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Par roc et gravillon
Joli travail de bénedictin.
Si besoin était de visualiser la dinguerie de ce constructeur à multiplier ad nauseam les patates routières, aux efficiences aéro lamentables.
Commentaires - Comment s'y retrouver dans la jungle des SUV de la gamme Renault ?
Comment s'y retrouver dans la jungle des SUV de la gamme Renault ?
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Par totoecolo
Mauvaise article qui passe à côté de la logique que l'on va rappeler ... il y a deux plateformes chez renault, celle issue de la clio et celle de l'Austral.
Pour la première basée sur la clio, on a une structure plus légère, on parle donc plutôt de "crossover" avec un captur décliné en version longue (Symbioz) ou coupé Arkana.
Pour la deuxième, plus lourde, voilà les vrais SUV renault avec des moteurs plus puissants et même PHEV, avec la plateforme de base Austral plus large, déclinée en version longue ( Espace) ou coupé (rafale) ...
Par totoecolo
En réponse à totoecolo
Mauvaise article qui passe à côté de la logique que l'on va rappeler ... il y a deux plateformes chez renault, celle issue de la clio et celle de l'Austral.
Pour la première basée sur la clio, on a une structure plus légère, on parle donc plutôt de "crossover" avec un captur décliné en version longue (Symbioz) ou coupé Arkana.
Pour la deuxième, plus lourde, voilà les vrais SUV renault avec des moteurs plus puissants et même PHEV, avec la plateforme de base Austral plus large, déclinée en version longue ( Espace) ou coupé (rafale) ...
Et pour préciser les deux familles de plateforme :
CMF-B = clio, captur, symbioz, arkana
CMF-CD = austral, espace, rafale
Par Franck-L
Je ne pense pas que ce soit un gros problème pour celui qui va en concession Renault. Même s'il ne connaît pas la gamme 2025.
Au depart il y a la Clio, modèle hyper connu quon croise partout. Puis un grosse Clio avec + de place a l'ar et de coffre = Captur . Puis un gros Captur avec encore + de coffre et a peine + cher = Symbioz.
L'Arkana est un Captur , a peu de choses près, avec un profil de coupé surélevé 4 portes.
Mais cest toujours la meme base, identique jusqu'au pied milieu. Ce n'est qu'à partir des portières AR qu'il y a des déclinaisons différentes.
Au dessus, l'intérieur est plus large , les matériaux + valorisants, et cest plus cher, il y a l'Austral. Un gros Austral avec + de coffre et 2 places strapontins = Espace. Un Austral + luxueux au profil coupé 4 portes = Rafale.
Pour faire + simple, il me semble quil pourrait y avoir:
Clio/ Captur/ Grand Captur/ Captur Coupé
Austral/ Grand Austral/ Austral Coupé
Par totoecolo
En réponse à Franck-L
Je ne pense pas que ce soit un gros problème pour celui qui va en concession Renault. Même s'il ne connaît pas la gamme 2025.
Au depart il y a la Clio, modèle hyper connu quon croise partout. Puis un grosse Clio avec + de place a l'ar et de coffre = Captur . Puis un gros Captur avec encore + de coffre et a peine + cher = Symbioz.
L'Arkana est un Captur , a peu de choses près, avec un profil de coupé surélevé 4 portes.
Mais cest toujours la meme base, identique jusqu'au pied milieu. Ce n'est qu'à partir des portières AR qu'il y a des déclinaisons différentes.
Au dessus, l'intérieur est plus large , les matériaux + valorisants, et cest plus cher, il y a l'Austral. Un gros Austral avec + de coffre et 2 places strapontins = Espace. Un Austral + luxueux au profil coupé 4 portes = Rafale.
Pour faire + simple, il me semble quil pourrait y avoir:
Clio/ Captur/ Grand Captur/ Captur Coupé
Austral/ Grand Austral/ Austral Coupé
"Clio/ Captur/ Grand Captur/ Captur Coupé
Austral/ Grand Austral/ Austral Coupé"
Dit comme cela, c'est effectivement plus compréhensible pour l'acheteur ...
Par E911V
En réponse à Franck-L
Je ne pense pas que ce soit un gros problème pour celui qui va en concession Renault. Même s'il ne connaît pas la gamme 2025.
Au depart il y a la Clio, modèle hyper connu quon croise partout. Puis un grosse Clio avec + de place a l'ar et de coffre = Captur . Puis un gros Captur avec encore + de coffre et a peine + cher = Symbioz.
L'Arkana est un Captur , a peu de choses près, avec un profil de coupé surélevé 4 portes.
Mais cest toujours la meme base, identique jusqu'au pied milieu. Ce n'est qu'à partir des portières AR qu'il y a des déclinaisons différentes.
Au dessus, l'intérieur est plus large , les matériaux + valorisants, et cest plus cher, il y a l'Austral. Un gros Austral avec + de coffre et 2 places strapontins = Espace. Un Austral + luxueux au profil coupé 4 portes = Rafale.
Pour faire + simple, il me semble quil pourrait y avoir:
Clio/ Captur/ Grand Captur/ Captur Coupé
Austral/ Grand Austral/ Austral Coupé
Ce n'est compliqué que pour les trolls et les anti.
Pour tous les autres ça se passe très bien.
Par Copine
En réponse à totoecolo
Mauvaise article qui passe à côté de la logique que l'on va rappeler ... il y a deux plateformes chez renault, celle issue de la clio et celle de l'Austral.
Pour la première basée sur la clio, on a une structure plus légère, on parle donc plutôt de "crossover" avec un captur décliné en version longue (Symbioz) ou coupé Arkana.
Pour la deuxième, plus lourde, voilà les vrais SUV renault avec des moteurs plus puissants et même PHEV, avec la plateforme de base Austral plus large, déclinée en version longue ( Espace) ou coupé (rafale) ...
Excellente intervention Toto , pertinente et plus pointue que Caradisiac.
Il faut reconnaître que Luca de Meo, avec l’appui des deux Gilles – Vidal au design et Le Borgne à la direction de l’ingénierie ,a transformé Renault en profondeur en seulement cinq ans. Ce trio a su insuffler une stratégie cohérente, où le fond et la forme ont avancé de concert.
- Sur le plan industriel, la remise à plat de l’organisation technique a permis de reconstruire une base produit saine : rationalisation des plateformes, mutualisation intelligente avec Nissan, montée en gamme maîtrisée sur les modèles cœur de gamme comme la Clio, Captur ou Mégane. Le Borgne, avec son exigence technique et son obsession de la rigueur, a remis l’ingénierie Renault sur de bons rails.
- Côté design, Gilles Vidal a apporté une nouvelle grammaire visuelle, identifiable, moderne mais sans outrance. Loin des exubérances sans lendemain, il a dessiné une identité sobre, européenne, capable de durer. Le succès de la Mégane E-Tech ou du Scenic Vision s’inscrit dans cette logique : du caractère, mais sans caricature.
- Résultats ? Une performance financière en nette amélioration, mais surtout une vraie reconquête de l’image de marque. Renault n’est plus perçu comme un généraliste low-cost déguisé, mais comme un constructeur européen crédible, avec une proposition de valeur assumée.
Reste, bien sûr, des chantiers ouverts.
– Alpine, en F1 comme en gamme, reste une promesse plus qu’un pilier.
– L’offre électrique, bien que relancée, peine encore à devenir un déclencheur d’adhésion massive. Les produits sont là, mais l’effet “must-have” manque.
Et voilà que, quasi coup sur coup, Gilles Le Borgne prend sa retraite, Gilles Vidal rejoint Stellantis, et Luca de Meo part.
Un coup dur, qui n’invalide pas le travail accompli, mais laisse une équation ouverte pour la suite. Renault n’est pas encore “sauvé” : il est en bonne voie, mais encore fragile.
Par Jhonny Disquette
Ca aurait été si bien de comparer également sur la route, ce que ça donne par exemple entre le Symbioz et l'Arkana. Reprises, tenue de route, confort ..
Bref ce qu'on ne peut pas faire nous même, contrairement à comparer des fiches techniques.
Par anneaux nîmes.
Ce serait sympa de corriger la faute (se composer...se composait) qui pique les yeux dès le départ....
Ensuite.
La Megan-e, la 4L. Le Rafale et l'Arkana sont des Crossover.
C'est sur que si vous appelez tous ce qui roule SUV....va y'en avoir un paquet.
A titre de rappel.
Crossover = mélange des genres.
Donc une berline un peu surélevée à l'aspect de coupé....Crossover.
A ce titre le Rafal n'est absolument pas ressemblant à l'Espace/Austral, beaucoup plus typé SUV.
L'Arkana est effectivement une anomalie qui se prolonge. Il est un Captur (SUV) allongé et coupé (donc Crossover) qui devait disparaître avec l'arrivée du Captur allongé qu'est le Symbioz.
Mais manifestement comme il est encore demandé, surtout en hybride, il reste au catalogue.
Il serait intéressant de demander à Renault si pour le coup le Captur 3 aura droit à 2 déclinaison.
Une longue et un coupé (d'aspect).
Quand à l'Espace ce n'est qu'un Grand Austral...qui devrait arrêter de s'appeler Espace tellement ce nom ne lui va pas....et il suffit de le mettre à côté du Rafal pour voir que c'est pas pareil.
Bref, j'ai l'impression que chez Caradisiac on se noie un peu dans un verre d'eau...
Sinon vous pouvez aussi regarder ce qui se fait chez VW par exemple...
ID3, Taigo, T-Cross, T-Roc, T-Roc Cabriolet, Tiguan, Tayron, ID4, ID5, Touareg, Touran et IDbuzz....
Ou chez H&K
Bayon, Inster, Kona, Ioniq 5, Ioniq 9, Tucson, Santa Fe, Nexo....pour Hyundai
Stonic, EV3, Xceed, Niro, Sportage, EV6, Sorento, EV9...chez Kia.
Je précise au cas où que c'est sut le site même du constructeur que ces engins sont classés comme SUV/Crossover (EV6 = crossover par exemple)
Et chez BMW?
iX1, iX2, X1, X2, X3, iX, X5, XM...et les serie 1 et 2 ne sont pas loin du Crossover
Bref, Renault est loin d'être le seul à proposer beaucoup de SUV/Crossover et c'est surtout.. ce qui se vend.
On peut le déplorer, surtout si on aime pas ce type de voiture, mais vu les précédents modèles (Talisman, Megane IV, Scenic 3 Espace 5...) ça n'encourage pas à se relancer sur ces gammes (outre le fait que certains modèles avaient de vrais tares...)
Par titeuf380
En réponse à totoecolo
Mauvaise article qui passe à côté de la logique que l'on va rappeler ... il y a deux plateformes chez renault, celle issue de la clio et celle de l'Austral.
