Commentaires - Crash-test : les voitures les plus sûres de 2017… et les plus dangereuses

J'imagine la notation pour une AX:

- 10 étoiles.

Pfff, la Punto avec 0 étoile ? alors que cette voiture était parmi les plus sûres lors de sa sortie ( 5 étoiles).

Fiat a été parmi les plus novateurs concernant la sécurité et ce, dès la Punto 1, sortie en 1993. Elle disposait des ceintures avec pré-tensionneurs, de la carrosserie à déformation programmée, des renforts dans les portes, de l'ABS, de deux airbags, de série, dès le premier niveau de finition. Du jamais vu à l'époque !

Alors oui, la Punto 3 est vieillissante, et elle ne dispose pas des derniers équipements hi-tech de sécurité, mais elle ne mérite certainement pas ce 0 étoiles, car point de vue carrosserie et protection des passagers, je ne crois pas qu'elle puisse passer du Zénith au nadir en qques années seulement.

les renault sont les plus dangereuses au monde !

prenez toyota lexus

la punto zéro ^^ n importe quoi,on voit très bien sur la photo que l habitacle est intact, alors certes niveau panards et jambes c est peut être limite, mais de la à foutre zéro, vraiment marketing cet euro n con

FCA, capable du meilleur, "paye" le vieillissement de certains de ces véhicules...

Lexus est une marque premium, on dit pas "Volksvagen Audi" en plus pour ton info regarde le classement NICAP et tu verras que tu raconte que des conneries au sujet de Renault .

ne pas oublier que ce qui fait surtout la différence, c'est le conducteur.

Je suis d'accord avec toi.

Que la Punto ne soit plus à la pointe en terme de sécurité passive, oui on peut s'en douter. Cependant, de là à la transformer en tombeau roulant alors qu'à sa sortie le même organisme lui adressait des louanges et lui attribuait le nombre maxi de 5 étoiles, il y a un gouffre qui interpelle !

Ok le temps est passé et les constructeurs font en sorte de progresser sur le thème de la protection des passagers en cas d'accident, ce en quoi cet organisme n'est sans doute pas étranger. En cela on peut le féliciter mais ... à trop vouloir en faire il risque de ne plus être crédible aux yeux des consommateurs qui voient leur voiture passer de 5 à 0* alors qu'ils ont fait confiance au jugement premier (!) lors de l'achat de leur voiture.

Euro'ncap se discrédite lui-même car que vaut une note de 5* donnée ce jour si ensuite elle se transforme en zéro. De plus, à la vue des images, la structure de la punto semble bien résister, alors qu'elle note est prévue pour les chinoises vendues dans certains pays ( dont Italie) qui sont des écrabouilleuses à passager ??? La réponse est sans-doute : pas de test, la diffusion est trop limitée ( GB, Italie, pays du Maghreb).

En 93, la Punto n'avait pas l'ABS ni les airbags en série.

D'accord à 100%

De toute façon on peut même plus rouler ... donc bientôt on pourra même s'éjecter du véhicule on aura moins de dégâts

C’est dingue quand même des qu’il est question d’une italienne qui est en queue de peloton y’a toujours une assemblée qui monte au créneau pour se justifier et nier l’évidence c’est un fait point acceptez la réalité même si c’est votre marque fétiche.

Encore un qui ne connais rien...

Renseigne toi avant de dire n'importe quoi.

C'est le premier à décrocher 5 étoiles sur toutes leurs gammes pratiquement.

Les normes de crash test de l'EuroNCAP ont évolué. La Punto - qui a eu cinq étoiles à son lancement - est restée telle quelle. Ceci explique cela.

@Baccara1.7 (18h46)

C'est dingue comme les rageux se sentent toujours obligé de la ramener.

Toi? Bah, je ne suis pas inquiet alors.

Très peu de voiture de sa catégorie en avaient.

Ah bah faut se renseigner un peu, les MG et LDV chinoises les plus récentes ont 5 étoiles ANCAP 2017. Les modèles un peu plus anciens, 4 éventuellement 3 étoiles 2015 ou 2016. Donc c'est n'importe quoi de dire que ce sont des tombeaux roulants. Elles font mieux que certains modèles européens, japonais, coréens et américains.

Merci pour ta précision, je vais vérifier ...

Quand à la fiabilité, au sav et au coup d'entretien je serais "heureux" d'avoir tes stats si tu as aussi des sources.

Au passage tu ne parles pas du même organisme donc les résultats ne sont pas comparables ...

Ce qui avait donné cette pub (allemande) très marrante :

https://youtu.be/1FLHd4DPKj0

ps : cou = coût

j'en profite pour te dire que je n'ai rien contre les voitures chinoises si elles nous en offrent plus pour beaucoup moins cher !

