Commentaires - En Alsace, un référendum sur l'interdiction du diesel

A quand un référendum pour interdire l'interdit des politiciens

Le résultat devrait effectivement être intéressant

il est clair que de tels référendum si ils sortent de l'hypercentre des villes seraient un camouflé pour les anti voitures car la grosse majorité des acteurs seraient contre l'interdiction. Mais on sait très bien que les khmers verts vont tourner le vote de façon à arriver à leur but où tout simplement le refuseront. Il leur sera trop facile de ne prendre en compte que les votes des gens habitant dans l'hypercentre et non de tenir aussi compte des acteurs économiques qui y travaillent mais n'y habitent pas. Un commerçant en centre ville habite très rarement dans ce centre ville et on ne lui permettra pas de s'exprimer car on sait très bien que son vote sera un non à l'interdiction.

1000 votants sur 27000 , GROSSEEEEE participation en effet

Dont 650 contre l interdiction du diesel

Pfffff je me marre !!!!

1000 sur 27.000 en 1 mois, et bah...

Ils méritent que tout le monde vienne faire du rolling coal

Mort du commerce traditionnel, des villes dortoir et hégémonie des zones commerciales comme Geispo ou Mundolsheim.

Diesel ou Bretzel ? Il faut choisit.

Interdire le diesel revient à ne plus effectuer d'achat dans les commerces d'illkirch. Comment se rendre au centre commercial auchan dont il est l'un des seuls d'Alsace. Et surtout à terme, comment fréquenter les centres commerciaux, même se rendrent dans les hôpitaux de la ville de Strasbourg ? Car c'est la seule ville à posséder des centres commerciaux et surtout des hôpitaux dont à besoin faute d' hôpitaux dans la région.

Avant interdire radicalement, il faudrait peut être limiter la vitesse ?

Autan les gens financièrement confortables, pourront changer facilement. Autan les plus fragiles seront encore plus en difficulté.

Ces mesures ne sont donc bonnes, qu'à augmenter encore les disparités.

Je suis d'accord, et c'est ce qui se passera si on continue sur cette tendance.

Ce référendum n'existera jamais

Intérêt?

Vous voulez retourner à l'époque où on avançait à la vitesse de son cheval?

Je choisis les Gaufres

Limiter la vitesse ?? Comment ça ?? A 90km/h sur l'autoroute comme l'idée farfelue des ecolos ??

Quoi que vous ayez, le crottin de cheval est un excellent engrais. Dans mon enfance, je voyais les maîtresses de maison se précipiter dehors pour aller le ramasser avec une pelle et une balayette, car tut le monde avait un carré cultivé!

Les diesels sont polluants même si les derniers ont fait des progrès considérables maintenant ça n'a aucun sens de proposer des motorisations v8 essence avec une batterie pour rouler 10km à la place

Simplement considérer un tout

Depuis que j'ai changé mon vieux diesel contre une essence très moderne avec désactivation de cylindres j'ai gagné 2 litres de consommation supplémentaires

je n'ai pas l'impression qu'à ce train là on sauvera vraiment la planète

Ou comment tuer le commerce en se mettant une balle dans le pied?

Comment feront les gens qui ont du mal a joindre les deux bouts quand on leur annoncera que leur vieille voiture ne pourra plus traverser cette zone? Pour les hypers centres de grandes villes ok mais si on commence a l interdire partout....

Les pro essence s'en réjouissent mais quand on fait plus de 15000km/an on ne peut pas se permettre de prendre une voiture avec lequel on ira deux fois par semaine faire le plein pour au final rejetter autant de particules....

C'est de la pire foutaise soit disant écologique

Faut pas délirer non plus !! Puis, à la base, ce n'est pas moi qui souhaite diminuer les émissions de CO2. J'ess

* j'essaie juste d'imaginer des solution pragmatiques et moins radicales. Car, on ne pourra pas échapper à la volonté politique de nous interdire petit à petit de rouler au hydrocarbures. Donc, autan essayer de repousser intelligemment l'échéance.

le rolling coal est la chose la plus débile qui existe et qui ne fera qu'accélérer les décision à l'encontre du thermique. Et pour le coup, à juste titre.

