Commentaires - DS 7 Crossback, le guide d'achat de la DS la plus vendue en 2020 - Salon de l'auto Caradisiac

ah le fameux modèle 100% conçu en interne, le retour!

Si c'est toujours le cas fasse à une DS3 crossback, on a peut-être une chance que DS comprennent que les clients de ce secteur cherche un design consensuel, sans devoir faire dans le compliqué ou le chrome à outrance pour ce démarquer. Lexus avaient pour eux l'avantage d'être les seuls à proposer de l'hybride. Maintenant qu'ils ne sont plus seul, on en voit de moins en moins.

Ce n'est pas un SUV Citroën. C'est du PSA, et c'est le seul point commun entre les marques du groupe : la banque d'organes et les technologies.

toute la banque d'organe, tous les moteurs, boites, plateformes, électronique, multimedia, y compris des pièces de carrosserie (comme les poignées ou les leviers), depuis la conception jusqu'aux chaines de fabrication et des ouvriers qui fabriquent (seul la camera activ scan doit être specifique au DS7). mêmes ateliers de réparation (seul l'accueil est séparé pour faire la blague).

je dirais que le seul point commun est 95% de la bagnole?

aller le vendeur PSA, grimpe aux miroirs maintenant, qu'on rigole un peu

Quand on voit sur les forums les déboires de certains, le meilleur guide d’achat est d’ignorer cette cochonnerie.

je trouve que l'amenagement intérieur a déjà vieillit et fait pacotille, notamment la montre pivotante et l'alcantara partout, on dirait un vieux salon de grande mère qui pue

Dire que c'est la DS7 la plus vendu ce n'est pas compliqué quand on sait qu'il n'y a que 2 modèles au catalogue de DS

Pas faux... un claque 1900 oui....

Chacun ses goûts petit cailloux...

Il est certain que l'on peut se fier aux forums !!!

Ben oui comme beaucoup de marques du groupe VAG!!!

Et bien chacun ses goûts. Au moins cela change!!!

Ah bon il a été conçu en externe??

Le seul véhicule Lexus courant par chez moi c'est le SUV de Plexussolair (j'ai jamais été fichu de retenir les noms de leurs modèles). Et dans le genre daté...

Comme Seat, Volkswagen, Skoda et même beaucoup d'Audi, mais là bizarrement ça te dérange moins.

j'attendais cette réponse, toujours la même de la part de ceux qui ne connaissent rien a la structure des gamme VW. Si le partage est total en bas de gamme, a partir d'un certain niveau il en est plus rien: le Q5 (rival désigné du DS7 "un Q5 au prix d'un Q3") la plateforme est specifique aux marques premium (Touareg excepté) et les moteurs de pointe aussi ne sont pas communs

et surtout, je n'ai jamais vu un journaleux dire qu'un Q5 est un modèle "conçu a 100% en interne par Audi", ni un forumeur affirmer qu'il n'y a rien de commun entre un Q5 et un Tiguan a part la banque d'organe et les téchnologies (c'est a dire a peu près tout)

et encore la même réponse ridicule de qui n'y connait rien

c'est pas moi qui a écrit qu'il "y a rien en commun entre un DS7 et les autres modèles PSA a part la banque d'organe etb les technologies" (c'est a dire a peu près tout)

si vous écrivez moins de conneries, vous aurez moins de recadrage, c'est simple comme bonjour

Ben oui, c'est connu : les 208, C3, etc. sont des hybrides rechargeables de 300ch et ont des suspensions arrière multi-bras.

Autre exemple : une maison de luxe, ça n'existe pas vraiment parce qu'elles sont toutes fabriquées avec du béton qui représente 99% du poids de la maison.

Une "plate-forme", c'est modulaire.

Les petites boites de Lego à 15€ que j'achéte de temps en temps à mes petits-enfants sont faites sur la même "plate-forme" que celles à plus de 500€ que je choisis pour Noël. On peut considérer que c'est exactement la même chose. Ou pas. Chacun sa façon de comprendre ce qu'est une plate-forme.

Difficile de déterminé exactement quels sont les éléments en commun ou non pour chaque marque. Il n'y a jamais personne qui s'est amusé à démonter complètement plusieurs véhicule pour vérifier jusqu'au durite les éléments commun.