Pour avoir été propriétaire d'une Punto 60s de première génération (1993), je confirme que ni l'ABS, ni les airbag frontaux n'étaient de série. Il s'agissait d'options.

Maintenant, le modèle retesté est la Punto III, appelée aussi Grande Punto qui pour sa part disposait de série de l'ABS et de 4 Airbag sur la version de base et qui dans le contexte de l'époque (2005) présentait une meilleure notation que des véhicules de catégorie supérieure telle que les mazda 5 et 6.

A partir du moment ou les normes à respecter ne sont clairement pas les mêmes, surtout les normes sociales et environnementales, et que leur marché est bien plus fermé que le nôtre, on peut considérer que leurs bagnoles comme bien d'autres produits n'ont rien à foutre là.

Que ce soit automobile ou le reste: quand ils respecteront les mêmes normes environnementales, sociales, industrielles et de sécurité... quand il n'y aura plus de protectionnisme de leur côté et de taxes à l'import et quand il n'y aura plus besoin de créer une co-entreprise sur place pour faire du business là-bas... et bien je pourrai accepter un produit chinois ici, encore plus concernant une voiture...

Mais bon... est-ce de leur faute, eux qui protègent leur économie et leurs pays... ou bien la nôtre qui, au travers du vote, laissons "ceux qui nous dirigent" détruire nos pays ?

Volvo

franchement , Volvo c'est du solide , je n'avais encore jamais vu un véhicule fournir une si bonne protection lors d'un crash test euro ncap !

( en même temps nous sommes en 2017 donc j'aurais eu dur de voir mieux qu'un gros volvo de 2017)

"Rien" que l'aspect sécurité est le premier point de contrôle / comparaison avant achat .

je suis super agréablement surpris par le résultat du volvo xc 60

même mieux qu'une grosse mercedes .

qui n'aurais pas envie de mettre le plus possible en sécurité sa famille à bord de la voiture familiale , bon je ne suis pas fan de volvo mais rien que pour ce résultat j'en ferais bien la publicité !

Voila l'armée de chiens de garde est au créneau.

Bien sûr que si les résultats sont comparables, tu aurais encore dû te renseigner. ANCAP et Euro NCAP sont quasiment identiques actuellement et le seront le 1er janvier. Par exemple la Mustang a exactement les même notations dans les deux.

Ce que tout le monde aura retenus ici c'est le piètre score d'une fiat plus que dépassé, vielle et tellement oubliée qu'on s'est rendu compte qu'elle était toujours disponible au catalogue par la même occasion.

Peuh... Chacun ici sait que vous êtes pieds et poings liés, muselé en quelques sortes. Vous en avez même perdu de votre virulence. Vous êtes sur la sellette et prêt à re-sauter à votre tour.

Ça calme pas vrai?

Et donc? Vous signez le bonbde commande?

*le bon de commande.

C’est vrai...

La Punto Evo était même la toute première citadine (catégorie B) au monde à disposer de l’airbag genoux (conducteur) de série.

Il s’agissait d’une première mondiale.

Elle était aussi la première citadine (catégorie B) à disposer des antibrouillards avec éclairage d’intersection. Tout ceci c’était en 2009.

Depuis, non seulement la dotation n’a pas évolué... pire: elle s’est appauvrie !! (Airbag genoux désormais en option!!).

Pour autant, je ne me sens pas en danger avec... loin de là.

Mais si on fait plaisir à Monsieur Cristal (baccarat... tu me suis?!), on va dire, pour lui faire plaisir, que FCA, toutes les voitures c’est trop « caca-boudin-crotte-qui-pue-nananère! ». Cela lui donnera bon poil en ayant l’impression d’aller dans son sens... très au nord... ou carrément à l’ouest.

Que les normes de 2005 et 2017 ne soient plus les mêmes et qu’une voiture notée 5 étoiles n’en ait plus aucune 13 ans après, moi ça ne me choque pas. La notation est plus sévère, j’imagine que la protection des piétons et des passagers est devenue primordiale. Bref, FIAT n’a qu’à renouveler plus souvent ses véhicules.

Non mais il y a des gens qui accordent du crédit à ces résultats ? On s'en fou des étoiles sur une voiture vu la blague que c'est aujourd'hui les critères ...

Je ne sais même pas combien ma voiture a d'étoiles et je m'en fiche complètement !

Punto, c'est tellement marketé voiture jetable c'est même limite s'ils n'ont pas supprimé la trappe à essence.

À chaque plein, tu changes.

Comme ça, pas de problème de fiabilité ni de rouille.

Oui mais ceux qui viennent de sortir sont au top : la Giulia en 2016, devant, par exemple, une Mercedes Classe E. Et en 2017, le Stelvio en 2è position (1% de moins que la Volvo au crash-test), derrière Volvo mais devant le Porsche Cayenne (13è sur le critère du crash-test).