Autan? ou autant ?

ces interdictions en ville sont une honte.

ca revient à dire les pauvres dégagés !

c'est honteux c'est bobos qui veulent vivent juste entre eux

ha oui pardon ils y a une aide mirobolante de...2000€...1000€..

quand on a diesel qui roule bien pourquoi le changer et claquer mini 15000€ ..

C’est surtout que c’est pas écologique de refabriquer une voiture à batteries alors que celle que l’on a peut très bien tourner pendant des années encore et éviter du consumérisme à outrance.

Vous ne pensez pas aux bébés pinguins aussi, il faut absolument rouler en VE pour sauver les pinguins et l'Amazonie voyons ! C'est ça l'escrologie !

ah dommage je pensais être employé à Strasbourg c'est problématique car je n'ai pas l'argent pour racheter une "critair 1"

je me demande ce que je vais faire ? Le service de transport en commun est il au moins suffisamment dense ou devrais juste dire à mes employeurs que sans véhicule de fonction je ne pourrais pas venir travailler?

ça sent que je vais devoir prendre les amendes sans jamais les payer

La solution pragmatique elle existe déjà: ce sont les normes européennes d'émissions, de plus en plus drastiques.

J'espère simplement qu'ils se prendront une gifle monumentale avec leur référendum.

Marre de cette escrologie autoritaire et punitive, ça vote des absurdités sous la bienpensance écologique ... alors qu'un partie de ces abrutis changent leur iMerde à chaque génération, planifient leur weekend à l'autre bout de l'Europe sur des vols low cost en bouffant de la nourriture importée de l'autre bout du monde.

Le mec a une ville de 27000 habitants et le seul probleme qu il a c est : interdire les diesel ou pas.

C est vrai que ca doit vachement impacter l air de sa ville.

J habite a plus de 200 bornes du benelux et quand le vent est de nord est comme en ce moment on prend les particules et nox du benelux. L appli windy montre ces pollutions.

Donc son histoire c est du pipo il y a autre chose la dessus. Il veut une place chez les verts celui là

Il est important de lire l'article: "Strasbourg pourrait ainsi bannir le diesel dès 2025. Des communes de la métropole seraient aussi concernées. Ce qui en inquiète certaines, notamment Illkirch-Graffenstaden...l'élu explique que trois quarts des habitants de sa commune ne pourraient plus utiliser leur voiture d'ici quatre ans dans la métropole !"

J'espère, dans ce genre de débats, que les citadins, qui voient la chose écologique de la manière vertueuse à n'en pas douter, se rapellent qu'en dehors des villes se trouvent leurs légumes, céréales, viandes, poissons, oeufs... Fringues, matériel divers (électronique, bâtiment, plastique...), lieux de villégiature, production d'énergie...

Se trouvent en dehors des villes.

Et pour tout le petit monde qui a la main sur tous ces domaines, pas de RER/TER, pas de lignes de bus, de métro, pas de trajet en vélo possible sans risque aggravé d'accident de la route, ou tout simplement des journées de travail réduites de moitié...

Quelle est l'aternative? Et si élec, est-elle à moyen/long terme plus vertueuse? Parce qu'on sait qu'à court terme, elle ne fait toujours pas le taf

Le bobo écolo des villes n'aiment pas la voiture dans la ville mais son gros SUV diesel lui sert à se rendre à la campagne où il se plaindra du bruit des vaches, du coq et des cloches des églises ainsi que de l'odeur de la ferme voisine. il va a la grande surface bio ou se dit vegan pour faire in mais se soucie peu que les produits pseudo bio de son échoppe viennent du bout du monde et surtout il veut que son dernier Iphone 59 (il a déjà acheté le 58 il y a 3 mois a sa sortie mais maintenant si t'as pas le 59 t'es has been) soit livré dans le jour de sa commande et se fout qu'il soit fabriqué en chine par des enfants sur exploités.

on arrive bientôt au moment où l homo sapiens sapiens ne va pas tarder à remonter dans l arbre.

