Commentaires - Enquête - Pourquoi recharger sa voiture électrique sur l’autoroute va devenir très compliqué

Vive le bon moteur diesel

En résumé, encore aujourd'hui, du moins en France, soit t'as un Tesla, soit tu t'emm*rdes avec les recharges lors de long trajets.

Dans tous les cas tu t'enmerdes parce que sortir de l'autoroute pour recharger quelle plaie !

En plus au prix où sont les Tesla plus la recharge qui n'est plus gratuite il en faut du temps pour amortir le prix par rapport à un véhicule thermique !

0,30 centimes ou 0,79 centimes ?

N'est-ce pas plutôt 30 et 79 centimes.

Mais quelle pessimisme cardisiac !!! Franchement si vous pouviez dépenser toute cette énergie dans qqch de plus utile en vous en serait reconnaissant

Et un jour tu découvriras l'éthanol.

ça c'est un autre débat, mais je comparais aux autres électriques.

Sic " Ces modèles disposent ainsi d’un abonnement préférentiel au kWh (environ 0,30 centimes/kW/h centime sans s pour un forfait mensuel de 17,25 €/mois). Quant à ceux qui auraient le malheur de ne pas avoir souscrit d’abonnement et de vouloir se charger sur une borne rapide, le plein est facturé 0,79 centimes du KW/h. "

Oups ce n'est pas 0,79 ou 0,30 centime mais 0,79 ou 0,30 EURO c'est à dire CENT fois plus

ils ne rapportent que des faits.

et ça semble aller dans le même sens que Stephane Semeria, qui n'est pas journaliste caradisiac mais Président de la FFAUVE (Fédération Française des Associations d'Utilisateurs de Véhicules Electriques).

Donc bon, pas de quoi se réjouir.

Soit on roule en Zoe, voire Corsa ou 208E, ou d’autres petites Electriques pour un usage citadin, soit en Tesla pour des parcours plus étendus, soit on oublie les VE...

Me concernant, et je ne serai pas le seul vu l’effondrement des prix pétroliers qui va durer un moment, j’oublie...

Il est marrant le monsieur de FFAUVE. Il trouve désolant que Tesla fasse payer les proprio de model 3.

Mais il a cru qu'on était dans le monde des bisounours? A partir du moment que tu sais combien tu vas payer au moment de l'achat de la voiture, je vois pas le problème. Ou alors, rajoute 30000€ pour une S. Et encore, ça ne sera pas forcement le cas dans le futur.

En plus coté concurrence, PERSONNE n'offre la recharge, même dans le consortium IONITY. Et Tesla reste moins cher quand même!

C'est un gros blagueur.

Je me demande combien en € ça représente en moyenne la recharge sur autoroute pour un proprio de Tesla.

Parce que Pechtoc qui dit

En plus au prix où sont les Tesla plus la recharge qui n'est plus gratuite il en faut du temps pour amortir le prix par rapport à un véhicule thermique !

Il a pas du bien faire ses calculs...

Bref.

Rien de nouveau à l'horizon, à part Tesla, rien de sérieux sauf si deuxième ou troisième voitures pour les autres

Autoplus a publié un test Tesla M 3 face à une BMW ... la Tesla est rentable dès le premier kilomètre ...

Par rapport à d'autres berlines de dimensions équivalentes le surcoût est couvert entre quelques milliers de kilomètres et immédiatement ...

Si de nombreux gros rouleurs comme des taxi, des chefs d'entreprises ou des commerciaux choisissent des Tesla c'est qu'il y a une raison, et l'économie peu en faire partie.

Sur un autre forum il y a le témoignage d'un commercial qui parcourt 50 000/an, il a dépensé 40 ou 50 000€ dans une TMS d'occasion mais il économise 500€/mois (carburant, entretien, assurance) par rapport à son ancienne BMW, en 4 ans ça représente 24 000 € !

Un commentaire Hélène 23.

Le futur automobile comme tu le rêves est pas encore arrivé.

Tu va devoir encore respirer les effluves de mes moteurs diesel et essence/ethanol

Chaaaaaa!!!!

Un ange passe.....

40 000 morts chaque année liés aux micro particules dont une bonne partie proviennent des moteurs diesel !!

Eh Hélène... t'as lu ?

Parcourir 100 km en ZoZo sur autoroute vous coûtera 13€....

Ça va faire cher le sandwich Total toutes les deux heures pour regarder titine se gorger de bons Kw...

Restent les départementales.... avec les bornes de village ( celles non encore vandalisées ) ou tu mettras 1 h pour repartir un peu plus loin.

Super plan les gars votre truc sponsorisé...

il est temps que l'état reprenne la main sur l'énergie

L’article est un peu à charge"

Car finalement, si vous avez une Tesla, une allemande, ou une coréenne, vous disposez des bas prix de Ionity.

C’est uniquement si vous une japonaise ou une française que vous serez embêtés. Mais est-ce vraiment problématique ? Déjà, il est logique que les e208 / Zoe / Leaf ne sont pas les VE les plus utilisés sur autoroute. Ceux qui font 300kms par jour sur autoroute ont un eNiro ou une Modèl 3.