D'autant plus que certains groupe passant par les mêmes sous-traitant, on peut retrouver les mêmes composants chez VAG ou Renault ou encore PSA.

le ridicule ne tue pas a ce que je vois

tout le monde sait que tout est commun, c'est ecrit partout dans la presse, et parfois t'a même des pièces estampillés audi dans une seat, pas besoin de tout demonter pour verifier

regarde le levier et les poignés d'ouverture intérieure d'un DS7, tu verra que c'est la même pièce de presque tout le groupe PSA, de la 208 au 5008

Les soubassements sont certes communs avec d'autres modèles de PSA, mais a priori ça ne gêne pas pour avoir un confort et des prestations excellentes. Ça prouve peut-être qu'on n'est pas obligé de mettre une "super" plateforme de Q5 pour obtenir un bon véhicule de ce gabarit. En tous cas dans cette gamme de puissance.

En revanche, l'offre moteur est vraiment décevante. Autant l'intérieur se démarque du reste de la gamme de PSA (y en a qui n'aiment pas, perso j'aime bien, et ça change), autant pour un modèle dit Premium les moteurs auraient dû être plus exclusifs, surtout partant de moteurs aussi peu pertinents que ceux de PSA. Pour moi, ça c'est vraiment un gros raté. Parce qu'on fait davantage attention à la qualité d'un moteur sur un véhicule à 40000 ou 50000 euros que sur une citadine.

ulla tu touche un point sensible là

attend toi a la déferlante des réponses des fanboys, propriétaires aux anges et autres experts mondiaux de marché pour t'expliquer qu'on est en 2020, on ne peut plus rouler vite, en France c'est 80km/h maxi, et que donc les gros moteurs ne servent a rien. Et de toute façon il y a l'extraordinaire hybride 300ch voir 360ch sur DS9 dont on attend les comparos pour voir comment il tiens la dragée haute a la concurrence la plus huppés (qui arrive facilement a 600ch sur les versions de pointe, mais c'est un détail...)

Évidemment c'est pour cela lors du scandale du dieselgate Vag, toute leurs marques y compris de luxe étaient incriminées....

Ce n'est pas moi qui ai écrit cela non plus. je pointe juste du doigt vos différences de traitement des informations en fonction de la marque. Vous êtes systématiquement moins virulent pour des faits identiques s'il s'agit du groupe VAG plutôt que du groupe PSA.

Ayez juste un peu d'honnêteté intellectuelle pour une fois.

Surtout la technologie de tricherie by Vag , elle a été très très bien partagée entre leurs marques lors du scandale, jusqu 'aux productions de luxe....

tu verra que je suis très critique sur certains modèles vw quand cela est justifié (la golf 8 par exemple)

après c'est pas ma faute si PSA produit, globalement, des voitures de qualité inférieure (moteurs, multimedia, qualité de fabrication...) a celles du groupe vw, des coréens ou des japonais, pour des prix égales voir supérieurs, et qu'elle communique a coups d'esbroufe. Il faut dire que l'euro, sous-evalué pour l'allemagne ,aide vw a vendre ses produits moins chers que ce que leur qualité intrinseque supposerait.

soi assuré que si vw ou les coréens produisait des voitures de qualité inférieure aux PSA, de plus en plastronnant sur le premium par ci et par la, je serais le premier a me faire une joie de les descendre

le problème de tous les gens comme toi, est que tu ne compernd pas la difference entre argumentation rationnelle (la mienne) et prise de position de principe (celle de la plupart des gens)

La preuve : c'est à peu de chose ce que vous écrivez et vous êtes encore là.

Oui mais c'est normal qu'il ne soit plus dispo ? plus dans le configurateur... Provisoirement?? Quelqu'un a des infos la dessus?

plus de HDI 180 dispo sur le configurateur? Normal , provisoire??, Quelqu'un a des infos la dessus?

C'est sûr je n'ai votre niveau intellectuel !!!

Franchement ce type de commentaire de cours de maternelle me laisse pantois !!!

En tout cas c'est suoque toutes les marques de VAG se sont fait prendre à tricher même Audi et Porsche... ah oui ils ne partagent rien.

La lecture de l'article et de ses commentaires me laisse perplexe.

Que DS veuille tenter le Premium et se frotter aux allemandes leaders sur ce segment, pourquoi pas. A ce niveau de catalogue, on parle bien de modèle Premium et cela ne va clairement pas être chose simple. Mais je ne comprends pas qu'on puisse autant critiquer la tentative. On verra le résultat. Il y a de la place sur le marché.

