Commentaires - Essai - BMW 330e (2019) : la bonne à tout faire

ça équivaut au ds7 crossback etense niveau prix et performance

Une bonne voiture en thermique seule, pour l'électrification partielle, ratée car il faut réduire la taille du coffre à celui d'une citadine ( Clio 5 ) pour 4,80 m de long !

Il eu fallut concevoir le véhicule autrement pour que cela soit intéressant. Et surprenant car BMW vend des voitures électriques !

La légende raconte qu un magasine Français préfere la Renault Talisman ou la peugeot 508 ....

Ahhhhh comparé à une Talisman c'est chaud quand même, la Talisman a quelques atouts à faire jouer, genre plus pratique (y'a 10cm de plus hein) et c'est carrément plus confortable.

Bon, c'est à peu près tout. En terme de plaisir de conduite, de finition, de précision, de sportivité, d'équipement, de mécanique et j'en passe... Bon la BMW est devant. En même temps pour 2x le prix, y'a intérêt.

Pour revenir à la G20, j'adore cette caisse. Bon toujours l'éternel problème du pricing BMW qui est délirant à base de 153531 options, mais bon.

Ah et aussi ça me fait chier que de plus en plus le xDrive soit obligatoire.

Sinon une 320i avec boite auto sans xDrive serait parfaite...

Elle a l'air réussie.

Efficace aussi bien en électrique qu'en hybride.

5.7l de moyenne c'est bien. Mais il aurait fallu indiquer sur combien de km en tout, sachant que les 50 premiers étaient full électriques.

Je pense que pour les PHEV il faudrait donner l'autonomie en électrique calculée comme pour un VE et la conso classique essence en partant batterie vide (donc hybride simple).

Après chacun pourrait calculer son coût réel en fonction de son utilisation (kilométrage quotidien et fréquence de recharge).

Mouais...

1.8T sur la balance (!), un coffre de seulement 375 litres pour une berline de 4,71m de long et un surcoût de 5000€ face à la version thermique.

Ça fait vraiment beaucoup de défauts face aux essence et diesel qui consomment juste un peu plus...

Une technologie qui reste vraiment à peaufiner, ça fait très brouillon pour le moment, surtout face à une "simple" 330i beaucoup plus légère.

Une série 3 avec un coffre de compacte, le taupe du taupe.

Une bien belle auto, comme toujours la douche froide vient du tarif sachant qu'on peut avoir l'heure avec une Rolex comme avec une Swatch.

Bilan... 5,7 l/ 100.... soit sans doute plus que sa version mazoutée avec un niveau de puissance similaire, bien plus légère, avec une vraie soute, et bien moins chère.

Tout ça pour ça ?

Lapoutre... tu confirmes ?

Ça commence a devenir intéressant. A quand une comparaison entre cette version et une Lexus IS300h, elles boxent dans la même catégorie, non?

Un aller retour Nice, Perpignan ou Biarritz serait bienvenu, une façon de départager les deux technologies.

Genre la 320d, celle qui inaugure l'option réservoir ?

C’est pas cette voiture qui a été massacré lors du publi reportage sur la Model3 ?

Faudrait savoir cara, elle est complètement nul ou quoi?

Un coup de fil du chargé de com de bmw ?

Comme pour toutes les hybrides rechargeables, les comparaisons de consommation sont totalement inutiles, puisque dépendante de l'utilisation. Pour faire un aller-retour au boulot, c'est 0L/100km... Alors que pour aller en vacances dans le Sud, ce sera 8L/100km...

Les 5,7L/100km, sortis du chapeau sans autre indication que "on s'est bien fait plaisir" (qui présage d'un pied bien lourd), sans le moindre kilométrage total, ne permettent pas une quelconque extrapolation sur un bilan cohérent.

Je persiste à penser qu'une hybride rechargeable concilie le meilleur des mondes avec une consommation maximale d'électrons au quotidien (et les coûts d'usage réduits), sans les contraintes inhérentes aux full électrique sur longue distance.

