Commentaires - Déplacements : le reconfinement n'est qu'une question de jours

Aucune preuve que le confinement a la moindre efficacité malgré la propagande à laquelle nous sommes soumis

Ils vont foutent l'économie en l'air.

J'espère que cela sauve des vies et soulage les soignants parce que vraiment ça devient lourd à supporter et j'imagine ceux qui n'ont que quelques M2 pour patienter.

Incroyable. On reproduit les mêmes erreurs, et pourtant, on le sait, que ce sont seulement les gens fragiles qui finissent en réanimation. Alors, pourquoi on ne confine pas seulement les gens qui subissent ce virus ? Car cela protégerait les gens concernés par le risque et laisserait le reste du pays vivre une vie normale. Pourquoi condamner 100% de la population et, plus grave encore, l'avenir du pays (quand l'éducation va mal, quand les étudiants ne peuvent travailler normalement, on hypothèque l'avenir) quand il suffirait d'en confiner 10%? Surtout que dans 2 à 3 mois, des millions de ces patients à risque seront protégés par le vaccin.

C'est le but. Tuer les petits pour avantager les gros. Macron est un valet du mondialisme, soumis à l'oligarchie européenne.

Non le covid n est pas dans les transports en communs ni dans les grandes surfaces, ni dans les stations services.

Par contre il est dans les restaurants, les salles de sports, au cinéma, théatre, et surgit à 18h00.

c'est le but du jeu, on fait tourner la planche à billets...

Les gros depuis le début de cette crise investissent en masse dans l'immobilier. J'ai 3 années pleines de prévisions de chantiers. 2021/2022/2023 complètes. C'est du délire j'ai jamais vu ça en 34 ans dans le métier

Mode complot ON "Le Nouvel Ordre Mondial ! " Mode complot OFF

Ils vont tout tuer c'est catastrophique l'issue de tout ça ne sera que dramatique.

Excellente remarque c'est bien pour ça qu'on en est là personne ne respecte rien et après les gens se plaignent .

Pauvre France , j'ai honte ..

si tu fermes un robinet d'eau, il me semble pourtant que l'eau ne passe plus.

ben si t'es confiné chez toi et que tu portes le virus, tu ne peux pas contaminer quelqu'un d'autre, c'est aussi simple que ça.

mais bon, tout ça, c'est politique. la solution la plus efficace aurait été d'interdire toute entrée et toute sortie d'individus aux frontières du pays il y a 1 an.

mais le gouvernement ne voulait pas approuver la demande du RN et ne voulait pas de baisse de l'économie.

résultat des courses, on est dans la merde, et pour longtemps.

car les vaccins ne sont pas efficaces à 100%, ils sont difficiles à obtenir, et les variants, les virus mutants, font peur à tous les professionnels de santé.

j'ajoute qu'on ne sait toujours rien de l'origine du virus, le PC chinois empêchant l'OMS d'enquêter, ce qui en dit long sur leur responsabilité.

mais c'est ça que de fricoter avec une dictature communiste. visiblement, l'accident de Tchernobyl a été vite oublié....

enfin, quand on a une rave party de 4000 participants et qu'on accepte de les relâcher dans la nature, c'est qu'on part du principe qu'on est prêt à tout faire pour que cette situation perdure le plus longtemps...

dans quelques dizaines d'années, on reviendra alors sur ce douloureux épisode de l'humanité en pointant du doigt tous les responsables, qui, bien évidemment, ne seront plus de ce monde.

Je pense que l'ont aurait du faire un referendum sur la question, afin d'y voir plus clair sur ce qu'en pense la population :

Acceptez vous un reconfinement de la France afin de faire face au Covid et ses variants ?

En expliquant les tenants et aboutissants si le "Oui" ou le "Non" l'emporte.

