Commentaires - En Angleterre, Jaguar ne vend plus que des voitures d'occasion!

Il y aurait encore des gens qui miseraient un penny sur l'avenir de la marque ?

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D'ailleurs, la fiabilité des Jaguar ressemble beaucoup à celle de Windows....

La marque doit être rachetée par la Grande Tata de C&A.

Pour sûr, il sera quoi en faire...

Faillite annoncée. C'est dommage mais c'est comme ça.

Produire 100% de VE en 2026 est d'une pertinence rare au moment où les usines sont, dans le meilleur des cas, au ralenti. La notoriété des deux marques de JLR reste élevée mais il faut une offre crédible pour qu'il y ait au minimum des chalands qui poussent la porte. Genesis et Lexus ont de l'avenir.

La monoculture amène toujours des catastrophes.

Ils veulent faire du 100% électrique grand luxe lol. Ils vont encore se péter la gueule ! Vu que beaucoup font marche arrière,comme Porsche, Mercedes, Maserati c'est cata aussi.

c'est dingue qu'une marque qui avait un certain succès dans les années 70/80 jusqu'au mitan des années 90 soit dans cette situation. les clients professions libérales, artisans, commerçants rêvent-ils toujours de cette marque ?

Jaguar , pour ma part, ça s'est arrêté dans le milieu des années 2000. Cette marque nous avait habitué à un savant mélange de luxe sportif , qui sentait bon la ronce de noyer, le cuir Conolly, et la moquette épaisse à abandonné ses gènes primitifs pour son plus grand tort.

Tout cela est à cause de Bolloré.Il coule la maison et se barre comme si rien était du jour au lendemain.tata devrai dégainé une vrai tête pour la gestion de jaguar, pas un guignol, qui vit pour du 100% électrique.

Le Bolloré et tonton Tavares sont les mêmes personnes.l'un coule doucement son groupe, l'autre a commencé à le couler et se barre avant,et,est remplacé par la même philosophie.Jaguar bientôt R.I.P

Un penny, oui! Façon MG. Cà ne ressemblera pas au passé, mais "je m'intéresse surtout au futur, car c'est là que j'ai décidé de passer le reste de mes jours" (Woody Allen)

C'est très vrai. Ford avait très bien relancé la marque jusqu'à avec notamment la S Type. Depuis le rachat par Tata, la marque tente sans succès de copier le trio allemand (en abandonnant les boiseries).

Une relance basée sur le très haut de gamme en électrique ? Comme Lotus ? Ce marché n'est pas extensible indéfiniment, il va y avoir de la casse.

Le lion est mooooooort, ce soir.

ça ne va pas tarder pour le jaguar.

Que deviennent les salariés des usines pendant ces 2 ans ?

Les constructeurs que vous citez ne font pas marche arrière, ils ralentissent pour s'adapter au rythme du marché.

Tous les constructeurs misaient sur une transition rapide. C'est ce qu'on leur avait vendu.

Concevoir, produire et vendre en parallèle des VT et des VE coûte cher et n'est pas rentable. Ils auraient aimé une bascule plus rapide.

La stratégie de Jaguar est quand même risquée. Leur clientèle au profil classique et assez lente, pas sûr que de vouloir aller vite soit le plus evident.

Mais ils n'avaient peut-être plus le choix, avec des volumes de VT aussi faibles ils allaient vers la faillite, ils devaient tenter un coup de poker.

Pourtant Jaguar avait réussi à ce moderniser.

Comme avec ce modèle par exemple qui est une ode à la bestialité croisée avec le charme à l'anglaise :

https://youtu.be/c1BD9tpze-s?si=H3PO0gE_iOqMTeRN

se* moderniser

Ah, au moins une autre personne qui s'interroge aussi.

Des usines ont dû fermer mais pas toutes (cf. F-Pace..) : des milliers de licenciements passés sous silence ? Aucun article sur Jaguar en ce moment n'en parle...

Quant aux concessionnaires... S'ils doivent dorénavant s'en tenir aux occaz, a priori y'a pas besoin d'autant de personnel que quand ils faisaient occaz+neuf.

"Concevoir, produire et vendre en parallèle des VT et des VE coûte cher et n'est pas rentable" : y'a qu'à voir Porsche ou VW...