Maintenant, je fais 6,5L/100km avec la même tire en 6 cylindres diesel, 4WD, BVA et toute équipée (comprendre : alourdie au max), avec une soute plus en adéquation avec l'adjectif "familiale" et pour en effet moins cher…

Hé bien sans avoir besoin d'une prise, j'ai une conso moyenne identique et un coffre plus logeable (la hauteur, point névralgique d'une malle utilisable, de ce qui est présenté ici semble on ne peut plus problématique à vue d’œil).

Reste que l'IS est en fin de vie et présente sur le marché depuis 6 ans...et on est quand même loin du 0/100 affiché ici. Mais en usage quotidien ou au long cours, c'est nioniote vu l'écart de prix qui sépare les deux. Au prix de cette dernière BMW en tarification de base, on tape directement dans une F-Sport (qui aurait quand même un peu plus soif qu'une 300h Business comme la mienne) ou on peut signer le bon de commande d'une ES de base.

Le taro des BMW PHEV est quand même fichtrement dissuasif, c'est le même problème avec l'Active Tourer. A coire qu'ils veulent réellement maintenir leurs volumes de mazouts.

6 ans, c'est justement pour ça que l'on voit qui est sur le meilleur chemin. Je reste interloqué par l'ajout simple de la partie électrique. Un système n'est bien fait que lorsqu'il n'y a plus rien a enlever. Un transmission automatique a 8 rapports, c'est lourd, c'est cher et surtout ici, c'est complètement inutile.

Surtout la pour faire baisser le taux de co2 constructeur !

47000 euros ... je vais chez tesla perso.

Là c'est sur, pour qui accepte les limitations des VE, la Tesla est une belle offre.

Quand tu vois la liste et le tarif des options, il y a de quoi avoir peur.

Si la moulinette hurleuse te convient... c'est sûr que pour le constructeur, ça dégage une sacrée économie...

Tiens, j'ai bien aimé le petit tableau comparatif préparé avec amour par l'ami Pierre en début d'essai.

Du coup, je suis moi aussi allez vous piocher quelques petites données pas piquées des hannetons.

Volume de coffre :

- F30 ActiveHybrid 3 (2012) : 390 litres

- F30 330e (2015) : 370 litres

- G20 330e (2019) : 375 litres

Et cela sachant que la G30 mesure 8 cm de plus que la F30.

Bref, aucun progrès en 7 ans concernant l'implantation des batteries. On pourrait même parler d'une certaine régression.

Et quand je vois qu'une 330d, pourtant équipée d'un 6 cylindres et de 4 roues motrices, ne suce que 1 l/100 de plus d'après votre essai, je me dis que la performance est tout sauf extraordinaire.

Proposition sans intérêt donc.

Il y a toutefois la cocasse option "norme Co²" dans le configurateur, au cas où, et le TPMS comme l'airbag passager désactivable. Grands Princes...

Comprendre qu'en propulsion simple et avec deux cylindres de moins en mazout ( suffisant très largement à paumer son permis pour 6 mois sur autoroute ), on en serait bien à une conso moyenne très inférieure à 6l / 100.

Eh oui, Béhème sait faire des berlingues efficients et sobres, surtout en accompagnement d'une berline aérodynamiquement correcte.

Et au moins 1000 km assurés sans devoir glander devant une prise.

Avec 40l de mousseux dans une 320d G20, en gardant le volume de la réserve (soyons bon joueur, prenons 5 litres), on arrivera jamais à 1000 bornes d'autonomie même en suçotant 5 l/100...

Les 1000 balles par ci, 2000 par là chez BM ça s'amortit aussi...

Option à 180 € pour passer au réservoir de 59 litres....

Donc aucun souci pour aller tirer largement 1000 km gars...

Eh oui, c'est ça le monde merveilleux du premium : c'est déjà cher, mais ils te vendent l'option semelle quand tu achète une paire de godasses.

