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Commentaires - De mystérieuses explosions de Renault Zoé électriques

Cédric Pinatel

De mystérieuses explosions de Renault Zoé électriques

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Par

"Absente au moment des faits, la propriétaire a retrouvé sa maison brûlée en partie à la suite de cet incident car la voiture était branchée juste à côté."

:bah:

Ça aurait pu être pire la nuit quand tout le monde est endormi...

La voiture dans un garage au rez-de-chaussée, et c'est tout un immeuble qui peut prendre plusieurs familles au piège d'un feu et de fumées toxiques !

Il faudra malheureusement attendre l'accident spectaculaire et dramatique dont on parlera au 20h pour qu'il y ait une prise de conscience de la dangerosité des voitures électriques à batteries...

:cry:

Par

En réponse à PLexus sol-air

"Absente au moment des faits, la propriétaire a retrouvé sa maison brûlée en partie à la suite de cet incident car la voiture était branchée juste à côté."

:bah:

Ça aurait pu être pire la nuit quand tout le monde est endormi...

La voiture dans un garage au rez-de-chaussée, et c'est tout un immeuble qui peut prendre plusieurs familles au piège d'un feu et de fumées toxiques !

Il faudra malheureusement attendre l'accident spectaculaire et dramatique dont on parlera au 20h pour qu'il y ait une prise de conscience de la dangerosité des voitures électriques à batteries...

:cry:

   

Dans l'immeuble voisin, il y a quelques années, un véhicule a pris feu, mis le feu au véhicule voisin et rendu irrespirable l'air des sous-sols pendant des semaines. Pas de victime.

C'était un véhicule thermique. :dodo:

Par

Alors les stats disent qu 'il y a 62 fois moins de change ok, mais la difference est qu' une ve qui brûle est quasiment impossible a eteindre

Par

En réponse à Philippe2446

Dans l'immeuble voisin, il y a quelques années, un véhicule a pris feu, mis le feu au véhicule voisin et rendu irrespirable l'air des sous-sols pendant des semaines. Pas de victime.

C'était un véhicule thermique. :dodo:

   

Non mais c'est bien connu que seul la voiture électrique est dangereuse, pollue, tue les gens sur la route avec sa puissance démesurée.

Pas besoin de réfléchir.

Si tout le monde se mettait à utiliser son cerveau, on s'en sortirait pas.

Par

En réponse à caffellatte

Alors les stats disent qu 'il y a 62 fois moins de change ok, mais la difference est qu' une ve qui brûle est quasiment impossible a eteindre

   

Alors qun réservoir qui explose.. 2 coup de pshiit pshiit.

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Par

En réponse à caffellatte

Alors les stats disent qu 'il y a 62 fois moins de change ok, mais la difference est qu' une ve qui brûle est quasiment impossible a eteindre

   

Peut-être même que les Zoé brûlent encore.

Par

Ces deux voitures ont voulu s'éclater. La soirée fut chaude.

Par

La qualité française : vous préférez la C3 qui charcute et tue, ou la Zoé qui explose et qui n'a pas (encore malheureusement) tué ?

Sans déconner on fait vraiment de la m***e...

Par

On peut se rappeler l'incendie du parking public à Bordeaux il y a quelques années. Celui à l'aéroport de Gatwick et il y en a d'autres. Pour l'instant, ce sont des VT qui ont initier l'incendie.

Par

En réponse à Maître-Yoda

La qualité française : vous préférez la C3 qui charcute et tue, ou la Zoé qui explose et qui n'a pas (encore malheureusement) tué ?

Sans déconner on fait vraiment de la m***e...

   

:cubitus:

on est pas gaté niveau ingenieurs, faut avouer...

la formation de prépa est catastrophique.

ça donne du Jancopipi, une grande bouche pas bon à grand chose et inutile comme ingénieur.

Par

En réponse à caffellatte

Alors les stats disent qu 'il y a 62 fois moins de change ok, mais la difference est qu' une ve qui brûle est quasiment impossible a eteindre

   

Pour l'instant ça sert juste aux assureurs pour demander beaucoup plus pendant le transport des véhicules

Par

En réponse à clefdedouze

Pour l'instant ça sert juste aux assureurs pour demander beaucoup plus pendant le transport des véhicules

   

Mince, c'était en réponse au fana lexus

Sinon, les pompiers disent que dans les 2 cas, ils laissent brulé. La priorité étant de protégé ce qu'il y a autour (partiellement ou totalement brulé, une voiture essence ou électrique finit toujours à la casse).

Le gros problème des voitures électriques qui brule c'est surtout : 1- les vapeurs toxiques bien plus conséquente. 2- les températures qui montent plus haut avec un rayon d'action de la chaleur plus grande. Il faut donc isoler les alentours avec une distance plus grande que pour les thermiques. Dans les grandes villes avec des parkings ou on arrive à peine à ouvrir les portent entre chaque voiture, ça devient très problématique.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Voilà, faut retourner au moteur essence atmo à l'ancienne, y'a moins de problème :biggrin:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Attention c'était pas pour taper sur Renault hein, juste que l'info me paraissait importante compte tenu du nombre et du contexte. Mais oui celle là aussi est intéressante même si c'est difficile de tout faire.

Par

En réponse à Pinatel

Attention c'était pas pour taper sur Renault hein, juste que l'info me paraissait importante compte tenu du nombre et du contexte. Mais oui celle là aussi est intéressante même si c'est difficile de tout faire.

   

Disons qu'un vrai article fouillé sur les incendies de VE, toutes marques, et en interrogeant des spécialistes ...

Bon allez, des faits divers ça et là, ... ça fait bien l'affaire :areuh:

Par

Mettre tout ses rêve de maison a la poubelle a cause du voiture électrique...avec une 205 diesel il aurait jamais eu ce problème

Par

En réponse à Reuillnt

Alors qun réservoir qui explose.. 2 coup de pshiit pshiit.

   

Oui, suffit d'un petit extincteur et c'est fini. Le VT est gentil, il ne cherche pas à brûler les gens. Alors que le VE est méchant par nature, il veut tuer tout le monde. :peur:

Par

En réponse à GY201

On peut se rappeler l'incendie du parking public à Bordeaux il y a quelques années. Celui à l'aéroport de Gatwick et il y en a d'autres. Pour l'instant, ce sont des VT qui ont initier l'incendie.

   

Non c'est impossible, seuls les VE provoquent des accidents et tuent. Libérez-nous de ce fléau diabolique !

Par

En réponse à Pinatel

Attention c'était pas pour taper sur Renault hein, juste que l'info me paraissait importante compte tenu du nombre et du contexte. Mais oui celle là aussi est intéressante même si c'est difficile de tout faire.

   

Ce n'est pas une info, c'est du putaclic de base. Faut pas se prendre pour ce que l'on n'est pas...

Par

En réponse à totoecolo

Disons qu'un vrai article fouillé sur les incendies de VE, toutes marques, et en interrogeant des spécialistes ...

Bon allez, des faits divers ça et là, ... ça fait bien l'affaire :areuh:

   

Pour une fois, 100 % d'accord avec toi.

Par

En réponse à zzeelec

Non c'est impossible, seuls les VE provoquent des accidents et tuent. Libérez-nous de ce fléau diabolique !