Maintenant, vu l'évolution des critères Euro-ncap, il est clair que la Giulia de 2016 pourrait se retrouver avec seulement 1 ou 2 étoiles au classement de 2026.

Elle n'en restera pas moins une voiture très sûre en cas de crash.

Au sujet de la Punto, vous écrivez : Le prix n'excuse rien, une Sandero vous mettra plus en sécurité.

Peut-on savoir où vous avez trouvé cette information ??? Caradisiac mènerait donc des crashtests maintenant ?

Car la Sandero n’est pas passée à l’EuroNCAP depuis 2013, elle n’a donc tout simplement JAMAIS été évaluée selon le même barème que cette Punto.

Vous n’avez visiblement aucun scrupule à lancer des informations au mieux invérifiables, au pire erronées...

Tu as raison.

Mais avant, les données des mannequins représentaient les 5 étoiles.

Maintenant, ils n’en représenteront plus que 2 ou 3, le reste étant accordé au gré de toutes les aides électroniques.

Vrai, il faudrait peut être créer un score « sécurité passive » qui ne tiendrait compte uniquement de la résistance du châssis aux différents chocs, en plus du score global qui prend en compte la présence d’aides électroniques.

Exact, la compréhension serait bien meilleure.

Ou pas...

https://youtu.be/pDKpzYz9snI

Et c'était les premiers, avec la Laguna 2, à décrocher les 5 étoiles.

A cette époque, ils étaient pas fiables, et ça résistait pas aux accidents. Mais tu en sortais vivant.

Après à choisir entre laisser la voiture et la vie...

Ca fait plaisir d'entendre que Volvo justifie sa réputation. J'avais entendu y'a quelques mois (vers des premiers essais de la S90) que ça commençait à se perdre. Il semblerait que ces rumeurs étaient fausses. Tant mieux.

Chaque categorie (choc, aide à la conduite, pieton, enfant) à sa propre notation, cela permet donc déjà de comparer les notes. Et avec un peu de curiosité, vous pouvez même aller regarder les couleurs des mannequins...

"Le prix n'excuse rien".Pas pour une Punto de 12 ans à 12 000€,mais encore moins pour une Mustang de 4 ans à 40 000€.C'est dur de parler des 2 étoiles d'une voiture qu'on a présenté comme la 8ème merveille du monde;hein?

Il suffit pourtant de regarder les pourcentages de protection dans chaque catégorie... C'est si difficile ? La punto n'est pas un cercueil roulant mais elle est largement dépassée en terme de protection de ses occupants, gadgets électroniques ou pas... Il faut vraiment que Fiat la remplace !

Volvo a fait de la sécurité un de ses premiers objectifs et s'en donne les moyens, ce qui paye, bravo aux ingénieurs.

À l'autre bout du palmarès on a Dacia qui se complaît dans sa médiocrité sans que le journaliste ne cite même son nom alors que c'est devenu une marque de fabrique... Oubli ou parti pris ? Moi j'ai mon idée sur la question.

Et en 2013 la Sandero était déjà médiocre, donc avec de nouvelles normes plus sévères elle ne doit pas être très loin de la Punto... Moi quand la sécurité devient low-cost je fuis, imaginez le scandale si les compagnies aériennes faisaient pareil !

Tout cela est relatif.

Celui qui roule dans un Lexus de 10 ans, roule dans un véhicule qui serai noté aujourd'hui probablement moins de 3 étoiles. Le parc auto moyen a presque 9 ans. Et puis cela est fait suivant une norme. Si vous percutez un grumier à l'arrêt , je ne suis pas sur que le nombre d'étoile soit important. Peut être ne faudrait il pas tester les ferrari et autres engins d'exception.

Vous me faites tous rire avec cette focalisation du nombre d'étoile, comme des normes en général.

Ne prenez pas l'avion, il n'a aucune étoile, et si vous allez dans ces pays merveilleusement authentiques, choisissez la marche à pied, beaucoup trop de voitures n'ont pas plus d'étoiles que de contrôle technique.

Attention les serpents n'ont pas d'étoiles mais un venin qui peut être mortel.

J’ai acheté ma voiture en mars 2010: elle avait 5 étoiles.

Je n’ai pas changé de voiture.

En 2017 on m’apprend qu’elle a 0 étoile.

Je devrais donc la fuir car elle est « low cost »?!

Tu ne trouves pas ton commentaire un peu « limite »?!

Oui. CONsomme. Achète du neuf. Vite.

Parce que c'est bien ça dont il est question, ni plus, ni moins.

Les avions de lignes sont exploités pendant 20-30 ans par les compagnies aériennes, le 747 même si il a été amélioré a une conception qui date de plus de 40 ans....