Quand le diesel sera interdit des villes t'auras laire con

On est d'accord elle sait tout faire en réalité

J'étais encore banni quand la new Octavia a été présentée, mais en guise de berline a acheter, ce sera plutôt celle là qu'il faudra choisir si l'on a pas un méga-melon à entretenir ( ou se mettre en adéquation avec les peuplades des cités ).

Sans rire aucunement...

Juste pour rire, j'ai fait le cumul de ce qu'il faudrait pour arriver à égaler l'équipement de ma vieille japonaise qui guuueuule et qui patine.

10 790€. Voilà. Cocasse tout de même.

Et le 0 à 100, pour les accros ds la semelle en plomb est le même, ainsi que le poids.

Autant que les possesseurs urbains de bagnoles voltées sans le moindre garage pour les recharger ?

Même vider le compte en banque, c'est vraiment une belle «bonne a tout faire», c'est d'ailleurs a ça qu'on les reconnaît, les bonnes. Il ne faut pas oublier de bien lire le bon de commande.

Soit 124 litre de gasoil pour avoir le réservoir qui était censé être monté d'origine sur le tracteur, gars.

C'est pas pour ton porte monnaie Je suis désolé il reste toujours là 208 à 28 000 euros

Ne te désole pas, mon gars. Les boules de cristal, c'est pas pour toi. Tu n'as qu'une contrefaçon chinoise, elle ne marche pas.

Quelques acronymes pour BMW :

Breaks My Wallet

Big Money Waste

Bought My Wife

Brings Me Women

Et une petite blague mignonne :

A lady walks into a BMW dealership. She browses around, spots the Top-of-the-line Beemer and walks over to inspect it. As she bends over to feel the fine leather upholstery, she inadvertently breaks Wind (traduction : elle lâche une proute). Very embarrassed, she looks around nervously to see if anyone has noticed her little accident and prays that a sales person doesn't pop up right now. As she turns around, her worst nightmare materializes in the form of a salesman standing right behind her. Cool as a cucumber and displaying complete professionalism, the salesman greets the lady With, "Good day, Madame. How may we help you today?" Very uncomfortably, but hoping that the salesman may just not have been there at the time of her accident, she asks, "Sir, what is the price of this lovely vehicle?" He answers, "Madam, if you farted just touching it, you are going to shit yourself when I tell you the price."

J'ai résisté longtemps aux demandes de Mme qui aurait aimé rouler en BMW et Audi, tu ne peux pas imaginer comment j'ai été content de découvrir la Lexus IS300h. Elle est ravie et moi aussi.

Il y a des truc faciles a faire dans le métro. J'ai réussi a placer ça une seule fois:

Un dame est déséquilibrée au freinage et s'appuie sur moi, elle commence a s'excuser mais je lui dit «tout le plaisir était pour moi» et quelque secondes de plus « vous savez, a mon âge, qu'une femme inconnue me tombe dans les bras, c'est inespéré». J'ai vu toutes les nuances de rouge.

Il en est une autre que je n'ai jamais pu placer, au sujet des flatulences féminines toujours dans le métro: «On dira que c'est moi».

Quand ce sera l'intégralité des tutures qui sera dégagée des métropoles, t'auras pas l'air malin non plus.

Pour le prix d'une megane rs à 45000 €+ 12500 € de malus

On repart avec une BMW 330e +prestigieuse

Ah.... besoin de reconnaissance sociale... faut être lucide :

t'es retraité, tu sers plus à rien ( hors bénévolat ), t'es devenu une charge pour la société mon pote...

Et puis, au fin fond du Cezalier hein... les indigènes seront déjà tout étonnés de croiser une bagnole.

c'est sur c'est sur

ach très grosse menace

Ils viennent quand même de poser la culasse 16s sur le 1500cm³ diesel (DV5) culasse qui est responsable de centaines de moteurs 1,6l DV6 16s cassés (DV6TED4). Rendez vous dans 2-4 ans pour la répétition du scandale, curieusement il y a eu beaucoup de déréférencements mais j'ai ça : https://www.60millions-mag.com/forum/citroen-f38/probleme-moteurs-psa-hdi-1-6-1-9-dv6-at-citroen-peugeot-t20708.html

De la mémoire, c'est la seule chose indispensable.