Et ensuite, ok ce sera au prix fort, mais :

1/ c’est parce que les marques concernées (françaises) n’ont pas adhéré au consortium Ionity. C’est Logique qu’ils ne bénéficient pas des avantages ! C’est comme si on s’étonnait que celui qui paye une mutuelle 1er prix soit moins bien remboursé que celui qui a prix la version full options 5x plus chère. C’est juste logique.

2/ Et même si le prix de la recharge est élevé, est-ce vraiment grave ? Vous parlez d’un coût similaire à un diesel. Devoir payer 50€ son plein d’électricité lors des grandes vacances 2 fois par an, Ça ne remet pas en cause le fait d’avoir un VE, et ça ne me semble pas insurmontable ... (et ça ne concerne que les rares personnes qui aurait une zoe ou e208 en première voiture)

Près d'un demi-million de morts dû à la pollution de l'air tous les ans rien qu'en Europe...

Ça relativise.

Ou alors on prend le train, ou on loue une voiture, ou on prend la seconde voiture du foyer qui n'est pas électrique. S'agissant de cette dernière éventualité, si tous les français qui ont deux voitures en passait une à l'électrique les ventes exploseraient.

Il n'est pas forcément nécessaire d'avoir les charges rapides sur les autoroutes. Personnellement, je fais mes recharges rapides avec ma nouvelle Zoe sur des points de charge en dehors des autoroutes, point de charge qui se trouve à moins d'un km de la sortie, avant de reprendre l'autoroute ensuite pour 250 km de trajet. Concernant Ionity, il y a des solutions pour payer beaucoup moins cher que le tarif Ionity de base, via des opérateurs étrangers, principalement allemands, qui acceptent les adhésions d'utilisateurs étrangers. Il suffit de bien s'organiser et d'avoir les bonnes informations pour ne pas avoir de problème. Cependant, il est clair que l'arrêt d'Izivia pose un problème concernant les utilisateurs pour qui la recherche d'informations sur internet est difficile.

Sauf que niveau finition, entre la Modèle 3 et n'importe quelle BMW, le choix est vite fait...

C'est mort dans l’œuf l’électrique, comme dans les années 30, 80 etc, un seul constructeur à succès ne suffira pas a lancer une vrai dynamique. Le thermique continuera de s'améliorer, la majorité des consommateurs n'avaient pas intérêt au changement avant le Covid, ça sera pire après dû à la crise économique.. Attaquons-nous aux portes containers, bateaux de croisières et aux chinois qui polluent à tire l'arigot

Cela semble avancer à reculons cette affaire. Faire payer le kWh semble normal puisque tout le monde paye sur sa consommation.

Le scandale étant que bon nombre de ces bornes sont payés par le publique, donc très majoritairement ceux qui ne l'utilise pas et qui n'en n'auront jamais les moyens. Après on se pose la question pourquoi dans ce pays, avec presque la moitié du PIB en prélèvement obligatoire, on n'a pas un rond pour des masques à 0,2 euros, on doit quémander pour refaire un toit de 800 ans, ect...

Faut confiner tout le monde et pour tout le temps alors, la joie.

Très bonne analyse, Abasc :)

Personnellement j'ai une nouvelle Zoe mais sur les bornes Ionity, je ne paye pas le tarif de base mais le tarif de l'opérateur de mobilité allemand qui a un accord avec Ionity. De plus, dans de nombreux axes, il y a des bornes de recharge rapide accessibles à tous les modèles, en dehors de l'autoroute, à moins d'un kilomètre, comme pour les Superchargers Tesla. Je n'ai aucun problème pour faire mes longs trajets avec ma nouvelle Zoe et beaucoup de bornes de recharge rapides sont gratuites ou 3 à 4 fois moins chères que les bornes Ionity au tarif de base.

PSA et Renault n'ont investi dans aucun réseau de charge rapide, ce sont des cas particuliers. Si on veut faire de gros parcours il faut choisir un constructeur qui n'attend pas que les autres fassent le travail en imaginant qu'il pourra en profiter à coût nul. Dès lors c'est aussi le boulot des journalistes automobile lorsqu'il test un VE. Coté Zoé il faut noté qu'avec la charge AC en 22 kW voire 44 kW c'est un peu différent d'autant que ces "bornes" dites accélérées se trouvent partout en France, dès lors voyager en Zoé est tout à fait viable et économique pour peut qu'on ne prenne pas l'autoroute. Typiquement c'est ce que je fais souvent en vacances...

Et pour les dreamers qui contestent la problématique des multiplicités des modes de branchement que j'évoquais l'autre jour... lisez donc l'article.

A ce titre, on ne voit jamais venir causer un utilisateur de Nissan Leaf ici...

Pourtant une des tires sponsorisée les plus diffusées en Europe et dans le monde...

Pourquoi cette étrange absence ?

t'excites pas tout seul, ce n'est pas ça qui est dit : le journaliste lui parle de tesla marque de luxe qui offre la recharge, Semeria lui répond que le gros des véhicules ce sont des model 3 qui n'ont pas la recharge offerte. rien de plus.

L'écolo urbaine sponsorisée qui recommande donc deux bagnoles pour un ménage. Culot énorme tout de même.