   

Tout à fait, d'ailleurs étant fan de nanar, à la place des très bons film type "sharknado", il est temps qu'on nous fasse des "VE tueuses sur la ville" , "VE tueuses à la plage..." :biggrin:

Par

En réponse à totoecolo

Tout à fait, d'ailleurs étant fan de nanar, à la place des très bons film type "sharknado", il est temps qu'on nous fasse des "VE tueuses sur la ville" , "VE tueuses à la plage..." :biggrin:

   

Christine rétrofitée, j'en avais déjà parlé.

Par

En réponse à carver

:cubitus:

on est pas gaté niveau ingenieurs, faut avouer...

la formation de prépa est catastrophique.

ça donne du Jancopipi, une grande bouche pas bon à grand chose et inutile comme ingénieur.

   

Rien à voir, on forme de très bons ingénieurs, c'est juste qu'en France on veut pas les payer, donc ils se cassent. Et c'est comme ça avec tous les métiers.

Par

En réponse à zzeelec

Oui, suffit d'un petit extincteur et c'est fini. Le VT est gentil, il ne cherche pas à brûler les gens. Alors que le VE est méchant par nature, il veut tuer tout le monde. :peur:

   

Il y a statistiquement plus d'incendie sur les VT, mais ceux-ci sont moins graves et plus facile à circonscrire. Autre bémol : l'antériorité du parc de VE est faible, et les étude s'appuient sur les premières années avec très peu de véhicules ... à revoir dans 10 ans

Dans les fait, les risques d'incendie sont accrus par les packs de batteries au lithium, surtout après un choc ou un défaut de fabrication.

Les incendies de véhicules électriques nécessitent plus d'eau pour être éteints (15 fois plus), posant de nouveaux défis pour les pompiers et les constructeurs : des températures bien plus élevés tous comme les émanation toxiques ... :bah:

Voilà pour aujourd'hui, et on ne parle que de 2 à 3 % du parc, ...

Par

En réponse à Maître-Yoda

Rien à voir, on forme de très bons ingénieurs, c'est juste qu'en France on veut pas les payer, donc ils se cassent. Et c'est comme ça avec tous les métiers.

   

"Rien à voir, on forme de très bons ingénieurs, c'est juste qu'en France on veut pas les payer, donc ils se cassent."

Le coût pour l'employeur d'un ingénieur aux USA ou en France, c'est la même chose.

Simplement quand un employeur sort 150k €, il reste 80k euros à l'ingénieur avant impôt, puis 63k euros après impôt.

Donc 150k en France se transforme en 63k euros dans la poche de l'ingénieur.

150k aux USA, il reste 116k euros à l'ingénieur avant impôt, puis 96k euros à l'ingénieur après impôt.

Soit déjà + de 50% de plus de rémunération à coût employeur identique !

Si on rajoute le fait qu'aux USA on travaille plus (en nombre d'heure annuel) : on augmente encore le delta de rémunération.

Donc infine : ce n'est pas l'employeur qui est radin en France, c'est simplement que sur ce que donne l'employeur : pratiquement les 2/3 fini dans les caisses de l'état !

Enfin j'aurais pu citer Dubai : 150k coût employeur = 150k salaire après impot...

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Et vous voulez acheter la nouvelle R5 ? :ange::ange::ange:

   

A choisir entre ça et une 208 hors de prix avec des prestations rincées (autonomie ridicule)... le choix sera vite fait pour le consommateur. (explosion ou pas).

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Et vous voulez acheter la nouvelle R5 ? :ange::ange::ange:

   

Visiblement davantage qu'une 500 : https://www.caradisiac.com/c-est-de-pire-en-pire-pour-la-fiat-500-electrique-209230.htm

Par

En réponse à zzeelec

Ce n'est pas une info, c'est du putaclic de base. Faut pas se prendre pour ce que l'on n'est pas...

   

Si on les traitait pas, on nous reprocherait de ne pas le faire !

Par

Bon... on sait maintenant comment Moulache a soudain disparu. :blague:

Par

En réponse à Axel015

A choisir entre ça et une 208 hors de prix avec des prestations rincées (autonomie ridicule)... le choix sera vite fait pour le consommateur. (explosion ou pas).

   

En vrai, la e208 n'est pas trop mal positionnée du point de vue des caractéristiques techniques, pour une citadine : 48 kWh utiles, charge 100 kW, et la consommation est plutôt maîtrisée. Par contre, c'est le tarif le gros problème : facilement 5 000 € trop chère, ça vient titiller des voitures du segment supérieur qui offrent de bien meilleures prestations.

Par

En réponse à Pinatel

Si on les traitait pas, on nous reprocherait de ne pas le faire !

   

Mais comme a très bien dit totoecolo, une petite enquête rapide pour compléter le fait divers avec des chiffres et des statistiques plus globales ne serait pas superflue. Il suffisait d'ailleurs de copier-coller le travail du collègue : https://www.caradisiac.com/la-batterie-de-cette-dacia-spring-prend-feu-fait-chalumeau-et-c-est-tres-impressionnant-209084.htm

"Nous l'avons dit, les feux de VE font la une des médias, mettant ensuite aux prises dans les commentaires les "pros-VE" et les "anti-VE". Mais dans la réalité, ils sont beaucoup moins fréquents que les feux de voitures thermiques. Et on ne parle pas ici d'une fréquence deux fois moindre. Une étude suédoise de 2022 avait conclu que la proportion par rapport au parc roulant était de 0,01 % pour les électriques, contre 0,08 % pour les thermiques. Une autre étude de l'assureur américain AutoinsuranceEZ a conclu que le risque d'incendie était 61 fois supérieur pour les thermiques. Tesla de son côté, indique dans une étude d'impact une occurrence des incendies 11 fois inférieure à la moyenne entre 2012 et 2020 pour ses électriques face aux thermiques."

L'apprentissage, c'est de la répétition.

Par

En réponse à roc et gravillon

Bon... on sait maintenant comment Moulache a soudain disparu. :blague:

   

Disparu, pfuiiiit !

Avant qu'il ait fait "ouf !"

https://youtu.be/ngQLf1XZffk?si=QZCQm_go8dKk12Df

Quel gâchis.

Par

En réponse à zzeelec

Mais comme a très bien dit totoecolo, une petite enquête rapide pour compléter le fait divers avec des chiffres et des statistiques plus globales ne serait pas superflue. Il suffisait d'ailleurs de copier-coller le travail du collègue : https://www.caradisiac.com/la-batterie-de-cette-dacia-spring-prend-feu-fait-chalumeau-et-c-est-tres-impressionnant-209084.htm

"Nous l'avons dit, les feux de VE font la une des médias, mettant ensuite aux prises dans les commentaires les "pros-VE" et les "anti-VE". Mais dans la réalité, ils sont beaucoup moins fréquents que les feux de voitures thermiques. Et on ne parle pas ici d'une fréquence deux fois moindre. Une étude suédoise de 2022 avait conclu que la proportion par rapport au parc roulant était de 0,01 % pour les électriques, contre 0,08 % pour les thermiques. Une autre étude de l'assureur américain AutoinsuranceEZ a conclu que le risque d'incendie était 61 fois supérieur pour les thermiques. Tesla de son côté, indique dans une étude d'impact une occurrence des incendies 11 fois inférieure à la moyenne entre 2012 et 2020 pour ses électriques face aux thermiques."

