Par franck8316
Il s'est fait buté en partie parce qu'il était contre que Israël possède l'arme atomique.
Dallas 1963 : JFK assassiné à bord de la Lincoln Continental présidentielle
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Par franck8316
Il s'est fait buté en partie parce qu'il était contre que Israël possède l'arme atomique.
Par franck8316
Pas vrai mr Ben Gourion
En réponse à franck8316
Il s'est fait buté en partie parce qu'il était contre que Israël possède l'arme atomique.
"en partie" ? Et ça représente quel pourcentage des différents motifs régulièrement mis en avant ?
Par Hcc1
En réponse à francois-xavier c.
"en partie" ? Et ça représente quel pourcentage des différents motifs régulièrement mis en avant ?
Attention il y a ici des experts toutes branches, physique, économie, géopolitique... rien d'étonnant à ce que l'affaire de Dallas soit bien claire pour certains. Cela doit être reposant les certitudes !
Par gibou78
La warent commission était formé de franc maçons donc lee harvey osvald était coupable de toute façon. Déçus des déclassifacations par trump des cas mlk et jfk
Par ChatMallow
C'est la faute à Tavares! C'est toujours la faute à Tavares! La Lincoln et son foutu moteur Puretech.
Ça y est, le point Tavawing est atteint, comme la tarte!
sacré bestio le cabriolet ! 4.4t
me souvenais plus non plus que le Texas ait jamais voté un jour pour un démocrate. Aussi invraisemblable que si la Seine St Denis mettait Marine Le Pen en tête des élections présidentielles. Improbable
Par AyrtonEkliser
Aller , encore une fois
Par Pourquoi pas...
En réponse à Président Lincoln
sacré bestio le cabriolet ! 4.4t
me souvenais plus non plus que le Texas ait jamais voté un jour pour un démocrate. Aussi invraisemblable que si la Seine St Denis mettait Marine Le Pen en tête des élections présidentielles. Improbable
Un président qui dérangeait, comme Lincoln lui aussi assassiné.
Par gibou78
En réponse à Hcc1
Pourquoi "petit" ? Comparaison sans doute avec l'immensité de votre réflexion et la diversité de vos sources. Et "il faut être avare de son mépris, il y a beaucoup de nécessiteux".
Pardon alors, mais tu démontre bien que "lorsque je me regarde je me désole mais quand je me compare je me console."
Par Vicomte Lamorgue
La Lincoln Continental 4th gen mériterait un article entièrement dédié, rédigé par Stéphane ou Serge idéalement, car il y en a des choses à dires sur cette auto.
Par exemple, à propos de la carrosserie à portes antagonistes. Si une Lincoln 61 nous parait colossale (5,39 m en version de série), elle était d'un gabarit en fait très raisonnable si on compare au très bizarre opus sortant (1958-1960, 5,8 m de long) ou aux Cadillac concurrentes.
En fait, cette carrosserie à pavillon relativement court et portières antagonistes (et aux proportions rendues très élégantes) est un compromis entre la limousine classique et le coupé dans l'optique de proposer une seule carrosserie au lieu de deux. En effet, comme l'opus 1958 se vendait très mal et que Lincoln souffrait d'une difficulté chronique à générer du profit, il était un temps question à Dearborn de mettre fin à l'aventure Lincoln. La condition de survie de la marque était alors la suivante la génération 1961 devait être profitable.
Par conséquent, il fut décidé de garder un modèle unique et de restreindre le choix de carrosseries au maximum en reprenant le dessin retenu, un coupé GT (dessin initialement prévu pour la T-Bird), tout en l'allongeant légèrement et en remplaçant les deux grandes portières par quatre petites battantes pour l'accessibilité. Et c'est aussi pour ces raisons de rationalisation que la version convertible se retrouve aussi affublée de quatre portières.
Mais à partir du millésime 1964, comme la nouvelle Lincoln se vend correctement, la 4 portes est rallongée et la gamme gagne un vrai coupé, la convertible passant alors à 2 portes elle aussi.
Par Vicomte Lamorgue
On notera aussi que la X-100 présidentielle a été fabriquée en 1961 (toutes les sources que j'ai vu concordent sur ce point) mais la carrosserie arbore déjà le design de 1962 (voir la partie avant, là où c'est le plus flagrant). Après, comme les design sont figés plusieurs années avant leur parution, rien de bien étonnant.