C'est la même chose avec Peugeot qui a décidé de se placer en généraliste-premium et de venir concurrencer VW. Les ventes montrent la transformation de l'essai. Et c'est systématiquement critiqué. Toujours par les mêmes d'ailleurs. C'est pour le moment une réussite commerciale et là aussi il y a de la place. On verra si ça tient dans la durée.

Soyons plutôt fiers que notre industrie nationale essaye de se renouveler et de se développer. Car selon moi, et c'est valable dans tous les secteurs du commerce et de l'industrie, la domination étrangère n'a pas que des avantages. Loin de là.

Heureusement, les chiffres des ventes automobiles nationales montrent que les ventes des marques françaises dominent. Cela me permet de penser que je ne suis pas le seul à réfléchir ainsi.

pour Peugeot, on verra, mais même si Je n'ai pas potassé les chiffres de vente, je doute que cela soit d'hors et déjà un succes: la 508 ne se vend qu'en France, le couple 3005/5008 se vend assez bien en Europe en effet, et la 208 aussi pour l'instant, mais l'histoire récente nous enseigne qu'en général les Peugeot se vendent bien au lancement mais s'essoufflent aussi vite, alors que les vw se vendent bien tout au long de leur carrière, voir parfois encore mieux en fin de carrière, comme le premier Q3.

pour DS, le discours "on va attendre, on va leur laisser une chance, ils se donnent 20 ans", qu'on pouvait entendre il y a encore un an, est désormais perimé, pour DS la messe est dite: les DS3/7 ne se vendent qu'en France, et la marque est morte en Chine, la ou elle devait vendre le plus selon les previsions de DS même. le Topic "pannes et disfonctionnements DS7" montre que, en bonne française haut de gamme qui se respecte, la DS7 est un nid a emmerdes suffisant pour tuer sa réputation vite fait (désolé, c'est pas moi qui a fait l'histoire du haut de gamme français de ces dernières 30 ans, toujours tué dans l'oeuf par sa fiabilité catastrophique: 607, Vel Satis, Xm etc...). L'imminente DS9 est un four annoncé, haut de gamme français mais fabriqué en Chine, initialement prévu pour se vendre surtout la bas, sauf qu'entre temps la marque a disparu des radars chinois, et quasiment invendable en Europe, ou seules les berlines allemandes arrivent a survivre. De toute façon elle s'arrête a 360ch (dont on attend de voir les performances réelles) la ou un A6, par exemple, culmine a 600ch (et même si tout le monde achete du tdi 200ch, c'est l'existence même d'une telle version de pointe qui fait la rénommé et les ventes du modèle, je l'ai expliqué des dizaines de fois)

oui, il est quand même heureux que l'industrie française arrive a continuer de produire des voitures, et bien sur les français peuvent être fiers de cela, car peu de pays en Europe peuvent en dire autant.

Cependant, elle continue de trainer les mêmes soucis (dependance des petites voitures, image pas flatteuse hors d'exagone), et je crains qu'avec la montée en puissance des coréens ça deviens de plus en plus dur pour elle.

Renault viens d'annoncer la couleur, elle sera désormais principalement une marque low cost via Dacia, avec au dessus 2 marques de niches: Renault pour l'électrique (et sans doute pour le luxe accessible), Alpine pour le sport.

Pour l'instant, PSA semble s'en sortir bien, hormis DS. On verra la suite...

J'adore DS, je défends souvent la marque contre les attaques de trolls. Suffit de relire mes posts sur les différents sujets.

Mais il faut être réaliste : les moteurs ne sont pas à la hauteur des prétentions !

La présentation, le confort, l'équipement... oui, largement. Pour moi.

Les moteurs, non !

Quand on voit Genesis qui s'est lancé à peu près au même moment, qui sort des V6 de plus de 300ch en 4 roues motrices, c'est autre chose !

On parle de premium, d'une image : si on vend des 180ch, c'est surtout parce qu'il existe dans la gamme des beaux moteurs. En tous cas chez les allemands, les anglais, les Coréens, les japonais...

Et je ne dirais pas que DS vend bien, ils se sont même écroulés depuis l'arrêt de la DS3 originelle.