Toyota, 1er constructeur mondial, ils n'ont qu'une seule électrique : un SUV taille coeur de gamme = prise de risque la moins élevée possible + frais partagés avec Subaru et sa Solterra.

En parlant de japonaises, plusieurs marques japonaises CONCURRENTES se sont allié pour le thermique (un truc qui marche encore assez bien dans le monde...) : Toyota - Mazda - Subaru. :

"Développement conjoint d’une nouvelle génération de moteur thermique capable de tourner indifféremment avec des carburants de nouvelle génération (hydrogène, biocarburant ou carburant de synthèse). Plus léger et plus compact, il présente aussi l’avantage de pouvoir être associé à une hybridation."

https://www.caradisiac.com/les-japonais-planchent-sur-un-moteur-prometteur-209337.htm

Les industriels japonais sont pragmatiques : à quand une telle coopération en Europe ? VW - Stellantis - Renault : ça aurait de la gueule

J'avais lu que les salariés de Jaguar sont prioritaires pour aller bosser chez Range Rover. Ce qui semble logique puisque c'est le même groupe et Range (ou Land Rover je ne sais jamais...) se porte bien avec des plateformes communes ( E Pace/ Defender 2 ou F pace/ Velar).

En réel ça produit pas mal de casse, les postes a prendre ne sont pas forcément les mêmes, et les usines ne sont pas juste sur le trottoir d'en face. C'est l'UK, ultra libérale souvent dans le mauvais sens du terme, pas de sentiment, indemnités de chômage minimaliste pour tout le monde.

comment des grands directeurs sortis des plus grandes écoles du monde, payé une fortune ont

pu mettre par terre une marque comme Jaguar ?

marque avec un tel prestige, des modèles iconiques un savoir faire unique

c'est désespérant

certe milieu 70"s il y avait eu un savrée passage à vide : pb de gamme, de qualité, de peformance, etc Mais ford avait remis la marque sur les rails non ?

Miser dès 2025 que sur du 100 % électrique au UK ?

Faudrait déjà que leur promesse de décupler le réseau de recharge d'ici 2035...soit tenu car actuellement à part les réverbères de Londres pour charger, c'est vraiment la misère et en matière d'indisponibilité, ils font très fort...Alors il faudra oser se hasarder en VE dans les belles distilleries Ecossaises...

Quand bien-même, il faudrait aussi convaincre le Briton que c'est rentable de payer plus d'1 euro le Kwh (!!!) / plein VT car charger un VE est bien plus cher qu'un plein de SP95 dénoncé par les associations automobiles et c'est pas les +42% du tarif de l'électricité à domicile depuis 2022 qui vont changer la donne.

Déjà ils vendaient très peu, Jaguar devrait plutôt se convertir en une gamme de tapis moquette de salon épais, au moins , le marché est porteur.

Good luck guys !

Comment le "mozart" (devenu "tocard" à la lumière de ses actes) de la finance, sorti d'une des plus "grandes" écoles françaises, a-t-il pu plomber la France qui est un pays pétri de qualités ? C'est à désespérer...

Il s'est encadré des meilleurs : Lemaire, ministre de l'économie qui a juste une Assurance vie en guise d'épargne. Un exemple à suivre.

On assiste depuis une dizaine d’années à ce qui s’apparente véritablement à un suicide commercial et économique d’une marque Automobile. Rarement on aura vu une telle succession de décideurs aussi versatiles. On passe de voitures relativement exotiques ( mais bien définies en termes de classe, luxe, prestige) à des voitures de flottes ( banales, sans grâce, et pas réellement concurrentielles) pour dorénavant se diriger vers du super luxe full EV qui pour le moment est plutôt à la peine commercialement. Et Dans l’intervalle ( plus d’un an !), on ne propose tout simplement plus RIEN.