Par Hcc1
En réponse à gibou78
Pardon alors, mais tu démontre bien que "lorsque je me regarde je me désole mais quand je me compare je me console."
Alors si on revient à l'origine du "débat", vous avez donc des clefs pour comprendre ce qui est quand même en question depuis plusieurs années ? Et vous trouvez parfaitement normal qu'en 5 commentaires sur une question aussi complexe, deux citent les juifs et vous-même les francs-maçons ? Ça n'évoque pas quelques souvenirs ? Et comme source vous évoquez un vague commentateur pas vraiment juriste ni géopoliticien. Tant mieux pour vous si votre miroir vous console mais je crains qu'il soit déformant.
Par matrix71
Avec la declassication il avait des photos sympas de autopsie
Par deville70
A croire que circuler à bord d' une voiture portant le même patronyme que le 4ème président fût fatal à celui-ci...
Par deville70
En réponse à Vicomte Lamorgue
La Lincoln Continental 4th gen mériterait un article entièrement dédié, rédigé par Stéphane ou Serge idéalement, car il y en a des choses à dires sur cette auto.
Par exemple, à propos de la carrosserie à portes antagonistes. Si une Lincoln 61 nous parait colossale (5,39 m en version de série), elle était d'un gabarit en fait très raisonnable si on compare au très bizarre opus sortant (1958-1960, 5,8 m de long) ou aux Cadillac concurrentes.
En fait, cette carrosserie à pavillon relativement court et portières antagonistes (et aux proportions rendues très élégantes) est un compromis entre la limousine classique et le coupé dans l'optique de proposer une seule carrosserie au lieu de deux. En effet, comme l'opus 1958 se vendait très mal et que Lincoln souffrait d'une difficulté chronique à générer du profit, il était un temps question à Dearborn de mettre fin à l'aventure Lincoln. La condition de survie de la marque était alors la suivante la génération 1961 devait être profitable.
Par conséquent, il fut décidé de garder un modèle unique et de restreindre le choix de carrosseries au maximum en reprenant le dessin retenu, un coupé GT (dessin initialement prévu pour la T-Bird), tout en l'allongeant légèrement et en remplaçant les deux grandes portières par quatre petites battantes pour l'accessibilité. Et c'est aussi pour ces raisons de rationalisation que la version convertible se retrouve aussi affublée de quatre portières.
Mais à partir du millésime 1964, comme la nouvelle Lincoln se vend correctement, la 4 portes est rallongée et la gamme gagne un vrai coupé, la convertible passant alors à 2 portes elle aussi.
Très bien résumé.
Par deville70
En réponse à Vicomte Lamorgue
On notera aussi que la X-100 présidentielle a été fabriquée en 1961 (toutes les sources que j'ai vu concordent sur ce point) mais la carrosserie arbore déjà le design de 1962 (voir la partie avant, là où c'est le plus flagrant). Après, comme les design sont figés plusieurs années avant leur parution, rien de bien étonnant.
Ford avait à l' époque pour stratégie de revoir globalement le style de ses voitures tous les 3 ou 4 ans, tout en modifiant certains éléments chaque année, comme par exemple le maillage de la calandre, la place d' un monogramme, ou la forme d' un feu. GM et Chrysler le faisaient aussi, à des rythmes différents.
A noter que l' année-modèle changeait entre mi-septembre et mi-octobre la plupart du temps, donc une voiture produite à ce moment comptait pour le millésime suivant.
Par deville70
En réponse à Hcc1
Alors si on revient à l'origine du "débat", vous avez donc des clefs pour comprendre ce qui est quand même en question depuis plusieurs années ? Et vous trouvez parfaitement normal qu'en 5 commentaires sur une question aussi complexe, deux citent les juifs et vous-même les francs-maçons ? Ça n'évoque pas quelques souvenirs ? Et comme source vous évoquez un vague commentateur pas vraiment juriste ni géopoliticien. Tant mieux pour vous si votre miroir vous console mais je crains qu'il soit déformant.