Au fait, tu les fous où en ville, là où tu habites, puisque tu recommandes de bannir les caisses des zones urbaines ?

Des cas particuliers ces deux groupes ?

Oh ben oui... juste 60 % des ventes sur notre territoire...

Parfaitement anecdotique donc.

Pour bien relativiser, il faudrait aussi préciser la part des émissions du diesel récent dans ce qui cause directement ce demi-million de morts. On est à combien, 10%, 5%, moins ?

Si vous pouviez arrêter la désinformation permanente dans ces commentaires, ça serait un minimum honnête.

Pour un rouleur moyen on économise au moins 1000 € par an avec une Tesla, entre l'énergie et l'entretien. Mais il ne faut pas oublier le bénéfice pour l'environnement, notamment la qualité de l'air, moins de souffrances et moins d'argent dépensé par la collectivité que vous payez par vos impôts.

Par ailleurs les superchargeurs sont à proximité immédiate des autoroutes, le détour prend rarement plus de 5 minutes, pour du coup être dans un cadre sympathique et avec souvent un restaurant sur place. Par ailleurs tout le monde ne prend pas l'autoroute, une station de charge à proximité d'une sortie permet à tout le monde d'y aller. Et évidemment ça permet de diminuer les coûts, on ne peut pas se plaindre que Ionity ou Corri-door soient chers et se plaindre qu'il faille sortir de l'autoroute...

"entre quelques milliers de kilomètres et immédiatement ..." : immédiatement me laisse penser qu'il doit y avoir un problème de calcul, une TM3 à 50-60 000 euros neuve, immédiatement c'est délirant non?

"des taxi, des chefs d'entreprises ou des commerciaux ": la comptabilité des entreprises n'a rien à voir avec celles des particuliers. Cela change beaucoup de chose.

" il a dépensé 40 ou 50 000€ dans une TMS d'occasion": c'est cher pour de l'occas non ?

Comparer une BMW (neuve?) avec une TM3 occasion est-ce bien pertinent ?

La conclusion est identique... il cherche à vendre sa sauce et le constat est simple : seule une caisse ricaine à plus de 100 000 boules fait le job.

Donc oui... parfaitement hors-sol le monsieur.

Il y a quand même de l'espoir pour les recharges surtout pour ceux qui chargent en journées. Depuis l'arrivée des ENR et les prix garanties pour les ENRs, le marché de l'électricité est chamboullé, il y a trop d'électricité aux heures où les gens ne consomment pas ce qui entraine des prix négatifs ; cela veut dire que les producteurs paient les distributeurs pour maintenir leurs centrales en activité car ça coute moins cher que de les arrêter complètement et les redémarrer.

Comme on ne pourra pas (malheureusement) se débarrasser des éoliennes et des panneaux photovoltaïques et que la réponse gouvernementale de fermer des centrales nucléaires est la pire réponse possible à ce problème de prix négatifs, pour éviter un blackout au prochain hiver il me semble que les possesseurs de voiture électrique devraient mettre leur convictions et leur actes en accord et brancher leur voiture exclusivement quand il y a vent et soleil et emprunter plus l'autoroute....

Question peut-être idiote concernant les marques qui font partie du consortium : est-ce que quelqu'un sait si l'abonnement Ionity ne se paye que les mois où on utilise les bornes? C'est ce qui est fait pour les badges d'autoroute par exemple.

Sinon, 17 euros par mois, ca fait 204 euros par an. 2600 km avec un Diesel. Sans compter ensuite les 30 cts par kWh.

Il n'y a pas que la charge rapide à plus de 100 kW DC dans la vie, une Zoé se charge en 22 kW AC voire 44 kW AC et il y a des dizaines de milliers de bornes pas chères du tout voire parfois gratuites. Et surtout c'est uniquement pour les grands trajets, pour le quotidien c'est la prise à la maison à 10 centimes le kWh soit 5 € pour près de 400 km WLTP.

Quand à respirer vos moteurs, pas pour longtemps non, car je suis en ville, or les citadins en ont mare de se faire gazer et les maires sont élus. Alors votre voiture elle sera au parking relais et vous dans le bus, et c'est très bien ainsi.

Abasc doit maintenant renter de fourguer ses gros Mercedes patauds électriques, ceux dont personne ne veut et que le constructeur doit pourtant absolument diffuser si il ne veut pas demain payer des amendes XXL et proposer des Classes S 3 cylindres 1.2.

Bel effort !

Pour te donner une idée, 25€ pour parcourir 850 km avec encore 40% à l’arrivée puis des recharges gratuites

Comme si il était possible d'analyser l'origine des particules qui auraient causé le décès d'un gonze ayant souffert de difficultés respiratoires...

Bilan de l'article, si on veut rouler électrique sur plusieurs centaines de kilomètres, on achète une Tesla...

Ou alors on achète n'importe quelle hybride rechargeable, en sachant que ce sera pour rouler quasi exclusivement au sans plomb sur les longs trajets, en se carriolant le poids des batteries vides et en payant en plus un surcoût conséquent à l'achat -> Donc autant pas s'embêter, acheter immédiatement une Tesla, ou alors une hybride classique type Lexus pour ceux qui sont vraiment allergiques à Tesla !