Je m'y fais pas à ces prises d'aires en forme de T, encore un bm où t'es obligé de prendre le pack m pour avoir une belle voiture

tu me régales, à quand un compte thqglemytho ?

Celle du dernier paragraphe est une forme de galanterie ultime

Je suis surpris de ton commentaire... Je m'attendais à un peu plus de compréhension des questions d’ingénierie.

Une BV avec marche arrière ne sert à rien sur un PHEV pourvu qu'on puisse recharger la batterie directement avec le thermique (le moteur électrique part en arrière sans problème: il suffit d'inverser la polarité...). Idem pour la 1ère, tu n'en as plus besoin. Tu démarres en 2, le couple de l'électrique te propulse à 15km/h en l'espace de 0,3s (couple de l'électrique au top de sa forme....), et ta 2 est déjà embrayée... Idem pour un des rapports intermédiaires car pendant que ton moteur thermique adapte lentement ses régimes, ton électrique (qui change de régime en moins de 10ms) pousse encore, rendant inutile un "gap" aussi étroit entre les rapports.

Non, décidément, sur un plan technique, le PHEV en 8 vitesses (plus marche arrière) est une aberration.

S'ils le font, c'est parce qu'ils ont déjà la boîte et que c'est plus simple que d'inventer un nouveau système... Pas parce que c'est efficace sur le plan de l'efficience ni de la sportivité!

Ou alors tu conserves 8 vitesses, mais tu "décales" les rapports, genre ta première a le ratio d'une seconde, et ainsi jusqu'à une "neuvième".

Mais ça ça implique que ton moteur élec soit toujours capable de fournir l'énergie du démarrage.

C'est ça les techniciens ... tu leur montres la lune... ils te passent le doigt aux rayons X et songent à réserver un scanner.

Oh gars... pas remarqué que d'autres marques avaient renoncé à la solution de facilité proposé par la maison Toy pour leurs propres hybrides ?

Pour une raison bien simple : l'agrément n'est pas au rendez vous .

Alors, tu peux nous pondre tous les rapports soporifiques techniques que tu voudras...

L'agrément proposé par les solutions traditionnelles, plus complexes et plus coûteuses, est simplement bien meilleur !

Tous les essais comparatifs débouchent sur la même conclusion.

La Tesla est un bon choix si on ferme les yeux sur le design...

Le design c est subjectif. Sur une berline censée faire de l autoroute l aéro ça compte.

Ceci dit, cette 330e est parfaite niveau rapport prix/prestations/équipements. La vw Passat gte est moins puissante (218ch), n a pas de recharge rapide (comptez 4 à 5 heures) et coûte seulement 400€ de moins.

Et jusqu'à 28k kms/an, ces voitures sont plus rentables que les diesels si on prend en compte tous les paramètres. (bien chargée et utilisation normale). Exonérées de tvs.

Tu as aussi chier sur Tesla ,sa finition,son agrément et les VE d une manière générale avant d'avouer bien vouloir réserver un essai

Un commentaire encore très intéressant. D'un autre compte, Pingpang a été banni ?

On imaginerait cette auto invisible dans notre paysage acquise par une personne éduquée et policée.

On en déduira donc que tu roules dans tout autre chose...

Parions sur un engin style Seat Ibiza ou Audi A3 de 15 ans d'âge...

C'est pas vous qui venez de la démolir face à la Model 3 ??? Aucune cohérence décidément

Noté seulement 14/20 pas terrible pour une BM !

Plus glamour les trois ponts de New-York : Brooklyn, Manhattan, Williamsburg ; où l'on risque au moins de croiser quelques voitures de la marque........