On constate comment la médiocrité et la régression veulent gouverner cet état laissant un peu plus la place à des bobos assoiffés de pouvoir mais qui ne font rien pour que notre beau pays s améliore.

est ce que quelqu'un a expliqué à ces régresseurs que certains véhicules modernes dit verts comme les PHEV génèrent bien plus de co2 que la plupart des diesel surtout quand ils ne sont pas rechargés.Avant de prendre de telles mesures ,ces bobos du pouvoir n ont pas mis en place de solution alternative faisable et viable donc à part mettre un peu plus dans la difficulté une majorité de la population ils n ont rien fait .C est ca la nouvelle ère, interdire ce qui n est pas bien et c est tout .Où est l intérêt constructif de leurs politiques.?

Bref on continue à marcher sur la tête dans ce pays et l automobiliste devient une cible un peu trop souvent visé à mon goût car c est leur façon de faire: braquer les projecteurs sur une cible facile pour éviter que l on regarde sur les vrais sujets inquiétants pour la planète.

c est clair il faut vite passer à un référendum anti-con et grosse feignasse regressante.

ils vont finir par demander un référendum sur un rattachement définitif avec l'Allemagne.....Vu la bêtise totale dans le pays de veaux et de fromages...

Il n'y a pas grand chose à attendre de ce genre de référendum.

C'est simple.

Si le résultat va dans le sens de celui/celle qui le propose alors ce sera une grande victoire, la confirmation que l'idée est bonne, que les dirigeants ont tout compris. Et ce quelque soit la participation qui sera toujours jugées significative et l'écart avec les opposant puisqu'on se contentera de parler de majorité.

Si le résultat est contraire aux souhaits de celui/celle qui le propose...alors on aura un référendum peu concluant, une participation non significative, une delta entre les pour et contre trop faible et finalement un "report" de la mesure mais qui interviendra quand même parce que après tout le "peuple" n'avait pas les moyens de bien appréhender la question.

Et ce quelque soit la question.

Je me suis laissé dire que ce Covid représentait, je cite : "Une fenêtre d'opportunités" (Les plus cultivés sauront à qui je fais référence)

Accélérons encore un peu plus la disparition des petits indépendants (au profit des multinationales) en interdisant peu à peu l'accès aux centres villes... Une machine délibérément bien huilée

Un tel réferendum risquerait fort de voir le oui pour un départ vers l'allemagne l'emporter et je les comprend parfaitement.

C'est bizarre, il y a 20ans on disait la même chose avec la pietonisation des centres villes, et au final ces petits commerces vivent bien mieux que ceux qui ont une route sur le pas de leur porte...

Avant de gueuler t'aurais dû lire plus attentivement.

Les 1000 / 27000 c'est pour la consultation. Le référendum c'est pour juin.

Et oui 1000 sur une commune de 27000 ce n'est pas négligeable sur une simple consultation.

Attend de voir les chiffres après le référendum tu risques d'être surpris.

J'adore, tout est dit

Tout est dit.

On traite le mal par le mal à savoir proposition débile réponse encore plus débile

Il y a quelques mois, un participant éphémère se posait la question d'apprendre a nager aux animaux qui vivent occasionnellement sur la banquise c'est a dire apprendre a nager aux phoques et aux ours blancs… C'est comme la pollution des dériveurs du yacht-club d Vincennes.

Mon kia Niro PHEV est donné 1,3 L / 100 kms

Ma conso moyenne depuis l'achat est de 1,0 L / 100 kms...

Donc niveau Co2 je suis excellent.