Le train quand il sont pas en grève et surtout avec passage obligé à paris pour aller dans beaucoup d endroit( et en plus faut prendre le métro et changer de gare souvent).

Et pour la seconde voiture du foyer qui est en général une petite, comparé le prix d une thermique et électrique ( ma Ford Fiesta je la loue 160€/ sans apport pour 15’000km /année entretien compris alors que ta zoe , j ai été voir, c est 79€/mois les batteries plus environ 170€/mois le véhicule avec mon kilométrage soit 250€ en tt soit 90€ de plus que ma fiesta.

Le plein d ethanol me coûte 0,65€/l x 40l soit 26€ pour 1 semaine et demie soit 78€ par mois.

La zoe je dois la charger tt les soirs et surtout en hiver quand Il fait -10degres soit environ 4€jours x 5 jours=20€x 4 semaines=80€. Donc ma thermique vaut largement plus le coup (et si je lui met du 95 je le met en suisse ou hier il était à 1,10€/l).

Et quand je vois ce qu il se passe en ce moment avec les électriques et la pandémie covid19 c est pas prêt de décoller pour le grand public

les chiffres, on peut leur faire dire tout et son contraire.

c'est sur qu'à vehicule de tarif équivalent, si faire le plein coute moins cher, forcément c'est plus intéressant.

Mais si tout ce que tu veux c'est une bonne familliale, une skoda diesel qui coute moitié moins cher qu'une model 3 long range (je regarde pas le modele de base, il ne me permet pas de faire mes trajets de vacances sans trop grosses contraintes). Du coup, pour rentabiliser pas loin de 30k€ quand l'un te coute (à la grosse louche, mais c'est juste un ordre d'idée et pour avoir des calculs rond) 7€/100km et l'autre 4€, faut tabler sur le million de km (mais la recharge à la maison coute moins cher, d'un autre coté je prend en exemple une skoda tdi 150 4x4 qui n'est pas donné à l'achat et consomme fatalement un peu).

Bref, il n'y a pas de reponse unique, il faut calculer par rapport à ses besoins et son usage...

Mais personne n'a dit le contraire cher Roc.

Quel gloubi-boulga la voiture électrique, avec les prises incompatibles, les abonnements (est-ce qu'on a besoin de payer un abonnement chez Total avant même le premier litre consommé ?), les tarifications illisibles, les différents réseaux, la température extérieure, les pannes des bornes, la queue pour recharger, tout ça après avoir payé une voiture 20 % plus cher ...

je ne suis pas prêt de passer à l'électrique.

N'importe quoi ? T'as trouvé ça où ?? Fo fole vas ! S'est comme pour le covid, chaque décès est comptabilisé dans celui ci, mouhahaha !! je me marre. Sinon s'est pas demain la veille que les moteurs thermiques seront mis au rebut, surtout en sortie de couillonna circus

Et non moi j habite en campagne, et je doit te dire que les transports en commun il n yen a pas ou je suis et c est très bien comme ça. Mais t inquiete pas je penserai à toi quand je prendrai l avion la prochaine fois.

D ailleurs je pense à tout les gens comme toi quand je le prends 4x/an.

Bon cette année c est un peu particulier je te l accorde, j au juste ou aller à tulum en février.

Mais je ne me fait aucun soucis ça repartira et là tu me dira merci quand tu pourras aller boire un verre en terrasse avec tes amies en plein mois de mars.

Bisous et de rien c est cadeau

Auprès des gars du ch'Nord, t'as vu, c'est passé comme une lettre à la poste le message.

Faudrait juste pas oublier que le premier poste de dépense quand on cause budget auto récente, c'est la décote....

Demandez donc aux proprio de ZoZo première génération avec loyer éternel s'ils trouvent des clients, et à quel prix.

Il en sera de même pour le parc Tesla, si enfin demain une technologie d'accus enfin en phase avec les attentes minimales des clients de tires à plus de 45 000 € arrive sur le marché.

Leur fil-à-la-patte, personne n'en voudra...

On en a marre des dictateurs sympathiques et bienveillants qui veulent nous protéger de la mort à n'importe quel prix, fusse celui d'une recharge électrique.

Je ne suis pas cher... je viens ici gratuitement.

Et sans abonnement.

Un gros poutou à Lili...

Il ne faut pas croire tout ce que vous lisez, surtout vu vos lectures.

Une Zoé 50 kWh récupère 400 km WLTP dans la nuit pour 5 €, donc 1,25 € les 100 km. Évidemment la norme WLTP est une moyenne sur différent type de parcours, Zoé roulera davantage sur une charge en ville et moins sur autoroute, mais comme je suppose que vous ne vivez pas sur une air d'autoroute ça reste valide.

Et je ne sais ce qu'il vous reste de vos cours de CP mais 1,25 < 13.