D’accord avec toi, incompréhensible. Je suis sûr que les chargés de com de bmw on dû appeler en leur demandant d'éviter ces publi reportages grassement subventionné par tesla ( même si d’autres le font )

Même pour ceux qui ont un petit niveau technique, comprendre que

-un train épicycloïdal (liaison ICE MG1 puis roues)

-un réducteur simple liaison (MG2 roues)

c'est plus simple donc plus fiable que

-un convertisseur

-un moteur électrique ajouté a l'arrache.

-une BVA 8 vitesses (je renonce a compter le nombre de pinions et il y a a un nombre impressionnant de freins d'embrayages et de roue libres dans ces boites)

est assez facile mais il faut avoir suivi autre chose que les cours de récréation dans sa jeunesse.

La description de la transmission Toyota prends deux lignes, celle de la boite ZF plusieurs pages, chaque élément est une source potentielle d'ennui et pèse sur le coût de fabrication. Alors Toyota n'a pas a faire d'annonce sur les prévisions de résultats dégradées, leurs coûts de fabrication sont très largement plus faibles et les clients sont là, partout dans le monde. La transmission Toyota est un exemple, Ford a repris mais en Europe, la paresse intellectuelle coûte cher, seul Renault a compris que l'hybride, ce n'est pas ajouter un moteur/générateur électrique sur un tracassin ordinaire.

Cette BMW est directement en face de la Lexus IS300h. Après 10 ans d'usage, quelque soit le nombre de propriétaires, la dépense complète sera bien plus élevée pour celui qui choisi BMW sans qu'il n'y ait le moindre avantage sur tous les points d'importance. A coté de ça, BMW reste toujours synonyme d’hémorroïdes.

.

C'est allemands sont toujours aussi mythomanes.

330e qui est en fait un 2 litres avec une verrue électrique pour éviter la taxe carbone qui se mangera du 10 litres au cent dés que la batterie sera vide pour cause de passager clandestin permanent (batterie).

Du genre du Porsche Taycan qui colle un turbo S sur leur truc électrique qui tiendra quelques tours sur un circuit avant le passage à la borne interminable.

Et pour les anti CVT, la version Toyota est vraiment désagréable (Prius au boulot), mais sur une Civic 10 (perso) c'est un autre monde.

Vous pouvez garder vos DSG, ZF, ..........

Il faudrait quand même songer à ne plus résumer la fiabilité à des questions de simplicité. Le hsd toy est globalement très nettement plus complexe qu'un 4 cylindres atmo à boite manuelle. Il n'est selon les modèles pas moins fiable.

Er les retours sur la zf sont globalement plutôt positifs il me semble. Sans parler du terme "collés à l'arrache" qui ne veut absolument rien dire tant qu'on n'a pas désossé le truc, et je doute que vous l'ayez fait.

Et pour finir, pour de nombreux usages, ce véhicule est capable de rouler en mode VE. Si l'on part sur 10 ans de domicile-travail (5000 trajets aller, de 20km chacun), cette bmw peut parcourit 100000km en mode VE, économisant ainsi environ 8000€ à son utilisateur. La lexus ne sait pas faire ça.

Moi aussi, globalement j'aurais tendance à préférer la logique (et la fiabilité prouvée) de l'IS, mais je regrette de dire que votre argumentation est incomplète...

La complexité du HSD réside dans les calculateurs qui commandent le fonctionnement des 3 moteurs. C'est la même chose pour ce que fait Honda ou bien ce que l'on va voir chez Renault.

Une fois que l'on sait que le minimalisme des transmission Honda ou Toyota fonctionne bien, c'est une énigme pour moi de voir arriver ces chimères mécaniques fruit de l'accouplement du traditionnel et de l'électrique. Je vois là une forme de paresse qui touche autant PSA, Fiat que les allemands. A noter que Aisin répond a la demande et a une offre pour répondre a la demande de ces choses bizarres.

C'est d'autant plus une énigme que la voie de la simplicité est déjà défrichée et que la chasse aux coûts reste l'alfa et l'oméga de l'industrie.