Peut être un peu tard maintenant...

elle est déjà à terre.

et notre avenir se jouera aux élections de 2022: gauche, droite, extrême gauche, extrême droite... ? mais je pense que LREM disparaîtra aussi vite que c'est apparu...

mais une chose est certaine, les années à venir vont être terribles. et si on revient au sujet de l'automobile, il n'est pas certain qu'on aille jusqu'au bout de la transition qu'on veut nous imposer.

gros ou moins gros...

il y a du fric en France : livrets A/LDD, assurances vie et immobilier.

comme augmenter encore les impôts peut s'avérer suicidaire et que les moins aisés ont tous un livret A, on sait donc où l'argent sera récupéré pour la note finale.

en même temps, avec le coup du masque qui ne sert à rien, le gouvernement s'est donné un malin plaisir à se discréditer tout seul.

dès lors, beaucoup ne croit plus à ce que dit le gouvernement.

de toute façon, nos politicards ne veulent pas de référendum.

et pour le dernier en date, concernant le fameux aéroport, le gouvernement s'est torché le cul avec le résultat...

Comme je l'ai lu dans une tribune on échange des "années gagnées sur la mort contre années perdues pour la vie".

En confinant pour essayer de protéger les +85 ans (= âge MEDIAN des décès liés au COVID) on prive de la vie ceux qui peuvent/veulent travailler/étudier/vivre tout simplement (2 ans de perdu pour beaucoup, et le pire reste à venir avec la vague de suicide, de faillite, les étudiants inapte à travailler, ...).

Arriver à ce stade de pensées moribondes, ce n'est pas un parti politique qui te sauvera...

Alors vends ta maison et profites du temps qu'il te reste à vivre.

(En allant voir ROCCO et sa femme par exemple...)

C'est la meilleure des choses à faire plutôt que d'attendre le chaos annoncé.

T'inquiète pas, quand il s'agit de "green washing" , d'interdiction et de taxe confiscatoire, là y'a du budget et des idées !

J'ai toujours dit ça depuis 1 an, par contre il faut reconnaitre que c'est inapplicable / impossible a contrôler.

Oui l'immobilier cartonne

oh, mais je n'attends plus rien de ce pays, je me suis déjà fait une raison.

heureusement, il me reste quelques hobbies.

en revanche, je plains les jeunes générations...

Au contraire c'est une bonne crise dans le sens où de réelles réformes vont devoir être menées, alors que jusqu'à présent la politique économique de la France c'était le néant. Que ce soit droite gauche ou macron on avait juste droit à l'augmentation des taxes sur l'automobilistes, cette "politique de pacotille ne pourra cette fois par résoudre le gouffre...

C'est cadeau pour vous

https://youtu.be/DMiAZfeVohI

Les casinos sont ouverts ?

Great reset !

Toit ça, c'est juste une excuse pour nous refiler les vaccins de Big Pharma qui sont bourrés de chemtrail 5G qui donnent l'autisme

Comme la plupart des gens raisonnables, je respecterai le confinement et je mettrai un masque. Et je me ferai vacciner quand je le pourrai, dans l'espoir que ça nous permette à tous de reprendre une vie normale.

On est tous potentiellement à risque. Pas juste "les vieux et les malades". Être vieux et malade n'aide pas, mais ce n'est pas nécessaire pour mourir du Covid ou pour se retrouver aux urgences sous respirateur.

Du coup, on laisse sortir qui et on confine qui ?

Il y a pleins de choses illogiques dans l attitude du gouvernement

Commençons par la vaccination, le but étant de stopper la propagation, bah c pas les papys dans les Ehpad qui voyagent le plus . Ils partent de leurs chambres pour aller dans la salle à manger et retour , c pas là que le Covid circule

Part contre , tous ces jeunes imbecile , eux circulent partout et n importe comment, c eux qui avec le personnel de santé auraient dû être prioritaires

Propagande d'un complotiste...

On n'a pas encore les effets du couvre-feu que déjà on appelle au reconfinement. Par ailleurs, je constate qu'un tas d'artisans et d'entreprises souffrent et ne peuvent plus payer leurs fournisseurs, donc effet boule de neige. Les salaires sont réduits, les artisans n'ont plus de rentrées. Sauf pour les politiciens et les médecins....les conseilleurs ne sont pas lrs payeurs. Facile de parler de confinement quand on est en dehors d'un cycle économique.

non la logique de la vaccination n'est pas de stopper la propagation (c'est le but du confinement, ça), mais de protéger les plus à risque. C'est pourquoi on a commencé par les plus vieux, on continuera par les personnels soignants (les plus susceptibles d'etre en contact avec la maladie, avant de passer aux lambdas qui présentent peu de risque et qu'on peut confiner).