L'apprentissage, c'est de la répétition.

   

Sauf que le débat n'est pas trop sur le nombre d’occurrences mais plutôt sur les conditions des incendies et sur la capacité à les éteindre.

Les VT crame en marche, le type s'arrête au bord de la route et regarde sa voiture cramer sauf s'il a un extincteur.

Une VE crame lors de la recharge : souvent dans un garage : entrainant un sur-incendie et impossible à éteindre avec un simple extincteur.

Il est là le sujet car quand ta baraque crame avec la voiture, c'est autrement plus problématique qu'une bagnole qui crame au bord de la route. :bah:

Par

En réponse à PLexus sol-air

"Absente au moment des faits, la propriétaire a retrouvé sa maison brûlée en partie à la suite de cet incident car la voiture était branchée juste à côté."

:bah:

Ça aurait pu être pire la nuit quand tout le monde est endormi...

La voiture dans un garage au rez-de-chaussée, et c'est tout un immeuble qui peut prendre plusieurs familles au piège d'un feu et de fumées toxiques !

Il faudra malheureusement attendre l'accident spectaculaire et dramatique dont on parlera au 20h pour qu'il y ait une prise de conscience de la dangerosité des voitures électriques à batteries...

:cry:

   

Le problème est là ... n'en déplaise aux neuneus qui s'arrêtent au premier niveau de stats "gné gné gné y a moins d'incendies sur les VE gné gné gné".

Sauf qu'un VT crame pas quand il est froid et stationné dans son garage depuis des plombes :bah:

Dans le cas d'un VE, il peut très bien le faire lorsqu'il est en charge dans le garage ... au hasard, pendant les heures creuses pour économiser donc très souvent la nuit quand toute la petite famille dort à côté / au dessus.

On a déjà eu une catastrophe industrielle à cause d'une batterie complètement daubée, certes, sur de simples smartphones mais le cas "Samsung Galaxy Note 7" est assez révélateur du problème.

Par

En réponse à zzeelec

Mais comme a très bien dit totoecolo, une petite enquête rapide pour compléter le fait divers avec des chiffres et des statistiques plus globales ne serait pas superflue. Il suffisait d'ailleurs de copier-coller le travail du collègue : https://www.caradisiac.com/la-batterie-de-cette-dacia-spring-prend-feu-fait-chalumeau-et-c-est-tres-impressionnant-209084.htm

"Nous l'avons dit, les feux de VE font la une des médias, mettant ensuite aux prises dans les commentaires les "pros-VE" et les "anti-VE". Mais dans la réalité, ils sont beaucoup moins fréquents que les feux de voitures thermiques. Et on ne parle pas ici d'une fréquence deux fois moindre. Une étude suédoise de 2022 avait conclu que la proportion par rapport au parc roulant était de 0,01 % pour les électriques, contre 0,08 % pour les thermiques. Une autre étude de l'assureur américain AutoinsuranceEZ a conclu que le risque d'incendie était 61 fois supérieur pour les thermiques. Tesla de son côté, indique dans une étude d'impact une occurrence des incendies 11 fois inférieure à la moyenne entre 2012 et 2020 pour ses électriques face aux thermiques."

L'apprentissage, c'est de la répétition.

   

Avant de conclure sur de telles statistiques, on va déjà rappeler que l'âge du parc moyen est de l'ordre de 11 ans désormais en Europe, que le VE c'est juste 2 à 3% du parc, et très, très peu de véhicules ancien ... quasiment aucun à l'âge moyen ...

Pour l'instant on peut juste constater qu'un incendie VE est beaucoup plus dangereux et difficile à circonscrire (15 fois plus d'eau par exemple ... ) :bah:

Par

En réponse à Pinatel

Attention c'était pas pour taper sur Renault hein, juste que l'info me paraissait importante compte tenu du nombre et du contexte. Mais oui celle là aussi est intéressante même si c'est difficile de tout faire.

   

Caradisiac n'est pas très confraternel. C'est une drôle de politique qui consiste à supprimer les publications qui comportent des liens vers des sites d'info auto... Ce sont quand mêmes des confrères non ?

Et laisser votre commentaire sans laisser ce que vous commentez...

Par

En réponse à Axel015

Sauf que le débat n'est pas trop sur le nombre d’occurrences mais plutôt sur les conditions des incendies et sur la capacité à les éteindre.

Les VT crame en marche, le type s'arrête au bord de la route et regarde sa voiture cramer sauf s'il a un extincteur.

Une VE crame lors de la recharge : souvent dans un garage : entrainant un sur-incendie et impossible à éteindre avec un simple extincteur.

Il est là le sujet car quand ta baraque crame avec la voiture, c'est autrement plus problématique qu'une bagnole qui crame au bord de la route. :bah:

   

On attend donc toujours les statistiques et l'enquête journalistique sur la question.

Mais on aura plutôt droit à une succession de faits divers putaclic sans aucun recul...

Par

En réponse à caffellatte

Alors les stats disent qu 'il y a 62 fois moins de change ok, mais la difference est qu' une ve qui brûle est quasiment impossible a eteindre

   

La différence c'est qu'un ve peut prendre feu n'importe quand même en stationnement ce qui est bien moins probable avec un thermique surtout un diesel.

Par

En réponse à Maître-Yoda

La qualité française : vous préférez la C3 qui charcute et tue, ou la Zoé qui explose et qui n'a pas (encore malheureusement) tué ?

Sans déconner on fait vraiment de la m***e...

   

C'est sur une italienne ta pas ce problème vu quelle ne démarre même pas :buzz:

Par

En réponse à 360Magnum

La différence c'est qu'un ve peut prendre feu n'importe quand même en stationnement ce qui est bien moins probable avec un thermique surtout un diesel.

   

Avec la faune sauvage importé massivement en France, n'importe quel véhicule stationné peut prendre feu au milieu de la nuit :tourne:

Par

2 modeles sur le nombre vendu ça fait tres peu.....

mais c'est sur que ça reste àvoir dans les jours et semaines qui arrivent.... si le chiffre... EXPLOSE :up: !

en tout cas ça tombe mal pour le lancement de la 5' ! parce que là.... ça fume un peu trop je dirai :lol:

Par

En réponse à Axel015

"Rien à voir, on forme de très bons ingénieurs, c'est juste qu'en France on veut pas les payer, donc ils se cassent."

Le coût pour l'employeur d'un ingénieur aux USA ou en France, c'est la même chose.

Simplement quand un employeur sort 150k €, il reste 80k euros à l'ingénieur avant impôt, puis 63k euros après impôt.

Donc 150k en France se transforme en 63k euros dans la poche de l'ingénieur.

150k aux USA, il reste 116k euros à l'ingénieur avant impôt, puis 96k euros à l'ingénieur après impôt.

Soit déjà + de 50% de plus de rémunération à coût employeur identique !

Si on rajoute le fait qu'aux USA on travaille plus (en nombre d'heure annuel) : on augmente encore le delta de rémunération.