Pour la première basée sur la clio, on a une structure plus légère, on parle donc plutôt de "crossover" avec un captur décliné en version longue (Symbioz) ou coupé Arkana.
Pour la deuxième, plus lourde, voilà les vrais SUV renault avec des moteurs plus puissants et même PHEV, avec la plateforme de base Austral plus large, déclinée en version longue ( Espace) ou coupé (rafale) ...
ça paye bien d'etre salarié de renault et d'être payé pour passer ses journées sur le NET' pour dire que du bien et defendre la marque coute que coute ?
juste pour savoir 
ça fait combien à la fin du mois ?
Par anneaux nîmes.
En réponse à Copine
Excellente intervention Toto , pertinente et plus pointue que Caradisiac.
Il faut reconnaître que Luca de Meo, avec l’appui des deux Gilles – Vidal au design et Le Borgne à la direction de l’ingénierie ,a transformé Renault en profondeur en seulement cinq ans. Ce trio a su insuffler une stratégie cohérente, où le fond et la forme ont avancé de concert.
- Sur le plan industriel, la remise à plat de l’organisation technique a permis de reconstruire une base produit saine : rationalisation des plateformes, mutualisation intelligente avec Nissan, montée en gamme maîtrisée sur les modèles cœur de gamme comme la Clio, Captur ou Mégane. Le Borgne, avec son exigence technique et son obsession de la rigueur, a remis l’ingénierie Renault sur de bons rails.
- Côté design, Gilles Vidal a apporté une nouvelle grammaire visuelle, identifiable, moderne mais sans outrance. Loin des exubérances sans lendemain, il a dessiné une identité sobre, européenne, capable de durer. Le succès de la Mégane E-Tech ou du Scenic Vision s’inscrit dans cette logique : du caractère, mais sans caricature.
- Résultats ? Une performance financière en nette amélioration, mais surtout une vraie reconquête de l’image de marque. Renault n’est plus perçu comme un généraliste low-cost déguisé, mais comme un constructeur européen crédible, avec une proposition de valeur assumée.
Reste, bien sûr, des chantiers ouverts.
– Alpine, en F1 comme en gamme, reste une promesse plus qu’un pilier.
– L’offre électrique, bien que relancée, peine encore à devenir un déclencheur d’adhésion massive. Les produits sont là, mais l’effet “must-have” manque.
Et voilà que, quasi coup sur coup, Gilles Le Borgne prend sa retraite, Gilles Vidal rejoint Stellantis, et Luca de Meo part.
Un coup dur, qui n’invalide pas le travail accompli, mais laisse une équation ouverte pour la suite. Renault n’est pas encore “sauvé” : il est en bonne voie, mais encore fragile.
La Megan-e n'est pas un succès et le Scenic pas vraiment non plus.
Les chiffres de ventes ne sont pas folichon. La faute à des tarifs hors sol. Minimum 5 000 balles de trop.
Quand au design c'est subjectif.
Perso je trouve que Vidal a apporté du dynamisme qu'on ne retrouve pas sous le capot...
Je préfère quelque chose de plus classe et discret mais en rapport avec ce qu'il y a comme moteur (niveau discret).
Ce sera l'avenir qui nous dira ce qu'il en est. Perso je vois Renault se scinder en 2.
Renault thermique hybride
Renault électrique.
Clio/Captur/Symbioz/Captur coupé/Austral/Grand Austral/Rafal.
Twingo, R4, R5, Scenic, Espace (un vrai)
Par RR69
En réponse à Franck-L
Je ne pense pas que ce soit un gros problème pour celui qui va en concession Renault. Même s'il ne connaît pas la gamme 2025.
Au depart il y a la Clio, modèle hyper connu quon croise partout. Puis un grosse Clio avec + de place a l'ar et de coffre = Captur . Puis un gros Captur avec encore + de coffre et a peine + cher = Symbioz.
L'Arkana est un Captur , a peu de choses près, avec un profil de coupé surélevé 4 portes.
Mais cest toujours la meme base, identique jusqu'au pied milieu. Ce n'est qu'à partir des portières AR qu'il y a des déclinaisons différentes.
Au dessus, l'intérieur est plus large , les matériaux + valorisants, et cest plus cher, il y a l'Austral. Un gros Austral avec + de coffre et 2 places strapontins = Espace. Un Austral + luxueux au profil coupé 4 portes = Rafale.
Pour faire + simple, il me semble quil pourrait y avoir:
Clio/ Captur/ Grand Captur/ Captur Coupé
Austral/ Grand Austral/ Austral Coupé
très bon résumé!
Par totoecolo
En réponse à Copine
Excellente intervention Toto , pertinente et plus pointue que Caradisiac.
Il faut reconnaître que Luca de Meo, avec l’appui des deux Gilles – Vidal au design et Le Borgne à la direction de l’ingénierie ,a transformé Renault en profondeur en seulement cinq ans. Ce trio a su insuffler une stratégie cohérente, où le fond et la forme ont avancé de concert.
- Sur le plan industriel, la remise à plat de l’organisation technique a permis de reconstruire une base produit saine : rationalisation des plateformes, mutualisation intelligente avec Nissan, montée en gamme maîtrisée sur les modèles cœur de gamme comme la Clio, Captur ou Mégane. Le Borgne, avec son exigence technique et son obsession de la rigueur, a remis l’ingénierie Renault sur de bons rails.
- Côté design, Gilles Vidal a apporté une nouvelle grammaire visuelle, identifiable, moderne mais sans outrance. Loin des exubérances sans lendemain, il a dessiné une identité sobre, européenne, capable de durer. Le succès de la Mégane E-Tech ou du Scenic Vision s’inscrit dans cette logique : du caractère, mais sans caricature.
- Résultats ? Une performance financière en nette amélioration, mais surtout une vraie reconquête de l’image de marque. Renault n’est plus perçu comme un généraliste low-cost déguisé, mais comme un constructeur européen crédible, avec une proposition de valeur assumée.
Reste, bien sûr, des chantiers ouverts.
– Alpine, en F1 comme en gamme, reste une promesse plus qu’un pilier.
– L’offre électrique, bien que relancée, peine encore à devenir un déclencheur d’adhésion massive. Les produits sont là, mais l’effet “must-have” manque.
Et voilà que, quasi coup sur coup, Gilles Le Borgne prend sa retraite, Gilles Vidal rejoint Stellantis, et Luca de Meo part.
Un coup dur, qui n’invalide pas le travail accompli, mais laisse une équation ouverte pour la suite. Renault n’est pas encore “sauvé” : il est en bonne voie, mais encore fragile.
Je dois admettre que ta démonstration est plutôt réaliste sur la situation ...
Par Copine
En réponse à anneaux nîmes.
La Megan-e n'est pas un succès et le Scenic pas vraiment non plus.
Les chiffres de ventes ne sont pas folichon. La faute à des tarifs hors sol. Minimum 5 000 balles de trop.
Quand au design c'est subjectif.
Perso je trouve que Vidal a apporté du dynamisme qu'on ne retrouve pas sous le capot...
Je préfère quelque chose de plus classe et discret mais en rapport avec ce qu'il y a comme moteur (niveau discret).
Ce sera l'avenir qui nous dira ce qu'il en est. Perso je vois Renault se scinder en 2.
Renault thermique hybride
Renault électrique.
Clio/Captur/Symbioz/Captur coupé/Austral/Grand Austral/Rafal.
Twingo, R4, R5, Scenic, Espace (un vrai)
L’attribution du titre ‘Voiture de l’année’ au Scenic,honneur qui mérite considération et le succès de la Mégane, première Renault authentiquement crédible de cette génération, dessinent un tableau contrasté.
Si cette dernière souffre d’une obsolescence technique flagrante, comparable à celle de l’e-308, elle maintient néanmoins une performance commerciale remarquable.
Le Scenic, pour sa part, consolide sa position sur le territoire national.
L’enjeu pour la nouvelle direction consiste à capitaliser sur ces acquis. Il convient toutefois de garder à l’esprit que l’œuvre demeure inachevée et que la perte du triptyque Meo/Vidal/Borgne représente un handicap majeur.
Par roc et gravillon
En réponse à E911V
Ce n'est compliqué que pour les trolls et les anti.
Pour tous les autres ça se passe très bien.
Ça passe très bien pour les amateurs de parates.
Que le client moyen Rîno bien pour finir le mois.
Par roc et gravillon
Patates...
Par SteppeOuais
En réponse à roc et gravillon
Joli travail de bénedictin.
Si besoin était de visualiser la dinguerie de ce constructeur à multiplier ad nauseam les patates routières, aux efficiences aéro lamentables.
On te voit moins critiquer le même emballement chez VW, Le Primitif, comme c'est bizarre...
T-Cross
T-Roc
Taigo
Tiguan
Tayron
ID4
ID5
Touareg
Et je suis sympa, je compte pas les déclinaisons (nouveau T-Roc, ID5 GTX, etc.) qui sont considérés par le Kube lui-même comme des véhicules à part, tout comme l'Arkana chez Renault n'est que le prédécesseur de SUVs bien plus récents et qui aurait dû disparaitre du catalogue plus rapidement.
Ta haine de Renault te mets des œillères...
Par totoecolo
En réponse à SteppeOuais
On te voit moins critiquer le même emballement chez VW, Le Primitif, comme c'est bizarre...
T-Cross
T-Roc
Taigo
Tiguan
Tayron
ID4
ID5
Touareg
Et je suis sympa, je compte pas les déclinaisons (nouveau T-Roc, ID5 GTX, etc.) qui sont considérés par le Kube lui-même comme des véhicules à part, tout comme l'Arkana chez Renault n'est que le prédécesseur de SUVs bien plus récents et qui aurait dû disparaitre du catalogue plus rapidement.
Ta haine de Renault te mets des œillères...
Si on pouvait éviter une opposition stérile VAG/renault qui n'ont pas d'objet ici ... 
Par roc et gravillon
Eh Rantanplan... je vois bien que la conservation de ton emploi douaisien est important pour toi, tu devrais juste penser à acheter une caisse au losange un jour, ça serait un peu plus efficient que tes gesticulations ici.
Rappelons simplement que quand on parle du groupe Rîno, on cause du 32 ème groupe mondial du secteur, en terme de capitalisation boursière.
Ah tiens, encore une place de perdue, passés derrière Subaru cette semaine.
Alors on peut s'amuser à ce jeu, mais bon, ça pisse pas loin tu sais.
Par MiniMetro
En réponse à Franck-L
Je ne pense pas que ce soit un gros problème pour celui qui va en concession Renault. Même s'il ne connaît pas la gamme 2025.
Au depart il y a la Clio, modèle hyper connu quon croise partout. Puis un grosse Clio avec + de place a l'ar et de coffre = Captur . Puis un gros Captur avec encore + de coffre et a peine + cher = Symbioz.
