Commentaires - DESIGNbyBELLU - Une déesse : "Si l’on n’est pas épaté par les proportions de la DS 9, le serait-on par le style ? "

symboliquement c'est bien qu'elle existe (haut de gamme) et laisse une porte ouverte a une future berline DS8 made in France comme un SUV 7008 chez Peugeot !

dénigrement encore et encore !

Objectivité encore et encore.

Il ne suffit pas d'être différent, original et avec toutes les qualités que requiert un haut de gamme, il faut aussi que cela se vende ... et dans ce domaine, le conservatisme est roi ou alors on reste dans une niche !

wouhahhhhhaaaa un anglais sur le Forum !

Ils auraient au moins pu mettre une vitre arrière concave comme sur C5 et C6 pour donner un soupçon d'originalité à l'arrière.

Il faut une DS7 made in France.

Rectification : il faut une une DS7 made in France, sans chrome à gogo et guirlande dégoulinante...

Il a raison : DS mise tout sur l'image de l'élégance et du savoir-faire français, mais elle est fabriquée en Chine...

DS mise aussi sur le côté statutaire, mais son plus gros moulin est un 1.6... Ce côté baroque, c'est juste de la poudre aux yeux, pour ne pas dire un cache-misère... On aimerait être fier de nos marques nationales, juste pour une fois...

La DS5 était pas si mal. J'ai été agréablement surpris par la caisse. Bon les 150 boutons partout c'était bof, mais sinon je m'attendais à la même merde que sa petite soeur la DS4, bah pas du tout.

J'y pensais aussi. Après, aérodynamiquement, je ne sais pas si c'est bon ou pas.

Le problème du haut de gamme français est arrivé avec les limitations de vitesses et restrictions automobiles, conjugué au pouvoir d'achat du marché français .Les allemands ont conservé leurs autoroutes sans limites et bénéficié d'un pouvoir d'achat en hausse. Résultat en 1985 un haut de gamme de ce type sur deux en Europe se vendait en Allemagne. Comme dans tout pays, les allemands ont privilégiés leurs constructeurs nationaux. Le marché étant correct et demandeur, les constructeurs nationaux ont augmenté les performances en même temps qu'ils confortaient l'image haut de gamme. Le retard s'est creusé avec la concurrence.

Résultat, c'est dans le monde que Audi, BMW et Mercedes a eu une image de haut de gamme qui plus est, favorisée par des volumes de vente conséquent. Maintenant l'image a fait le tour du monde, et il devient quasi impossible a rattraper le retard. L'électrique permettra peut être de combler le déficit d'image.

Je ne vois, pour l'extérieur, qu'une 508 longue (les chinois aiment ça) a peine personnalisée DS. Si PSA conserve ses motorisations historiques, il n'y a aucune raison de se gargariser de mots qui évoquent le luxe.

Il faut au minimum une mécanique qui fait rêver pour vendre l'ordinaire qui n'a pas grand chose de luxueux, et encore le succès n'est pas assuré.

J'ai une très mauvaise expérience avec une DS4. Cette voiture chère a un accès aux places arrières extrêmement difficile, au point même de penser qu'une deux portes peut faire mieux.

Une voiture, c'est un ensemble moteur boite, puis les trains roulants AV et AR et ensuite seulement une ambiance intérieure. Tout ça dans l'ordre où je l'ai exprimé. Si je n'ai plus de voiture PSA depuis 2002, c'est d'abord parce que l'ensemble moteur-boite n'a jamais été a la hauteur de ce que je souhaite.

Le premium c'est le rêve,le statut social,le luxe ou sportivité,l'image solide en béton,la qualité,l'histoire,l'innovation technologique,le tout avec un prix plus élevé que la moyenne.

Un mix pas très rationnel certes, mais quand on veux du rationnel autant rester sur une Clio, Dacia ou 208.

Cette auto a peut être des qualités sur le plan technique,mais son interprétation du premium me laisse perplexe,car ne correspond à aucun des critères des marques établies.

Un comparatif DS VS. BAM (genre DS9 VS. A6,BMW 5 et classe E) rendra les choses certainement plus claires pour certains.

Essayez pourtant le Ds7 Crossback e-Tense : Hybride rechargeable Eat8 300cv 4RM. Le luxe accessible avec puissance responsable et maîtrisée.

Un must !

1.6 à cause des nouvelles normes antipollution.

Fabrication en Chine car ils ne sont pas aux 35h et tous les avantages qui coûtent cher au coût de production en France.