Puisse notre pépère du Cezalier lire ton retour d'expérience comparative sur ce thème précis de la transmission, appliquée à deux autos de gabarit et de tarifs globalement similaires.

La solution peu coûteuse Toy débouche sur un ressenti médiocre ... comment nier ça ?

On se souviendra qu'ils emploient des bva tout ce qu'il y a de plus traditionnel sur des centaines de milliers de véhicules maousses vendus majoritairement chaque année sur les marchés nord américains et asiatiques.

Sans doute pour d'excellentes raisons.

Ce que je veux dire, c'est que justement, ce ne sont pas des chimères..

Le système n'est selon moi pas au point, c'est sûr, mais la prius 2 moulinait comme un diable et n'avançait pas bien fort... Dans l'absolu, un phev avec un petit moteur thermique, une boîte robotisée simple, sans marché arrière (c'est l'électrique qu'est sensé assurer marches arrières, démarrages et accélérations) une batterie d'environ 20kwh et 100kw de moteurs électriques répartis ou non sur les 2 essieux. A terme, on va y arriver... et en usage quotidien c'est gagnant par rapport à hsd...

A quand la 33Oe Touring ?

Au sujet de Toyota, oui la Prius de 2005 était désagréable dès 90km/h mais c'était une petite voiture peu puissante. Du temps a passé et j'ai eu l’occasion d'avoir en loc une Prius en 2010, c'était devenu supportable. J'ai toujours été attiré par ce principe de l'hybride mais le diesel était trop performant dans la colonne dépenses. La dégradation des performances économiques des diesels a été l'élément pour passer a l'hybride malgré l'offre rikiki.

Nous sommes dans le subjectif et il faudrait une campagne de mesures pour connaître le niveau sonore infligé aux occupants de 3 voitures (essence, diesel, hybride Toyota ou Honda) de puissance et de prix équivalents. Trois points de mesure: insertion sur l'autoroute (pied au plancher), 90km/h et 130km/h. Je ne serait pas étonné que la mesure bouleverse le ressenti.

Le problème est plus culturel, sur les hybrides dont je parle, les vocalises du moteur sont décorrélées de la vitesse alors que sur les transmission traditionnelles, le bruit moteur augmente avec la vitesse. Ça se comprend vite dans des endroits comme la montée de l'autoroute au nord de Lodève a 110km/h au régulateur. Le régime moteur de l'hybride est adapté en permanence a l'énergie nécessaire avec les variations sonores associées. Sur un diesel BVA, tu entends peu les variations de charge du moteur jusqu'au moment où la boite pense que changer de rapport est pertinent, tu te trouves alors avec le bruit continu d'un régime plus élevé jusqu'au moment où la boite veut bien revenir sur un rapport plus long et donc moins bruyant. Deux comportement différent pour le même résultat: tenir 110km/h sur un parcours exigeant.

Pour revenir aux transmissions dérivées de l'existant qui apparaissent chez nous, ma seule explication est le traditionnel rejet du «non inventé par nous» qui touche la quasi totalité des bureaux d'études. Toyota vient d'annoncer qu'il renonçait a faire valoir ses droits sur les brevets du HSD, la durée d'étude d'une nouvel ensemble moteur transmission est assez rapide et je pense que dès 2005 nous verrons ce type de transmission chez nombre de constructeurs, sa compacité est un avantage considérable. La transmission façon Honda, Renault devrait aussi de développer et les chimères disparaître en dehors de quelques modèles typés comme la LC.

Après, pour ceux qui disent qu'il y a des millions de voitures qui roulent avec des BVA traditionnelles, oui c'est vrai mais ça ne justifie pas de renoncer au simple et au peu coûteux de la transmission dédiée dans le cas d'une motorisation hybride. D'un coté on fait progresser la bougie, de l'autre on travaille sur l'ampoule électrique.

note scandaleusement basse, et certains qui osent comparer avec la talisman ( qui va etre arrétée, a cause de ventes minables

stupéfiant de bétise

mythos les germains ?, regarde les ventes mondiales et compare aux francaises, on est des nains

Avant de jouer les vierges effarouchées, tu ferais mieux de lire les commentaires concernés. La talisman a été citée soit pour mieux s'en moquer, soit pour indiquer que clairement, elle ne boxe pas dans la même catégorie...