L'Arkana est un Captur , a peu de choses près, avec un profil de coupé surélevé 4 portes.
Mais cest toujours la meme base, identique jusqu'au pied milieu. Ce n'est qu'à partir des portières AR qu'il y a des déclinaisons différentes.
Au dessus, l'intérieur est plus large , les matériaux + valorisants, et cest plus cher, il y a l'Austral. Un gros Austral avec + de coffre et 2 places strapontins = Espace. Un Austral + luxueux au profil coupé 4 portes = Rafale.
Pour faire + simple, il me semble quil pourrait y avoir:
Clio/ Captur/ Grand Captur/ Captur Coupé
Austral/ Grand Austral/ Austral Coupé
Bien vu 
Mais l’Arkana me paraît bien plus spacieux que le Captur, pour les passagers comme pour le coffre. Il fait plus familial quoi quand le Captur est un peu petit. Ce n’est pas juste un Captur coupé.
Par ChatMallow
En réponse à titeuf380
ça paye bien d'etre salarié de renault et d'être payé pour passer ses journées sur le NET' pour dire que du bien et defendre la marque coute que coute ?
juste pour savoir ça fait combien à la fin du mois ?
Il gagne moins que toi vu qu'il ne défend que 3 marques quand tu en as 14 à défendre.
Par ChatMallow
En réponse à ChatMallow
Il gagne moins que toi vu qu'il ne défend que 3 marques quand tu en as 14 à défendre.
Mais je pense que toto gagne plus que toi (même fonction pour l'un et l'autre) car il a dû mieux négocier son salaire. Ça sert aussi à ça un cerveau...
Par ruaux
En réponse à anneaux nîmes.
Ce serait sympa de corriger la faute (se composer...se composait) qui pique les yeux dès le départ....
Ensuite.
La Megan-e, la 4L. Le Rafale et l'Arkana sont des Crossover.
C'est sur que si vous appelez tous ce qui roule SUV....va y'en avoir un paquet.
A titre de rappel.
Crossover = mélange des genres.
Donc une berline un peu surélevée à l'aspect de coupé....Crossover.
A ce titre le Rafal n'est absolument pas ressemblant à l'Espace/Austral, beaucoup plus typé SUV.
L'Arkana est effectivement une anomalie qui se prolonge. Il est un Captur (SUV) allongé et coupé (donc Crossover) qui devait disparaître avec l'arrivée du Captur allongé qu'est le Symbioz.
Mais manifestement comme il est encore demandé, surtout en hybride, il reste au catalogue.
Il serait intéressant de demander à Renault si pour le coup le Captur 3 aura droit à 2 déclinaison.
Une longue et un coupé (d'aspect).
Quand à l'Espace ce n'est qu'un Grand Austral...qui devrait arrêter de s'appeler Espace tellement ce nom ne lui va pas....et il suffit de le mettre à côté du Rafal pour voir que c'est pas pareil.
Bref, j'ai l'impression que chez Caradisiac on se noie un peu dans un verre d'eau...
Sinon vous pouvez aussi regarder ce qui se fait chez VW par exemple...
ID3, Taigo, T-Cross, T-Roc, T-Roc Cabriolet, Tiguan, Tayron, ID4, ID5, Touareg, Touran et IDbuzz....
Ou chez H&K
Bayon, Inster, Kona, Ioniq 5, Ioniq 9, Tucson, Santa Fe, Nexo....pour Hyundai
Stonic, EV3, Xceed, Niro, Sportage, EV6, Sorento, EV9...chez Kia.
Je précise au cas où que c'est sut le site même du constructeur que ces engins sont classés comme SUV/Crossover (EV6 = crossover par exemple)
Et chez BMW?
iX1, iX2, X1, X2, X3, iX, X5, XM...et les serie 1 et 2 ne sont pas loin du Crossover
Bref, Renault est loin d'être le seul à proposer beaucoup de SUV/Crossover et c'est surtout.. ce qui se vend.
On peut le déplorer, surtout si on aime pas ce type de voiture, mais vu les précédents modèles (Talisman, Megane IV, Scenic 3 Espace 5...) ça n'encourage pas à se relancer sur ces gammes (outre le fait que certains modèles avaient de vrais tares...)
"les série 1 et 2 ne sont pas loin du crossover", là je ne te comprends plus.
Développe un peu s'il te plaît.
Par Danton63
Il y en a de peut-être intéressantes mais je n'aime pas les Crossover/SUV et malheureusement de nos jours il n'y a plus que ça.
Par dsg
"La marque au losange comprend actuellement huit SUV dans sa gamme, que ce soit en électrique 'ou' en thermique".
C'est aussi un peu comme dans le titre la 'jungle' à comprendre... Ecrit ainsi ça veut dire 8+8=16 SUV au total
En écrivant 8 SUV dont 6 thermiques et 2 électriques, c'eût été plus clair.
Sinon en inversant abscisses et ordonnées il était simple d'y intégrer les 2 VE de la gamme qui ont autant droit de comparaison et d'intérêt. 
Merci à Toto pour la pertinence de la clarification des plates-formes
Par 85fcn44
En réponse à SteppeOuais
On te voit moins critiquer le même emballement chez VW, Le Primitif, comme c'est bizarre...
T-Cross
T-Roc
Taigo
Tiguan
Tayron
ID4
ID5
Touareg
Et je suis sympa, je compte pas les déclinaisons (nouveau T-Roc, ID5 GTX, etc.) qui sont considérés par le Kube lui-même comme des véhicules à part, tout comme l'Arkana chez Renault n'est que le prédécesseur de SUVs bien plus récents et qui aurait dû disparaitre du catalogue plus rapidement.
Ta haine de Renault te mets des œillères...
Sans compter les déclinaisons dans les autres marques du groupe VAG...
Par Nicsen
Je possède depuis peu un Rafale et j'en suis ravi !
Finition et motorisation au top !
C'est ma première Renault et je pense remplacer la mini de ma femme par une R5 en fin d'année...
Une belle montée en gamme !
Par titeuf380
En réponse à ChatMallow
Mais je pense que toto gagne plus que toi (même fonction pour l'un et l'autre) car il a dû mieux négocier son salaire. Ça sert aussi à ça un cerveau...
petit RIGOLO, quand je parle au boucher, j'ai pas besoin que ça soit le charcutier qui me réponde. il n'a pas répondu, donc du coup maintenant j'en suis sur ( qu'il est basé au techno centre et est payé pour etre la ). donc tes reponses à 3 balles tu peux te les garder mon petit... ok ?!
quand à moi, je gagne très très bien ma vie, partant d'un simple Bac Pro y'a 35 ans de ça, j'ai fait mon chemin, je me suis remis en question quand il l'a fallut, et sincèrement mon patrimoine à la date était juste inespéré y'a 30 ans de ça.. quand on voit le nombre de cas soss' ici, ça me fait doucement 
perso je ne défend rien, j'ai MES positions sur certains point OUI, et j'ai deja critiqué Ouvertement ici la gestion du pure tech par ex..
Par totoecolo
En réponse à ChatMallow
Mais je pense que toto gagne plus que toi (même fonction pour l'un et l'autre) car il a dû mieux négocier son salaire. Ça sert aussi à ça un cerveau...
Après, c'est assez risible de la part d'un fanboy comme Titeuf de s'attaquer à mon activisme pro renault ... c'est pour cela que je l'aime bien, c'est tellement prévisible et comique qu'on a presque de la peine pour lui ... 
Mais pour le décevoir, je ne touche rien de Renault, mais mon activité entre rentier et dirigeant d'entreprise me laisse le loisir d'écrire depuis mon bureau des messages notamment sur ma marque favorite, c'est aussi simple que cela, ...
Par Copine
En réponse à totoecolo
Après, c'est assez risible de la part d'un fanboy comme Titeuf de s'attaquer à mon activisme pro renault ... c'est pour cela que je l'aime bien, c'est tellement prévisible et comique qu'on a presque de la peine pour lui ...
Mais pour le décevoir, je ne touche rien de Renault, mais mon activité entre rentier et dirigeant d'entreprise me laisse le loisir d'écrire depuis mon bureau des messages notamment sur ma marque favorite, c'est aussi simple que cela, ...
Ce qui relève de l’évidence pour le commun des mortels peut paradoxalement se muer en abîme de perplexité pour certains esprits partisans. Ainsi notre fidèle thuriféraire de Stellantis, dont nous tairons charitablement l’identité, illustre-t-il parfaitement ce phénomène psychologique fascinant où l’excès de zèle dessert la cause défendue.
Ses interventions, qui oscillent entre la bouffonnerie involontaire et l’aveuglement militant, trahissent une obsession malsaine pour les succès de Renault,succès d’ailleurs tout relatifs.
Cette fixation compulsive produit l’effet inverse de celui escompté : à force de vouloir démolir la concurrence par des arguments d’une faiblesse confondante, il finit par décrédibiliser l’écurie qu’il prétend servir.
Phénomène classique de contre-productivité militante : l’avocat trop zélé nuit davantage à son client que ses détracteurs les plus acharnés. La psychologie humaine recèle de ces ironies délicieuses où l’excès d’amour confine à la maltraitance.
Par totoecolo
En réponse à titeuf380
petit RIGOLO, quand je parle au boucher, j'ai pas besoin que ça soit le charcutier qui me réponde. il n'a pas répondu, donc du coup maintenant j'en suis sur ( qu'il est basé au techno centre et est payé pour etre la ). donc tes reponses à 3 balles tu peux te les garder mon petit... ok ?!
quand à moi, je gagne très très bien ma vie, partant d'un simple Bac Pro y'a 35 ans de ça, j'ai fait mon chemin, je me suis remis en question quand il l'a fallut, et sincèrement mon patrimoine à la date était juste inespéré y'a 30 ans de ça.. quand on voit le nombre de cas soss' ici, ça me fait doucement
perso je ne défend rien, j'ai MES positions sur certains point OUI, et j'ai deja critiqué Ouvertement ici la gestion du pure tech par ex..
Il y a aussi une constance chez toi, ce besoin absolu de devoir justifier que tu appartiens à une classe supérieur, de celle qui ont réussit, de ceux qui ont une vie "enviable" par rapport à d'autres ... on es vraiment content pour toi ... et on se rassure que le ridicule ne tue pas
Par Copine
En réponse à titeuf380
petit RIGOLO, quand je parle au boucher, j'ai pas besoin que ça soit le charcutier qui me réponde. il n'a pas répondu, donc du coup maintenant j'en suis sur ( qu'il est basé au techno centre et est payé pour etre la ). donc tes reponses à 3 balles tu peux te les garder mon petit... ok ?!
quand à moi, je gagne très très bien ma vie, partant d'un simple Bac Pro y'a 35 ans de ça, j'ai fait mon chemin, je me suis remis en question quand il l'a fallut, et sincèrement mon patrimoine à la date était juste inespéré y'a 30 ans de ça.. quand on voit le nombre de cas soss' ici, ça me fait doucement
perso je ne défend rien, j'ai MES positions sur certains point OUI, et j'ai deja critiqué Ouvertement ici la gestion du pure tech par ex..