C' est à chaque fois la même rengaine ici: dès qu' un sujet comporte un tant soi peu une notion politique ou sociale, on part très vite dans le champ de labour pour s' y embourber à coup de petites attaques et polémiques. Plus rien ne concernant le véhicule mentionné plus tôt, mais on comble comme on peut...
Par Hcc1
En réponse à deville70
C' est à chaque fois la même rengaine ici: dès qu' un sujet comporte un tant soi peu une notion politique ou sociale, on part très vite dans le champ de labour pour s' y embourber à coup de petites attaques et polémiques. Plus rien ne concernant le véhicule mentionné plus tôt, mais on comble comme on peut...
Certes mais si chacun a bien le droit d'écrire des conneries hors sujet, je revendique moi-même le droit de dire que c'en sont. Même sur un site de voiture il y a quelques bornes.
Par Salva
Célérusse .
Par Au Fou
Que vient faire cet article sur un site dédié à l'automobile ?
Je ne vois vraiment pas l'intérêt, surtout sur un sujet qui est loin d'être un scoop
Caradisiac est tombé sur la tête
Prochain article : la recette des pâtes à la bolognaise
Par gibou78
En réponse à Hcc1
Alors si on revient à l'origine du "débat", vous avez donc des clefs pour comprendre ce qui est quand même en question depuis plusieurs années ? Et vous trouvez parfaitement normal qu'en 5 commentaires sur une question aussi complexe, deux citent les juifs et vous-même les francs-maçons ? Ça n'évoque pas quelques souvenirs ? Et comme source vous évoquez un vague commentateur pas vraiment juriste ni géopoliticien. Tant mieux pour vous si votre miroir vous console mais je crains qu'il soit déformant.
Écart entre infrastruture et superstrucure trop grand, les usines ford n ont pas été bombardé durant 39 45, le droit des travailleurs ça a créé la guerre kennedy était pour le peuple pourtant famille d une obédiance bien particulière.
Par carver
et oui son père était un Mafieu, et il a été élu grace à la Mafia, mais après il l'a oublié...
plusieurs tireurs(coalition Mafia-FBI), une enquète baclé par le FBI qui etait partie prenante.
Hoover ne supportait pas JFK qui voulait le dégager à la retraite.
après pour les teubés on a trouvé un bon couillon, qui tirait aussi bien qu'une gosse de 4 ans à la fete à neuneu, avec une arme ancienne incapable de faire des tirs de précision sur un vehicule en mouvement... (les memes qui se sont fait vacciner 5 fois...)
Par franpir21
L'assassinat de JFK a été un électrochoc pour les procédures de sécurisation des déplacements du président Américain.
Comparer la Lincoln décapotable (!) à la merci de n'importe quel taré et la Cadillac actuelle blindée comme un char Patton (en plus, avec systématiquement en double) montre le chemin parcouru.
En France, depuis de Gaulle au petit Clamart, aucun risque.
Les présidents Français sont tellement dérisoires, impuissants et inutiles que plus personne ne cherche à les assassiner.
Le seul attentat qu'à eu à subir le minuscule Macron, c'est une gifle !
Leur insignifiance les protège mieux que tous les "secret service" du monde...
Par franpir21
En réponse à Au Fou
Que vient faire cet article sur un site dédié à l'automobile ?
Je ne vois vraiment pas l'intérêt, surtout sur un sujet qui est loin d'être un scoop
Caradisiac est tombé sur la tête
Prochain article : la recette des pâtes à la bolognaise
Si la sauce bolognaise est préparée dans un food truck conçu par Tesla, ça a du sens.
Y en a bien qui sous prétexte d'écologie passent leur temps à emmerder les automobilistes...
Par gordini12
En réponse à Vicomte Lamorgue
La Lincoln Continental 4th gen mériterait un article entièrement dédié, rédigé par Stéphane ou Serge idéalement, car il y en a des choses à dires sur cette auto.
Par exemple, à propos de la carrosserie à portes antagonistes. Si une Lincoln 61 nous parait colossale (5,39 m en version de série), elle était d'un gabarit en fait très raisonnable si on compare au très bizarre opus sortant (1958-1960, 5,8 m de long) ou aux Cadillac concurrentes.