Non il a raison à un moment faut accepter de vivre ainsi quoiqu'il en soit cette maladie ne va pas disparaître même avec le vaccin

Je te rassure je ne croyais ni au gouvernement ni aux médias même avant tout ça

exact, c'est comme la Terre, aucune preuve qu'elle est ronde

La Suède aucun confinement, pareil pour Dubaï !

En fait, la Terre est plutôt un ellipsoïde de forme irrégulière.

Les sucide à cause des pertent d'emploi, des gens qui supportent plus le conflit la psychiatrie, les faillites, tu comptes pas ça évidemment, les Suédois ont mieux gérer la crise et pas un mot, et là bas il y aucune faillite des entreprises les gens sont pas atteint moralement, les étudiants sont pas déprimé.

Moi je suis contre cette folie de confinement, une hérésie qui n'a fait disparaitre le virus dans aucun pays, des pays ne le pratiquent pas et pas d'hécatombe (pas de miracle non plus)

Arrêtons cette folie et réouvrons tous en faisant gaffe, y'a pas d'autre solution, on ne peut pas laisser les entrepreneurs se suicider, on va bientot arriver à un nombre de suicide supérieur aux nombre de morts du virus

Et dernier point pour la presse (auto ou non) : ARRETEZ DE CONSIDERER QUE C'EST INNELUCTABLE, donner votre avis, donnez des arguments

et si vous êtes contre, faut le faire savoir, et essayer de mettre la pression sur les pouvoir public, vous servez à ça aussi, arrêter la moutonnerie !

Le message presque unanime de la presse en faveur du confinement ou a minima "pas contre" ça commence à me gonfler. Tu m'étonne que nos dictateurs font n'importe quoi, y'a pas une pression populaire assez faible et une pression médiatique inexistante

la suède c'est pas le bon exemple... ils n'ont rien fait jusqu'à réaliser qu'avec 10 à 15 fois plus de morts que dans les pays voisins, ils avaient peut-etre fait une connerie. Du coup, ça pleure les morts, conspue le gouvernement qui n'avait rien fait (sauf ces dernière semaines, ou des mesures de restrictions se mettent en place. Le meme genre de mesure que partout ailleurs, meme s'ils ne sont pas (encore?) arrivés au confinement).

Pour Dubai, ils ont eu un confinement stricte au printemps, donc bon... (stricte + discipline collective sans faille : dans ce genre de pays à tendance dictatoriale, on sait ce que ça veut dire)

Vrai, la Suède (ou la Norvège ?) a avouer avoir failli dans sa gestion (un ministre l'a admit officiellement).

Pour Dubai, il fallait enregistrer sa plaque d'immatriculation avec son attestation/dérogation pour sortir, et les radars automatiques (il y en a plein plein là bas) flashaient toutes les voitures pendant le confinement ! Flashé sans avoir été pré-enregistré avant ? Amende !

Après, un 3ème confinement serait un clou de plus dans le cercueil de notre économie.

Totalement faux il y a autant de mort en Suede qu'en France, et faut compter les déprimés et les suicides et la la France dépasse la Suède mais largement .

La Terre est en effet une ellipsoide irrégulière...Mais globalement elle apparaît comme étant ronde si on l'observe sans se poser de questions scientifiques.

La crise financière sera terrible il faudra encore emprunter qui va payer. Des générations de jeunes sacrifiés

Au moins, ils savent à quoi s'attendre.

Mais il leur reste une solution = le Québec. Mais il faut partir avant 30-35 ans, pas après.

Après, faut aimer le froid... Mais au moins, on a un avenir là-bas, et si réchauffement climatique il y a vraiment, il y fera moins froid à terme.

Faux pour 100 miles habitants la Suède à un taux de mortalité moins élevé que la France

Par contre le confinement crée des dégats considérables ca on en est cert

*on en est certain

Plutôt qu'un confinement, une interdiction de quitter son département serait potentiellement une solution intermédiaire moins extrême. même si j'ai peur qu'il ne soit trop tard pour empêcher les virus mutants de se propager.

maintenant, comme certains le disent, mieux vaut un confinement l'hiver quand il fait froid que l'été ou même le printemps.

10 fois plus de morts en Suède qu'en Norvège. Et contrairement à ce que certains affirment, l'économie de la Suède est loin d'être au beau fixe, car elle est dépendante de l'extérieur.

mais bon, à la base, le confinement serait inutile dans la plupart des pays si les nations, dès le départ, avaient interdit tous flux d'individus aux frontières. car la contamination de l'ensemble de la planète ne s'est pas faite par le saint-esprit...