Votre message révèle avec une candeur touchante les mécanismes psychologiques élémentaires qui vous animent. Cette compulsion à exhiber vos réussites matérielles sur un forum automobile trahit une fragilité narcissique que les spécialistes observent généralement dans les cours de récréation.
L’enfant qui brandit ses jouets pour exister aux yeux des autres reproduit exactement votre schéma comportemental : transformer chaque échange en démonstration de supériorité patrimoniale. Cette régression vers des stratégies de validation si primitives interpelle.
Votre agressivité disproportionnée face à toute contradiction révèle par ailleurs un ego d’une vulnérabilité confondante. L’adulte équilibré n’éprouve nul besoin de rappeler ses revenus pour légitimer ses opinions automobiles ,exercice qui confine d’ailleurs à l’indécence.
Cette exhibition compulsive de vos biens matériels, couplée à cette incapacité manifeste à supporter la contradiction, dessine le portrait d’une personnalité en quête désespérée de reconnaissance. Pathétique spectacle que celui d’un homme mûr reproduisant les codes de la cour d’école pour masquer ses insuffisances argumentaires.
Par Squonk81
Si la MeganE est un "crossover", alors la Zoé, 6 cm plus haute, est un SUV?
En réponse à totoecolo
Et pour préciser les deux familles de plateforme :
CMF-B = clio, captur, symbioz, arkana
CMF-CD = austral, espace, rafale
Bon, je veux du sur mesure.
Vous me mettrez une CMF-CD , marre des plateformes de citadines aux suspensions de charrettes et au confort acoustique d'un VAB.
Mais, plus basse ( pas raz du sol non plus, je veux pas frotter en dessous) et pas plus de 4,25 m.
Pas d'usine à gaz hybride de mes 2, pas de boite à crabots stupide mais un 1.3 tce 160 BVM.
Virez moi aussi les barres de leds, les arches de roues en plastoc, les boucliers agressifs en faux alu, les écrans verrues ou format TV de salon , le piano black, les barres de toit ( je ne descend pas au bled), le tissus sur le TDB, les aides intrusives.
Bref, je veux une bagnole pour conduire ! Pas compliqué ? Si ? Bin qu'ils aillent se faire foutre.
Par zzeelec
En réponse à roc et gravillon
Joli travail de bénedictin.
Si besoin était de visualiser la dinguerie de ce constructeur à multiplier ad nauseam les patates routières, aux efficiences aéro lamentables.
Mais quand on ose dire ça, on a toute la meute des fanboys Renault qui débarquent pour faire la leçon !
Par GY201
Se déplacer dans la jungle est simple pour qui a un sabre d'abatis (machette).
Par zzeelec
En réponse à totoecolo
Et pour préciser les deux familles de plateforme :
CMF-B = clio, captur, symbioz, arkana
CMF-CD = austral, espace, rafale
Lol ! Et tu crois que c'est le seul constructeur à procéder ainsi ?
N'empêche que c'est l'offre SUV la plus prolifique et la plus illisible du marché !
Renault = monoculture SUV sur moteurs poussifs (exception faite de l'inusable Clio). Pour amateurs avertis... 
Par titeuf380
En réponse à totoecolo
Il y a aussi une constance chez toi, ce besoin absolu de devoir justifier que tu appartiens à une classe supérieur, de celle qui ont réussit, de ceux qui ont une vie "enviable" par rapport à d'autres ... on es vraiment content pour toi ... et on se rassure que le ridicule ne tue pas
le gars s'annonce RENTIER et CHEF D'ENTREPRISE et moi je me la raconterai ici ? S te Blague. t'as dejà vu un chef d'entreprise passer sa vie sur les forum de bagnoles du soir au matin et du matin au soir...? sérieux... 
chef d'entreprise ..
moi je dis juste que partant d'un BAC Pro y'a 35 ans j'ai une résidence principale entre Rhône et Savoie, et une ''cabane'' en Provence.
que tout est payé.. que nous on bosse, les mômes idem au boulot !
alors quand je vois tous les cas Soss' ici, je suis quand meme un peu quand à toi, j'ai bien compris que tu allais crever si besoin de défendre le losange ici coute que coute et que c'est juste... TON TAF.
plus aucun doute sur ton job de chef d'entreprise ( petit chef docile chez le losange )
Par titeuf380
et ma réussite ( façon de parler ) j'en suis fier OUI 
Par zzeelec
En réponse à Franck-L
Je ne pense pas que ce soit un gros problème pour celui qui va en concession Renault. Même s'il ne connaît pas la gamme 2025.
Au depart il y a la Clio, modèle hyper connu quon croise partout. Puis un grosse Clio avec + de place a l'ar et de coffre = Captur . Puis un gros Captur avec encore + de coffre et a peine + cher = Symbioz.
L'Arkana est un Captur , a peu de choses près, avec un profil de coupé surélevé 4 portes.
Mais cest toujours la meme base, identique jusqu'au pied milieu. Ce n'est qu'à partir des portières AR qu'il y a des déclinaisons différentes.
Au dessus, l'intérieur est plus large , les matériaux + valorisants, et cest plus cher, il y a l'Austral. Un gros Austral avec + de coffre et 2 places strapontins = Espace. Un Austral + luxueux au profil coupé 4 portes = Rafale.
Pour faire + simple, il me semble quil pourrait y avoir:
Clio/ Captur/ Grand Captur/ Captur Coupé
Austral/ Grand Austral/ Austral Coupé
Tu viens de démontrer le contraire de ce que tu affirmes !
Preuve de la complexité de l'offre et de l'inévitable cannibalisation entre ces clones aux variations minimes et infinies.
Par GY201
En réponse à toyotaquifaitpasdebruit
Bon, je veux du sur mesure.
Vous me mettrez une CMF-CD , marre des plateformes de citadines aux suspensions de charrettes et au confort acoustique d'un VAB.
Mais, plus basse ( pas raz du sol non plus, je veux pas frotter en dessous) et pas plus de 4,25 m.
Pas d'usine à gaz hybride de mes 2, pas de boite à crabots stupide mais un 1.3 tce 160 BVM.
Virez moi aussi les barres de leds, les arches de roues en plastoc, les boucliers agressifs en faux alu, les écrans verrues ou format TV de salon , le piano black, les barres de toit ( je ne descend pas au bled), le tissus sur le TDB, les aides intrusives.
Bref, je veux une bagnole pour conduire ! Pas compliqué ? Si ? Bin qu'ils aillent se faire foutre.
Tu es un peu puni par ton garage taillé pour une Juva 4. Avec 4,25m de taille maxi, il n'y a pas grand chose de sexy hors le Spider pour rester chez Renault.
Par zzeelec
En réponse à E911V
Ce n'est compliqué que pour les trolls et les anti.
Pour tous les autres ça se passe très bien.
J'aimerais être une petite souris pour écouter les discussions entre M. et Mme Bidochon et le vendeur Renault de la concession du quartier :
"Alors, votre SUV, vous le voulez comment ? Petit, petit +, moyen -, moyen ++, grand, grand +, grand ++ ? Vous le voulez hybride, ou hybride, ou hybride ? Et l'esprit, ce sera Alpine ou Alpine ?"
Un grand moment de rigolade !
Par GY201
En réponse à zzeelec
Tu viens de démontrer le contraire de ce que tu affirmes !
Preuve de la complexité de l'offre et de l'inévitable cannibalisation entre ces clones aux variations minimes et infinies.
Segmenter au plus fin l'offre est quand même une des façons de tenter de plaire au plus grand nombre mais il faut comme préalable des produits de qualité.
Entre les offres régionales et les offres globales, tous les groupes qui marchent bien fonctionnent comme ça. La seule voiture réellement globale fut la BMW 3 d'avant la mode des SUV. Le RAV4 a peut être pris cette place.
Par anneaux nîmes.
En réponse à Copine
L’attribution du titre ‘Voiture de l’année’ au Scenic,honneur qui mérite considération et le succès de la Mégane, première Renault authentiquement crédible de cette génération, dessinent un tableau contrasté.
Si cette dernière souffre d’une obsolescence technique flagrante, comparable à celle de l’e-308, elle maintient néanmoins une performance commerciale remarquable.
Le Scenic, pour sa part, consolide sa position sur le territoire national.
L’enjeu pour la nouvelle direction consiste à capitaliser sur ces acquis. Il convient toutefois de garder à l’esprit que l’œuvre demeure inachevée et que la perte du triptyque Meo/Vidal/Borgne représente un handicap majeur.
L'attribution du titre de voiture de l'année compte pour du beurre. Ça n'en fait en rien un succès.
Et le Scenic, même vendue 3 fois fois plus que d'autres SUV en versions électriques, n'affole pas les compteurs.
Il faudra compter sut le nouveau moteur EA7 moins gourmand et sur une baisse de prix de 5 000€ et une charge optimisée qui soit réellement à 160KW pendant longtemps et pas 2mn... s'ils veulent passer à la vitesse supérieure.
Quant à la Megan-e sa version 40KWh est une pitreries. Ses dimensions intérieures ne sont pas fantastiques et ses consommations sont élevées.
Même restylée il n'y aura pas de miracle.
Seule solution pour elle, passer sur des pack batteries 55/75KWh....encore faut-il que ce soit possible ET perdre 5 000€ en prix catalogue et même topo sur la charge que pour le Scenic.
Là il y aurait moyen de dépasser aisément les 1 500 unités par mois/France (voir 2 500 en UE)
Parce que sinon on ne peut pas dire que ce soit la ruée.
Alors bien sûr je ne suis pas un yakafoke.
Ce n'est qu'un point de vue.
Encore faudrait-il que techniquement ce soit jouable. Financièrement je suis persuadé que ça l'est.
Regardez VW avec ID3/ID4 et ID7.
Des promos de -10 000 Euros pour cette dernière qui ont eu un vrai impact.
L'ID3 avait eu une ristourne VW de 4 000F et l'ID4 de 7 600€.
Comme par hasard qu'elles sont les électriques que l'on retrouve bien classées dans les ventes UE?
A un moment il n'y a pas de secret....
Par zzeelec
En réponse à Copine
Excellente intervention Toto , pertinente et plus pointue que Caradisiac.