Non. Là aussi c'est faux. On est des nains par rapport au Gulliver de l'auto, qui, par an et par habitant, EXPORTE pour 3000€ de voitures...

Par rapport à nos autres voisins, on est un géant...

Alors, évidemment, se lamenter, on peut toujours!!

Je ne comprends pas trop cette obsession de dire qu'il faut s'adapter au hsd. Je suis passé d'une lexus thermique à une hybride et je n'ai rien changé à ma façon de conduire. La seule réelle différence, c'est le "lissage" du comportement qui donne un côté très aseptisé. Pour avoir reconduit des automatiques classiques, je trouve maintenant que bien des boites s'emmêlent les pinceaux et les rapports de passages sont souvent pas très agréable.

En Europe on est encore très attaché aux boites mécaniques tootsie. C'est notre référence.

Du coup, les CVT et similaires, on a pas l'habitude, ça tranche de nos habitudes. Perso tu as peut-être trop pris l'habitude du HSD, peut-être que tu as oublié comment il se comporte sur des moteurs plus modestes, mais oui ça tranche beaucoup avec une boite de vitesse.

Tout le monde n'aime pas.

Elle est pas arrêtée, y'a le restylage qui arrive...

Le pavé Lexus UX300-e est 100% électrique. Il n'y a aucune raison de voir sur ce machin une boite HSD. Comme toute pure électrique, il a un simple réducteur et pas ce truc (HSD) simple mais difficile a comprendre «comment ça marche». Prouver au travers de la médiocrité du UX300-e que l'élément HSD est mauvais est une belle contorsion.

la nature humaine est adaptable, c'est ce qui fait sa force. Se pignoler sur des éléments de ce genre n'a pas de sens, les BVA de tout type prennent la place des boites mécanique et beaucoup ne savent ce qui se cache derrière que lors de la panne qui entraîne une lourde dépense. Nous sommes peu nombreux a choisir en connaisseurs.

Pfffff.... les bva équipent au moins 90% de marchés autrement importants que notre micro coin de planète : Amérique du Nord et Japon...

Est ce que ce parc énormissime de bagnoles tombe en rade à tout bout de champ ?

Certes non...

Excellent constat de situation.

Les coréens avancent à pas de géant.

Voir la gamme Genesis pour exemple....

Non, je n'ai rien oublié. :-) Pour avoir eu en prêt des hsd bien plus modestes, j'avoue que cela ne m'a guère convaincu.

Au même titre que quand je reprends un mazout vibrant avec bvm ou une essence thermique un peu faiblarde... . Mais à choisir entre une cvt, même si ce n'est pas la panacée, ou retourner dans le passé avec une boite manuelle, mon choix est vite fait.

Vibrants les diesel Béhème ?

Allons allons... arbres d'équilibrage sur les 4 cylindres, description par le menu ici ( très amusante traduction parfois ):

https://www.forumbmw.net/topic-474-le-moteur-bmw-n47.html

Le 6 en ligne ?

Est ce besoin d'insister sur le thème... très mélodieux, oui oui... même en diesel.

Chacun ses gouts. Perso je suis revenu à la manuelle, sans gros regrets (sauf le lundi matin, à Berchem...).

Et surtout là on raisonne en binaire : CVT ou mécanique. Mais y'a bien plus de choix.

Mais je n'achèterai jamais une Française.

Les allemands sont des affabulateurs qui annoncent des puissances et consommations digne d'une pyramide de Ponzi.

Et je ne parle même pas de la fiabilité globale comparable à l'Elephant à Koursk.