Tout dépend de l'utilisation...

Comme tout se qui se veut polyvalent, la performance ultime n'est jamais là. Tu n'as pas l'autonomie électrique d'une BEV ni l'économie sur route d'une HEV. Ce n'est pertinent que si tu as une seule voiture

Eh bé... ça ne nous rajeunis pas tout ça.

Raconte nous la première fois où une automobile a traversé le village...

J'aurais pas dit mieux

L'ultra piétonisation des centres villes et l'emmerdement maximal des automobilistes (comme le passage des stationnements en payant) a tué le commerce dans certaines villes.

Pourquoi aller se faire chier à se farcir le centre ville, chercher une place, payer son stationnement, risquer un PV si on dépasse, prendre (et payer) un TEC dans certains cas, ... au lieu d'aller dans la zone commerciale en périphérie et se garer gratuitement sur un parking XXL ?

Au final, 2 mondes s'opposent ... l'urbain qui vit (et travaille) dans sa ville forteresse sans bagnole et avec ses "petits commerces".

Le banlieusard / campagnard dont la seule solution est le tout bagnole, se limite aux zones commerciales pour remplir le frigo et fait un "raid" en ville (vu l'emmerdement que ca devient) une poignée de fois par an quand il est réellement obligé d'y aller.

Entre le CO2 émis pour l'électricité et le CO2 émis pour fabriquer le batterie que tu consommes à vitesse grand V avec ce genre d'utilisation, tu émets PLUS de CO2 qu'une voiture thermique très sobre utilisée à la même allure d'escargot que ta voiture en mode EV, majoritairement utilisé pour arriver à ce genre de conso.

Je t'ai déjà montré qu'avec les coûts de la recharge et le coût de la batterie consommée ta fameuse conso partielle que tu nous resserts continuellement te coûtait au final plus cher en € qu'une hybride classique ne consommant que du SP (sans causer d'E85), bah niveau CO2 c'est pareil.

Toi tu consommes 3 éléments (SP, élec et batterie) en roulant et pourtant tu ne donnes toujours que le seul chiffre du SP : si demain je mets de l'E85 dans ma caisse tu trouverais logique que je dise que ma bagnole ne consomme que 1,2l/100 de SP en oubliant l'ethanol consommé ?!? Pourtant c'est exactement ce que tu fais.

Totalement faux, la majorité des commerces se trouvant dans des zones piétonnière ont bien plus de clients qu'avant la piétonisation. Il est beaucoup plus agréable d'aller dans des commerces dans un zone commerciale où une zone piétonne bien crée, que le long d'une rue où il est souvent galère de se garer et désagréable de marcher. Franchement, quand on habite hors de ville, les gents vont là ou il y a des parkings : en zone commerciale où sur les parking d’accès aux zones piétonnes. Ils s’emmerdent pas a aller tourner pour chercher à faire un créneau devant un magasin sur rue.

Il y a une différence entre piétonisation et interdiction d’accès. Lille pour l'instant est encore un exemple de piétonisation. le centre se parcoure a pieds mais tu y accèdes en voiture et parque ta voiture juste au dessus ou derrière les commerces. Quand nous allons à Lille on peut se garer au parking des tanneurs. Juste au dessus du Fnac et du piétonnier ou au centre sous la grand place. On y accede en voiture et de là on est direct dans les commerces à pieds.

C'est différent d'une ville sans voiture où tu n'accèdes pas au centre en voiture, où ta voiture n'est pas à moins de 100m de l'endroit où tu fais tes courses pour y redéposer ces dites courses...

Le premier modèle marche très bien pour le commerce. le second c'est la mort du commerce car le client il ne veut pas abandonner sa voiture dans un parking de délestage a 5km de la première boutique et devoir se rendre au centre ville en bus/transport de groupe et être emmerdé par ses paquets d'achats avec la joie de retrouver sa voiture vandalisée au retour..