Le temps nous dira si cette nouvelle tentative de DS d'un premium français réussit. Si ça échoue, ils auront essayé.

Pour la puissance moteur, je suis partagé. PSA dispose d'un 225cv. Je trouve les performances annoncées suffisantes pour un usage quotidien sur un véhicule type 508 ou suv compact si il s'y loge.

Mais oui, il y a plus puissant, chez les allemandes par exemple. Faut-il pour autant chercher à en développer un pour les concurrencer ? Les ventes seraient marginales. Mieux vaut laisser filer ces quelques clients et mettre des moyens pour fiabiliser l'existant à puissance raisonnée.

Avec quelques chiffres c'est encore plus clairs.

Prenons l'exemple A4 / 508 en europe.

A4, c'est 110000 ventes en gros en 2019.

8% sont des grosses versions en terme de motorisation. Ca fait 8800 ventes.

La 508 c'est 40000 ventes en 2019, toujours en Europe. Au même ratio, ça ferait 3200 ventes sur-motorisées

Faut-il vraiment développer un moteur sur-puissant pour espérer concurrencer les rs4 pour en vendre 3000 exemplaires ?

Je n'en suis pas convaincu. C'est un marché de niche à laisser aux autres je pense.

Bravo ! C'est pourquoi il est inutile de parler de clônes VW (pour ça voir du côté de PSA ou Cric) quand on sait que la conception Audi est à Ingolstadt, qu'il y a des moteurs et des équipements de luxe qu'on ne retrouve pas sur des autos plus généralistes, que chaque marque a son design et ses équipements spécifiques (logements parapluie chez Skoda) ....

Ça, c'est votre vision de ce que recherchent les gens : avoir une voiture "qui en jette" parce qu'elle ressemble à un modèle qui a un gros moteur.

La question est : est-vous absolument certain que le souhait d'épater le voisin soit le critère d'achat principal, voire le seul, de toute personne qui a les moyens d'acheter ce genre d'engin ? Il y a pourtant bien d'autres critères : le confort, le silence de roulage, la facilité de conduite qui évite la fatigue, le toucher de route qui apporte l'agrément, etc. peuvent compter pour d'autres que vous. Et même, dans certains cas, en France, ne pas afficher ses moyens est de bon ton.

Après, chacun son choix. Mais VOS critères ne sont pas forcément ceux des personnes fortunées.

Si Peugeot sort une 508 PSE, c'est pour les ventes de la PSE ou pour l'image / les ventes de la 508 de moins de 200ch, à votre avis ?

Les versions les plus huppées servent de vitrine, de publicité, pour montrer jusqu'où le constructeur peut aller. Selon moi.

non, ça c'est la réalité du marché, mais il faut être un peu renseigné pour le savoir. C'est vrai qu'il est plus facile de penser que c'est des opinions, comme ça il faut juste avoir la sienne sortie de nullepart

Bien entendu.

Il faut être réaliste. Les gens n'achètent pas un modèle en tdi150 ou 190 car ils ont lu (si ils l'ont lu..) que ce modèle peut exister en 600cv. Et ça, écrit en lettres capitales/majuscules ou pas. C'est exactement l'inverse. Sur la base de leur renommée (méritée, on est bien d'accord), les marques premium créent des modèles de pointe pour leur minime clientèle la plus exigeante qui veut un produit spécifique. Ce modèle extrème n'est d'ailleurs jamais sorti en premier et dispose de pièces mécaniques spécifiques que n'auront pas les modèles inférieurs, sauf peut-être au niveau du pack sport esthétique.

Mais 92% de leur clientèle (ce sont les chiffres de vente) achètent uniquement un modèle traditionnel. Premium parceque au-delà de la fameuse cohérence usage/sécurité/fiabilité que tout bon généraliste sait procurer, cela amène l'image statutaire, le design ou simplement la marque qu'ils recherchent. J'espère ne pas me tromper en disant que le conducteur d'une a5 tdi190 ne pense pas que sa voiture mérite le détour car sa marque sait la faire en rs5.

Je ne reviens pas sur mon manque total d'intérêt pour les véhicules de rapport poids/puissance superflu et leurs ventes marginales.