La décision a été annoncée en 2020 ou 2021 si je ne dis pas de bêtises. A l'époque promis juré la bascule VT vers VE allait s'effectuer en qq années, il était urgent d'investir massivement dans le VE pour tout le monde. Époque pas si lointaine ou la TM3 detronait la BMW Série 3 en Europe sur son segment, ce que personne n'avait anticipé 3 ans auparavant, où Tesla arrivait difficilement la demande. Seule ombre à ce tableau presque parfait, le prix des VE, inaccessible pour tous ceux qui ne peuvent pas dépenser 40.000 dans une voiture. Jaguar a dû penser qu'ils étaient au dessus de ça et que leur marché, qui est effectivement au delà des 40000 en général, ne serait pas concerné. A l'époque l'idée de monter en gamme et prix était justifié dans le discours par l'idée que le milieu de gamme serait une bataille entre généralistes européens et nouveaux arrivants Chinois.

Bref la bascule se fait a un rythme nettement plus lent. L'acheteur de voitures a 40000 et + ne veut pas seulement une bonne voiture, il veut aussi du plaisir ( le son ou les sensations peuvent en faire partie pour certains clients) et pas de contrainte autonomie/ recharge ou autre. Le PRK n'est pas forcément un argument très important sur ce segment, parce que le client peut souvent payer son SP sans trop de problème, sans parler de ceux qui roulent peu ou prennent l'avion plutôt que la voiture dès que possible.

C’est vrai que concevoir des VT et des VE sera très coûteux et il va être difficile de rendre ce modèle rentable, mais pour nombre de constructeurs il n’y a pas le choix. Ce sont les acheteurs qui décident, et très clairement et certainement pour une dizaine d’années, ils veulent que le Thermique ( qui fait plus que de la résistance ) et L’Electrique ( qui s’impose très lentement et pas partout ) coexistent.

Dans les années 2020/2021, JLR avait décidé, assez intelligemment, de développer 2 plateformes distinctes acceptant toutes les motorisations. ( Thermiques et EV). L’une des PF était destinée aux modèles plus compacts ( Evoque par exemple ) et l’autre aux plus gros modèles. ( Gros Range ou XJ). Malheureusement, un dirigeant au dernier moment a décidé de retirer Jaguar de l’équation et de faire une plate-forme supplémentaire uniquement électrique et uniquement dédiée à la marque. On connaît la triste suite et sans doute bientôt la fin…

Qui de nos zexperts ici se dévouent pour leur expliquer le VE est mort, 2035 pipo, alors qu'en Angleterre 2030 tient toujours ?

Oui mais pour l'instant le meilleur des deux mondes, c'est le système Hybride que clients achètent, Jaguar pouvait très bien aller sur cette voie et rien ne l'empêche d'investir doucement dans l'électrique .

Vous associez hybride et plaisir de conduire, c'est une blague ? Il faut voir les hybrides qui se vendent comme vous dites !

Des voitures chères mais pas fiable ...

Probablement pas possible financièrement d'investir dans la mise au point de modèles hybrides tout en continuant à investir "doucement" dans le VE.

D'abord parce que si tu investis doucement les concurrents ne vont pas t'attendre, ils vont continuer à investir massivement. Tes voitures seront déjà en retard le jour de la présentation.

On reproche à juste titre a beaucoup de constructeurs de sortir trop vite des modèles pas bien finalisés, ca a été le cas pour le F Pace et la XE en 2015 et 2016 chez Jag, Espace V chez Renault etc..., mais en reel dans l'industrie le temps presse . Les investissements sont énormes, il est nécessaire (vital) de les rentabiliser dès que possible parce que la meilleure voiture a l'instant T sera irrémédiablement dépassée par un nouveau modèle concurrent sous 18 ou 36 mois, ou simplement un peu démodé.

Le Maire énarque également...

On ne leur demande pas non plus d'inventer la poudre ou d'aller sur Mars.

Jaguar va trouver des partenaires pour se fournir en batteries et en moteurs électriques.

Comme d'ailleurs tous les autres....à part Tesla évidemment.

Concevoir un chassis adapté aux batteries, on peut raisonnablement penser que chez Jaguar, ils ont quelques compétences pour ça.

Et mettre le tout en musique, avec une électronique adaptée.

Ça parait pas être d'une difficulté insurmontable.

Quand on sait concevoir et fabriquer un moteur 12 cylindres, l'électrique c'est du Playmobil....

LE problème pour Jaguar n'est pas de fabriquer mais de vendre et de rétablir une image très dégradée.

Surtout qu'apparemment, ils ambitionnent d'aller chatouiller Bentley et Aston Martin !!