Les villes qui ont fait le pas de l'interdiction totale sont devenu des ghetos dortoir où tout à fuit sauf les drogués/clodos et bobos qui eux au moindre prétexte fuient leur belle ville pour se réfugier à la campagne/mer là où il est possible de circuler dans leurs gros SUV.

Un exemple peut-être ?

Je ne suis pas certaines que les petits commerces "aillent mieux" par les temps qui courent.

Et rendre les livraisons (et donc leurs fournitures) plus onéreuses parce qu'il faudra pour les livrer des véhicules électriques (dans lesquels les entreprises de logistique auront dû investir en urgence) ne va pas arranger leur différentiel de compétitivité sur les prix.

Le résultat risque d'être que ces petits commerces fermeront -restaurant compris- et que les habitants se fassent tout livrer à domicile. Amazon et les livreurs de repas vont faire un business de dingue.

Et le système sera bien verrouillé : s'il n'y a plus ni commerce, ni restaurant en centre-ville, les gens de la périphérie n'auront plus aucun motif pour venir déranger les purs citadins du centre.

On peut estimer que Bordeaux est en bonne voie. Mais il est vrai que l'essai reste encore à transformer.

Je ne peux en donner en suisse car a ma connaissance aucune n'a fait le choix de virer les voiture. Mais en Belgique la ville de Mons... Il y a eut la piétonisation puis l'envie de virer les voitures assez loin en fermant les parkings les plus proches du centre et dont les commerces du piétonniers ont tous fermé les uns après les autres pour partir vers le centre commercial hors de la ville.

La piétonisation est un plus si on laisse l’accès très proche aux véhicules avec des parking dispo comme c'est le cas actuellement à Lille. Mais vouloir interdire et rejeter l’auto le plus loin possible c'est la mort assurée.

Le mode de vie est différent, de là a dire que ça marchera pas, rien ne te permet de la dire. C'est le mode de pensé "humain" réfractaire au changement qui fait croire que parce qu'on pourra pas faire comme aujourd'hui ça sera forcément pire. T'as quand même un paquet de métropoles dans le monde où les gens n'y vont pas en voiture perso et où pourtant le commerces fonctionnent.

Un référendum sur ce type de question sera forcément défavorable à l'interdiction... sauf dans le cas d'un hypercentre très dense et d'une banlieue qui pèse peu démographiquement. Il ne faut pas nier le réel soutien que rencontre la limitation (voir l'interdiction) de la circulation automobile en ville dans la population de l'hyper centre. Cela peut d'ailleurs se comprendre entre la pollution, la congestion de la circulation (... parfois aussi favorisée par des aménagements douteux en terme de voirie) et l'emprunte urbaine des véhicule... qui grossissent à vu d'œil (dans une époque ou le Captur remplace la Twingo comme véhicule urbain !).

L'engouement pour les modes doux (trottinettes électrique, vélo...) dépasse la simple lubie des élus et demeure un vrai phénomène sociétal (encore renforcé par la Covid). Cela justifie la création d'aménagement de partage de la voirie.

Le problème c'est qu'a côté de cela... rien n'est vraiment prévu pour les habitants en périurbain qui ont besoin (sans compter ceux pour qui il s'agit d'une passion) de leur véhicule :

- pas de parking relai (ou à pris prohibitif)

- une offre de transports en commun dense... en hyper centre mais aléatoire ailleurs.

A mon sens, les interdictions devrait se faire uniquement pour l'hypercentre (au moins pour la partie la plus sévère de l'interdiction), non pas sur l'âge du véhicule ou le type de carburant... mais sur la pollution concrète du véhicule à l'homologation. Cela montrerait qu'une Prius de 2004 rejette sans doute moins de particule que certains petits bloc essence actuel et que la dépollution des diesel Euro 6 montre des progrès concret que le politique ne doit pas négliger.

Une consultation des citoyens sur ce point est toujours a soutenir, le problème reste l'arbitrage santé et économie.