Effectivement je te rejoint,

Par contre je comparais à la France, qui confine, ferme les restos, les bars, les étudiants sans meilleurs résultats ... donc économiquement c'est difficilement acceptable. Aucune mesure n'est bonne, le virus circule point.

Certains pays comme la Suisse tout est ouvert station, bar, restau ... et d'autre ou le japon n'a pas fait de confinement, avec une mortalité moindre que chez nous

Donc le confinement à aucune efficacité, c'est reculer pour mieux sauter, donc laisser l'économie tourner est le meilleur des choix.

La Suède a une mortalité Covid record. Et pas dans le bon sens du terme.

Ensuite, tu peux bien inventer les conséquences que tu veux pour X ou Y, ça ne changera rien pour moi. Le Covid a eu des conséquences importantes pour moi professionnellement. Et très très importantes personnellement.

Ce qui me rend encore plus motivé pour essayer de faire que ce virus disparaisse.

Pour contrer l'arrivée des variants du monde entier, il faudrait cette fois urgemment bloquer toute arrivée dans le pays de gens provenant de l'extérieur avec quarantaine par défaut pour tous les arrivants.

Mais on sait que ça n'arrivera pas, car nos dirigeants n'en ont pas le courage ou simplement par idéologie. et on sait ce qui se passe avec les passe-droit.

alors, un confinement?

à quoi bon? puisqu'on sait que ça n'est de toute façon pas correctement respecté, et que ça n'empêche pas les gens de se retrouver dans les boutiques souvent aux mêmes moments.

ensuite, le mal est déjà fait et la contamination se fait en fait bien souvent dans les foyers familiaux.

quant aux couvre-feux, à part inciter les gens à tous sortir au même moment, ça ne sert à rien.

le problème est qu'il n'y a finalement pas de solution, car on s'y est pris trop tard pour prendre des mesures efficaces liées, je le répète aux entrées et sorties du pays.

il n'y a donc plus qu'à vivre pour ceux qui le souhaitent de manière la plus confinée possible et de continuer de rendre obligatoire le masque dans les lieux de nécessité absolue: boutiques alimentaires et admninistrations.

et attendre que dans les années à venir des vaccins efficaces soient proposés contre Toutes les formes de ce virus.

reste toutefois un problème à gérer: le taux d'occupation des hôpitaux = que fait-on en cas de saturation?

après, on peut toujours construire en urgence des hôpitaux de fortune, mais encore faut-il avoir aussi le personnel adéquat, visiblement... rare, en France.

Un peu mon cas également, et ce, depuis longtemps: nuage de tchernobyl, sang contaminé, rainbow warrior, hépatite B...

Mais là, ça n'a fait qu'augmenter encore le nombre d'incrédules.

Et le gouvernement persiste avec les mesures débilos: interdiction des remonte-pentes, le couvre-feu, etc...

Quant à la pseudo unité européenne, c'est la bonne blague: là également, l'union européenne se décrédibilise de jour en jour: chaque pays fait ce qu'il veut, les vaccins n'arrivent finalement pas dans les quantités prévues, retards à l'allumage, etc...

Durant la seconde guerre, Churchill avait prévu un attentat diligenté contre Hitler, avant finalement de se raviser, car il avait compris que son meilleur allié était finalement le dirigeant nazi lui-même, lequel menait l'allemagne nazie à sa perte...

Tout ça pour dire que, pour l'UE et LREM, il n'y a pas besoin d'opposition, ils s'autodétruisent seuls... suffit d'attendre...

Comme disait Audiard, "les cons, ça ose tout, c'est à ça qu'on les reconnait..."

tu comprends pas vraiment... la france et la suede ne sont pas franchement comparable en nombre d'habitants, densité de population, système de santé, etc... contrairement à la norvege, la finlande ou le danemark, qui sont plus comparable et ont eu 10 à 15 fois moins de morts.

D'ailleurs, ce n'est pas moi (qui peut juste confirmer en allant voir les chiffres) qui le dit, mais les suédois eux même, ils sont probablement bien mieux au courant que nous, non?

meme réponse que précédemment, tu compares des choses pas comparables, et ce sont les suédois eux même qui le disent.