Donc infine : ce n'est pas l'employeur qui est radin en France, c'est simplement que sur ce que donne l'employeur : pratiquement les 2/3 fini dans les caisses de l'état !

Enfin j'aurais pu citer Dubai : 150k coût employeur = 150k salaire après impot...

   

Mais curieusement, tu restes tanké dans cet affreux pays, habitant dans une banlieue à ploucs de l'est parisien, bossant pour ce qu'il y a sans doute de pire en terme de fonks pantouflards (la RATP !)...

Après ton refus de te barrer dans ta Suisse idéalisée, pas les balls d'aller faire apprécier tes si remarquables talents au pays de l'oncle Sam ?

Juste incompréhensible. :blague:

Par

En réponse à matrix71

Mettre tout ses rêve de maison a la poubelle a cause du voiture électrique...avec une 205 diesel il aurait jamais eu ce problème

   

Pourquoi l'essence cela ne brûle pas. Sa c'est une info de première...

Par

En réponse à Philippe2446

Dans l'immeuble voisin, il y a quelques années, un véhicule a pris feu, mis le feu au véhicule voisin et rendu irrespirable l'air des sous-sols pendant des semaines. Pas de victime.

C'était un véhicule thermique. :dodo:

   

Certes mais dans l'incendie d'un véhicule thermique les fumées toxiques sont principalement dùes aux matières plastiques, les mêmes qu'on peut retrouver dans un véhicule électrique.

Par contre objectivement, reconnaissez que la combustion du lithium d'une batterie de V.E dégage un peu (!) d ’acide fluorhydrique qui peut présenter une forte toxicité pulmonaire.:bah:

Par

En réponse à Train-train

Pourquoi l'essence cela ne brûle pas. Sa c'est une info de première...

   

Pas d'auto-combustion à froid au repos quand c'est stationné dans un garage ... et tente d'enflammer du gasoil (puisqu'il parle de 205 diesel), pour la blague.

Un VT crame quand il roule, généralement suite à une fuite de carburant qui touche le collecteur d'échappement.

Bref, avec quelqu'un au volant (et réveillé), un arrêt sur le bas côté, un véhicule qui commence à cramer, un proprio paniqué qui tente de sauver ses affaires dans le coffre, un appel au 18 ... et le spectacle d'un véhicule qui crame en les attendant.

Loin d'une cellule d'une batterie qui déconne lors d'une recharge, fait un emballement thermique de la batterie et crame dans un garage, à 3h du mat, avec toute la famille qui dort à côté.

Par

En réponse à Philippe2446

Dans l'immeuble voisin, il y a quelques années, un véhicule a pris feu, mis le feu au véhicule voisin et rendu irrespirable l'air des sous-sols pendant des semaines. Pas de victime.

C'était un véhicule thermique. :dodo:

   

On en reparlera quand des électriques prendront feu la nuit pendant les recharges, quand tout le monde est endormi, avec des feux de batteries autrement plus rapides et violents qu'une thermique qui n'a que très peu de chance de brûler sans cause extérieure au véhicule...

:violon:

Rassure-toi comme tu peux, perso le jour où je vois un voisin coller un plug-in ou une électrique sous mon appartement, j'irais le voir personnellement pour vérifier qu'il est au courant de comment et pourquoi brûle une batterie, et lui enverrai un courrier recommandé pour le sommer d'avoir une installation électrique aux normes, un détecteur de fumées efficace avec alarme relayée dans l'habitation, ainsi qu'une voiture entretenue et régulièrement vérifiée par un professionnel.

Il y a des sujets sur lesquels on ne plaisante pas.

:dodo:

Par

En réponse à totoecolo

Il y a statistiquement plus d'incendie sur les VT, mais ceux-ci sont moins graves et plus facile à circonscrire. Autre bémol : l'antériorité du parc de VE est faible, et les étude s'appuient sur les premières années avec très peu de véhicules ... à revoir dans 10 ans

Dans les fait, les risques d'incendie sont accrus par les packs de batteries au lithium, surtout après un choc ou un défaut de fabrication.

Les incendies de véhicules électriques nécessitent plus d'eau pour être éteints (15 fois plus), posant de nouveaux défis pour les pompiers et les constructeurs : des températures bien plus élevés tous comme les émanation toxiques ... :bah:

Voilà pour aujourd'hui, et on ne parle que de 2 à 3 % du parc, ...

   

2 à 3% du parc, véhicules bien moins âgés, mais tout va bien du moment qu'on arrive à sortir des stats qui rassurent les Croyants...

:violon:

On en parle dans quelques années, quand les drames ne manqueront malheureusement pas d'arriver, entre les VE non entretenus, les chinoiseries au rabais ou les installations électriques réalisées par M. Bricolo du dimanche...

:peur:

Perso je veux juste pas que ça arrive chez moi, et si d'autres sont assez naïfs pour faire confiance, tant pis pour eux, ça confortera Darwin.

:dodo:

Par

Il y a eu le GPL, qui à en croire certains, devait faire sauter tous les pâtés de maisons où il serait parqué, il ya a aujourd'hui l'électrique, demain ce sera l'hydrogène... L'humain adore se faire peur, la preuve? Il va voir des films d'épouvante!

Par

En réponse à roc et gravillon

Mais curieusement, tu restes tanké dans cet affreux pays, habitant dans une banlieue à ploucs de l'est parisien, bossant pour ce qu'il y a sans doute de pire en terme de fonks pantouflards (la RATP !)...

Après ton refus de te barrer dans ta Suisse idéalisée, pas les balls d'aller faire apprécier tes si remarquables talents au pays de l'oncle Sam ?

Juste incompréhensible. :blague:

   

J'ai un job super qui me permet de gagner 8k / mois et je vis dans un département fort sympathique à mes yeux (77).

Pourquoi j'irais m'exporter autre part ? :bah:

Par

En réponse à PLexus sol-air

2 à 3% du parc, véhicules bien moins âgés, mais tout va bien du moment qu'on arrive à sortir des stats qui rassurent les Croyants...

:violon:

On en parle dans quelques années, quand les drames ne manqueront malheureusement pas d'arriver, entre les VE non entretenus, les chinoiseries au rabais ou les installations électriques réalisées par M. Bricolo du dimanche...

:peur:

Perso je veux juste pas que ça arrive chez moi, et si d'autres sont assez naïfs pour faire confiance, tant pis pour eux, ça confortera Darwin.

:dodo:

   

Il faudra être prêt à faire les mêmes installations pour ton propre véhicule :bah:

https://www.cnn.com/2024/05/24/business/nissan-suv-driveway-explosion/index.html

https://www.nbcchicago.com/news/local/recall-alert/hyundai-kia-recalled-3-4-million-vehicles-over-a-fire-risk-they-remain-on-the-road-unrepaired/3398025/

https://www.kentonline.co.uk/dover/news/it-could-have-been-much-worse-thank-goodness-we-werent-i-301709/

https://www.letelegramme.fr/finistere/quimper-29000/une-voiture-detruite-par-le-feu-dans-la-nuit-de-samedi-a-dimanche-place-victor-schoelcher-a-quimper-6597915.php

https://www.le-pays.fr/roanne-42300/actualites/une-voiture-stationnee-totalement-detruite-par-le-feu-rue-jacquard-a-roanne_14436152/

https://www.lindependant.fr/2024/05/29/lezignan-corbieres-un-incident-technique-a-lorigine-dun-incendie-de-voiture-11981417.php

https://www.letelegramme.fr/cotes-d-armor/paimpol-22500/a-plouezec-une-voiture-garee-sembrase-pour-une-raison-inconnue-6585253.php

Pas une seule électrique dans le tas, et ce sont des cas récents.