Il faut reconnaître que Luca de Meo, avec l’appui des deux Gilles – Vidal au design et Le Borgne à la direction de l’ingénierie ,a transformé Renault en profondeur en seulement cinq ans. Ce trio a su insuffler une stratégie cohérente, où le fond et la forme ont avancé de concert.
- Sur le plan industriel, la remise à plat de l’organisation technique a permis de reconstruire une base produit saine : rationalisation des plateformes, mutualisation intelligente avec Nissan, montée en gamme maîtrisée sur les modèles cœur de gamme comme la Clio, Captur ou Mégane. Le Borgne, avec son exigence technique et son obsession de la rigueur, a remis l’ingénierie Renault sur de bons rails.
- Côté design, Gilles Vidal a apporté une nouvelle grammaire visuelle, identifiable, moderne mais sans outrance. Loin des exubérances sans lendemain, il a dessiné une identité sobre, européenne, capable de durer. Le succès de la Mégane E-Tech ou du Scenic Vision s’inscrit dans cette logique : du caractère, mais sans caricature.
- Résultats ? Une performance financière en nette amélioration, mais surtout une vraie reconquête de l’image de marque. Renault n’est plus perçu comme un généraliste low-cost déguisé, mais comme un constructeur européen crédible, avec une proposition de valeur assumée.
Reste, bien sûr, des chantiers ouverts.
– Alpine, en F1 comme en gamme, reste une promesse plus qu’un pilier.
– L’offre électrique, bien que relancée, peine encore à devenir un déclencheur d’adhésion massive. Les produits sont là, mais l’effet “must-have” manque.
Et voilà que, quasi coup sur coup, Gilles Le Borgne prend sa retraite, Gilles Vidal rejoint Stellantis, et Luca de Meo part.
Un coup dur, qui n’invalide pas le travail accompli, mais laisse une équation ouverte pour la suite. Renault n’est pas encore “sauvé” : il est en bonne voie, mais encore fragile.
"Le Borgne, avec son exigence technique et son obsession de la rigueur, a remis l’ingénierie Renault sur de bons rails."
Mouais, sauf pour la boîte à crabots, très mauvais choix d'ingénierie.
"Le succès de la Mégane E-Tech"
Pardon ? C'est un flop !
"une vraie reconquête de l’image de marque. Renault n’est plus perçu comme un généraliste low-cost déguisé, mais comme un constructeur européen crédible, avec une proposition de valeur assumée."
On dirait du De Meo dans le texte ! La voix de son maître ! Sauf qu'il est parti, laissant ses chiens hurler seuls...
"Reste, bien sûr, des chantiers ouverts."
Et qui seront fermés bientôt !
"Et voilà que, quasi coup sur coup, Gilles Le Borgne prend sa retraite, Gilles Vidal rejoint Stellantis, et Luca de Meo part. Un coup dur"
Ouais, coup dur pour Guillaume (euh, je veux dire, pour totoderenault) ! https://youtu.be/NYOYJ0swKeA?si=ka1w4WWBRDciuad4
Par anneaux nîmes.
En réponse à ruaux
"les série 1 et 2 ne sont pas loin du crossover", là je ne te comprends plus.
Développe un peu s'il te plaît.
Vous avez raison. Je vois toujours ces caisses plus hautes qu'elles ne le sont réellement. A bien regarder la série 1 (et 2) ne sont pas plus haut que la Golf par exemple.
Pourtant à chaque fois que j'en croise une elle me semble plus grosse, plus haute.
Une mauvaise impression.
Comme quoi.
Mais il reste de quoi faire chez BMW....et chez les autres.
Amusant d'ailleurs le petit Troll qui a un ID3 et qui est en panique pour 5 SUV/Crossover thermiques chez Renault mais qui passe sur les 6 SUV/Crossover des chez VW...
Ce serait sympa d'être une petite souris et d'entendre le vendeur chez VW.
"Alors votre SUV vous le voulez petit, petit+, moyen, moyen+, moyenne ++, gros, pas trop gros, gros+...."
Par gignac-31
c 'est pas compliqué cherchez les modéles qui ont le 1l8 hybride..!!
éviter le 1l2 3pattes.. çà sera jamais fiable.. regardez ce qui se passe avec le 3 pattes stellantis?
y a pas le 1l8?
sur le modele recherché?
bin allez voir chez dacia..!!
Par zzeelec
En réponse à anneaux nîmes.
Ce serait sympa de corriger la faute (se composer...se composait) qui pique les yeux dès le départ....
Ensuite.
La Megan-e, la 4L. Le Rafale et l'Arkana sont des Crossover.
C'est sur que si vous appelez tous ce qui roule SUV....va y'en avoir un paquet.
A titre de rappel.
Crossover = mélange des genres.
Donc une berline un peu surélevée à l'aspect de coupé....Crossover.
A ce titre le Rafal n'est absolument pas ressemblant à l'Espace/Austral, beaucoup plus typé SUV.
L'Arkana est effectivement une anomalie qui se prolonge. Il est un Captur (SUV) allongé et coupé (donc Crossover) qui devait disparaître avec l'arrivée du Captur allongé qu'est le Symbioz.
Mais manifestement comme il est encore demandé, surtout en hybride, il reste au catalogue.
Il serait intéressant de demander à Renault si pour le coup le Captur 3 aura droit à 2 déclinaison.
Une longue et un coupé (d'aspect).
Quand à l'Espace ce n'est qu'un Grand Austral...qui devrait arrêter de s'appeler Espace tellement ce nom ne lui va pas....et il suffit de le mettre à côté du Rafal pour voir que c'est pas pareil.
Bref, j'ai l'impression que chez Caradisiac on se noie un peu dans un verre d'eau...
Sinon vous pouvez aussi regarder ce qui se fait chez VW par exemple...
ID3, Taigo, T-Cross, T-Roc, T-Roc Cabriolet, Tiguan, Tayron, ID4, ID5, Touareg, Touran et IDbuzz....
Ou chez H&K
Bayon, Inster, Kona, Ioniq 5, Ioniq 9, Tucson, Santa Fe, Nexo....pour Hyundai
Stonic, EV3, Xceed, Niro, Sportage, EV6, Sorento, EV9...chez Kia.
Je précise au cas où que c'est sut le site même du constructeur que ces engins sont classés comme SUV/Crossover (EV6 = crossover par exemple)
Et chez BMW?
iX1, iX2, X1, X2, X3, iX, X5, XM...et les serie 1 et 2 ne sont pas loin du Crossover
Bref, Renault est loin d'être le seul à proposer beaucoup de SUV/Crossover et c'est surtout.. ce qui se vend.
On peut le déplorer, surtout si on aime pas ce type de voiture, mais vu les précédents modèles (Talisman, Megane IV, Scenic 3 Espace 5...) ça n'encourage pas à se relancer sur ces gammes (outre le fait que certains modèles avaient de vrais tares...)
Tu fais exprès de tout mélanger pour rendre illisible ce qui l'est :
Chez BMW la nomenclature en chiffres rend évidente la lecture de la gamme, avec les déclinaisons SUV Coupé en chiffres pairs.
Kia et Hyundai sont deux marques séparées, donc les confondre c'est comme si tu intégrais la gamme Dacia dans celle de Renault. Les gammes sont très simples.
Pour VW, tu mélanges la gamme électrique et la gamme thermique, donc là encore mauvaise foi. Chez VW, tu as : les SUV citadins (Taigo, T-Cross), le SUV compact (T-Roc), les grands SUV (Tiguan et Tayron - ex-Tiguan AllSpace).
Par gignac-31
En réponse à anneaux nîmes.
L'attribution du titre de voiture de l'année compte pour du beurre. Ça n'en fait en rien un succès.
Et le Scenic, même vendue 3 fois fois plus que d'autres SUV en versions électriques, n'affole pas les compteurs.
Il faudra compter sut le nouveau moteur EA7 moins gourmand et sur une baisse de prix de 5 000€ et une charge optimisée qui soit réellement à 160KW pendant longtemps et pas 2mn... s'ils veulent passer à la vitesse supérieure.
Quant à la Megan-e sa version 40KWh est une pitreries. Ses dimensions intérieures ne sont pas fantastiques et ses consommations sont élevées.
Même restylée il n'y aura pas de miracle.
Seule solution pour elle, passer sur des pack batteries 55/75KWh....encore faut-il que ce soit possible ET perdre 5 000€ en prix catalogue et même topo sur la charge que pour le Scenic.
Là il y aurait moyen de dépasser aisément les 1 500 unités par mois/France (voir 2 500 en UE)
Parce que sinon on ne peut pas dire que ce soit la ruée.
Alors bien sûr je ne suis pas un yakafoke.
Ce n'est qu'un point de vue.
Encore faudrait-il que techniquement ce soit jouable. Financièrement je suis persuadé que ça l'est.
Regardez VW avec ID3/ID4 et ID7.
Des promos de -10 000 Euros pour cette dernière qui ont eu un vrai impact.
L'ID3 avait eu une ristourne VW de 4 000F et l'ID4 de 7 600€.
Comme par hasard qu'elles sont les électriques que l'on retrouve bien classées dans les ventes UE?
A un moment il n'y a pas de secret....
ya pas de secret les ve de chez vw consomment moins et sont moins chers!!
et ils se vendent..
rino ou pijo doivent baisser leur prix de 10 000 balles et surtout trouver la solution..
pour consommer 20/ 22 kw à 130 et pas 25/ 28!!!
autre chose augmenter la vitesse de charge..
pas normal de mettre 1 plombe sur le 5/ 100%!!
Par zzeelec
En réponse à toyotaquifaitpasdebruit
Bon, je veux du sur mesure.
Vous me mettrez une CMF-CD , marre des plateformes de citadines aux suspensions de charrettes et au confort acoustique d'un VAB.
Mais, plus basse ( pas raz du sol non plus, je veux pas frotter en dessous) et pas plus de 4,25 m.
Pas d'usine à gaz hybride de mes 2, pas de boite à crabots stupide mais un 1.3 tce 160 BVM.
Virez moi aussi les barres de leds, les arches de roues en plastoc, les boucliers agressifs en faux alu, les écrans verrues ou format TV de salon , le piano black, les barres de toit ( je ne descend pas au bled), le tissus sur le TDB, les aides intrusives.
Bref, je veux une bagnole pour conduire ! Pas compliqué ? Si ? Bin qu'ils aillent se faire foutre.
Ah ah ! Cette belle conclusion est valable pour toute la production automobile actuelle.
Je reprends donc volontiers ton "qu'ils aillent se faire foutre !"