En fait, cette carrosserie à pavillon relativement court et portières antagonistes (et aux proportions rendues très élégantes) est un compromis entre la limousine classique et le coupé dans l'optique de proposer une seule carrosserie au lieu de deux. En effet, comme l'opus 1958 se vendait très mal et que Lincoln souffrait d'une difficulté chronique à générer du profit, il était un temps question à Dearborn de mettre fin à l'aventure Lincoln. La condition de survie de la marque était alors la suivante la génération 1961 devait être profitable.
Par conséquent, il fut décidé de garder un modèle unique et de restreindre le choix de carrosseries au maximum en reprenant le dessin retenu, un coupé GT (dessin initialement prévu pour la T-Bird), tout en l'allongeant légèrement et en remplaçant les deux grandes portières par quatre petites battantes pour l'accessibilité. Et c'est aussi pour ces raisons de rationalisation que la version convertible se retrouve aussi affublée de quatre portières.
Mais à partir du millésime 1964, comme la nouvelle Lincoln se vend correctement, la 4 portes est rallongée et la gamme gagne un vrai coupé, la convertible passant alors à 2 portes elle aussi.
Merci pour ce commentaire réellement intéressant et documenté.
Par gordini12
En réponse à Hcc1
Alors si on revient à l'origine du "débat", vous avez donc des clefs pour comprendre ce qui est quand même en question depuis plusieurs années ? Et vous trouvez parfaitement normal qu'en 5 commentaires sur une question aussi complexe, deux citent les juifs et vous-même les francs-maçons ? Ça n'évoque pas quelques souvenirs ? Et comme source vous évoquez un vague commentateur pas vraiment juriste ni géopoliticien. Tant mieux pour vous si votre miroir vous console mais je crains qu'il soit déformant.
Évoquer la voiture de l'assassinat de JFK, ne peut que susciter des commentaires liés à un cet assassinat toujours pas vraiment élucidé surtout pour le public.
Il semble que les documents récemment déclassifiés, incitent à penser qu’Israël, ne serait pas pour rien dans cet assassinat. Cela a été évoqué par plusieurs personnes et à l'époque De Gaulle était au courant semble t il. La piste d'une implication d'une nation étrangère était peu évoquée. La CIA a tellement foutu la merde partout dans le monde, que cela parait possible.
En réponse à carver
et oui son père était un Mafieu, et il a été élu grace à la Mafia, mais après il l'a oublié...
plusieurs tireurs(coalition Mafia-FBI), une enquète baclé par le FBI qui etait partie prenante.
Hoover ne supportait pas JFK qui voulait le dégager à la retraite.
après pour les teubés on a trouvé un bon couillon, qui tirait aussi bien qu'une gosse de 4 ans à la fete à neuneu, avec une arme ancienne incapable de faire des tirs de précision sur un vehicule en mouvement... (les memes qui se sont fait vacciner 5 fois...)
oh purée, un platiste !
encore un qui a pas dû marcher fort à l'école et qui s'instruit sur les réseaux sociaux
Par manu.lille
En réponse à gordini12
Évoquer la voiture de l'assassinat de JFK, ne peut que susciter des commentaires liés à un cet assassinat toujours pas vraiment élucidé surtout pour le public.
Il semble que les documents récemment déclassifiés, incitent à penser qu’Israël, ne serait pas pour rien dans cet assassinat. Cela a été évoqué par plusieurs personnes et à l'époque De Gaulle était au courant semble t il. La piste d'une implication d'une nation étrangère était peu évoquée. La CIA a tellement foutu la merde partout dans le monde, que cela parait possible.
il y a un tas de pistes différentes, avec 1 seul tireur comme plusieurs (dont celui d'un français, ex exécuteur de l'OAS qui l'aurait avoué sur son lit de mort).
Certains auteurs ont toujours dit que Oswall était manipulé (par qui ?) et le FBI et la CIA n'ont pas fait leur boulot de protection du président, puis du "tueur" et auraient cherché ensuite à le cacher en produisant des millions de pages d'enquêtes.
Le Monde a publié une vidéo courte bien documentée et assez complète, avec reconstitution de l'assassinat : https://www.youtube.com/watch?v=5WOQTgOoBVw&rco=1
il existe aussi une vidéo considérée comme très bien réalisée, mais je ne l'ai jamais achevée :
https://www.youtube.com/watch?v=5u7euN1HTuU
Par Hcc1
En réponse à gordini12
Évoquer la voiture de l'assassinat de JFK, ne peut que susciter des commentaires liés à un cet assassinat toujours pas vraiment élucidé surtout pour le public.