Elle se contente de répondre aux critères sur ce marché où l'originalité ne paie pas toujours loin s'en faut. Elle ni plus ni moins originale que BMW ou Audi qui nous sortent les mêmes recettes depuis plus de 20 ans, et ça marche. Ne reste plus qu'à proposer des motorisations convaincantes, à voir lors des essais, mais ce qui est annoncé semble tout à fait correct sur le papier au moins. Wait and see...

Elle est motorisée par un 1.2 ?

Non -> dénigrement !

Les Volvo de plus de 400ch plafonnent à 2.0 -> c'est de la merde ? Non, du premium.

Parce que c'est le marché visé. En europe la berline est quasiment morte. Le peu d'acheteur intéressé par ce type dde véhicule ne jure que par le trio allemand. Il n'y a qu'à voir les résultats de la Giulia. Gros moteur, une histoire, un design, des journalistes unanimes sur ses qualités, et pourtant des ventes très faibles.

Espérons que les problèmes de diffusion de véhicule en chine se règle rapidement en chine pour PSA et FCA. Si nous voulons que ce genre de véhicule persiste et avoir plus que 3 choix possible, il faut que ça marche hors europe.

Vous vous contredisez souvent! Les BMW ou Audi ne sont pas originales, si? Donc sur ce marché de berlines de luxes, ce sont les proportions, la qualité,... qui font la différence! Et plus personne ne pourra produire des V6 ou V8 très bientôt! Donc la DS9 a toutes ses chances! 360cv en hybride c’est tout ce qu’il faut! Même 250 suffisent. Elle est très belle et très bien finie, et côté équipement rien n’a redire!

Si j’achète un premium allemand pour me démarquer socialement de la masse,et appartenir une cercle une élite,comment DS peut répondre à ce besoin?

J'espère quand même que cette auto connaîtra le succès commercial escompté,mais surtout qu'elle ne sera pas commercialisée en Europe.

Pour remplacer le 3008 ?

C'est surtout quand est sorti le Ds 3 crapaud qu'on s'est rendu compte que la Ds 5 était plutôt une jolie voiture

Non Ds n'a aucune chance de percer, même si le gros moteur ne sont plus indispensables la réputation l'est par contre.

Hors de France les voitures tricolores sont de bons véhicules petits voir moyenne gamme et de bons utilitaires, le prix plus bas, les tonnes de chrome et la montre bling bling sur le tableau de bord ni changera rien .

Pour la plupart des acheteurs haut de gamme ne rime pas avec françaises, pour les voitures en tout cas dans d'autre domaine c'est différent .

Made in China , ouais mais bon si c'est pour importé un virus à travers des DS comme le Coronavirus qui provient de Chine, je crois qu'elle fera un flop.

Entre un 2L et un 1,6 vu et revu avec une fiabilité aléatoire, ouais Volvo est bien meilleur, de toute façon Volvo possédait d'autres motorisations comme des V6 et des 5 Cylindres dans sa gamme, ils ont réduits la gamme de motorisation parce que Geely leur a imposé mais aussi les contraintes gouvernementale au sujet de la pollution ou Volvo était mal noté.

Cette voiture a plein d atouts pour réussir ! Elle n à que deux problèmes :1,parce que c'est "français ! 2 c est vous le problème pour cette voiture, car c'est un peu vite oublier ce que la France a produit par le passé ! Je pense sincèrement que ni la traction ni la ds, ni la cx n avait à craindre la concurrence allemande ! Je dirais même plus, que les allemands ont pris très au sérieux ces modèles !! Il est vrai que Peugeot est passé par la, avec le manque audace qui les caractérise alors, et que certaines ambitions ont étées revues à la baisse, mais on à quelque chose de vraiment qualitatif aujourd'hui ! Et pour finir, j aimerais bien qu on décortique un un modèle français et allemand équivalent pour voir si ce dernier justifie son surcout et leur decotes plus faible si il a lieu d être sont justifiées !! hâte de voir les commentaires des mauvaises langues denigreuses !!!

C'est encore un peu prématuré, mais si le gouvernement booste encore la prime à l'hybride : pourquoi pas ?

Je ne suis pas scotché à Peugeot (ai déjà été chez Ford, Citroën, Renault et Suzuki), simplement la fiabilité et la qualité supérieure de leurs châssis me font souvent revenir chez eux...

DS et Alfa Romeo, ce n'est pas la même histoire.