La taycan électrique ne se vend pas, porsche revient sur de l'hybride et donc jaguar se lance à fond dans l'électrique. Okay okay..

Jaguar, une marque avec une image de luxe et de prestige comme aucune marque premuim encore existante ne possède. Hélas, la destruction a débuté il y a quelques années, le cuir Connely et le tableau de bord en bois précieux ont été remplacé par du cuir aussi odorant que du plastique et un tableau de bord à l'allemande. Seule l'absence de fiabilité à été conservé. Quel massacre, quelles erreurs cumulées au fil des années. Et maintenant on mise tout sur l'électrique plastifiée.. Repose en paix Jaguar.

Je dois dire que pour avoir une hybride et une élec à la maison, je vais pas parler de plaisir de conduite. Du moins pas dans le sens de prendre son pied comme on peut faire avec une thermique. Rien à voir. On peut me dire que ça accélère fort et qu'on est bien dedans. Oui je suis d'accord. Mais je vais pas associer cette notion de confort/silence au plaisir de conduite.

D'ailleurs je pense que dès qu'on a fini de payer quelques trucs, on va se prendre une thermique "plaisir". Du moins j'espère que je pourrais encore car avec les malus complètement délirant même sur de l'import US... franchement j'ai le regret de pas l'avoir fait avant tout ce cirque écolo/diesel gate/fin du monde/mob cul sur la commode.

Avec les électriques, ils peuvent faire pour la première fois de leur vie des autos fiables.

Reste à choisir la gamme, les critères technologiques et les priorités.

en europe, plus d'un tiers des véhicules vendus à plus de 45 000€ sont électriques, en France c'est même quasi 40%.

Rappelez moi le prix d'une berline Jaguar ?

Jaguar, est-ce une marque chinoise? Non, pas encore

Les pro UE sont heureux que l'industrie se pète la gueule.

... pétri de qualités comme vous! Alors postulez! Vous n'êtes pas énarque, vous vous contenterez d'un smic pour diriger une grande entreprise, voire un pays, tous ceux qui abondent dans votre sens voteront pour vous!

au contraire, avec des véhicules de plus en plus vieux, cela génère par ricochet davantage d'entretiens et donc plus de travail pour les ateliers des concessionnaires Jaguar.

Une plateforme commune ou multi-énergies, donne rarement de bons résultats, tant pour la version thermique que électrique.

Pour une fois je suis d'accord avec toi

Je crois que tu as juste confondu pure électrique, et y avoir ajouté les hybrides plug-in.

Et il suffira que les derniers pays ruinés mettent un stop intégral au sponsoring ou à la défiscalisation de ce type de bagnole pour que ce chiffre baisse considérablement.

Claque l'argent qu'on n'a plus, ça ne dure qu'un temps.

Propriétaire de 2 Jaguar dont une fabuleuse F-type V6 de 380 ch je suis triste de la disparition de Jaguar avec une pensée pour les salariés

Jaguar est mort depuis longtemps, ça a commencé lorsque cette marque a décidé de mettre des moteurs diesels roturiers dans leurs voitures… À cela, ajoutez une fiabilité toujours détestable et les clients ont fui, dont moi.

Maintenant une Jaguar électrique, peu de chance que ça fonctionne car le modèle de MG n’est pas reproductible à ce niveau de gamme.

Ce sera à eux d'être malins, et de capitaliser sur leur blason, sur leur Histoire, leur image.

Jusqu'au début des années 60 les très grandes limousines Jaguar rivalisaient avec Rolls Royce ou Bentley.

Ensuite ça s'est franchement gâté. On m'a proposé il y a deux ans une XJ12 des années 70, j'ai décliné poliment.

Cependant, ils faudra qu'ils soient intelligents également sur le positionnement tarifaire pour réamorcer la base clients d'une toute nouvelle gamme. S'ils visent directement les tarifs Bentley, ce sera compliqué de se relancer après un arrêt complet de 2 ans.

Pas sur, la meilleure année de Jaguar, dans l'histoire récente bien sûr, fut 2016 et 2017.