Pour autant si les normes en terme de sécurité aérienne ont elles aussi évoluées, si les A380, A350, B787, B777 disposent des toutes dernières technologies et sont certainement plus sûr que les A340 ou les B747 (ne parlons pas des MDD) ces derniers n'en sont pas devenus "low cost" et peuvent encore transporté en toute sécurité des millions de passagers chaque année.

Non en fait ce qui a vraiment été low cost c'est votre équipement en neurones. La dessus ont sent bien qu'il a été fait de considérables économies.

En ce moment j'ai de la neige chez moi. Rouler en Punto 0 étoile d'une tonne avec pneus de vélo est plus sécurisant qu'au volant de ma propulsion 5 étoiles de 2 tonnes avec pneus de camion. Il fait froid mais je transpire sans mettre le chauffage et je n'ai jamais autant serré les fesses. Une citadine pour passer l'hiver sereinement me semble être une bonne idée. Je vais aller faire un tour chez Dacia un de ces jours ...

Si ceci est dit sur un ton sarcastique il n'en reste pas moins que je vois quasiment que des 5 étoiles dans le fossé et que je songe vraiment à m'acheter une petite bagnole !

Pire le Boeing 737 a été certifié pour la première fois en 1967, il y a pile 50 ans. Certaines parties ont été améliorées avec l'arrivée des next generation puis des Max. Mais cela reste un avion très sûr. Pas mal d'avions sont exploités pendant 40 ans. En revanche les 747 (à partir du -600) et 340 était parmi les plus sûrs car ce sont des quadrimoteurs comme l'A380 (tu perds un moteur tu voles très bien avec les 3 qui restent, situation bien plus critique pour un bi-moteur).

Mais étant de la partie, ce qui est déterminant dans la sécurité aérienne, c'est l'entretien de l'avion, la formation des pilotes (dont on pourrait se passer) et le respect des règles.

Bref, une personne en punto bien entretenue qui respecte le code de la route sera bien plus en sécurité qu'un neuneu en Volvo mal entretenue qui prend des risques (alcool, vitesse, conduite agressive, phares défaillants, pneus usés). Le mieux étant d'être ds une Volvo en respectant les règles!

Excuse-moi mais une Volvo ou une Lexus de 10 ans ont une cellule de sécurité très efficace, une sécurité active de pointe voire en avance au moment de leur sortie et une conception générale pensée pour la sécurité dès la conception. Ce que tu dis ne repose sur rien, si la cellule de sécurité tenait à 50 km/h en 2012 elle tiendra encore en 2017.

Par contre une Sandero qui arrive péniblement à 3 étoiles en 2013 était déjà peu fiable intrinsèquement, et n'aura probablement plus ses 3 étoiles en 2017 du fait de la hausse des exigences, alors que d'autres voitures qui allaient au-delà des normes lors de leur sortie peuvent les absorber et rester bien notées.

Par ailleurs la Sandero a été optimisée pour le marché européen, et même là reste médiocre, tandis que Lexus vend les mêmes voitures dans le monde entier (US, Japon, pas réputés pour leur laxisme) en étant très bien notée partout, au niveau des normes et de la marge au niveau de chacune d'elles c'est un peu différent...

J'ai du mal avec ton raisonnement, tu compares à des voitures bien plus chères oO. J'ai une IS300H Executive et encore heureux qu'elle soit plus secure qu'une sandero vu qu'elle en coûte 6 ou 7!

Oui, oui, on sais, les Lexus, même de 10 ans d'âge sont formidables. Et les Dacia, c'est nul.

Et ton but dans l'existence, c'est d'avertir les propriétaires de Dacia des risques qu'ils encourent, pour sauver des vies.

Il devrait en parler à ses grand parents qu'ont probablement eu des accidents dans les années 50 mais qui sont toujours en pleine forme. Je me demande à quel moment la kryptonite est tombée sur Terre car pour que les anciens survivent ils devaient être surhumains vu les voitures qui les trimbalaient à l'époque. Quand je pense qu'aujourd'hui après un choc frontal avec un camion on reconnaît à peine qui est qui dans une voiture moderne j'ai même l'impression que la sécurité régresse.

PS : sarcastique bien entendu !

Ils viennent critiquer le score de la punto (sortie en 2005) mais pas un mot sur la mustang avzc 2 étoiles et sortie en 2015...

Il a des arguments quand même...

La punto pêche seulement par rappprt à ses assurances à la conduite... c'est pour ça que elle à 0 étoiles... sinon elle mériterait aujourd'hui 2 étoiles...

Ceci dit EuroNcap teste ce qui se passe quand l'accident n'a pu être évité.