Par zzeelec
En réponse à titeuf380
le gars s'annonce RENTIER et CHEF D'ENTREPRISE et moi je me la raconterai ici ? S te Blague. t'as dejà vu un chef d'entreprise passer sa vie sur les forum de bagnoles du soir au matin et du matin au soir...? sérieux... chef d'entreprise ..
moi je dis juste que partant d'un BAC Pro y'a 35 ans j'ai une résidence principale entre Rhône et Savoie, et une ''cabane'' en Provence.
que tout est payé.. que nous on bosse, les mômes idem au boulot !
alors quand je vois tous les cas Soss' ici, je suis quand meme un peu quand à toi, j'ai bien compris que tu allais crever si besoin de défendre le losange ici coute que coute et que c'est juste... TON TAF.
plus aucun doute sur ton job de chef d'entreprise ( petit chef docile chez le losange )
Tiens, encore un frontalier suisse ?
Par FredBN254
J'ai du mal à voir l'intérêt du rafale quand l'espace est si proche sur tellement de points mais plus pratique.
Par totoecolo
En réponse à zzeelec
Tu fais exprès de tout mélanger pour rendre illisible ce qui l'est :
Chez BMW la nomenclature en chiffres rend évidente la lecture de la gamme, avec les déclinaisons SUV Coupé en chiffres pairs.
Kia et Hyundai sont deux marques séparées, donc les confondre c'est comme si tu intégrais la gamme Dacia dans celle de Renault. Les gammes sont très simples.
Pour VW, tu mélanges la gamme électrique et la gamme thermique, donc là encore mauvaise foi. Chez VW, tu as : les SUV citadins (Taigo, T-Cross), le SUV compact (T-Roc), les grands SUV (Tiguan et Tayron - ex-Tiguan AllSpace).
"Pour VW, tu mélanges la gamme électrique et la gamme thermique, donc là encore mauvaise foi. Chez VW, tu as : les SUV citadins (Taigo, T-Cross), le SUV compact (T-Roc), les grands SUV (Tiguan et Tayron - ex-Tiguan AllSpace)."
On voit surtout le fanboy de mauvaise fois, qui passe surtout sa vie à cracher sur renault, ce qui est intéressant c'est ton obsession à produire des dizaines de messages sur un seul article contre le groupe Français comme avec aucune marque, il serait facile de constater que la majorité de tes posts sont consacrer à cela, avec la politique derrière, c'est dire comme à la base l'automobile ne t'intéresse pas tant que cela ... 
Pour réponde à cet acharnement maladif, je vois là un élément de ta vie "privée", genre humiliation ou traumatisme subit en lien un ou une propriétaire d'une "renault" par exemple, ça aurait pu être une autre marque d'ailleurs, et tu en ressent un traumatisme qui te mène à ta haine congénitale ...
Tu devrais en parler à un psy ...
Par zzeelec
En réponse à GY201
Segmenter au plus fin l'offre est quand même une des façons de tenter de plaire au plus grand nombre mais il faut comme préalable des produits de qualité.
Entre les offres régionales et les offres globales, tous les groupes qui marchent bien fonctionnent comme ça. La seule voiture réellement globale fut la BMW 3 d'avant la mode des SUV. Le RAV4 a peut être pris cette place.
Nope, la plupart des voitures sont désormais globales, ce sont les économies d'échelle qui veulent ça.
C'est même ce qui fait qu'on se retrouve en Europe avec des voitures qui correspondent de moins en moins à nos attentes : trop grosses, large espace à l'arrière mais coffre riquiqui, disparition des compactes et des citadines, etc.
Par zzeelec
En réponse à anneaux nîmes.
L'attribution du titre de voiture de l'année compte pour du beurre. Ça n'en fait en rien un succès.
Et le Scenic, même vendue 3 fois fois plus que d'autres SUV en versions électriques, n'affole pas les compteurs.
Il faudra compter sut le nouveau moteur EA7 moins gourmand et sur une baisse de prix de 5 000€ et une charge optimisée qui soit réellement à 160KW pendant longtemps et pas 2mn... s'ils veulent passer à la vitesse supérieure.
Quant à la Megan-e sa version 40KWh est une pitreries. Ses dimensions intérieures ne sont pas fantastiques et ses consommations sont élevées.
Même restylée il n'y aura pas de miracle.
Seule solution pour elle, passer sur des pack batteries 55/75KWh....encore faut-il que ce soit possible ET perdre 5 000€ en prix catalogue et même topo sur la charge que pour le Scenic.
Là il y aurait moyen de dépasser aisément les 1 500 unités par mois/France (voir 2 500 en UE)
Parce que sinon on ne peut pas dire que ce soit la ruée.
Alors bien sûr je ne suis pas un yakafoke.
Ce n'est qu'un point de vue.
Encore faudrait-il que techniquement ce soit jouable. Financièrement je suis persuadé que ça l'est.
Regardez VW avec ID3/ID4 et ID7.
Des promos de -10 000 Euros pour cette dernière qui ont eu un vrai impact.
L'ID3 avait eu une ristourne VW de 4 000F et l'ID4 de 7 600€.
Comme par hasard qu'elles sont les électriques que l'on retrouve bien classées dans les ventes UE?
A un moment il n'y a pas de secret....
Je me souviens de tous ceux qui me chiaient dessus parce que j'avais choisi une ID3 (77 kWh, charge rapide 170 kW, excellente habitabilité pour 4) plutôt qu'une Mégane e-tech (60 kWh, vitesse de charge en berne, efficience déplorable sur autoroute, habitabilité riquiqui, meurtrières en guise de vitrage latéral), à l'époque où il était de bon ton de se moquer de l'ID3 et de trouver la Mégane "tro bel".
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs, hier comme aujourd'hui.
Par zzeelec
En réponse à anneaux nîmes.
Vous avez raison. Je vois toujours ces caisses plus hautes qu'elles ne le sont réellement. A bien regarder la série 1 (et 2) ne sont pas plus haut que la Golf par exemple.
Pourtant à chaque fois que j'en croise une elle me semble plus grosse, plus haute.
Une mauvaise impression.
Comme quoi.
Mais il reste de quoi faire chez BMW....et chez les autres.
Amusant d'ailleurs le petit Troll qui a un ID3 et qui est en panique pour 5 SUV/Crossover thermiques chez Renault mais qui passe sur les 6 SUV/Crossover des chez VW...
Ce serait sympa d'être une petite souris et d'entendre le vendeur chez VW.
"Alors votre SUV vous le voulez petit, petit+, moyen, moyen+, moyenne ++, gros, pas trop gros, gros+...."
Un peu d'humour n'a jamais tué personne... sauf à mourir de rire ?
Par MiniMetro
En réponse à zzeelec
Lol ! Et tu crois que c'est le seul constructeur à procéder ainsi ?
N'empêche que c'est l'offre SUV la plus prolifique et la plus illisible du marché !
Renault = monoculture SUV sur moteurs poussifs (exception faite de l'inusable Clio). Pour amateurs avertis...
C’est injuste de parler de SUV aux moteurs poussifs. L’hybride 145 cv est très agréable sur Captur et Arkana (jamais conduit Symbioz)
Par Franck-L
En réponse à zzeelec
Tu viens de démontrer le contraire de ce que tu affirmes !
Preuve de la complexité de l'offre et de l'inévitable cannibalisation entre ces clones aux variations minimes et infinies.
Si ça te fait plaisir 
Je ne cherche pas a démontrer quoique ce soit. Je pense, c'est mon opinion si tu préfères, que le choix n'est pas si complexe pour le client lambda qui se présente en concession. C'est plutôt l'attribution de noms sans aucun rapport entre eux qui seme la confusion.
Concrètement, pour celui qui veut une plate-forme plutôt compacte de 4 m à 4,50 m il y a la base Clio. Et il peut choisir des places ar et coffre plus vastes avec les déclinaisons Captur ou Symbioz. Et même un profil type coupé 4 portes avec l'Arkana. Mais toute la partie avant jusqu'au pied milieu , tdb inclus, c'est la même voiture.
Idem pour la plate-forme supérieure de l'Austral, il est possible de choisir un volume + long pour les bagages et 2 strapontins, c'est l'Espace. Ou un Austral plus hdg et au profil coupé 4 portes , le Rafale.
A mon sens les dénominations Captur/ Grand Captur/ Captur coupé et
Austral/ Grand Austral / Austral coupé
rendraient la gamme plus évidente à appréhender. Mais visiblement le marketing de Renault pense que non.
Au final ca n'a aucune importance.
A titre personnel je trouve plutôt bien, enfin je ne vois pas en quoi c'est un désavantage, de proposer plusieurs déclinaisons à partir d'une même base. C'était meme un argument qu'on nous vendait lorsque les robots sont devenus majoritaires dans les lignes d'assemblage fin des années 80. Ca irait plus vite avec possibilité de déclinaisons multiples pour un coût tres proche.
Par zzeelec
En réponse à FredBN254
J'ai du mal à voir l'intérêt du rafale quand l'espace est si proche sur tellement de points mais plus pratique.
C'est juste pour le nom et l'effet marketing d'un véhicule censé servir d'étendard à Renault. De Meo est un passionné des produits et de leur positionnement, il adore décliner à l'infini et créer de nouveaux produits avec un go-to-market spécifique.
Il sera parfaitement à son affaire dans le secteur du luxe. (mais c'est beaucoup moins pertinent en automobile)
Par GY201
En réponse à zzeelec
J'aimerais être une petite souris pour écouter les discussions entre M. et Mme Bidochon et le vendeur Renault de la concession du quartier :
"Alors, votre SUV, vous le voulez comment ? Petit, petit +, moyen -, moyen ++, grand, grand +, grand ++ ? Vous le voulez hybride, ou hybride, ou hybride ? Et l'esprit, ce sera Alpine ou Alpine ?"
Un grand moment de rigolade !
Il y a une différence entre ceux à qui l'on vend quelque chose et celui qui poussent la porte avec un choix précis.
Par gignac-31
En réponse à zzeelec
Je me souviens de tous ceux qui me chiaient dessus parce que j'avais choisi une ID3 (77 kWh, charge rapide 170 kW, excellente habitabilité pour 4) plutôt qu'une Mégane e-tech (60 kWh, vitesse de charge en berne, efficience déplorable sur autoroute, habitabilité riquiqui, meurtrières en guise de vitrage latéral), à l'époque où il était de bon ton de se moquer de l'ID3 et de trouver la Mégane "tro bel".
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs, hier comme aujourd'hui.
t a essuyé les platres avec une vw pleine de bugs..
et surtout tu la payé plein fer..
bien trop cher... regarde la méga decote de ton id3!!
a l'époque fallait acheter tesla et rien d'autre!!
ah si la spring a 12 000 balles!!
bref tu t'es fait avoir...
un conseil elle commence à se faire vielle dégage la avant que la batterie pete hors garantie!!
bref à l'époque au prix ou tu l'a payé tu t'es fait bananer!!
t'aurait mieux fait d'acheter une tesla ou si t 'adore vw!!! un tiguan tdi.. 2 litres!!