Alfa Romeo ne vend pas grand chose car elle en pâtit encore de l'image de mauvaise fiabilité des véhicules précédents mais aussi d'une gamme lente en renouvellement qui est et a été quasiment inexistant mais aussi parce que la Giulia ne propose de Break au catalogue, alors même que la plupart du temps c'est les breaks qui représentent la plus grosse part du gâteau.

Je crois même que tout le monde se rappel que les breaks étaient certaines fois plus élégante que les berlines.

- Alfa Romeo 155 SW

- Alfa Romeo 156 SW

- Alfa Romeo 159 SW

Mdr, cela semble tellement faux quand tu dis que la fiabilité d'une Peugeot est supérieur à une Suzuki ou une Ford.

Alors même que dans la Ford, hormis les moteurs essences, la plupart des diesels étaient chez PSA.

....embaucher le designer de l'Avantime est déjà une erreur à la base !

T'es pas scotché PSA ? Sérieusement ? Tu passes ton temps à nous bassiner avec....

pas plus épatant qu'une a6 ou classe e, série 5 ... alors souhaitons lui la même réussite.

parce qu'a l'évidence si le style faisait vendre alors Alfa serait numéro 1

Non, 1,6l a cause d'une vision franco française du problème. Voir que les taxes françaises ne sont pas mondiales et faire un «vrai» moteur pour le reste du monde est une nécessité impérieuse que PSA n'a pas fait. Il ne peuvent jouet dans la cours des grands sans moteur plus généreux. Volvo est a 2l de cylindrée plus une réputation meilleure.

jouer, pas jouet

Le problème de cette voiture,c est avant tout son architecture, avec ce porte à faux avant ridicule....Et le fait d être fabriquée en Chine est rédhibitoire quant on met en avant le savoir faire du luxe français ...c est quand même de l amateurisme tout ça. ..

"Volvo est bien meilleur"... soit... je n'ai jamais dit le contraire.

PSA avait aussi un V6, y compris en diesel d'ailleurs. Et alors ?

Bref, juste pour dire qu'un 1.6 aujourd'hui, surtout bien hybridé, n'est pas forcément en contradiction avec du Premium. Je précise que je sais pas si celui-ci est bien hybridé :)

À la base je répondais sur les clampins qui dénigraient gratuitement comme des babaches en parlant de 1.2... Y a d'autres moyens de se rendre intéressant ou de faire de l'esprit !

"Made in France" ? Mais elle est fabriquée exclusivement en Chine ! Même les modèles vendus en France ! A moins qu'avec les conséquences du coronavirus elle soit finalement aussi fabriquée en France ?

il n'y à pas d'objectivité, puisque la première motorisation est un 1,6 turbocompressé de 225 CV.....

Et le gros problème dés triangles tu ne l'a pas mentionné ?

Exactement, les groups moteur-boîtes n’ont rien de dynamique chez PSA,pas à la hauteur de le châssis

Si t’es pas content tu te casses

La 508 est bien fabriquée en France, que DS fasse de même

J'ai des tractions (11 Et 15), des DS (19 et 21) et des CX (prestige et prestige turbo 2). Ok pour la traction et la DS question haut de gamme. Mais quand on regarde la qualité des matériaux et des assemblages des CX (années 70-80) part rapport aux DS (années 50-70) on pleure. Et le vieillissement des matériaux n'arrange rien. En plus, année après année nos trois constructeurs se sont laissés distancer question motorisation. Et pour finir, dans les années 90 les premières XM-605-Safrane ont détruit la réputation des marques françaises sur ce créneau par leur électronique bas de gamme

Exactement !

Et la politique française qui faisait taxer lourdement les grosses cylindrées...

Tu as parfaitement raison le problème de DS c'est la vision de ses dirigeants quand ils font la conception d'un véhicule il pense avant tout uniquement au marché Français

À part un concept-car en 1994, je ne connais pas la 155 SW, parce qu'elle n'a jamais existé.

La DS9, par contre, et comme la Giulia : aucune chance qu'elle soit un jour déclinée en break... La Citroën Numéro 9 avait pourtant ''de la gueule''.

Il est la le problème la vision de DS est pensée uniquement pour le marché Français c'est pour cette raison qu'ils ont du mal à percé à l'international.