Par contre si on fait un long trajet, par exemple pour des vacances, c'est différent. Encore que, si on va chez des amis ils ont souvent le courant, idem pour les gîtes et hôtels (sur booking il y a même un critère de recherche "borne de charge"). Surtout il y a en effet des dizaines de milliers de bornes dites accélérées, elles ne vont pas vous permettre de repartir en 20 minutes comme une Tesla mais aucun problème le temps d'un bon restaurant ou d'une visite. Et moi en vacances je mange bien, en famille, et je visite. Après si vous votre truc pour les vacances c'est MacDo et rouler sur autoroute jusqu'à la plage pour vous faire rôtir comme tous les autres ###s et bien en effet Zoé n'est pas faite pour vous, une Zoé sa se mérite !

Ah et "tu mettras une heure pour repartir un peu plus loin" c'est juste ridicule, d'abord parce que cette heure je ne vais pas la passer dans la voiture à attendre, et surtout parce que sur route une Zoé 50 a près de 400 km d'autonomie WLTP et que sur national ça correspond grosso-modo à 300 km.

Ouh là.... fais gaffe... 850 km !!!

Le fatigué de naissance que tu es prévois combien de jours pour parcourir une distance aussi considérable ?

Et je ne cause pas là des capacités de ta caisse ricaine hein... mais de celle du bonhomme...

Et Zoé n'est pas sponsorisée, le bonus est financé par les abrutis qui choisissent de payer un malus pour le "plaisir" de polluer l'air et de pourrir la vie des prochaines générations.

Les Bobos Ecolos ne valident pas cet article

Va a notre dame des Landes ou va créer un ashram en Inde et arrête ton cirque ecolo bobo

Je ne sais pas, je n'ai jamais vu de défaut sur une modèle 3, mais d'un autre coté je n'en possède pas et dans la rue je ne passe ma vie avec une loupe à la recherche d'éventuels défauts. Par contre j'ai souvent vu de la fumée toxique sortir d'une BMW, et ça c'est vraiment moche ! Idem pour nos poumons...

Je ne sais pas si vous avez entendu parler du réchauffement climatique... Dans la négative vous devriez peut-être lire autre chose que "turbo magasine" !

Merci, en effet je ne peux pas rester, je bosse, mais je vais faire au mieux de ma petite pause.

#unezoéçasemérite

magnifique

Y'a vraiment pas besoin de loupe pour constater la misère en terme de finition/ matériaux sur un modèle 3 tu sais... suffit d'ouvrir la porte...

Personne n'a subventionné les bornes Tesla, ce sont les acheteurs de Tesla qui les payent.

Pour Corri-door par contre c'est en effet un scandale, EDF a récupéré les subventions et prétexté d'un défaut sur les bornes pour arrêter ce réseau, les mêmes bornes utilisées sans problème par les concurrents. Mais ces subventions sont RIDICULES par rapport aux subventions des états et de l'Europe à l'industrie du pétrole.

Quand à ne pas avoir les moyens d'acheter une électrique, si vous êtes SDF peut-être, mais une Zoé ne coûte pas plus cher qu'ne Clio à équipement équivalent en prenant en compte les économies de carburant et d'entretien. Et il existe tout un marché du véhicule électrique d'occasion. Alors c'est n'importe quoi, désolé. Avoir une voiture coûte cher, oui, mais rouler électrique ne coûte pas plus cher que rouler thermique.

Non, vous n'avez rien compris. Faites un effort STP.

Pardons, "SVP"...

Tu diras ça aux gens qui n'ont les moyens que de se payer une caisse de roumain essence à 10 000 boules et pas une ZoZo incapable d'accueillir autre chose que des nains aux places arrière trois ou quatre fois plus chère...

Bah personne ne dit le contraire.

Et la caisse à 10000€ n'est pas le sujet.

T'es bête ou quoi? T'as plus d'argument?

Moi je vois le problème autrement. Soit t'as une Tesla, soit tu achètes une marque qui a investi chez Ionity. Les autres constructeurs ont intérêt à très vite réagir, car dans l'hexagone ça va rapidement devenir un argument important et les constructeurs français sont tous hors sujet

C'est exactement ça.

Tesla a aussi ses faiblesses mais ils ont un réseau fiable. Si les constructeurs ne prennent pas en compte le réseau autour de la voiture, pas de salut dans le futur.

Voilà, exactement. Et au pire, payer un peu + cher sur une borne rapide sur l’autoroute, ça n’est pas choquant. Renault na pas participé au développements (coûteux) des bornes Inonity, et indirectement le client Renault ne le paye pas, donc n’en bénéficie pas. Cohérent.

tesla a "tout compris" dés le départ à suivre donc

Sinon Abasc, t'en a vendu combien des gros Benz électrique au style dégoulinant ?

Et si tu veux nous causer d'autre chose, parle nous du fameux Stanislas... see what I mean ?

En gros aujourd'hui si on veut absolument une voiture électrique, n'avoir que ça dans son garage et faire de temps en temps de longues distances, il ne vaut mieux pas acheter PSA ou cric.

On va attendre 10 ans avant de se précipiter aveuglément là-dedans. On pourra voir la tendance du marché, si c'est viable ou pas. Renault et PSA n'ont plus qu'à se foutre dans le consortium et à rappeler leur véhicules pour les équiper de prises Combo CCS.

Je causais à Hélène là non ?

L'immense majorité des français qui n'ont ni les moyens ni sans doute le goût d'acquérir une ZoZo à 31 000 € mini batterie incluse auront sans doute apprécié comme il se doit de se faire traiter d'abrutis par la dreameuse urbaine.