Si chaque incendie de voiture stationnée devait trouver un écho dans la presse, il ne resterait pas beaucoup de place pour du journalisme vraiment utile.

Et force est de constater que malheureusement, le FUD constamment alimenté par les pétroliers, et abondamment relayé par la presse avide de clics, porte ses fruits sur les esprits peu critiques.

Bien sûr la lumière doit être faite sur ces incidents, mais de là à en faire des choix gras...

Par

En réponse à PLexus sol-air

On en reparlera quand des électriques prendront feu la nuit pendant les recharges, quand tout le monde est endormi, avec des feux de batteries autrement plus rapides et violents qu'une thermique qui n'a que très peu de chance de brûler sans cause extérieure au véhicule...

:violon:

Rassure-toi comme tu peux, perso le jour où je vois un voisin coller un plug-in ou une électrique sous mon appartement, j'irais le voir personnellement pour vérifier qu'il est au courant de comment et pourquoi brûle une batterie, et lui enverrai un courrier recommandé pour le sommer d'avoir une installation électrique aux normes, un détecteur de fumées efficace avec alarme relayée dans l'habitation, ainsi qu'une voiture entretenue et régulièrement vérifiée par un professionnel.

Il y a des sujets sur lesquels on ne plaisante pas.

:dodo:

   

Je répondais à ce commentaire, pardon.

Par ailleurs pour le côté "autrement plus rapides et violents", c'est totalement faux.

https://www.igedd.developpement-durable.gouv.fr/le-renforcement-de-la-protection-incendie-dans-les-a3640.html

Ce rapport le dit très clairement :

"Un incendie peut être caractérisé par l’énergie calorifique mise en jeu. Deux principaux

paramètres vont en rendre compte : l’énergie calorifique totale dégagée et le débit calorifique maximal observé (autrement dit l’énergie calorifique instantanée maximale dégagée) qui traduit, de manière plus tangible, la violence du feu. Les documents consultés par la mission montrent que ces deux

paramètres sont sensiblement du même ordre de grandeur pour les véhicules électriques et les

véhicules thermiques (nettement supérieurs à ceux de la Renault 12 des années 60-70 et comparables à ceux d’un véhicule des années 90)."

D'un point de vue toxicité, par ailleurs, les premiers coupables sont les plastiques et le liquide de climatisation, communs à tout type de véhicule.

Dans le doute, il vaut mieux s'en remettre à des travaux sérieux d'analyse plutôt qu'à Dédé du PMU :biggrin:

Par

En tout cas si un voisin me balançait un recommandé comme ça, je ne me gênerais pas pour lui retourner la politesse via une injonction d'installer un système de récupération des émanations de son moulin, en sus de l'ensemble des mêmes dispositions requises contre l'incendie (excluant la mise aux normes de son installation électrique, quitte à faire je préfère ne pas abdiquer les chances qu'il se prenne une patate fatale :biggrin:)

Et ça aurait le même résultat : Une aggravation inutile des relations de voisinage, sans aucun changement des installations d'un côté comme de l'autre :brosse:

Par

Moi si le ve de madame brûle dans le garage c'est une partie de la maison voisine qui ramasse aussi vu qu'on est mitoyen de ce côté là. Je ne charge jamais quand je suis pas là. Par contre c'est souvent fait la nuit. Là je vais la brancher comme mon épouse est là aujourd'hui. J'ai fait le branchement dans les normes avec du Legrand derrière. Mais je me pose la question si je vais pas mettre un détecteur de fumée en plus. Le seul truc qui m'embête c'est que parfois j'y met la mienne aussi. Vu que c'est une hybride je sais pas si ça déclenche avec les fumées d'échappement. :voyons:

Et ma femme qui veut repartir sur une hybride après son élec... :areuh:

Par

En réponse à Twin1

Moi si le ve de madame brûle dans le garage c'est une partie de la maison voisine qui ramasse aussi vu qu'on est mitoyen de ce côté là. Je ne charge jamais quand je suis pas là. Par contre c'est souvent fait la nuit. Là je vais la brancher comme mon épouse est là aujourd'hui. J'ai fait le branchement dans les normes avec du Legrand derrière. Mais je me pose la question si je vais pas mettre un détecteur de fumée en plus. Le seul truc qui m'embête c'est que parfois j'y met la mienne aussi. Vu que c'est une hybride je sais pas si ça déclenche avec les fumées d'échappement. :voyons:

Et ma femme qui veut repartir sur une hybride après son élec... :areuh:

   

Un système de détection/alarme reste intéressant dans l'absolu, ça devrait peut-être même être obligatoire dans tous les garages mitoyens.

Peu importe la techno des véhicules considérés, n'en déplaise aux stressés de la pile volta !

Par

Plus besoin de V2L pour brancher le barbecue!

Par

Sans oublier la 508 hybride du président conseil régional du lot qui a pris vue sur le parking

Par

En réponse à zzeelec

Mais comme a très bien dit totoecolo, une petite enquête rapide pour compléter le fait divers avec des chiffres et des statistiques plus globales ne serait pas superflue. Il suffisait d'ailleurs de copier-coller le travail du collègue : https://www.caradisiac.com/la-batterie-de-cette-dacia-spring-prend-feu-fait-chalumeau-et-c-est-tres-impressionnant-209084.htm

"Nous l'avons dit, les feux de VE font la une des médias, mettant ensuite aux prises dans les commentaires les "pros-VE" et les "anti-VE". Mais dans la réalité, ils sont beaucoup moins fréquents que les feux de voitures thermiques. Et on ne parle pas ici d'une fréquence deux fois moindre. Une étude suédoise de 2022 avait conclu que la proportion par rapport au parc roulant était de 0,01 % pour les électriques, contre 0,08 % pour les thermiques. Une autre étude de l'assureur américain AutoinsuranceEZ a conclu que le risque d'incendie était 61 fois supérieur pour les thermiques. Tesla de son côté, indique dans une étude d'impact une occurrence des incendies 11 fois inférieure à la moyenne entre 2012 et 2020 pour ses électriques face aux thermiques."

L'apprentissage, c'est de la répétition.

   

Je l'ai bien précisé dans l'article en rappelant notamment une étude de 2022 sur le sujet...

Par

En réponse à eVision

Caradisiac n'est pas très confraternel. C'est une drôle de politique qui consiste à supprimer les publications qui comportent des liens vers des sites d'info auto... Ce sont quand mêmes des confrères non ?

Et laisser votre commentaire sans laisser ce que vous commentez...

   

Je suis d'accord avec vous mais ce n'est pas moi qui supprime ces commentaires.

Par

En réponse à Pinatel

Je suis d'accord avec vous mais ce n'est pas moi qui supprime ces commentaires.

   

Sans doute un actionnaire-modérateur. :areuh:

Par

(..)