Par zzeelec
En réponse à Franck-L
Si ça te fait plaisir
Je ne cherche pas a démontrer quoique ce soit. Je pense, c'est mon opinion si tu préfères, que le choix n'est pas si complexe pour le client lambda qui se présente en concession. C'est plutôt l'attribution de noms sans aucun rapport entre eux qui seme la confusion.
Concrètement, pour celui qui veut une plate-forme plutôt compacte de 4 m à 4,50 m il y a la base Clio. Et il peut choisir des places ar et coffre plus vastes avec les déclinaisons Captur ou Symbioz. Et même un profil type coupé 4 portes avec l'Arkana. Mais toute la partie avant jusqu'au pied milieu , tdb inclus, c'est la même voiture.
Idem pour la plate-forme supérieure de l'Austral, il est possible de choisir un volume + long pour les bagages et 2 strapontins, c'est l'Espace. Ou un Austral plus hdg et au profil coupé 4 portes , le Rafale.
A mon sens les dénominations Captur/ Grand Captur/ Captur coupé et
Austral/ Grand Austral / Austral coupé
rendraient la gamme plus évidente à appréhender. Mais visiblement le marketing de Renault pense que non.
Au final ca n'a aucune importance.
A titre personnel je trouve plutôt bien, enfin je ne vois pas en quoi c'est un désavantage, de proposer plusieurs déclinaisons à partir d'une même base. C'était meme un argument qu'on nous vendait lorsque les robots sont devenus majoritaires dans les lignes d'assemblage fin des années 80. Ca irait plus vite avec possibilité de déclinaisons multiples pour un coût tres proche.
"il peut choisir des places ar et coffre plus vastes avec les déclinaisons Captur ou Symbioz. Et même un profil type coupé 4 portes avec l'Arkana. Mais toute la partie avant jusqu'au pied milieu , tdb inclus, c'est la même voiture."
Tu confirmes que c'est 3 fois la même voiture avec des différences minimes ! Tout à fait ce que je dis pour expliquer le niveau de complexité et de confusion.
"Idem pour la plate-forme supérieure de l'Austral, il est possible de choisir un volume + long pour les bagages et 2 strapontins, c'est l'Espace. Ou un Austral plus hdg et au profil coupé 4 portes , le Rafale."
Même observation, même conclusion.
Pour faire une comparaison avec la gamme VW par exemple : chez VW ça me semble plus clair parce que les modèles sont directement liés à 3 cas d'utilisation / positionnements bien distincts :
- SUV citadin : Taigo et T-Cross
- SUV compact : T-Roc
- Grand SUV : Tiguan et Tayron (7 places, ex-Tiguan AllSpace)
A noter que le Touareg, gros tank de luxe à vocation ostentatoire, est retiré de la gamme.
Par Franck-L
En réponse à MiniMetro
C’est injuste de parler de SUV aux moteurs poussifs. L’hybride 145 cv est très agréable sur Captur et Arkana (jamais conduit Symbioz)
Tout depend de tes références. En conduite classique, oui. Mais en conduite un peu trop sportive, lorsqu'il faut rentrer 2 rapports en entrée d'épingles ou accélérer fort pour enfin doubler un trainard en sortie de virage, la boîte a crabots a du mal a suivre, elle est vraiment lente.
Pas mieux du côté de Toy ceci dit. Tant que tu as une conduite progressive (je n'ai pas dit lente !) tout va a peu près bien mais lorsque les changements de vitesses deviennent trop rapide et brutal, typiquement en montagne, leur transmission est peu agréable (je reste poli...) meme avec le 2,5 L du Rav 4 . Qui est un peu mieux grâce a son meilleur couple.
Bref si tu vient d'un VE avec son couple quasi instantané, ces 2 transmissions sont préhistoriques et affreusement lentes.
Si tu viens d'une bonne boîte, la ZF8 par ex (BMW, Jaguar, Alfa, Maserati...) ces 2 transmissions sont tres médiocres, peu réactives et bien trop lentes.
Par zzeelec
En réponse à totoecolo
"Pour VW, tu mélanges la gamme électrique et la gamme thermique, donc là encore mauvaise foi. Chez VW, tu as : les SUV citadins (Taigo, T-Cross), le SUV compact (T-Roc), les grands SUV (Tiguan et Tayron - ex-Tiguan AllSpace)."
On voit surtout le fanboy de mauvaise fois, qui passe surtout sa vie à cracher sur renault, ce qui est intéressant c'est ton obsession à produire des dizaines de messages sur un seul article contre le groupe Français comme avec aucune marque, il serait facile de constater que la majorité de tes posts sont consacrer à cela, avec la politique derrière, c'est dire comme à la base l'automobile ne t'intéresse pas tant que cela ...
Pour réponde à cet acharnement maladif, je vois là un élément de ta vie "privée", genre humiliation ou traumatisme subit en lien un ou une propriétaire d'une "renault" par exemple, ça aurait pu être une autre marque d'ailleurs, et tu en ressent un traumatisme qui te mène à ta haine congénitale ...
Tu devrais en parler à un psy ...
"c'est dire comme à la base l'automobile ne t'intéresse pas tant que cela"
C'est clair et je l'ai déjà dit : la production automobile actuelle est d'une nullité confondante et ne présente à mes yeux aucun intérêt.
J'aime bien papoter, troller les fanboys, débattre politique... voilà, c'est juste un passe-temps.
Par ailleurs, concernant Renault, c'est une marque que j'aime bien et je regrette de ne pas encore en avoir possédées, mais ça arrivera. (je parle évidemment d'une Renault plus ancienne, pas des merdes actuelles)
Par totoecolo
En réponse à zzeelec
C'est juste pour le nom et l'effet marketing d'un véhicule censé servir d'étendard à Renault. De Meo est un passionné des produits et de leur positionnement, il adore décliner à l'infini et créer de nouveaux produits avec un go-to-market spécifique.
Il sera parfaitement à son affaire dans le secteur du luxe. (mais c'est beaucoup moins pertinent en automobile)
Je vois pas où est le problème, les ventes du groupe en tous cas, montre un certain succès sur ses gammes "tous publiques", notamment en thermique avec des voitures plus accessibles que celles du groupe VAG par exemple, et on rappellera que renault progresse plus vite que le marché en Europe d'ailleurs, en 2024 comme en ce début 2025, je te renvois aux stats de l'ACEA pour preuve ...
Alors, en parallèle, pourquoi Renault n'essayerait pas également de faire des produits plus exclusifs réservés à des niches ... bref avec toi, il faudrait rester figé, ne surtout pas tenter l'originalité, tu es bien triste comme type, ...
Par zzeelec
En réponse à gignac-31
t a essuyé les platres avec une vw pleine de bugs..
et surtout tu la payé plein fer..
bien trop cher... regarde la méga decote de ton id3!!
a l'époque fallait acheter tesla et rien d'autre!!
ah si la spring a 12 000 balles!!
bref tu t'es fait avoir...
un conseil elle commence à se faire vielle dégage la avant que la batterie pete hors garantie!!
bref à l'époque au prix ou tu l'a payé tu t'es fait bananer!!
t'aurait mieux fait d'acheter une tesla ou si t 'adore vw!!! un tiguan tdi.. 2 litres!!
"t a essuyé les platres avec une vw pleine de bugs.."
Non, pas connu 1 seul bug, parce que j'ai acheté au moment où le software avait été fiabilisé.
"et surtout tu la payé plein fer.."
Non, toujours moins cher qu'aujourd'hui (remise + bonus + prime à la conversion).
"bien trop cher... regarde la méga decote de ton id3!!"
Pas l'impression que les ID3 77 kWh se bradent davantage que d'autres VE, notamment les françaises... suffit d'aller faire un tour sur LBC pour le constater.
"a l'époque fallait acheter tesla et rien d'autre!!"
J'ai comparé et hésité, mais aucun regret pour mon choix, au contraire !
"ah si la spring a 12 000 balles!!"
J'ai déjà conduit ça (voiture de prêt) : faut aimer souffrir. Notre seconde voiture est autrement plus agréable que cette chiotte indienne.
"bref tu t'es fait avoir...
un conseil elle commence à se faire vielle dégage la avant que la batterie pete hors garantie!!"
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs (bis)... alors tes conseils, mon p'tit gigi... 
En réponse à GY201
Tu es un peu puni par ton garage taillé pour une Juva 4. Avec 4,25m de taille maxi, il n'y a pas grand chose de sexy hors le Spider pour rester chez Renault.
Tout à fait. Je l'avais expliqué une fois à roc. J'ai un garage sous l'immeuble pour 1 voiture, mais en fond de parking et très longue, c'est la seule comme ça. Donc, je peux y caser 1 grande voiture ou, ce qui se passe actuellement, la fiat 500 de ma femme et un truc format compact mais pas plus.
Ca réduit les choix forcément. Je cherche à acquérir une 2è place dans la résidence, mais je suis en attente depuis longtemps.
Actuellement, la vw et la fiat rentrent ensemble. Dès fois, je ramène la mercedes de ma campagne et ça ne rentre pas. Une connaissance qui n'a plus de voiture me passe sa place dans un autre immeuble , mais il se barre début d'année prochaine et vend tout.
Il ne veut pas vendre le parking seul, ce que je comprend.
Par ChatMallow
En réponse à titeuf380
petit RIGOLO, quand je parle au boucher, j'ai pas besoin que ça soit le charcutier qui me réponde. il n'a pas répondu, donc du coup maintenant j'en suis sur ( qu'il est basé au techno centre et est payé pour etre la ). donc tes reponses à 3 balles tu peux te les garder mon petit... ok ?!
quand à moi, je gagne très très bien ma vie, partant d'un simple Bac Pro y'a 35 ans de ça, j'ai fait mon chemin, je me suis remis en question quand il l'a fallut, et sincèrement mon patrimoine à la date était juste inespéré y'a 30 ans de ça.. quand on voit le nombre de cas soss' ici, ça me fait doucement
perso je ne défend rien, j'ai MES positions sur certains point OUI, et j'ai deja critiqué Ouvertement ici la gestion du pure tech par ex..
Désolé pour toi, mais c'est un peu le principe du site: un sujet, un boucher commente et c'est le primeur qui répond au poissonnier. Bam, le fromager s'invite dans la conversation.
Je m'adapte pour que tu comprennes.
Mes réponses à 3 balles ont de la valeur par rapport au vide abyssale de tes diatribes inutiles (je te laisse chercher le mot dans le dictionn... le gros livre poussièreux... Bref, sur internet!)
J'ai pas la définition de cas soss, du moins la tienne; ce serait intéressant!