2015 lancement du F Pace qui plaît immédiatement grâce à sa ligne, son dynamisme pour un SUV, son positionnement pile entre X3 et X5 . Les ventes sont très majoritairement faites en 2.0 D Ingenium (maison) et un peu de V6 3.0 L qui est une évolution du 2,7 L d'origine Ford PSA bien connu chez nous (C6, 508, Mondeo V6...)

2015 lancement de la berline XE , concurrente des Série 3 et A4. Ventes majoritairement en 2.0 D 180 cv et 163 cv.

A mon sens c'est à ce moment que ça a merdé. Si tu reprends les com et avis en 2016 Jaguar est en pleine progression, parfois qualifié de Nouvel Audi.

Mais les F Pace et XE sont mal finis, surtout F Pace. Cuirs quelquonques alors que c'est important pour la clientèle, pas mal de pbms d'accessoires (chauffage, vérins de coffre, tableau de bord, GPS...) et mauvaise fiabilité du 2.0 D Ingenium qui remplaçait l'ancien 2,2 très fiable d'origine Ford PSA (508 GT, C5 GT, Mondeo...). Pbm allant jusqu'à la casse moteur, mal pris en charge en 2015 2016 le réseau n'avait pas de solution.

La XE pas beaucoup mieux avec des carences de finition difficiles à accepter (tôle à une dans le coffre). Bref Jaguar fait du Renault à cet époque.

Les moteurs sont fiabilisés à partir de 2017, d'ailleurs à partir des MY2018 tu ne vois plus de mauvais commentaires des clients sur ce point. Les soucis électroniques, TAB numérique notamment sont encore nombreux jusque 2019.

La qualité des intérieurs progressent, le I Pace démontre que Jag sait toujours faire quand ils veulent.

Les XF2 sont épargnées sauf pbm du 2.0 D en 2016, ok a partir de 2017.

Les XJ ne sont pas concernées par ce moteur, puisqu'en 3.0 L V6 uniquement.

Je passe sur les essence juste pour répondre à ta remarque: c'est avec le L4 diesel que Jaguar a fait ses meilleures ventes. Sans doute que s'il avait été fiable dès le début l'histoire n'aurait pas été la même. Ceci dit à l'époque sur ces gammes de SUV et berlines les ventes étaient encore à 80% en diesel chez tout le monde, les BAM également

Ils ont sorti un moteur pas fiable et 2 modèles clé, F Pace et XE, mal finis, ils en payent encore le prix. A ce niveau de gamme, face aux BAM mieux organisés, c'est fatal.

Les restylages de 2020 ont tourné la page mais bien trop tard. Ceci étant mon XF2 Sportbrake en 2.0 D de 2019 s'avère parfaitement fiable à 140.000 km.

Il reste qu'un F Pace restylé, 2020 et +, est une belle affaire face aux BAM concurrents. Ou encore mieux question Q/Prix une XF2 2018 et + ou XE restylée. tu peux choisir en diesel sans plus de crainte qu'une BMW ou Mercedes

Jaguar est mort trop conservateur pour les jeunes et aristocrate faut assumer !!!!! L'image d'un vieux riche en France ça peut pas marcher. Ensuite les Anglais n'en veulent plus malheureusement

Jaguar a en fait totalement loupé deux virages:

- la qualité

- les mentalités passant de la berline au SUV

Pour la qualité, Jaguar au sortir de sa période s'en sortait "correctement" mais le passage à la technologie Tata a fait de très gros dégâts.

Au lieu de s'entêter à concurrencer bêtement le cousin Land Rover, Jaguar aurait dû muter vers des berlines coupés 4 portes à hayon pour prendre les clients aux BAM délaissant un peu ce marché, Jaguar ayant la légitimité de la berline racée! Même chose avec ses SUV fort mal dessinés et sans âmes, la marque aurait dû se différencier avec un design "bas" et orienté coupé à un moment où les BAM font du ménage dans leurs gammes.

Pour la fiabilité: pourquoi ne pas avoir conserver une approche de blocs exclusifs maison et conserver des blocs "prolétaires" venus de constructeurs tiers établis?

Ces labels anglais ne peuvent que prospérer que dans de grands groupes pour des économies d'échelles et un minimum de fiabilisation des unités (sauf un, suivez mon regard).

Trop conservateur mais passe au 100% VE. Vos clichés sont marrant.