Peut-être qu'en France un moteur 1.6 est suffisant mais ailleurs dans le monde c'est pas suffisant surtout que la nous parlons d'une grosse berline qui fait presque 5 mètres Regardez par exemple sur le marché US le moteur le moins puissant qui est proposé par Mercedes est un 2L de 180Ch qui est proposé sur la Mercedes Classe A la voiture la moins chère du catalogue et c'est la même chose en Chine

Je suis convaincu que 2l est la cylindrée minimale pour une voiture agréable et fiable. En usage ordinaire, ça ne coûte pas vraiment plus cher. Dans les années /90, je disait que la consommation d'essence était de 2l par paire de cylindres et de 4l pour faire avancer la voiture. Ça n'a pas beaucoup changé pour les essences, sauf hybrides.

Maintenant, je connais assez bien a la fois PSA et Renault, ils ont toujours embauché en masse les gens passés dans la même école que moi.

Autant pour moi c'était que les 156 et 159 décliné en version break.

Non pas vraiment, une fois batterie déchargé et ce même si il recharge en roulant, entraîne un surpoids en plus, que le véhicule sera obligé d'emmener et donc fera augmenter la conso.

Donc en vacance en famille avec bagage et batterie vide, c'est un sacré cocktail molotov.

Sachant que l'on ne pourra pas recharger si je crois bien, sur une borne ionity.

Volvo avait tout de même des moteurs V8, V6 et 5 Cylindres.

PSA n'avait que ces V6 aux puissances modestes.

Mais c'est tout de même regrettable car pour Audi BMW et Mercedes ainsi que Vol o c'est les versions break les plus vendus.

Le haut de gamme français est mort hélas depuis bien longtemps ! Cela a été une volonté politique lors du plan automobile à la fin des années 40, après la libération. Seuls Renault, Peugeot, Citroen ont reçu les fonds de reconstruction nécessaires. Panhard et Berliet ont ete réorientes vers les VI. Quant aux marques prestigieuses elles ont ete abandonnées purement et simplement. Delahaye, Talbot, Delage, Hotchkis, Bugatti qui étaient des marques de prestiges furent condamnées et disparurent très vite faute de financement pour lancer des etudes sur de nouvelles plateformes et de nouveaux moteurs. Seul Citroën continua avec sa 15-6 à faire illusion. La DS fut une formidable voiture mais avec des moteurs de Traction et sans le 6 cylindres ouvrant vers le véritable haut de gamme. L'Etat français taxa les véhicules de fortes cylindrées oubliant les recettes qu'il pourrait tirer de l'exportation de vehicules à forte valeur ajoutées. Les allemands, les anglais et les italiens choisirent de conserver leur savoir faire. La CX était superbe mais mal fijie et avait toujours des moteurs évolués de traction... ! 50 ans après leur création... Les marques étrangères de prestiges faisaient de leur côté d'énormes progrés. Peugeot et Renault refusèrent de se doter des moyens nécessaires. Peugeot avait anéanti toutes les marques rachetées telles Hotchkiss, Simca Talbot et fait de Citroen un clône. Enfin la qualité de finition ne fut jamais à la hauteur des produits allemands ou suédois. Il suffit de comparer l'état d'une CX et d'une Bmw ou d'une Volvo 45 ans après leur sortie. Alors une DS aujourd'hui ? Pourquoi pas mais originale techniquement et belle stylistiquement, très bien fabriquée, avec de la puissance et un moteur innovant de qualité et pas une base de 308... et surtout de la fierté nationale pour une marque de référence, une gamme complête, avec des breaks et des coupés. Ce n'est pas encore le cas.

Tout ceux qui l'ont vu on dit que c'était une très belle voiture, très cohérente. Je comprends pas la volonté de l'article de compliquer ce qui ne l'est pas.

Tout à fait juste. Ajoutons que la SM a été lancée juste avant les limitations de vitesse généralisées jusqu'à l'autoroute. D'une part, ça a fait que Citroën avait renoncé à développer son ABS (le premier?), et d'autre part ça a littéralement cassé la carrière commerciale de la plus fabuleuse française d'après-guerre, la première à disposer d'un moteur noble. Certes, il était fourni par Maserati, mais n'était-on pas en train de construire l'Europe? Et puis, quand on voit le fiasco du faux V6 Peugeot-Renault résultant de la réduction du V8 projeté à la même époque, on se dit que les constructeurs français ont jeté de l'argent par les fenêtres.

Pire encore: quand je suis monté pour la première fois dans une 604, je me suis demandé ce qu'elle apportait par rapport à une 504 Ti!

C'est l'emploi qui s'est cassé!