À part attendre que le déluge arrive et de broyer du noir à longueur de temps...Tu fais quoi de ton temps de loisirs ?

Je serais curieux de savoir quels sont tes hobbies...

aucune efficacité, certainement pas, il suffit de voir les courbes des nombres de cas, admissions en réa, nombre de décés... dans à peu près tous les pays du monde pour voir que l'efficacité est la. Mais il y a confinement et confinement, c'est vrai. Si par contre, tu veux dire qu'en France, on aurait pu faire aussi (voire mieux) avec des dispositions un peu moins con et contraignantes, la ok, je veux bien, je pense pareil depuis le début.

Je demande à les voir ces courbes qui démontrent l'efficacité du confinement, à part peut être pour le confinement mode Wuhan l'an dernier

La comparaison avec le robinet d'eau n'est pas forcément pertinente, encore une fois il ne faut pas confondre ses intuitions avec la réalité du terrain.

Un confinement comme à Wuhan peut se montrer efficace, un confinement où tout le monde peut sortir s'entasser dans le métro et rejoindre sa famille entassé à 6 dans 50 m2, je suis pas sûr que ça marche.

L'Argentine a fait le confinement le plus long au monde, il a montré ses limites

Merci, aujourd'hui est considéré comme complotiste tout individu qui ose se poser des questions et avoir des doutes sur la pensée dominante, donc je suis flatté d'être qualifié de complotiste

Les gars...

Les seules courbes qui ont un intérêt à vos yeux, sont celles des femmes...

Alors arrêtez de demander ce qui est visible en long, en large et en travers absolument partout depuis 9 mois.

Concernant la Terre, j'ai des éléments qui me permettent de croire qu'elle est ronde.

Pour le confinement, j'attends toujours. Personne n'est capable de mettre en avant un pays où l'absence de confinement a entraîné une explosion du nombre de contaminations.

Les médias s'en donnaient à cœur joie en tapant sur le laxisme de Bolsonaro pour contrer l'épidémie, ils ont juste oublié de préciser qu'effectivemeng le Brésil a été frappé par la Covid, mais pas plus que le Mexique, L'Argentine, le Chili ou le Pérou qui a beaucoup plus de morts par habitant

Ce ne sont plus des journalistes neutres et objectifs, ce sont des propagandistes pro confinement

Ça ressemble à quoi une discipline collective sans faille à tendance dictatoriale dans une boîte de nuit à Dubai ?

L'explication à Dubai vient plutôt des restrictions aux frontières et des fortes températures

J peut te donner d'autre exemple, Monaco à une densité 154 fois supérieur à nous, malgré tous cela ce n'est pas pire que chez nous, même si en ce moment ca remonte, ca fais le yoyo dans tous les pays

Autres exemple le Japon très dense aussi, confinement c'est interdit anti- constitutionnel, ce n'est pas l'hécatombe n'on plus

Le deuxieme confinement, ca à baissé partout en même temps dans tous les pays de l'Europe de l'ouest

Par contre ce que l'on est sur, le confinement détruit des emplois, met des gens dans la précarité, des étudiants qui loupent leur cursus... Bref des dégâts visible sur le long terme

Ouais enfin le PIB de la Suède s'est contracté de 3% et celui de la France de 11% sur 2020 donc les dégâts économiques n'ont rien à voir entre les 2 pays.

Après je suis d'accord qu'il aurait fallu être plus stricte sur les frontières plutôt que de confiner tout le monde tous les 6 mois sans en voir les resultats

Sir la Nouvelle Zélande s'est débarrassé de l'épidémie sans passer par la méthode chinoise, ce n'est pas parce qu'ils sont beaucoup plus disciplinés que leurs cousins anglais, c'est avant tout parce qu'ils ont fermé leurs frontières, testé massivement et il y a aussi une explication climatique

C'est pas totalement faux mais l'un n'empêche pas l'autre

c'est absurde comme raisonnement. comment veux tu avoir une démonstration que ce qui n'a pas été fait a fait quelque chose? tout au plus, avec l'exemple de la suede (mais aussi le japon, le bresil ou les usa) on peut voir qu'en comparant avec des pays aussi proches que possible (culturellement, densité de population, urbanisation, ce genre de choses) on voit un grand écart dans les chiffres (x10 à x15 pour la suede par rapport à ses voisins, même s'il n'y a pas que l'histoire du confinement, mais aussi le port du masque, les gestes barrière... et en tout cas, jamais de baisse rapide, comme dans les courbes des pays qui ont fait un confinement)

il te suffit de regarder les courbes du nombre de cas, du nombre d'admissions en réa ou de décès, tu va voir des belles courbes qui montent... puis qui subitement redescendent peu après qu'un confinement soit mis en place. Et ça marche pour tous les pays du monde qui ont réalisé un confinement.