Le moindre fait divers impliquant l’incendie d’une voiture électrique, parfois spectaculaire, continue cependant d’inquiéter tout le monde.

(..)

Un peu comme un avion qui se crashe.

Les gens sont alors pris de panique, alors qu'ils risquent davantage leur vie sur les routes, statistiquement parlant.

Par

En réponse à caffellatte

Alors les stats disent qu 'il y a 62 fois moins de change ok, mais la difference est qu' une ve qui brûle est quasiment impossible a eteindre

   

T'es en train de dire que des VE sont en train de brûler depuis des années, déjà ? :cyp:

Par

En réponse à Maître-Yoda

La qualité française : vous préférez la C3 qui charcute et tue, ou la Zoé qui explose et qui n'a pas (encore malheureusement) tué ?

Sans déconner on fait vraiment de la m***e...

   

Tiens, la c3 est made in France, maintenant ? :cyp:

Par

En réponse à zzeelec

Oui, suffit d'un petit extincteur et c'est fini. Le VT est gentil, il ne cherche pas à brûler les gens. Alors que le VE est méchant par nature, il veut tuer tout le monde. :peur:

   

Il y a tout de même une légère différence: à l'arrêt, une fois froid, un moteur à explosion a tout de même peu de chance d'exploser ou prendre feu, contrairement à une batterie de voiture, fort possiblement en cours de recharge, la nuit. :bah:

Par

En réponse à PLexus sol-air

2 à 3% du parc, véhicules bien moins âgés, mais tout va bien du moment qu'on arrive à sortir des stats qui rassurent les Croyants...

:violon:

On en parle dans quelques années, quand les drames ne manqueront malheureusement pas d'arriver, entre les VE non entretenus, les chinoiseries au rabais ou les installations électriques réalisées par M. Bricolo du dimanche...

:peur:

Perso je veux juste pas que ça arrive chez moi, et si d'autres sont assez naïfs pour faire confiance, tant pis pour eux, ça confortera Darwin.

:dodo:

   

Ça arrive déjà régulièrement avec les VT, et encore plus avec les hybrides... Si ça t'inquiète tellement, faut vite arrêter la voiture.

Par

En réponse à PLexus sol-air

On en reparlera quand des électriques prendront feu la nuit pendant les recharges, quand tout le monde est endormi, avec des feux de batteries autrement plus rapides et violents qu'une thermique qui n'a que très peu de chance de brûler sans cause extérieure au véhicule...

:violon:

Rassure-toi comme tu peux, perso le jour où je vois un voisin coller un plug-in ou une électrique sous mon appartement, j'irais le voir personnellement pour vérifier qu'il est au courant de comment et pourquoi brûle une batterie, et lui enverrai un courrier recommandé pour le sommer d'avoir une installation électrique aux normes, un détecteur de fumées efficace avec alarme relayée dans l'habitation, ainsi qu'une voiture entretenue et régulièrement vérifiée par un professionnel.

Il y a des sujets sur lesquels on ne plaisante pas.

:dodo:

   

Et si tu laissais tomber ces habitats collectifs, forcément source d'emmerdes inter-occupants ?

Pas assez grand garçon pour envisager une cabane individuelle où tu feras ce que bon te semble ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Et si tu laissais tomber ces habitats collectifs, forcément source d'emmerdes inter-occupants ?

Pas assez grand garçon pour envisager une cabane individuelle où tu feras ce que bon te semble ?

   

Le pire, ce sont les logements collectifs avec... du gaz.

Quand j'étais jeune, je me souviens que j'allais voir ma grand-mère, qui, perdant un peu la tête avec l'âge, avait tendance à oublier d'éteindre le gaz... :cyp:

Par

En réponse à fedoismyname

Il y a tout de même une légère différence: à l'arrêt, une fois froid, un moteur à explosion a tout de même peu de chance d'exploser ou prendre feu, contrairement à une batterie de voiture, fort possiblement en cours de recharge, la nuit. :bah:

   

Il faudrait quand même avoir des stats précises avant de sous-entendre qu'un véhicule électrique a plus de chances de prendre feu spontanément (en charge ou non), qu'un véhicules thermique à l'arrêt.

Cf les millions de véhicules rappelés par Hyundai/Kia pour un problème de court-circuit suite à des fuites de liquide de frein.

Et garder à l'esprit que la Zoé utilise des batteries NMC, qui sont bien plus sujettes à l'emballement thermique que des batteries LFP, qui sont aujourd'hui au centre des efforts de recherche (moins de métaux critiques/contestés, plus grande durée de vie, meilleure sécurité) pour lesquelles l'emballement thermique est quasiment impossible.

Par

génial cet article !

on va pouvoir se lâcher sur les V.E !!!

Par

En réponse à cohin49723

Il faudrait quand même avoir des stats précises avant de sous-entendre qu'un véhicule électrique a plus de chances de prendre feu spontanément (en charge ou non), qu'un véhicules thermique à l'arrêt.

Cf les millions de véhicules rappelés par Hyundai/Kia pour un problème de court-circuit suite à des fuites de liquide de frein.

Et garder à l'esprit que la Zoé utilise des batteries NMC, qui sont bien plus sujettes à l'emballement thermique que des batteries LFP, qui sont aujourd'hui au centre des efforts de recherche (moins de métaux critiques/contestés, plus grande durée de vie, meilleure sécurité) pour lesquelles l'emballement thermique est quasiment impossible.

   

Généraliser n'est jamais une bonne chose.

Mais s'il faut faire des stats, modèle par modèle, on est mal barré, également.

d'autant que ce qui est vrai pour les voitures électriques l'est également pour les voitures thermiques, dans ce cas là. :bah:

Par

En réponse à zzeelec

On attend donc toujours les statistiques et l'enquête journalistique sur la question.

Mais on aura plutôt droit à une succession de faits divers putaclic sans aucun recul...

   

Le développement du parc de voitures électriques est un défi à venir pour les soldats du feu. Outre les importants dégagement de fumée que créent les feux de batteries, ceux-ci sont nettement plus difficiles à juguler : « l’incendie d’un véhicule électrique dure plus longtemps, 2h30 contre 28mn pour un véhicule thermique selon les chiffres de la BSPP (Brigade de sapeurs-pompiers de Paris, NDLR), peut reprendre plusieurs heures après une première extinction et demander de grandes quantités d’eau », précise un rapport officiel consacré au sujet, lequel préconise par ailleurs un changement de réglementation dans les parkings souterrains.

Par

C'est de la faute à la batterie TAKATA :biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:

Par

En réponse à Axel015

"Rien à voir, on forme de très bons ingénieurs, c'est juste qu'en France on veut pas les payer, donc ils se cassent."

Le coût pour l'employeur d'un ingénieur aux USA ou en France, c'est la même chose.

Simplement quand un employeur sort 150k €, il reste 80k euros à l'ingénieur avant impôt, puis 63k euros après impôt.

Donc 150k en France se transforme en 63k euros dans la poche de l'ingénieur.

150k aux USA, il reste 116k euros à l'ingénieur avant impôt, puis 96k euros à l'ingénieur après impôt.

Soit déjà + de 50% de plus de rémunération à coût employeur identique !