D'accord, à une réserve près: Simca était dans les choux, au point que le moteur culbuté de la 1100 s'est retrouvé sous le capot de la 309 après avoir été retravaillé pour en réduire le bruit de castagnette. Soyons francs: à part la robustesse du moteur ROC, il n'y avait rien dans la corbeille. Peugeot y a vu la possibilité de s'implanter enfin au Royaume-Uni, grâce à une usine (Ryton) qui a fermé depuis.

Mes souvenirs de jeunesse me font écrire que le travers exaspérant de Peugeot était la mesquinerie, celui de citroën la suffisance, et le travers commun l'incapacité à enregistrer les motifs d'insatisfaction de leurs clients. Quand on constate pendant des dizaines d'années les mêmes défauts (joints de culasse, démarrage impossible par temps de pluie, boîte accrocheuse, affaissement de l'assise des sièges dès avant 50 000 Km, on finit par être exaspéré.

Reste que j'ai toujours considéré que ce n'était pas en achetant étranger que ma couverture sociale serait financée.

Aujourd'hui on dirait que la majorité s'en f... et on n'a pas de quoi faire face au coronavirus.

Coooooool!

Rien de ouf, niveau design. Je peine un peu, d'ailleurs avec toute cette "deuxième" génération de DS. A commencer par la DS3. Espérons que la marque connaîtra un jour le succès.

Bugatti n'a pas disparu puisqu'ils ont étés racheter par VW Group et aujourd'hui, Bugatti est et restera une marque de prestige car VW a su donner de la noblesse à cette marque.

Il faut mieux ne rien faire que prétendre redorer le blason avec cet ersatz incipide. C'est la honte pour nous.

On a du mal a voir du Citroen ou du DS dans cette elegante mais si classique berline.

Sur notre marché elle aurait merité de s'apeller 608.. tant ses lignes de profil sont marquées Peugeot.

.

Quand on pense que chez Citroen on annonce une version "de serie" du seduisant concept CXperience.

(pour le coup lui ultra marqué citron)

On se demande quel marché vise pour cette voiture DS ?

Les Taxi que l'habitabilité arriere reduite de la 508 rebutent ?

En 1986, une CX turbo ou une R21, R25 V6 turbo étaient des alternatives crédibles à des BMW, Audi ou Mercédes.

Les finitions étaient de qualité inférieures mais les qualités routières, le confort et les mécaniques étaient à la hauteur .C'est la suite qui a amorcé le déclin. Les voitures se sont alourdies mais les mécaniques n'ont pas suivi. Beaucoup de clients sont partis chez les allemands, pour avoir des mécaniques à la hauteur. Résultat un marché faible avec des investissements limités, car difficilement amortissables. l'électricité permettra peut être d'éviter ces inconvénients.

J'ajouterai que PSA et Renault ont raté la montée en cylindrée. Je me répète mais on n'aborde pas la conception d'une modèle catégorie D ou plus avec les prérequis économiques nécessaires a une catégorie B.

Le seul tracas que j'ai eu avec la R21(2l essence BVA) est, pour qui ne sais pas ouvrir un capot, un double risque: feu et/ou moteur HS. C'était le gros câble d'alimentation du motoventilateur de refroidissement coupé car 2mm trop court, j'ai rallongé le câble et la voiture a continué a vivre jusqu'à lassitude avant usure complète.

Le problème : Audi, BMW, Mercedes ne sont pas venu sur le marché en nous bassinant tous les jours qu'on est une marque premium.

DS : c'est juste de la m... française et n'a rien de premium. Produit inintéressant, qui va faire un grand flop en chine et dans le reste du monde, sauf en France. Car les frouzes achète français !

2 mots pour vous Monsieur Bellu: des codes et une démonstration.

L'identité DS dans le segment du luxe/premium ne respectent ni l'un ni l'autre face à la concurrence de référence allemande, voir japonaise, anglaise et même suédoise.

Le beau fait vendre malgré des caractéristiques techniques moindres était déjà une maxime automobile des années 60, aujourd'hui il faut faire du beau selon des conventions, des critères fixes de distinction créant l'appartenance et la reconnaissance.

Vous aurez remarqué que les grosses berlines cubiques tricorps teutonnes on largement survécues aux DS et CX ou aux berlines italiennes dessinées par des maîtres.

Vous aurez remarqué, qu'un costume 3 pièces, un smoking n'ayant guère changé fondamentalement depuis la guerre on survecu à un tout un tas de modes, meme dans les milieux cibles aisés. Une Rolls est monolithique mais a su évoluer. Mais sa calandre reste invariablement verticale.

DS ou toutes les autres propositions comparables n'ont toujours pas compris cela: le code, la démonstration (par la technique par exemple).