De ce point de vue la sécurité passive des avions n'a guère évolué: Le passager ne dispose toujours que d'une simple ceinture 2 points, d'un gilet de sauvetage qu'il s'empressera de gonfler dès qu'il l'aura mis, et d'un masque à oxygène dont personne ne lui a dit qu'il sera vide en 30 minutes.

De toutes façons la survivabilité d'un crash restera hélas toujours inversement proportionnelle aux angles et vitesse d'arrivée au sol de l'aéronef, et la seule solution restera donc d'éviter le crash (domaine dans lequel les progrès sont constants).

Pour le reste un A380 vole peut-être sans souci avec 3 moteurs qui fonctionnent, mais la légende dit que les B-17 y arrivaient avec 3 moteurs arrêtés... (ou arrachés ou pendant au bout de leurs bâtis...)

Bien d'accord avec toi :)

Les pneus neige ne suffisent pas ?

Le plus danger le plus létal en matière automobile n'est pas plutôt aujourd'hui de respirer quotidiennement en ville les gaz d'échappement ?

Bah... celui qui est capable de se manger toutes tes fautes (orthographe, syntaxe, dyslexie) de français, devrait pouvoir survivre à un Volvo contre une Punto...

Plus sérieusement... sois plus crédible stp.

Tu ne sembles pas savoir ce qu'est une norme de crash. Il n'est pas uniquement question de résistance de la cellule centrale. Mais de blessures avec des plastics qui se cassent et peuvent occasionner des blessures aux occupants.

C'est même tellement subtil que les crash tests ont lieu dans des salles climatisées afin d'avoir des températures controlées. Il est possible avec un test à -5° que beaucoup de voitures perdent 2 étoiles.

Il faut juste savoir cela. Une voiture peut perdre des étoiles par des petits détails de ce genre plastics tranchants. Mais pour comparer, il faut bien des conditions d'essais fiables et reproductibles. La norme ayant évolué, le simple fait de repasser un véhicule de 10 ans, qu'il perdra automatiquement des étoiles. Il faut relativiser tout cela, de plus certaines étoiles sont attribuées pour les chocs piétons : sécurité des occupants .....

Si le piéton est percuté par une moto ou un bus........

Pour les avions, il n'y a pas de crash test et pourtant beaucoup de personnes montent dedans.

Les trains non plus n'ont pas de crash test. Les accidents WRC démontrent que même dans des cellules hyper protégées, le choc au mauvais endroit (latéral) et on y reste.

Perso, je roule au quotidien avec une clio1 et je ne stresse pas.

c'est sur Daech roule Toyota . Belles références!

"Pfff, la Punto avec 0 étoile ? alors que cette voiture était parmi les plus sûres lors de sa sortie ( 5 étoiles)." Et oui ... toutes les autres marques ont évolué, sauf Fiat !! Il parait qu'ils vont bientôt proposer les ceintures de sécurité (en option) sur la Punto....

Sisi, il y a des crash test pour les avions.... mais on ne prévient personne, et en plus on fait payer les (béta) testeurs !

C'est pas bien compliqué de voir sur les vidéos que les plus mal notées sont celles dont la cellule de sécurité est déformée et/ou envahie par le moteur ou le tableau de bord. Une cellule de sécurité intacte avec des portes qui s'ouvrent sont le meilleur gage de sortir indemne d'un accident de voiture, quels que soient les autres facteurs comme la direction du choc.

Dans un deuxième temps les airbags qui amortissent le choc entre les tissus et la dite cellule aident beaucoup et évitent surtout les lésions internes.

Les voitures bien sécurisées, quel que soit leur âge, ont une cellule de sécurité très rigide, peu déformables, le reste étant très déformable pour amortir le choc au mieux, et des airbags bien disposés et performants (capteurs y compris). Regarde les vidéos de crash-tests d'une Dacia et d'une Volvo et tu comprendras très vite en quoi les étoiles reflètent la sécurité, et ce sur quoi a rogné Dacia...

Alors oui, évidemment qu'une Dacia récente protège mieux (moins mal) qu'une R25, mais reste très en-deçà des standards qu'on est en droit d'attendre en 2018 pour le prix demandé. Après chacun est libre d'arbitrer entre sa santé et son portefeuille, moi c'est tout vu.

Franchement ? Non ... et c'est pas faute d'être équipé en bons pneus ! Du Michelin sur les 4 roues mais du 265 à l'avant et 295 à l'arrière le tout en 19 pouces taille basse. 2 billets mauve et un jaune pour être serein je pensais. Sous forte pluie route froide rien à dire mais sur la neige c'est distance de freinage infini et glissade permanente des 4 roues passé un angle de volant de même pas 45°. Un rond point enneigé quasiment à l'arrêt tient plus de la cascade que de la conduite. Je ne suis pas un pilote de rallye comme certains ici. Plusieurs fois dans le mois je suis passé à la boîte qu'en fin de matinée parce qu'avant c'était impraticable pour mes compétences.