Si on rajoute le fait qu'aux USA on travaille plus (en nombre d'heure annuel) : on augmente encore le delta de rémunération.

Donc infine : ce n'est pas l'employeur qui est radin en France, c'est simplement que sur ce que donne l'employeur : pratiquement les 2/3 fini dans les caisses de l'état !

Enfin j'aurais pu citer Dubai : 150k coût employeur = 150k salaire après impot...

   

Tu sembles oublier qu'il a un crédit de 200 000 euros à rembourser pour payer son école d'ingénieur . Donc avec les intérêts bien plus que cela . Obama a terminer de rembourser son prêt étudiant quand il était président . c'est une bulle qui risque exploser !

Par

En réponse à Reuillnt

Alors qun réservoir qui explose.. 2 coup de pshiit pshiit.

   

Un réservoir qui explose...

Faut pas confondre film d'action, et compte rendu d'étude balistique

Par

La majorité du prc de Ve à moins de 10ans, et 99% mois de 15 ans.

Le parc de VT a en moyenne plus de 11ans et pullule d'exemplaires de 30ans roulant tous les jours.

Le prix d'un VT neuf ou d'occasion et sans commune mesure avec son homologue VE. C'est donc le choix du pauvre, il est donc normal d'avoir un nombre conséquent de VT mal entretenu ou très fatigué.

Et souvent à nouvel an ils brûlent spontanément en bas des HLM.

Sans oublier les voitures volées qui finissent en barbecue, ou les arnaques à l'assurance.

Enfin la grosse majorité des voiture super sportives sont essences et soumis à des contraintes extraordinaires.

Cela permet de relativiser le risque des VT fasse au VE tout neuf qui brûleent en concession chez des marques de luxe comme BMW.

Cela permet aussi d'anticiper sur le devenir des véhicules hydrogène qui arriveront.

Par

En réponse à fedoismyname

Le pire, ce sont les logements collectifs avec... du gaz.

Quand j'étais jeune, je me souviens que j'allais voir ma grand-mère, qui, perdant un peu la tête avec l'âge, avait tendance à oublier d'éteindre le gaz... :cyp:

   

Mon ancienne voisine d'à côté (mitoyenne comme j'ai pu le dire quelques pages avant) à perdu la tête. Sur la fin ça devenait n'importe quoi. Elle confondait la chaudière fuel avec la machine à laver. Honnêtement j'étais plus du tout tranquille avec elle à côté. Je venais souvent chez elle pour l'aider quand elle avait besoin.

Par

En réponse à Axel015

"Rien à voir, on forme de très bons ingénieurs, c'est juste qu'en France on veut pas les payer, donc ils se cassent."

Le coût pour l'employeur d'un ingénieur aux USA ou en France, c'est la même chose.

Simplement quand un employeur sort 150k €, il reste 80k euros à l'ingénieur avant impôt, puis 63k euros après impôt.

Donc 150k en France se transforme en 63k euros dans la poche de l'ingénieur.

150k aux USA, il reste 116k euros à l'ingénieur avant impôt, puis 96k euros à l'ingénieur après impôt.

Soit déjà + de 50% de plus de rémunération à coût employeur identique !

Si on rajoute le fait qu'aux USA on travaille plus (en nombre d'heure annuel) : on augmente encore le delta de rémunération.

Donc infine : ce n'est pas l'employeur qui est radin en France, c'est simplement que sur ce que donne l'employeur : pratiquement les 2/3 fini dans les caisses de l'état !

Enfin j'aurais pu citer Dubai : 150k coût employeur = 150k salaire après impot...

   

Mais bon j'ai été au US pour comparer leurs façons de travailler avec la notre dans mon groupe, c'est logique que les salaires soit plus élevés pour les cadres vu le pognon qu'ils dépensent pour leurs retraite, santé et l'école pour leurs gamins.

Quand à l'ouvrier standard, c'est encore pire, ce n'est pas pour rien que certains ont plusieurs emplois et que tu trouve des anciens de 70-80 ans a faire le service chez MacDo.

Pour info dans certains états quand tu prend des vacances c'est congés sans solde et pas de retraite prévu.

C'est facile de comparer, mais il faut toutes les informations.

Tiens un petit détail, j'étais dans l’Amérique profonde et j'ai vu bien plus de "sans-dents" qu'en France, c'est quand même bien la sécu.

Par

En réponse à caffellatte

Alors les stats disent qu 'il y a 62 fois moins de change ok, mais la difference est qu' une ve qui brûle est quasiment impossible a eteindre

   

J'ai vu 2 véhicules brûler dans ma vie.

En fait plus (plutôt 15-20) mais 2 dès le départ.

Les autres étaient carrément déjà des petit bout de charbon....ou en passe de l'être.

Que des thermiques.

Alors oui...les pompiers éteignent le feu. Mais ça ne change rien au fait que ça crame tellement vite que le temps qu'ils arrivent il n'y a plus rien à sauver.

Ensuite ils noient littéralement la voiture pour éviter toute reprise.

Il ne reste jamais rien qu'une carcasse métallique, tout le reste est littéralement vaporisé.

C'est une pure bêtise de croire qu'un véhicule thermique qui s'embrase peut se récupérer...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

J'ai vu 2 véhicules brûler dans ma vie.

En fait plus (plutôt 15-20) mais 2 dès le départ.

Les autres étaient carrément déjà des petit bout de charbon....ou en passe de l'être.

Que des thermiques.

Alors oui...les pompiers éteignent le feu. Mais ça ne change rien au fait que ça crame tellement vite que le temps qu'ils arrivent il n'y a plus rien à sauver.

Ensuite ils noient littéralement la voiture pour éviter toute reprise.

Il ne reste jamais rien qu'une carcasse métallique, tout le reste est littéralement vaporisé.

C'est une pure bêtise de croire qu'un véhicule thermique qui s'embrase peut se récupérer...

   

La ville dans laquelle je suis devient aussi malfamé que certaines grandes villes. Des débilos ça manque pas on va dire. Du coup des bagnoles cramés, on en voit. Et effectivement il reste rien des voitures. La dernière que j'ai vu c'était une BMW. Elle est restée un mois devant l'immeuble. Même pas une jante à récupérer. Quand on retrouve un véhicule à moitié cramé c'est soit que les pompiers sont arrivés à temps ou alors le véhicule était stationné un peu plus loin que les autres de l'incendie. Genre les flammes qui lèchent la carrosserie en faisant fondre la peinture, plastique qui fond ou vitre qui noircit.

Sinon dans la catégorie "combustion instantanée" le plus que j'ai vu c'est des Laguna 2 Ph 1. Deux fois sur la voie rapide avec le moteur qui s'emballe et la fumée qui passe de blanche à noir très rapidement. Je me souviens de voir la proprio courir avec un enfant pour se réfugier. Et une fois le sur le parking de Confo. La voiture était entre deux voitures. Les gens étaient en train d'essayer de l'arrêter.

Par

En réponse à gordini12

Tu sembles oublier qu'il a un crédit de 200 000 euros à rembourser pour payer son école d'ingénieur . Donc avec les intérêts bien plus que cela . Obama a terminer de rembourser son prêt étudiant quand il était président . c'est une bulle qui risque exploser !

   

J'oublie rien je décris juste la différence de rémunération... et je l'explique.