Après, il y a confinement et confinement, rien qu'en France, entre le premier et le deuxième, l'efficacité n'est pas la même, puisque le deuxième moins restrictif à bizarrement (ou pas?) été moins efficace. Tu ne peux pas nier ce que tes yeux te montrent (enfin si tu fais l'effort d'aller voir ces courbes) et reprocher qu'après certains te traitent de complotiste.

Après, on ne peux pas comparer sur un chiffre des pays très différents, on peux discuter de l'efficacité par rapport aux contraintes (oh que oui!) ou même par rapport à l'objectif visé, mais globalement ça marche. Logique pour un virus qui se transmet par contact ou par aérosol sur courte distance : si tu coupes les contacts, il ne peut pas se transmettre. le principe du confinement, c'est le même que l'embrayage : si les deux éléments sont éloignés, le moteur ne transmet pas sa puissance aux roues... mais comme il faut bien avancer par moment, ben il y a bien contact par moment, ce qui permet de transmettre la puissance / le virus. (bon, l'analogie bagnole, c'est pour raccrocher au theme du site... )

c'est sur que si tu colles deux bouts de phrases sorties du contexte, on comprend rien... la discipline sans faille c'était au printemps dernier et apparemment, depuis ça se passe pas mal la bas, d'ou une activité qui reprend. ça aurait peut-etre été pareil si on avait été aussi restrictif au départ... (mais perso, je trouve que c'était déjà bien assez. Peut-etre parce qu'on a bien respecté, quand d'autre ne se sont pas interdit grand chose?)

Cinéma, jardinage...

Et le reste du temps, beaucoup de travail, heureusement possible chez moi.

Sinon, je ne broie pas du noir, je ne fais que... constater... la médiocrité des gouvernements français qui se succèdent.

Après, je laisse les bisounours et autres naïfs croire à un avenir radieux pour ce pays. suffit pourtant d'ouvrir les yeux...

(..)

un confinement où tout le monde peut sortir s'entasser dans le métro et rejoindre sa famille entassé à 6 dans 50 m2, je suis pas sûr que ça marche.

(..)

ah mais, justement, pour moi, ça n'est pas la définition d'un "confinement".

mais pour notre gouvernement, visiblement, si...

pas pire par rapport à quoi? en attendant, leurs chiffres sont au plus haut depuis le début de l'épidémie (nous pas), je ne sais pas l'état de leur système de santé, mais s'ils annoncent un confinement, je serais pas le plus surpris. En attendant, ils ont couvre feu, attestation de déplacement, télétravail, port du masque à partir de 5 ans, des horaires d'ouverture des bars et resto limités avec contraintes de distanciation, et recommandation de port du masque même en espace privé...

pour les pays d'europe de l'ouest, effectivement ça à baissé en même temps que nous... mais ils ont tous pris des mesures de restrictives à confinement selon les cas.

Après, on peut discuter des mesures, qu'on pourrait faire aussi efficace et moins contraignant, ça, j'y crois assez et je demande pas mieux, l'essentiel étant que l'épidémie reste à peu près sous controle, histoire de ne pas vivre ce qu'à vécu l'italie au printemps dernier avec tous ces morts dans les couloirs d'hopitaux faute de pouvoir etre pris en charge (et donc dans le lot, pas que des covideux et donc pas que des vieux malades).

Faut avouer que les médias ne parlent que des pays gouvernés par des dirigeants bien à droite :uk, usa (du temps de Trump), brésil, australie...

Avec Biden à la place de Trump, ça y est, on ne parle déjà plus des USA pour ce qui est des morts du Covid.

Là encore, ça ne fait finalement qu'accentuer le complotisme = à quand du journalisme impartial?

Difficile de comparer le comportement des japonais avec celui des français.