Quand je dis que je vais acheter une petite bagnole je suis très sérieux car lors des grosses tombées de neige je vais me foutre en l'air c'est certain ou alors je vais faire chier tout le monde à rouler au pas. Là dans l'immédiat je peux pas mais dès la semaine prochaine je file chez un concessionnaire sur Annecy pour prendre la première citadine venue. Le plus près c'est Peugeot et je vais certainement finir avec une 208. Au dernières nouvelles c'est une bonne bagnole donc pourquoi pas.

Au début je voulais du tout condensé en une seule voiture mais non c'est juste impossible avec celle là.

ridicule...

les Dacia modernes sont toujours plus sûres que nombre de Volvo actuelles... apprend à lire un classement et ce qu'il représente.

c'est bien ce que j'écrivais: Tu ne sais pas comment sont notés les crash-test. Tu ne connais rien du protocole.

J'aime bien les gens qui disent "tu n'y connais rien" mais qui ne donnent aucune info technique et qui ne disent rien de plus...

En attendant moi quand je compare un SUV Volvo et un SUV Dacia, je vois sur les vidéos une cellule de sécurité qui à 50 bouge chez Dacia alors que celle de la Volvo ne bouge pas, le test du poteau est édifiant. Tu peux rajouter tous les bidules et votants électroniques que tu veux, si la cellule est cheap la voiture aura une mauvaise note, quelle que soit la norme.

Et on voit bien que Dacia a grapillé du pognon sur le sujet puisqu'on voit que la cellule de sécurité est à sa limite à la vitesse du crash-test, alors que la Volvo a encore de la marge. En condition réelle la différence est énorme et peut vraiment avoir des conséquences dramatiquement différentes !

Donc tes protocoles je m'en tape, 3 étoiles VS 5 étoiles, ça veut dire que statistiquement l'une est plus sûre que l'autre, et que sur le terrain dans un cas je vais vivre ou mourir dans l'autre, conditionner si je garde ou pas mes jambes, ou dire si je devrais assister à l'enterrement de mes gamins ou pas...

Perso pour quelques euros je ne prends pas le risque, on a la chance d'avoir l'information, donc j'en profite et fuis toutes les voitures comme les Dacia qui privilégient le chrome et le paraître à la sécurité de ses occupants.

Incroyable, on aurait donc, sur un site auto, un homme doté de bon sens qui reconnait ses limites.

Je tire mon chapeau.

Pour moi le test le plus fiable est le IIHS et certains résultats sont différents avec euro ncap .les vidéos sur you tube sont très instructives .

Bonne journée.

Tu as raison, le danger peut venir des autres. Mais sur le forum je pense que beaucoup sont du même avis que toi! Les raisonnements comme décrit par Sartre "l'Enfer c'est les autres" permettent à chacun d'éviter de se remettre en question. Mais si on admet le fait qu'on peut aussi être un danger et si on progresse on fait progresser la société dans son ensemble. Je suis père de famille, je suis assez responsable mais j'ai parfois une conduite à risque (quasi jamais avec les enfants sauf vitesse), le danger ne vient pas seulement des autres. Alors j'entretiens bien tous mes véhicules, j'ai toujours un éclairage performant même en vélo, je ne réponds pas aux provocations et j'essaie de respecter au maximum les règles mais parfois je deviens un danger. Dans un accident il y a rarement une seule cause, c'est un ensemble de facteurs: mauvais temps (visibilité réduite, chaussée glissante), vitesse, piétons qui traversent en dehors des clous, vélo non éclairé, alcool, fatigue, inattention dû à un téléphone, mauvais état de la route ou autre... Si tu ajoutes un seul facteur, tu peux avoir un accident que tu aurais évité sans avoir pris de risque. Beaucoup se croient excellents conducteurs ou même pilotes alors qu'ils n'ont jamais mis les pieds sur un circuit et pestent contre les vieux incapables de conduire. Pourtant les statistiques sont là, les vieux malgré leurs faibles réflexes ont bcp moins d'accidents car ils ne prennent généralement pas ou peu de risques.

D'abord comment peut tu connaitre les tests d'un RX400 de 9 ans qui n'a jamais été testé. Le premier test date de 2015. Ensuite comme je te l'ai fait remarqué les équipements ont une part de la notation. Il est évident qu'un engin de 3 fois le prix de l'autre a plus d'équipements que l'autres. Si pour toi 40000 euros ce n'est que quelques euros de plus, je reconnais bien le bobo déconnecté de la vie d'une grande partie de la population.

Reste dans l'ignorance en méprisant les petites gens.