Il semble que les documents récemment déclassifiés, incitent à penser qu’Israël, ne serait pas pour rien dans cet assassinat. Cela a été évoqué par plusieurs personnes et à l'époque De Gaulle était au courant semble t il. La piste d'une implication d'une nation étrangère était peu évoquée. La CIA a tellement foutu la merde partout dans le monde, que cela parait possible.
C'est bien le problème pour les gens comme vous et moi, "tout" est possible, même le plus improbable, nous n'avons pas d'info vraiment certaine. Mais s'en servir en choisissant bien ses hypothèses, comme c'est le cas plus haut, pour ressortir de vieilles rancœurs ou méfiances comme en 1930-40, cela m'agace beaucoup.
Par Art-hur
En réponse à Hcc1
C'est bien le problème pour les gens comme vous et moi, "tout" est possible, même le plus improbable, nous n'avons pas d'info vraiment certaine. Mais s'en servir en choisissant bien ses hypothèses, comme c'est le cas plus haut, pour ressortir de vieilles rancœurs ou méfiances comme en 1930-40, cela m'agace beaucoup.
Et bien dans ce cas faites le boulot de reinformation, ça vous permettra d'être moins buté.
Les choses sont très claires désormais pour qui fait le boulot, et la thèse soit disant complotiste d'un acte israélien est prouvée.
Que cela vous plaise ou non.
Et lâchez nous avec les années 30, c'est pas le sujet et on s'en tamponne.
Par Hcc1
En réponse à Art-hur
Et bien dans ce cas faites le boulot de reinformation, ça vous permettra d'être moins buté.
Les choses sont très claires désormais pour qui fait le boulot, et la thèse soit disant complotiste d'un acte israélien est prouvée.
Que cela vous plaise ou non.
Et lâchez nous avec les années 30, c'est pas le sujet et on s'en tamponne.
? "Buté" en quoi ? Parce que justement je ne suis pas convaincu par tout ce qui traîne à "droite" et à "gauche" comme explications radicales ? Parce que je pense que ce n'est probablement pas parmi les idioties de certains influencés par Internet et étalées ici avec suffisance que va se trouver l'exacte explication ? Parce que je pense que le passé éclaire l'avenir ? Parce que jusqu'à présent je me demandais comment on pouvait avoir été aussi cons il y a presque un siècle et que j'ai avec des interventions comme la vôtre et d'autres un début d'explication ?
Par deville70
En réponse à Hcc1
? "Buté" en quoi ? Parce que justement je ne suis pas convaincu par tout ce qui traîne à "droite" et à "gauche" comme explications radicales ? Parce que je pense que ce n'est probablement pas parmi les idioties de certains influencés par Internet et étalées ici avec suffisance que va se trouver l'exacte explication ? Parce que je pense que le passé éclaire l'avenir ? Parce que jusqu'à présent je me demandais comment on pouvait avoir été aussi cons il y a presque un siècle et que j'ai avec des interventions comme la vôtre et d'autres un début d'explication ?
Je pense que vous n' avez pas été compris, ni même correctement lu au-delà de deux ou trois lignes; c' est trop pour certaines personnes...
Par gordini12
En réponse à Hcc1
C'est bien le problème pour les gens comme vous et moi, "tout" est possible, même le plus improbable, nous n'avons pas d'info vraiment certaine. Mais s'en servir en choisissant bien ses hypothèses, comme c'est le cas plus haut, pour ressortir de vieilles rancœurs ou méfiances comme en 1930-40, cela m'agace beaucoup.
Personne dans le grand public n'est certain de détenir la vérité.
Il n’empêche que la thèse Israel a été récemment évoquée par des personnes sérieuses qui jusqu’à présent ont documenté des information depuis vérifiées. Le résultat ne semble pas te convenir, écrit le directement plutôt que de sous entendre que ce sont des thèses de complotiste.
On ne parle pas de juif, les personnes qui ont évoqué ces thèses ,ne sont absolument pas cataloguées comme antisémites. Ils s'appuient sur des documents .
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