Avec visiblement sa seconde caisse, bien thermique celle là, au garage....

"mieux vaut tard que jamais" concernant le lancement dans l'électrique de PSA. Comme si c'était le seul à avoir attendu récemment pour lancer des modèles électrique. Toy n'a aucun 100% électrique, VW n'est pas non plus un bon élève, Ford est dans le même bateau et FCA n'a encore rien fait véritablement.

Donc le "mieux vaut tard que jamais" ne peut être justifié au regard du retard accumulé par la majorité des constructeurs dans le marché de niche de l'électrique. (Vu le peu de VE vendu en Europe, on peut dire que c'est une niche)

Je trouve au contraire, qu'ils se lancent au bon moment, personne ne se jette sur l'électrique et vu l'état du réseau de recharge, du prix et de l'autonomie encore trop limité, ça va encore mettre du temps avant de vraiment bien decoller.

Ils ont le temps, c'est pas d'ici 2ans que des millions de VE vont être vendu à travers l'Europe, le thermique à encore plusieurs années avant de totalement disparaitre.

Une électrique un jour pourquoi pas, mais c'était pas avant plusieurs années que l'autonomie augmente et que les prix descendent parce que là c'est excessif. D'ailleurs vu le prix du diesel en ce moment, ça ne me donne pas vraiment envie de passer à l'électrique. Surtout qu'une voiture électrique devient moins cher qu'une thermique à partir de 100000km d'après plusieurs études. Vu le peu de kilomètres que je fais à l'année (entre 10 et 15k) je suis pas près de faire des économies par rapport à mon diesel.

Mais oui mais oui...

Tu nous posera le tarif de la caisse la moins coûteuse de la gamme Dacia /Rîno et puis celui de la ZoZo la moins chère du catalogue que l'on se rende bien compte.

Juste une question comme ça en l'air... j'ai cru avoir lu que tes revenus ne sont pas formidables.

Mais ceux de ton conjoint ?

Parce que tu me sembles vraiment causer comme une nana écervelée.... loin, si loin des réalités terre-à-terre du quotidien.

La tête dans les nuages quoi... les fées... les rêves... les oiseaux qui chantent...

Il est surtout temps qu'il arrête de financer toutes ces aides de bonus, reprises "anciens" véhicules, primes à la casse, ...

Il faut supprimer le malus escrologique, la TVA sur la TICPE, rendre cette dernière flottante, revoir le prix du cheval fiscal, le mettre à 20€ pour toutes les régions y compris l'outre-mer.

Le pétrole baisse, donc plus personne ne fait de recherche de gisement et le petrole de shiste va faire faillite....Du coup quand l'économie va redémarrer je vous dis pas la hausse vertigineuse du pétrole qu'on va se taper.à cause de la baisse de la production pendant le covid.

Heureusement je roule en hybrides.

À 31k t'as peut-être envie de rouler dans un truc un peu plus confort qu'une petite Zoé aussi. Et non, désolé mais beaucoup de gens n'ont pas les moyens de se payer une caisse à 30k, ou ne veulent pas parce que c'est trop pour eux de mettre 30k dans une voiture et qu'ils trouvent ça superflu. Tu regardes un peu les voitures sur la route ? T'en vois combien avec des voitures neuves et combien avec des voitures qui ont plusieurs années au compteur ? Avec 2200e/mois de salaire moyen, beaucoup ne peuvent pas se payer ta Zoé à 30k. Les gens préfèrent s'acheter une maison avant plutôt que de dépenser autant dans une voiture qui ne durera que quelques années avant de rendre l'âme.

Certains sont au SMIC, célibataire avec 1500/mois, on une famille et ont d'autres frais avant de penser à acheter une voiture. Ils se la paient comment leurs Zoé à 30k ?

Suffit de voir le marché de l'occasion pour voir qu'effectivement, beaucoup ne peuvent ou ne veulent pas mettre autant dans une voiture, encore moins quand elle est électrique.

Laisse tomber, on peut pas prétendre à comprendre. On a pas 30k à mettre dans une Zoé, on est sûrement des SDF comme la moitié des français

Je roule peu (merci le covoiturage à 4) donc le prix du pétrole ne m'affacte pas tellement

En revanche pour ceux qui roulent beaucoup, effectivement, ça va faire mal. À terme l'électrique avec les taxes, proposera le même tarif que l'essence donc bon, on a un peu l'habitude de se faire pigeonner par l'état h24.

Faut bien chercher l'argent ailleurs

Tesla a démontrée depuis des années qu'une voiture électrique peut fait toute l'Europe sans aucun problème , commet le journaliste peut avoir omis de le préciser si ce n'est de vouloir démontrer son hypothese que le VE n'est pas une solution.