Je serais curieux de connaître quel % des habitants des villes résidentielles a proximité de Strasbourg travaillent là où les restrictions sont prévues ET vont a ce travail en voiture. Le cas des commerces est marginal, hors les commerces d'achat impulsif, que reste-t-il dans les centres? Tous les commerçants qui veulent éviter les difficultés d'accès et bénéficier de locaux modernes ont déjà quitté les centres depuis de longues années. Pour moi, le sujet des centre ville est réglé, comme beaucoup je n'y vais que rarement (depuis 64 ans) et si ce rarement devient jamais, je survivrai.

Pourquoi donner autant d'importance a quelque chose qui ne concerne au bout du compte que peu de gens.

Ça s'appelle une élection.

Ces idées proviennent de personnalités politiques qui ont été élues dans un processus démocratique. Que leurs décisions ne conviennent pas à certains est une chose. Si vous êtes allez voter et pas pour eux vous subissez le choix des autres. Si vous êtes aller voter pour eux, vous étiez d'accord, ils ne s'en cachaient pas. Si vous n'êtes pas allé voter, ne vous en prenez qu'à vous même et pensez à participer au processus démocratique. J'ajoute que si c'est vraiment trop insoutenable pour tous ceux qui commentent cet article de façon acerbe, lancez vous en politique !

Je rappelle qu'on est loin d'une dictature et qu'on a les élus qu'on mérite...

Qu'il arrête de nous péter les couilles ces pastèques

Les fameuses élections où l'on vote pour un président qui déclare "mon ennemi c'est la finance" et qui une fois élu nomme comme ministre de l'économie et de l'industrie un banquier de chez Rothschild... qui plus tard nommera comme 1er ministres 2 membres du parti (soit disant) opposé (édouard et castex). Sacré démocratie qui offre le choix entre un parti unique UMPS et des despotes.

Désolé si vous ne savez pas vous exprimer ... entre la création d'une rue piétonne avec les pitites places de parking juste à côté pour garer sa tuture (situation utopique) et la réalité de bon nombre de villes qui consiste à fermer la quasi totalité du centre ville, créer un parking à whatmilles bornes, une ligne de bus parking centre ville et de tout foutre payant ... il y a un monde.

La clientèle "de centre ville" tourne en vase clos via les urbains habitant sur place ... le banlieusard / campagnard refusant de passer 3 plombes (et de payer) rien que pour arriver devant la boutique (stationnement, bus, marche, achat, merdier à transporter pour faire le trajet inverse) quand il peut avoir la même chose en zone commerciale périphérique, se garer gratos (quasi) devant la porte d'entrée et charger son coffre en mode easy avec un caddie.

OUI et puis au début du 20 ième siècle en campagne, les gens marchaient avec leurs sabots et des plaies aux jambes dans un mélange de boues et de crottin de cheval, il y avait beaucoup d'infections.

Comme les murs des bâtiments noircis par les combustions de bois et charbon et ça allait aussi dans les poumons des gens.

Mais ça, c'était génial diront les escrolos !

Les escrolos n'aiment pas ce qui est patrouille de France / tour de France... Mais ils préfèrent ce qui se termine par iste....

Alsace terre patriotique, trahie pas ses citadins ultras-verts.

les caves se rebiffent!!!

trés bonne initiative...

sans doute 80% de vote pour le diesel... pas grand monde roule à l'électrique à la campagne... ni à l'essence...

L’exemple de Grenoble est flagrant. Les fonds de commerce à vendre se comptent à la pelle avec 1 prix de vente divisé par 3 depuis 2015.

Dans le coin c'est plutôt l'autoroute qui pollue.

Ce sont les pastèques qu'il faut interdire !

C'est FAUX.

Je te redemande pour la VINGTIÈME fois maintenant, où as-tu une étude qui prouverait l'ineptie que tu sors ???