Je persévère à penser qu'il faut continuer à soutenir notre industrie automobile nationale. Que les 3 a 5% de français les plus exigeants (là aussi ce sont les chiffres de ventes nationales) achètent du premium allemand, c'est leur choix. Il en faut pour tout le monde. Mais pour les 95 autres %, il y a encore de la place selon moi pour une marque qui voudrait proposer plus que du généraliste si elle y parvient. Et que mieux vaut la préférence nationale automobile à la domination automobile étrangère qui s'installe avec les asiatiques qui dominent aujourd'hui en terme de fiabilité (Mazda, toyota, et autres), et ça sans version à 600cv au catalogue. Comme quoi, les acheteurs font au final leurs choix sur des critères bien réalistes.

c'est parce qu'il n'y a pas que ça.

Il y a une image à construire, et elle se construit non pas avec une Audi A1 tdi 90, mais avec une Audi Quattro, une Audi A8 en alu, une Mercedes 560 SEL, une Mercedes 300SL, une BMW M1, une BMW M3, etc. Pas avec une Audi A6 TDI 150.

Des modèles mythiques qui ont lentement construit une image. Un peu ce que tente de faire la 508 PSE.

Il y a aussi la vulgarisation de l'ABS, de l'ESP, de l'airbag, de certaines aides à la conduite.

Et quand un client achète une Premium, il achète tout ça, d'une certaine manière.

Sous cet angle, tout à fait d'accord.

Ah ! C'est vrai que je me basais sur mon quartier et qu'il n'est pas vraiment représentatif.

A part l'Aventador SV bicolore et les deux Urus (un jaune et un noir) qui sont immatriculées en Russie, une écrasante majorité de premium sont des Porsche. C'en est même rigolo de voir des Macan alignés à la sortie de l'école comme des Clio...

Après, il y a pas mal de Range Rover, de tous types.

Et chose amusante, on commence à voir des DS7 et des DS3.

Des Audi, il n'y en a quasiment plus, ou alors soit des A1, soit des RS6 rincées.

Et à l'autre bout, il y a les gens qui se foutent ouvertement de la bagnole et garent un Duster devant leur baraque à plusieurs millions d'euros...

Mais j'habite dans un coin... disons... un peu particulier...

A confirmer, mais à priori sorti du catalogue, norme?

C'est sûr. J'ai la chance de faire depuis plus de 20 ans un métier au contact de toute classe sociale.

J'ai croisé des exploitants agricoles en q7, des chefs d'entreprise en Porsche, un chasseur en classe G, un urgentiste qui fait le tour du monde en bateau mais qui roule en scenic, des cadres dirigeants en 308, des classes moyennes en premium... bref, il faut de tout et c'est bien normal. Chacun fait ce qu'il veut avec ce qu'il arrive à avoir.

Mais c'est une évidence que la majeure partie des gens voit surtout la cohérence service/fiabilité/sécurité avant tout. Sinon, le premium ne ferait pas seulement 3 à 5% des ventes en marché national. Remettons de temps en temps la voiture à sa juste place. Un besoin avant tout. Nous sommes très nombreux à ne pas rêver d'une grosse voiture statutaire et puissante.

Auteuil Neuilly Passy

Au bord de plus de 1600ha de zone classée Nature 2000 ? Je ne pense pas !

Pour moi la demarche va dans le bon sens, le positionnement, l'image DS, le prix le design, le package est tres coherent... alors oui il manque un porte drapeau (dont la pertinence est de moins en moins evidente avec les malus et autre restriction), oui c'est une marque jeune... mais aujourd'hui definir le prémium dans l'automobile est tres difficile : on l'a vu, les plateforme, les technologies les motorisation sont a peu pres accessible à tous, les sensation sont tres similaire. les codes ont changés... ce qui est une menace pour nos allemandes est un opportunité pour DS

Faux ! La plateforme du Q5 est utlisée aussi par la Volkswagen Phideon, qui n'est pas à proprement parler un modèle premium.

C'est aussi le cas lorsqu'on va chez VW/audi/Skoda/Seat.

De plus, rien de choquant vu que DS est une émanation de Citroën, qui a toute sa légitimité dans le luxe (LA DS, SM, CX, XM, C6...)

Achetez Germanique vous en aurez pour votre argent !

Quelle imposture cette pseudo marque.

Si vous avez une DS7 crossback ou 508II, pour votre sécurité (et les autres), vérifiez bien que le nécessaire concernant le rappel code: JWX & DJC a bien été effectué.

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