Je suis 100% Honda depuis 12 ans, le reste c'est de la littérature.

faux le retrait de rino en hdg est annonçé pour 2021 ( abandon de l'espace - et telisman)

le kashdar ( remanié ) sera le '' prestige du cric ''

rien de comparable à mercos , audi , ou bavarois

A berchem, c'est d'être en voiture que l'on regrette ! :-)

Les oreilles c’est utile, par exemple entendre la différence entre le bruit d’un tracteur et celui du silence d’un hybride toy ( ce qui représente 90 % des trajets ) !

C’est bien de dire qu’on l’a essayé mais faire 30000 bornes de nationales par an en est une autre....

Oui mais tu comprend, le français moyens veut un truc qui accélère direct et fort !

Moi pas, bizarrement, quand arrive un virage, le hsd 136 avec centre de gravité super bas ( merci les batteries sous les sièges arrière ) et les pneus tailles basse en 135 font leur effet...

En général, le conducteur d’audi tdi apprend instantanément que la sportivité n’a presque rien à voir avec le chiffre de puissance écrit sur la plaquette du vendeur. Ça leur fait bizarre mais il faut bien qu’ils se confrontent au monde réel

Bah écoute, bien dommage. C'est loin d'être une mauvaise caisse la Talisman.

les clients en ont décidé autrement, le marché des grandes berlines a bien baissé , donc ce qui se vend mal disparait

dure '' loi du marché ""

4 pattes turbo

55000 boules

Pas de coffre

Bonus qui fond

Taxation électrique qui se profile à l'horizon

Encore une hybride rechargeable de plus sur le marché qui ne se vendra pas...

C'est dur la sortie du diesel.

.... et le plus simple sera de ne tout simplement pas sortir du diesel, dorénavant très correctement dépollué, sobre, léger...

Mais bon, le plus complexe ne sera pas l'acceptation de la réalité technique, mais bien celle du formatage des esprits.

90% des trajets maintenant... même dans la pub, toy n'ose pas affirmer une chose pareille...

Et puisqu'il est avéré qu'une hybride Toy consomme globalement pas moins qu'un diesel moderne... ça signifierait qu'en 10% du temps d'usage, la succion de carburant fossile serait équivalente à celle que la pure thermique use pour 100 % de son temps d'usage ?

Effrayant !

Là tu tombes dans la comprenette sélective. Il est question de silence et pas de 100% électrique. Dans un trajet, n'importe lequel, le temps de sollicitation audible du moteur est bien inférieur a 10% a l'exception de quelques longues montées où de toute façon aucune voiture ne peut être silencieuse.

Il y a aussi la KIA Optima, une autonomie similaire en électrique avec 54 km, le même problème de coffre amputé, mais hyper bien équipée et beaucoup moins chère !

Quant à comparer le surcout d'une hybride rechargeable sur une thermique... on voit que vous avez pas d'enfants qui veulent "sauver la planète"

J'ai échappé a ce genre de discussion aux repas du soir… mais le weekend dernier, je suis tombé sur un nid de braves garçons et de braves filles qui pensent, par exemple, qu'il n'est pas «bien» de puiser de l'eau pour arroser son jardin.

Le nid est là bas : https://www.la-source-doree.fr/ . Attention les âmes sensées risquent d'être choquées.

Je serai très court: c'est uniquement être présent sur un marché qui n'est pas considéré comme le plus indispensable. Toyota a fait du rechargeable sous la contrainte et sous le risque de voir des sociétés tierces adapter leurs hybrides en rechargeables. Le 100% électrique est une autre niche encore assez incertaine et là aussi c'est seulement dire qu'ils sont là mais sans conviction ni effort particulier.

Tu viens de pondre un scoop: Renault aurait du haut de gamme!

Je ne sais pas qui a la comprenette la plus selective mais dans le cas de cette phrase, le fait que le diesel puisse être silencieux 90% du temps ne ressort pas particulièrement...

"...entendre la différence entre le bruit d’un tracteur et celui du silence d’un hybride toy ( ce qui représente 90 % des trajets ) !"

HSD 136 et sportivité