Le moindre calcul de bout de table t'a démontré pleins de fois que tu as évidemment tord. Le PHEV gagne sur l'hybride de très loin.

Une fois pour toutes : j'ai pris la peine de lire une bonne dizaine de tes torchons qui s'apparentaient plutôt des publi-communiqués qu'à de vraies études, et à t'expliquer pourquoi c'était de la merde (genre torchon d'associations ouvertement fanatiques qui l'inscrivent dès leurs statuts), ou au mieux n'avaient rien à voir avec le sujet (genre Ademe focalisé sur la France pour justifier de l'intérêt de l'électricité...).

Mon job c'est pas de perdre du temps avec des endocrinés comme toi, qui érigent le biais de confirmation au rang d'art. A ce niveau c'est plus d'un pro de la psychothérapie dont t'aurais besoin, moi je ne peux plus rien pour toi, et c'est pas faute d'avoir essayé.

Donc tu peux continuer à faire tourner ton compteur, c'est peine perdue, je ne lirais plus aucun lien qui émanera de toi ou de n'importe quel autre Adepte de la Secte.

Et dorénavant quand un type en plug-in dira consommer 1ou 2l de carburant, moi j'affirmerais ne consommer que 1,2l/100 de SP en roulant à l'ethanol, pas de raison que dans un cas on accepte de donner une conso partielle et pas dans d'autres.

D'ailleurs tes propres études donnaient aussi l'info que 80% des émissions de CO2 provenaient de la fabrication : donc quand tu ne diras émettre que quelques g en électrique en ne comptant que les émissions directes, bah moi je dirais ne consommer que le même pourcentage, soit 2,5l/100.

"genre torchon d'associations ouvertement fanatiques" : tu as raison, bon descriptif de ces études...

https://www.researchgate.net/publication/340127420_Net_emission_reductions_from_electric_cars_and_heat_pumps_in_59_world_regions_over_time/link/5e8b46424585150839c61019/download

ou

https://www.ivl.se/download/18.14d7b12e16e3c5c36271070/1574923989017/C444.pdf

ou

https://www.evs27.org/download.php?f=papers/EVS27-2710527.pdf

Lol

"Donc tu peux continuer à faire tourner ton compteur, c'est peine perdue" : je te signale que je t'ai demandé pour la VING-DEUXIÈME fois que TOI, tu me fournisses UNE étude qui aille dans ton sens. Tu n'en as toujours pas trouvé UNE

"quand un type en plug-in dira consommer 1ou 2l de carburant," : vois ça avec Lucky, pas avec moi

"j'affirmerais ne consommer que 1,2l/100 de SP en roulant à l'ethanol" : on connaît ton côté mytho à force.

"donc quand tu ne diras émettre que quelques g en électrique en ne comptant que les émissions directes" : alors que je lui balance 15 études avec TOUT le cycle... C'est clair que tu ne sais pas lire...

Plexus ?

On t'a de nouveau perdu ?

Non, c'est toi qui t'es de nouveau perdu dans des trucs que tu ne comprends pas (ou plutôt ne veux pas comprendre)...

Et sinon, il en est où ton compteur, aujourd'hui...?

Bah VING-TROIS. Alors ? Tu as UNE étude qui va dans ton sens ? Tu cherches encore ? Cela doit être dur de se dire qu'on arrive même pas à dégoter dans un coin une étude depuis des semaines que je te demande et de passer de plus en plus pour un c... sur le sujet...

La mairie n'a qu'à s'occuper de développer un métro au lieu de s'occuper du diesel. Les villes ne doivent pas choisir la technologie. Garder vos villes dortoirs.

prochainement nous allons voter l'interdiction des citadins qui viennent nous polluer pendant les vacances chaque été sauf ceux qui ne viennent pas en voiture

j’espère que vous approuverez aussi cette démarche à la fois écolo et démocratique

je rajoute qu'il faut une heure pour venir depuis la gare la plus proche...