La DS5 comme la VelSatis sont des objets laids: elle casse des codes sans rien démontrer à la place. Elle ne raconte rien et n'evoque aucun style de vie que celui d'un concept de dessin bancale annoncé par ses designers a moyens limités et embrigader dans du marketing ringard.

Une DS originelle, une Chrysler Airflow ou une Tesla aujourd'hui sont arrivées, elles, à raconter une chose à leur client : une appartenance, une reconnaissance par la forme parlant du fond à savoir une démonstration technique : l'hydraulique pour l'une, l'aérodynamique pour l'autre, les batteries pour la dernière.

La DS5 ou cette DS9 ne sont que des produits "me too": concept vide, pas de respects des codes de leurs segments, aucune valeur ajoutée technologique ou démonstration qualitative. On ne raconte pas un mode de vie, on ne créer pas de "mythologie" de la marque.

La DS5 est une voiture laide, peu pratique, mal motorisée, mal finie.

Cette DS9 est un produit chinois portant le drapeau tricolore, avec quelques défauts de proportions, des gimmicks de style ringards et peu valorisants. "On dirait une" sans aucun contrargument pour lui donner une personnalité propre du point de vue technique.

Bref...des "poires". Sur le fond, la forme et la communication. Avec probablement le même succès à la clef...sur un segment restreint, et les mêmes degats en terme d' image, inacceptable pour une marque dite premium encore toute jeune.

Belle prose mais que dire alors de Peugeot qui a conservé le ponton classique comme les marques germaniques mais qui n'est plus présent dans en haut de la gamme, la 508 n'a pas des ventes a la hauteur de l'ambition que l'on a pour elle.

Je me répondrai volontiers: les moteurs mais c'est un peu se répéter.

Certes Bugatti est revenue après une longue disparition de plus de 50 ans, comme Hispano Suiza. L'une est un concept allemand du groupe VW comme vous l'indiquez justement. Donc son pedigree n'a plus rien de français hélas en terme de motorisation par exemple ou RD. Et sa gamme, très loin d'un haut de gamme, constitue des vehicules d'exception. Hispano pourrait être une Bentley ou a minima une Jaguar française mais les droits à la marque auto ont été revendus à des investisseurs espagnols. Resterait plutôt une réapparition de Delage ou Hotchkiss, par exemple, car DS n'est pas une armature suffisante comme marque, plutôt un nom de modéle Citroen. Ce choix est une erreur marketing. Une telle réapparition de marque Hg necessiterait en revanche un effort financier considerable en terme de conception, communication et commercialisation hors des réseaux des marques françaises incapables de vendre du HG. Cordialement.

Je n'ai pas lu tous les commentaires des pseudo-connaisseurs ...

par contre j'ai regardé et écouté les vidéos des blogueurs connus de l'automobile, invités à venir voir l'auto en présence de sa nouvelle directrice générale.

J'ai été assez étonné par le retour très positif de ceux-ci (certains avouant être généralement pro-allemand) que ce soit sur le design extérieur ou sur la présentation intérieure. Les vidéos qui vont avec laissent effectivement deviner une voiture plus belle en vrai qu'en photo et réellement haut de gamme.

Je vous laisse regarder les vidéos de POA, Laurent Schmidt, Planète GT ou Billet Auto. L'Auto-Journal, Auto Moto, l'Argus ou Auto Plus font aussi des retours plutôt flatteurs.

La seule véritable question est pour moi celle de la fiabilité : si le produit est très sain et n'impose pas de désagréments techniques aux utilisateurs, alors je pense que DS fera son chemin. Mais n'est pas Lexus qui veut ... et si les allemands peuvent se permettre d'offrir une fiabilité en baisse et juste moyenne, DS doit devenir irréprochable pour obtenir ses lettres de noblesses.

Je ne prends jamais comme référence des vidéo youtube. Je suis incapable de juger du niveau de sincérité des auteurs.

J'ai quand même l'impression que dans quantité de cas c'est de la publicité ou de la niaiserie. En fait, en 15 ans l'internet est devenu un foutoir où il est bien difficile de retrouver les choses digne d'intérêt. C'est même pire que la presse généraliste tellement les propos sur ce que je connais bien sont faux, médiocres et trompeurs. Et quand ce sont des professionnels qui font la vidéo, il y a un coté publicité personnelle exaspérant.

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En venant de chine par bateau...

20 000 euros de malus sur les versions hybrides ou tout électrique j' espère sinon cette taxe c' est vraiment de la foutaise !