Après oui pas le même modèle social, pas autant de congé, etc...

En France les gens ont l'impression que tout est gratuit car ils ne regardent jamais leur fiche de paye mais au final, c'est comme aux USA tout est payant...Les entrepreneurs le savent quand ils voient ce qui est débité sur le compte pro (X) et ce qui arrive sur le compte personnel après cotisations (X / 1.9). :blague:

Par

En réponse à Maître-Yoda

La qualité française : vous préférez la C3 qui charcute et tue, ou la Zoé qui explose et qui n'a pas (encore malheureusement) tué ?

Sans déconner on fait vraiment de la m***e...

   

Ta haine des voitures françaises te fait raconter n'importe quoi, le problème n'est pas Renault mais la batterie elle-même.

On a vu des Tesla accidentées brûler soudainement dans la décharge des semaines après l'accident.

Si ça se trouve ces personnes ont eu un accrochage qui a endommagé la batterie, un simple choc peut entraîner l'incendie de la batterie, le vrai problème est là.

Par

En réponse à Axel015

J'oublie rien je décris juste la différence de rémunération... et je l'explique.

Après oui pas le même modèle social, pas autant de congé, etc...

En France les gens ont l'impression que tout est gratuit car ils ne regardent jamais leur fiche de paye mais au final, c'est comme aux USA tout est payant...Les entrepreneurs le savent quand ils voient ce qui est débité sur le compte pro (X) et ce qui arrive sur le compte personnel après cotisations (X / 1.9). :blague:

   

On entend plein de gens ici dire que si un salarié n'est pas content de son boulot il n'a qu'à changer, ben là c'est pareil : ce pôvre employeur n'a qu'à devenir salarié, ou il peut aussi aller dans un pays où il n'y a aucune charge employeur, ou très peu.

Bye bye :coucou:

Par

En réponse à cohin49723

Je répondais à ce commentaire, pardon.

Par ailleurs pour le côté "autrement plus rapides et violents", c'est totalement faux.

https://www.igedd.developpement-durable.gouv.fr/le-renforcement-de-la-protection-incendie-dans-les-a3640.html

Ce rapport le dit très clairement :

"Un incendie peut être caractérisé par l’énergie calorifique mise en jeu. Deux principaux

paramètres vont en rendre compte : l’énergie calorifique totale dégagée et le débit calorifique maximal observé (autrement dit l’énergie calorifique instantanée maximale dégagée) qui traduit, de manière plus tangible, la violence du feu. Les documents consultés par la mission montrent que ces deux

paramètres sont sensiblement du même ordre de grandeur pour les véhicules électriques et les

véhicules thermiques (nettement supérieurs à ceux de la Renault 12 des années 60-70 et comparables à ceux d’un véhicule des années 90)."

D'un point de vue toxicité, par ailleurs, les premiers coupables sont les plastiques et le liquide de climatisation, communs à tout type de véhicule.

Dans le doute, il vaut mieux s'en remettre à des travaux sérieux d'analyse plutôt qu'à Dédé du PMU :biggrin:

   

L'énergie calorifique totale n'est pas le seul paramètre il y a aussi le temps, qui définit l'intensité : entre un incendie ravageur et un radiateur, il n'y a que la quantité d'énergie diffusée par unité de temps qui diffère...

:chut:

Quant à tous tes articles (mais c'est vrai, n'écoutons pas le PMU...), tu oublies que les électriques ne représentent que 2 à 3% du parc automobile, et que le parc électrique est encore très jeune, donc en relativement bon état : sacré biais, non ?

:violon:

Par ailleurs, voiture garée ne signifie pas voiture stockée : un FAP ou un échappement qui viennent d'être utilisés peuvent mettre le feu à des feuilles mortes, mais l'incendie sera bien moins une surprise qu'une voiture électrique en charge qui prend feu spontanément dans un garage fermé à 3h du matin quand toute la famille est endormie 2 étages au-dessus...

:peur:

Bref, on en reparle dans quelques années, de ces feux de batteries ou d'installations électriques bricolées.

:coucou:

Par

En réponse à cohin49723

En tout cas si un voisin me balançait un recommandé comme ça, je ne me gênerais pas pour lui retourner la politesse via une injonction d'installer un système de récupération des émanations de son moulin, en sus de l'ensemble des mêmes dispositions requises contre l'incendie (excluant la mise aux normes de son installation électrique, quitte à faire je préfère ne pas abdiquer les chances qu'il se prenne une patate fatale :biggrin:)

Et ça aurait le même résultat : Une aggravation inutile des relations de voisinage, sans aucun changement des installations d'un côté comme de l'autre :brosse:

   

Quelles émanations ? Quand je pars de chez moi ou que je rentre, mon moulin thermique est coupé.

:jap:

Et quand je ferme la porte de mon garage, la seule batterie qui peut être active est la minuscule batterie de mon vélo VAE, la batterie de ma voiture (Nimh, et non lithium) étant quand à elle totalement coupée et inerte, à une température qui ne dépasse jamais les 40°.

:bien:

Donc pas de souci pour le recommandé du voisin : je l'attends bien plus sereinement que lui le mien avec des risques loin d'être nuls et sans conséquences...

:oops:

Par

En réponse à cohin49723

Un système de détection/alarme reste intéressant dans l'absolu, ça devrait peut-être même être obligatoire dans tous les garages mitoyens.

Peu importe la techno des véhicules considérés, n'en déplaise aux stressés de la pile volta !

   

Me concernant j'en ai un, indirect : vu que le téléphone que je laisse à demeure dans la voiture (Hybrid Assistant, Spotify, Google Maps...) peut parfois prendre le soleil sous le pare-brise, ce qui met la batterie en défaut et arrête la charge, j'ai mis une alerte, assez insistante, sur mon autre téléphone quand il dépasse les 45°.

:bien:

Donc en cas de feu, je serai averti et ne cramerai pas comme d'autres, cochons grillés pris au piège par le feu de leur électrique ou de celle d'un voisin...

:cubitus:

Par

En réponse à roc et gravillon

Et si tu laissais tomber ces habitats collectifs, forcément source d'emmerdes inter-occupants ?

Pas assez grand garçon pour envisager une cabane individuelle où tu feras ce que bon te semble ?

   

Les cabanes en pleine ville sont peu nombreuses, hors de prix pour les rares disponibles (une à côté de chez moi s'est vendue récemment 1,8M d'euros pour une surface à peine plus grande que mon appartement...), et perso j'aime bien pouvoir aller bosser ou boire un verre au centre-ville en seulement 10 minutes de trajet, en pouvant choisir entre le vélo et la voiture selon les besoins du moment.

:bien:

Très peu pour moi les interminables et coûteux trajets pendulaires des esclaves de leur voiture qui vont à la "campagne", souvent dans des dortoirs sans âme avec plus de voisins que moi dans mon appartement sur plusieurs niveaux aux derniers étages de mon immeuble d'une copropriété très arborée.

Ma terrasse sans vis-à-vis donne seulement sur le haut de grands arbres pleins d'oiseaux qui gazouillent au moindre rayon de soleil, pendant le covid des "campagnards" coincés chez eux m'enviaient.

Alors ta cabane... :chut:

 

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