Un enorme capot qui abrite un petit 4 cylindres, des renforts destinés à pulvériser celui d'en face, ajoutez des matériaux lourds pour un poids de 2 tonnes : vous avez la formule idéale pour réussir le meilleur crash test ! Les cons et les égoïstes vont se ruer sur cette nouvelle formule...

1 j'ai parlé de Volvo, pas de Lexus, même si Lexus a aussi des objectifs très élevés en matière de sécurité bien qu'ils communiquent moins que Volvo qui en a fait son argument phare

2 j'ai un RX 450h, pas un 400h

3 mon RX m'a coûté moins de 30000 euros, soit un prix d'achat et d'entretien équivalent à un Scenic neuf, donc tes jugements tu te les gardes...

Mon objectif n'était pas de comparer des voitures qui n'ont rien à voir, c'est juste de rappeler que si extérieurement une Dacia ressemble à une vraie voiture, dans les faits tout ce qui ne se voit pas est au rabais, quitte à chier sur la santé physique de l'acheteur (sécurité passive) ou des gens en général (émissions moteur), le reste étant à l'avenant.

Pour moi acheter une Dacia neuve c'est être un crétin ou un ignare, mes commentaires servent à éclairer les ignares, pour les crétins je ne peux rien faire...

+1, c'est tellement kamoulox que je n'ai même pas su quoi répondre, le mec il est sur une autre planète...

Comparer un véhicule d'occasion avec un véhicule neuf, c'est comparer choux et carottes.

Tu as un vh qui n'est plus garanti, alors que dans les motivations d'achat, c'est un des premiers critères des clients. Si les acheteurs de Dacia sont des crétins et ignares ceux de Lexus sont des Bobos peseudo écolos qui se donnent bonne conscience en achetant un véhicule de 2 tonnes consommant le double d'une berline diesel.

L'emprunte carbone est merveilleuse. Ce véhicule haut perché leur permet d’asseoir leur statut social et regarder avec dédain les petites gens. Les SUV sont inutiles dans nos contrées, et une contradiction avec la protection de la planète. Il suffit en plus d'ajouter le mot hybride, pour donner l'illusion de respecter la planète. Il est évident qu'avec 2 tonnes de ferraille c'est plus résistant que 1 tonne. Pourquoi ne pas rouler en char, si un jour tu es percuté par un camion, le RX 450 sera écrasé sans beaucoup de différence avec un Duster.

Ford-opel encore dans le bas du classement !

Pour la Mustang, ça craint, car c'est une voiture assez haut de gamme, mais bon, Ford a toujours préféré laisser les gens se débrouiller et souvent finir dans le décor plutôt que faire un bon boulot de conception.

Ca fait des années que les générations de Mustang tiennent moins la route qu'une GTI de base, avec des résultats aux crash test dignes d'une Dacia des années 80...

Mais bon, tant que ça se vend, pourquoi corriger les défauts ?

pour faire très bref

1) se rendre sur youtube

2) dans recherche taper " euroncap (suivi du nom du véhicule et son année )

3) voir volvo , mercedes benz , toyota

4) voir dacia

la sécurité est trop souvent oublié lors de l'achat d'un véhicule , et ce ne sont pas toujours les plus gros les plus sécuritaires par exemple les pick-up n'ont pas trop la côte .

Pour le char, c'est prevu, des qu'il sort en hybride pour consommer moins de 50 litres/100...

Le top, c'est le mec qui clame que les autres sont sur une autre planete, alors qu'il generalise a partir de son camion de luxe d'occasion. Et au passage, insulte ceux qui n'ont pas ses moyens.

Mais pour les 15 000 boules d'un Duster neuf, il propose quoi, le comique troupier ? Ah ben rien, nada, que dalle. LEs Volvo a ce prix sont rincees, les Lexus idem, et y'a pas plus interet avec l'une qu'avec l'autre d'avoir le moindre demi-soucis, non seulement y'aurait plus de garantie mais les tarifs des pieces sont pas cadeaux. Les "ignares" et "cretins" sont pas forcement ceux qu'on croit.

"Faire bref" n'est pas bien faire.

Pour bien faire, faut ne pas se contenter des videos spectaculaires mais aller carrement sur le site d'Euro-NCAP, se prendre par la main et lire les rapports.

Apres, Dacia n'est pas le meilleur du tout, clairement, mais ne merite pas le mepris ambiant. Parce que l'alternative a un Duster neuf c'est pas un V90 neuf, hein, c'est plutot une trapanelle a l'histoire douteuse, rincee, polluante, et -vu l'age- probablement pas plus securisee. Lorsque Volvo proposera ses modeles aux tarifs des Dacia, on en reparlera.

Les chars sont déja hybrides. Ils roulent avec différents carburants.

Et puis comme certaines marques présentent leurs véhicules, ils rechargent la batterie en pied levé.