Entre ceux qui ont l'intelligence de comprendre par eux-même la situation, et ceux qui ont besoin de se retrouver en insuffisance respiratoire dans un lit d'hôpital pour commencer à se poser des questions...

Les japonais réfléchissent et agissent pour le bien du pays.

Les français se lamentent, certains cassent tout, et chacun fait ce qu'il veut...

Justement, quand j'ai évoqué le Brésil, j'ai pris des pays comparables géographiquement.

Et le constat, c'est que le Brésil, qui a soit disant pris cette épidémie à la légère en refusant les mesures de confinement et autres, n'a pas eu plus de décès que ses voisins.

Et sur la Suède il y a beaucoup à dire quand on la compare à ses voisins

On essaye de faire croire que la Norvège et la Finlande ont appliqué des mesures à la Macron mais ce n'est pas du tout le cas, en Finlande, le masque est seulement conseillé dans les transports quand la distance ne peut pas être respectée, les restaurants sont ouverts jusqu'à minuit, les bars jusqu'à 23h, il y a des restrictions sur les boîtes de nuit mais elles restent ouvertes ! Idem en Norvège où les restrictions n'ont rien à voir avec la France

En revanche, la différence fondamentale entre d'un côté la Suède et ses voisins, c'est que les voisins ont appliqué des restrictions aux frontières, interdiction d'entrer en Finlande sauf cas indispensable, obligation de test en Norvège

Alors que la Suède, tout comme la France ne demandait aucun test pour entrer sur son territoire jusqu'à la semaine dernière !!

L'explication est à creuser sur ce point au lieu de vous auto persuader que le confinement est efficace alors qu'il n'y en a encore une fois pas la moindre preuve scientifique, juste une pseudo intuition qui se heurte aux chiffres de la réalité

Oui c'est devenu comme l'Espagne ou le Portugal avant la crise de 2008. On connaît la suite. Grave crise dans ces pays pendant 10 ans. De toute facon ca va se tasser avec les JO 2024. Arrêt des investissements provoqués par les jeux olympiques. Il y a toujours une crise après les jeux dans les pays qui organisent.

le brésil, pas plus que ses voisins? vu qu'en uruguay (10 fois moins de décés par million d'habitant), paraguay, bolivie, ils ont eu assez peu de mort, tu penses à quoi comme voisins?

Pour les pays nordique, je n'ai jamais dit que c'était comparable à la france, j'ai même bien dit qu'on ne pouvait pas comparer! par contre, norvege, finlande, danemark ont appliqué des mesures, pas la suede. bilan, les chiffres suedois sont comparés par rapport à ses voisins. Je ne défend pas le confinement à la francaise, tu hallucines! je dit que les mesures restrictives, y compris confinement (j'y inclue les restrictions aux frontières, pour moi c'est une forme / un volet du confinement) à un effet qui se voit (c'était le point de départ de la discussion).

Après, quel est le mieux, en fonction des pays, c'est un autre débat. Mais ne rien faire ça tue, en faire trop, ben.. aussi, mais d'une autre manière. Je ne dit pas autre chose, on pourrait en discuter (mais à mon avis, pas sur caradisiac, c'est pas le but. Pour faire court : evidemment qu'il faut faire quelque chose pour limiter les contacts, dépister dès le départ, controler aux frontières, ne pas restreindre autant les amplitudes horaires ni le nombre de commerces fermés, s'organiser par département / région et population plutot que global et national. Mais ce n'est que mon avis).

Nier que l'effet d'un confinement est utile c'est à tout à fait aussi idiot que de dire que ce qu'on applique en france est pertinent et le mieux adapté (ce que je ne défend certainement pas, mais c'est un autre débat).

Un post censé

J'entendais ce midi qu'il y a plein de touriste français à Madrid, les restaurants et cafés sont ouverts (y compris en sous-sol avec peu d'aération), alors que je pensais que les voyages étaient "interdits" (bon ok en voiture ils peuvent pas trop contrôler). Incroyable. On ne s'en sortira jamais à cause de tout ça.

En France, comme d'hab, on pond tout un tas de lois et d'interdictions, mais sans les faire appliquer.

Et ça se sait...

Donc, oui, on est parti pour des années de pandémie dans ce pays.

une bonne nouvelle pour la planète