Nos constructeurs retifs aux changements non jamais voulu investir , quand Tesla a demandé aux autres de s'associer ils n'ont pas voulu, de ce fait seule aujourd'hui une Tesla est capable de parcourir tout l'Europe comme une voiture thermique

Les Allemands , un peu moins bete , ont voulu créer leur réseau a eux : Ionity mais n'y ont pas mis les moyens , on a donc un reseau de superchargeurs peu fourni mais ouvert à tous , contrairement à Tesla, mais ceux qui font pas parti de ce consortium doivent payer le prix fort (mais pas les autres)

Ceci dit pour celui qui voyage une à deux fois l'année , il s'en fout de payer le prix fort pour ces quelques trajets , le reste de l'année il paye 10 fois moins que celui qui doit payer les petroliers avec sa voiture thermique

Les bobo ecolo baba cool quoi

C est pas avec ce genre de personne que l on va rembourser la dette française et payer les soignants ,policiers ,enseignants ,les routes ,les infrastructures... en fait tt ce qui fait une société moderne et civilisée

Il y a un superbe article avec la Peugeot E 208 qui montre qu avec une recharge de 37€ au bord de l autoroute, il pouvait faire seulement 150km à 130 kmh... Alors qu un thermique qui consomme 7 l pouvait en faire 300 au même tarif !!!

Question : tu dis 40l de bio pour 7,5 jours , on est d'accord , soit 5,3 litres par jour en moyenne , soit 100km par jour en moyenne , donc pourquoi devrais tu recharger ta zoé tous les soirs ???? Y'a un truc qui cloche , reconnaît le , ton calcul est donc biaisé , soit une erreur soit de la mauvaise fois

Ca fait du bien de lire des choses censées entre personnes calmes , précises , concises et avec des expériences concrètes

Ils sont rigolos dans l'article.

Ils expliquent en gros, à raison d'ailleurs, que le réseaux tesla est le plus "fonctionnel".

Bon on en reparle dans 3 ans, le réseau tesla ne s'est pas non plus fait en un jour et Ionity ne peut pas du jour au lendemain être aussi développé.

Puis de toute façon 90% des charges se faisant à la maison hein...

Mais bon, donc, selon l'article (particulièrement orienté...) Ionity est "discriminant"....

Pourquoi ?

Ben parce que l'ancienne (notez bien que c'est l'ancienne) Zoé en est exclue faut de ne pas accepter le Combo CSS ni la Nissan LEAF, qui utilise le ChadeMo propre aux Japonais.

Bien sûr le fait que Renault (qui le fait depuis d'ailleurs) ou Nissan utilise une technologie différente n'est pas la cause hein...

Ce serait donc au réseau de s'adapter à toutes les lubies des constructeurs ?

l'UE n'a pas défini un standard? (ho ben ça alors il semble que ce soit le Combo CSS...)

Et qu'est-ce qui empêche Renault/Nissan/PSA ou qui que ce soit d'adhérer au consortium Ionity ?

RIEN. Au contraire ils sont ouverts puisque ça permettrait de mutualiser les coûts pour développer le réseaux.

Et puis enfin, en quoi c'est discriminant quand ceux qui financent le réseau se garde le droit de gérer leur propre tarifs et de dire aux autres "ok, on vous accueil mais...ça va être cher...."

Au moins ils accueillent....eux.

Il y a un réseau plus développé qui est réservé à l'usage exclusif d'une marque....c'est pas discriminant ça?

Moi je ne le pense pas, après tout c'est le choix dudit constructeur.

En vertu de quoi ce serait discriminant pour les autres?

Toutes les VE actuellement sorties de chez Renault ou PSA sont en combo ( CCS combined charge system) .....C'est le standard , une T2 dans la partie supérieure pour la charge en AC et les deux plots en partie inférieure pour la charge DC ....

Celui qui ne peux se payer une voiture électrique serait SDF pour vous ?

Faudrait sortir de votre quartier de temps en temps, voir le monde, la campagne, la France éternelle.... après le confinement cela va s'en dire.

En Tesla t'économises que dalle, tu essayes juste de compenser en partie les 10.000 balles de plus qu'elle coûte par rapport à son équivalent thermique, avant de devoir sortir à nouveau 20.000 balles pour une nouvelle batterie avant que la première ne soit "rentabilisée"...

Oui, une Tesla est peut-être rentable face à une caisse essence des années 90 (ou qu'une caisse neuve d'une catégorie et d'une gamme bien plus hautes...), mais avec une hybride de 2020 pas plus chère qu'un diesel équivalent et consommant que dalle en ethanol à 60 cents du litre, la Tesla reste bien plus chère en coût global, et toujours contraignant au quotidien.

Mais peut-être en bonne écolo es-tu fortement attachée au 0-100 inutile, qui reste au final le seul argument objectif (bien que totalement stupide) pour acheter une Tesla...?

Sacré "écolo" qui prône le 0-100 comme critère de choix de sa bagnole, les deux voitures pour chaque foyer et l'habitat individuel avec garage pour recharger pour tout le monde...

Exact , pas mieux , content de voir qu'il y a quand même ici des lecteurs avec quelque chose entre les deux oreilles

Conclusion si tu veux rouler en électrique, hors Tesla et Allemandes, point de salut !

C'est sur que vouloir vendre des VE sans solution facile et économique de recharge est illusoire...

C'est pas tout à fait exact , sachant que la moyenne des déplacements quotidiens en France c'est 30 bornes , ce n'est pas les quelques trajets par an sur autoroute qui rebuteront les utilisateurs pour un usage quotidien boulot dodo d'un VE ...