Ne reste plus qu'à choisir ton modèle : AMX Leclerc, T-14 Armata, M1 A2 , Leopard 2A6, etc..

Je pense qu'en insérant sur la place de l'étoile, tu ne sera pas gêné.

Problème ou va tu coller ta vignette crit-air.

N'importe quoi, les critères d'attribution sont objectifs, ça ne veut rien dire de dire qu'elle ne mérite pas 0 étoiles, c'est surtout qu'elle ne méritait pas 5 étoiles en 2005.

Déjà 15000 euros pour un Duster, c'est pas la version la mieux dotée, hein... C'est l'entrée de gamme, tu sais, celle que personne n'achète...

Ensuite si l'argument prix est décisif, pourquoi acheter un SUV !? Le 4x4 démarre à 17000 euros au moins cher, et à 19000 euros en gamme intermédiaire. Donc à 15000 euros tu achètes un SUV 2 RM et tu parles du prix ? Pour 15000 euros tu peux acheter une berline en occasion récente dans le réseau de la marque, encore sous garantie, sans aucun problème, avec des résultats aux crash-tests corrects, en tout cas meilleurs qu'un Duster "neuf".

Après si le SUV est indispensable MAIS que tu n'as que 15000 euros à mettre (je cherche encore la logique... ), pour 15000 euros tu as un Rav4 d'occasion qui sera bien mieux sous TOUS les rapports qu'un Duster, sécurité active et passive comprises, et durera plus longtemps garantie ou pas... Ou d'autres marques moins chères et plus proches des caractéristiques du Duster, la Centrale est ton amie.

Bref, pour moi celui qui achète un Duster neuf est bien un ignare s'il n'a pas l'info, ou un crétin si même quand on lui explique il s'entête pour ne pas dire qu'il veut un SUV "neuf" pour le paraître sans vouloir y mettre le prix au détriment de sa propre santé et celle de ses passagers... Pitoyable.

Qu'est-ce que vous racontez ??? Dacia plus sur que Volvo en matière de sécurité...??!!?? Vous avez déjà commencé à fêter le Nouvel-An...??? Vous délirez...?? La pharmacie est fermée...??

C'est aussi idiot que de dire qu'une "2 Cheveaux" est aussi performante qu'une "Testarossa"...!!!

Aussi bête que de comparer un "Fokker Triplan" de 1917 avec un "F16"... Aussi inepte que de comparer...une vache et un poisson, tiens...!

C'est vrai que l'habitacle "paraît" intacte... Le problème est que vous êtes subitement devenu..."cul-de--jatte"...! Mais tant que vous restez assis dans la voiture, cela ne se voit pas...

+1 c'est probablement grâce à ça que Dacia arrive à grappiller 3 étoiles, si on prenait la sécurité active en compte ils en auraient peut-être encore moins !

Plaisanterie mise à part, c'est bien pour ça qu'une voiture d'occasion de gamme supérieure à Dacia (pas dur...) sera bien plus sécuritaire pour ses occupants.

Pour illustrer mon propos, je crois que jusqu'à pas très longtemps Dacia proposait encore des freins à tambour (!) sur ses voitures neuves, et j'ose espérer parler au passé...

Tu fais une erreur ce sont des freins à sangles avec des câbles!

Ça ne me surprendrait même pas !

Pour rouler dans le désert, tu m'étonnes, ce sont pas les seuls d'ailleurs, pas beaucoup de Dacia qui résisteraient aux conditions dans lesquelles roulent les pick-up surmontés de mitrailleuses ...

Ce sont des clients avec de belles références. C'est bien d'être associé à cette image .

Les Classe S sont pour les mafieux, les Q7 pour les braqueurs de banque, les Evoque pour les dealers... Si tu t'arrêtes à ça tu ne vas plus acheter grand-chose !

Bonjour , Si tu est curieux fait la même chose mais remplace euro ncap par IIHS .

Bon visionnage.

Un SUV c'est jamais qu'une auto un petit peu haute sur pattes, dans le cas d'un Duster c'est une parfaite alternative a une petite familiale, comme tu le dis si bien, et tu l'as neuve au prix d'une compacte d'occasion de 2015, tout simplement. C'est-a-dire avec la garantie constructeur de 3 ans (autre chose qu'une garantie "occasion", ex: Peugeot Premium = 1 an), avec l'assurance que l'auto n'a pas ete massacree/bidouillee, que le compteur n'a pas ete trafique, etc.

Il s'agit pas d'etre a la mode ou pas, le Duster est juste une bonne auto, qui propose beaucoup pour pas cher du tout. Avec une securite pas extraordinaire, mais loin, tres loin d'etre la catastrophe que pretendent ceux qui se paluchent sur les fiches techniques.