Oui tu as raison , cet article est un peu biaisé , et pas complètement exhaustif pour être totalement pertinent .

Surtout qu'une caisse thermique tu peux facilement l'acheter en occasion, même à moitié prix du neuf tu pourras encore faire de nombreux km avec.

Avec l'électricité c'est plus compliqué d'acheter autre chose que du neuf, car vu le prix de la batterie, organe qui vieillit rapidement et de manière non linéaire, l'achat en occasion devient très risqué et peut être un vrai gouffre financier en achetant une élec à la batterie prématurément rincée.

Donc surcoût obligatoire qu'on ne retrouve pas en thermique.

Perso mon RX toutes options de 60.000 bornes m'avait coûté 28.000 balles en 2017 : rapporté au kilométrage que je pourrais encore faire avec c'est que dalle par rapport à ce que coûte une électrique comparable qu'il faut acheter neuve pour espérer faire le même kilométrage sans souci. Et le bilan économique est encore plus intéressant avec mon RX actuel acheté 19.000 balles (soit même pas le prix de la seule batterie d'une Tesla...) pour 110.000 bornes, et qui ira sans souci jusqu'à 250.000 sans souci, soit presque 10 ans me concernant compte tenu de mon kilométrage.

13€ pour une Zoé ?

C'est pratiquement ce que je ça me coûtait avec mon ex gros break V8 4.2, 4*4 permanent à 140 sur l'autoroute .

Mais pour ça faut-il déjà disposer d'un point de recharge accessible quotidiennement, ce qui est loin d'être le cas de la grande majorité des gens.

En RP ou dans les grandes villes la plupart des garages en banlieue servent de stockage, donc s'il faut tirer 300m de rallonge pour recharger sa Zoé garée dans la rue à proximité, ça risque d'être un joyeux bordel si plus de 5 personnes font ça par pâté de maisons...

Alors toi t'es un bon aussi.

Donc le sujet: réseau de recharge et toi tu parles encore de ton Lexus dont tout le monde se moque.

Pour en finir: A 50000€ la caisse, une thermique et l'autre électrique: laquelle revient moins cher?

Et si tu veux comparer autre chose, compare ta boite a sardine avec un duster d'occasion. 5000€ au GPL.

Donc les comparaison c'est bien mais quand c'est équivalent. Parce que je t'assure que le gars qui met 50000€ il s'en fou royal d'une Lexus d'occasion rincé.

Il regarde, Volvo, BM, Mercedes même des fois une peugeot 3008 (le fou), mais il regarde pas ta Lexus d'occosion.

Et donc si il met 50K€, une Tesla peut entrer dans son viseur.

Le reste, on s'en bas les roubignolles.

Pour 19000€ JAMAIS je n’achèterais une Lexus. Je prendrais une 335i hybride F30 par exemple pour rester dans l'hybride. Le reste c'est du blabla inutile

En effet. Négliger tout le temps la maintenance est une grosse erreur de calcul. Pour les VT on y pense souvent, pour les VE plus rarement. Quand aux pannes, il faut bien en parler puisque c'est l'utilisateur (hors garantie et encore...) qui paye, là cela devient dantesque, le prix des pièces devient prohibitif.

Reste que certains considère changer de véhicule tout les 3 ans, donc la maintenance ne les intéresse pas, juste le pauvre type qui ne peux payer le neuf. Qu'y a-t-il d'écologique à changer de voiture avec 5T de CO2 / tonne de voiture (et zéro batterie, sinon c'est bcp plus) ?

Tous ces calculs partiels, en tenant compte de ce que l'on veux ne sont pas valide, juste des arguments de vendeurs de voiture. Après, on trouve toujours que les batteries dure "à vie", quelle vie !

Je n'avais même pas vu le 250000km... j'espère que tu feras un peu plus quand même

Enfin, chacun ses usages...

"Leur répartition est réalisée selon trois puissances différentes : la charge accélérée (entre 11 et 49 kW) est la mieux représentée avec 20 149 emplacements, soit 68 % du parc. Loin devant les 7 649 bornes en charge normale (inférieure ou égale à 11 kW), soit 26 % des infrastructures. La charge rapide (supérieure ou égale à 50 kW), essentielle aux trajets longue distance, ferme la marche avec seulement 1 780 sites, soit 6 % des solutions proposées."

Cette classification est trompeuse, car elle ne distingue pas AC et DC. Ainsi la grosse majorité des "charges accélérées" sont en fait des bornes AC 22kW que seules les Zoé et Tesla peuvent utiliser de manière optimale, les autres VE étant limités par leur chargeur interne (3 à 7kW, plus rarement 11kW) et chargeront donc lentement.

C'est très bien d'avoir cette base de bornes, et tant mieux pour la Zoé, mais il faut maintenant mettre un gros coup d'accélérateur sur les bornes rapides, que ce soit sur et hors autoroute. D'autant plus depuis la scandaleuse défection d'Izivia qui, il faut le dire, a touché des subventions européennes pour l'attribution de l'exploitation du réseau Corridoor, réseau qui aujourd'hui ne répond plus au cahier des charges.