TA réussite, c'est quoi? C'est de la philosophie. La mienne sera différente de la tienne ou de celle d'un autre. Tu penses avoir réussi, certains te jalouseront, d'autres en riront mais, crois-moi, la plupart s'en battent les reins.
Je connais, dans mon secteur, des propriétaires de très gros établissements, les belles voitures, les maisons... La réussite, quoi! Et bah non, leurs cousins, leurs frères, leurs oncles ont beaucoup plus. Ils paraissent fiers mais ils enragent des autres.
À côté de ça, j'ai de nombreux employés qui se contentent d'un toit, d'une voiture et d'avoir un frigo plein (ce qui est ton cas et c'est tout à ton honneur) mais ils ne viennent pas brailler toute la journée 'J'AI RÉUSSI'
Tu squattes autant que d'autres ce site... En quoi, toi tu aurais le temps et pas un autre? Quelle est ta légitimité?
Toto dans son bureau (qu'il taffe pour Renault ou pas) a le temps ou tout simplement prend le temps. Ça s'appelle l'ORGANISATION. Quand tu es organisé, que tout est fléché pour tes employés et que tu as anticipé, tu as le temps de faire pas mal de chose. Ton taff, après, c'est de surveiller (je schématise)
Un retraité, un chômeur, un Manager, un ouvrier... On est tous légitime pour passer du temps ici. (En plus, avec le smartphone, on le fait de partout)
Par zzeelec
En réponse à Franck-L
Tout depend de tes références. En conduite classique, oui. Mais en conduite un peu trop sportive, lorsqu'il faut rentrer 2 rapports en entrée d'épingles ou accélérer fort pour enfin doubler un trainard en sortie de virage, la boîte a crabots a du mal a suivre, elle est vraiment lente.
Pas mieux du côté de Toy ceci dit. Tant que tu as une conduite progressive (je n'ai pas dit lente !) tout va a peu près bien mais lorsque les changements de vitesses deviennent trop rapide et brutal, typiquement en montagne, leur transmission est peu agréable (je reste poli...) meme avec le 2,5 L du Rav 4 . Qui est un peu mieux grâce a son meilleur couple.
Bref si tu vient d'un VE avec son couple quasi instantané, ces 2 transmissions sont préhistoriques et affreusement lentes.
Si tu viens d'une bonne boîte, la ZF8 par ex (BMW, Jaguar, Alfa, Maserati...) ces 2 transmissions sont tres médiocres, peu réactives et bien trop lentes.
Les fanboys hybrides sont un monde à part, qui ne connaissent pas le sens des mots "conduite dynamique" ni "dépassement" !
Si la placidité était une catégorie d'automobilistes, on l'aurait trouvée.
En réponse à zzeelec
Ah ah ! Cette belle conclusion est valable pour toute la production automobile actuelle.
Je reprends donc volontiers ton "qu'ils aillent se faire foutre !"
Où alors, autre interprétation, je deviens un vieux con qui ne sait plus s'adapter au goût du jour...allez hop, à l'EHPAD le boomer, même si je ne suis pas de cette génération.
En passant, je trouve cette appellation boomer, stupide, ainsi que cette classification des générations.
Par zzeelec
En réponse à totoecolo
Je vois pas où est le problème, les ventes du groupe en tous cas, montre un certain succès sur ses gammes "tous publiques", notamment en thermique avec des voitures plus accessibles que celles du groupe VAG par exemple, et on rappellera que renault progresse plus vite que le marché en Europe d'ailleurs, en 2024 comme en ce début 2025, je te renvois aux stats de l'ACEA pour preuve ...
Alors, en parallèle, pourquoi Renault n'essayerait pas également de faire des produits plus exclusifs réservés à des niches ... bref avec toi, il faudrait rester figé, ne surtout pas tenter l'originalité, tu es bien triste comme type, ...
Non c'est très bien.
Je trouve simplement ridicule d'appeler "Rafale" ou "Esprit Alpine" des véhicules au look tapageur et sportif qui sont en fait des poumons dont la conduite est désagréable et à mourir d'ennui faute à des mécaniques sous-dimensionnées. Un peu de cohérence !
(par extension, les conducteurs de ces véhicules "tout dans la gueule, rien dans le slip" ne peuvent que me faire rire à leurs dépens, telles des grenouilles qui veulent se faire plus grosses que le bœuf)
Si on veut se prendre pour BMW, on commence par doter ses voitures de vrais moteurs !
Par ChatMallow
En réponse à totoecolo
Après, c'est assez risible de la part d'un fanboy comme Titeuf de s'attaquer à mon activisme pro renault ... c'est pour cela que je l'aime bien, c'est tellement prévisible et comique qu'on a presque de la peine pour lui ...
Mais pour le décevoir, je ne touche rien de Renault, mais mon activité entre rentier et dirigeant d'entreprise me laisse le loisir d'écrire depuis mon bureau des messages notamment sur ma marque favorite, c'est aussi simple que cela, ...
Je n'avais pas lu ton message. (j'en parle juste avant)
Le gars ne comprend pas (peu importe ton taff) que tu peux être à ton bureau, gérer les affaires courante et, si ça se passe bien sans les aléas du direct, traîner ici ou là sur Cara.
La différence entre nous et d'autres, c'est qu'on n'est pas sur Tik Tok.
C'est le genre à faire des reproches aux cadres "ils sont toujours en pause". Non, ils en prennent plus que toi et tu le remarques (voire tu les jalouses)
titi est un jaloux.
Par ChatMallow
En réponse à totoecolo
Il y a aussi une constance chez toi, ce besoin absolu de devoir justifier que tu appartiens à une classe supérieur, de celle qui ont réussit, de ceux qui ont une vie "enviable" par rapport à d'autres ... on es vraiment content pour toi ... et on se rassure que le ridicule ne tue pas
il a les mêmes arguments à 100% qu'un certains ETO. N'est-il pas?
titi accuse tous ses adversaires (99% du site) d'être des multicomptes... Pourquoi cette obsession? Parce que c'est lui, le multicompte qui squatte!
Par zzeelec
En réponse à toyotaquifaitpasdebruit
Où alors, autre interprétation, je deviens un vieux con qui ne sait plus s'adapter au goût du jour...allez hop, à l'EHPAD le boomer, même si je ne suis pas de cette génération.
En passant, je trouve cette appellation boomer, stupide, ainsi que cette classification des générations.
On devient toujours un vieux con, l'important est de savoir le reconnaître et d'arrêter de vouloir donner les leçons à la jeunesse, qui trouvera sa voie pour peu qu'on lui en laisse l'espace (ce que certains égocentriques prédateurs n'ont visiblement pas intégré).
Concernant les générations, ça ne te plaît peut-être pas mais elles sont pourtant associées à des contextes économiques, technologiques, politiques et sociaux bien distincts qui en font des groupes identifiables aux modes de vie et aspirations différentes. Il y a bien une réalité sociale tangible derrière la classification des générations.
Par bruno3511502
Chez Renault, avec la multiplicité des modèles, il y a toujours un SUV qui vous convient ...
Par zzeelec
Je ne vais pas rouvrir un débat où j'ai déjà décrit tout le problème en long, en large et en travers (ici : https://www.caradisiac.com/l-europe-veut-interdire-des-2030-les-moteurs-thermiques-pour-les-pros-217414.htm), mais même Bayrou le dit :
https://www.bfmtv.com/politique/gouvernement/ils-considerent-que-tout-va-tres-bien-francois-bayrou-s-en-prend-au-confort-des-boomers-face-a-la-dette_AV-202508270802.html
Par RR69
bon le mot 'jungle' est quand même abusif! Les autres marques ont dans ce cas la même 'jungle des SUV', pourquoi faire un cas de Renault alors? Pour du Renault bashing?
Par Veruza
Dommage surtout qu'il n'y ait plus de berline chez Renault (une vraie Megane, une successeure aux Laguna / Talisman, Safrane / Vel Satis) ni non plus de vrai successeur à l'Espace 5, autrement plus cossu et pratique que le Grand Austral
Par roc et gravillon
En réponse à RR69
bon le mot 'jungle' est quand même abusif! Les autres marques ont dans ce cas la même 'jungle des SUV', pourquoi faire un cas de Renault alors? Pour du Renault bashing?
Pareil... essaye juste de trouver la raison de ce titre.
Et aussi, de voir quel modèle ils savent encore vendre le mieux.
(Si tu ne sais pas répondre, article un peu plus haut qui peut t'aider).
Par roc et gravillon
En réponse à zzeelec
Je ne vais pas rouvrir un débat où j'ai déjà décrit tout le problème en long, en large et en travers (ici : https://www.caradisiac.com/l-europe-veut-interdire-des-2030-les-moteurs-thermiques-pour-les-pros-217414.htm), mais même Bayrou le dit :
https://www.bfmtv.com/politique/gouvernement/ils-considerent-que-tout-va-tres-bien-francois-bayrou-s-en-prend-au-confort-des-boomers-face-a-la-dette_AV-202508270802.html
Le gars dont on n'entendra plus parler dans moins de 2 semaines ?
Par zzeelec
Yes, il faut un gars qui n'a plus rien à perdre pour enfin qu'un politicard dise leurs 4 vérités aux boomers !
Par roc et gravillon
En réponse à toyotaquifaitpasdebruit
Tout à fait. Je l'avais expliqué une fois à roc. J'ai un garage sous l'immeuble pour 1 voiture, mais en fond de parking et très longue, c'est la seule comme ça. Donc, je peux y caser 1 grande voiture ou, ce qui se passe actuellement, la fiat 500 de ma femme et un truc format compact mais pas plus.
Ca réduit les choix forcément. Je cherche à acquérir une 2è place dans la résidence, mais je suis en attente depuis longtemps.
Actuellement, la vw et la fiat rentrent ensemble. Dès fois, je ramène la mercedes de ma campagne et ça ne rentre pas. Une connaissance qui n'a plus de voiture me passe sa place dans un autre immeuble , mais il se barre début d'année prochaine et vend tout.
Il ne veut pas vendre le parking seul, ce que je comprend.
Alors qu'il y a un énorme parc sécurisé pas loin de chez toi où tu pourrais stocker tout le stock du concessionnaire de la rue Dailly ...
En échange du ramassage des feuilles, je suis sûr que le nouveau proprio te laisserait stocker ce que tu veux.
Par zzeelec
En réponse à roc et gravillon
Essaye juste de te lancer dans un exercice mémoriel d'histoire contemporaine...
La Mégane IV n'était pas dégueu d'ailleurs, ni la III.
Et j'aimais bien la II avec son cul original !
Par Veruza
Une vraie Megane c'est une berline compacte (pour mémoire la Megane 4 fait 4.35m de long et 1.44m de haut), pas un mini cross-over comme la Megane électrique (4.21m de long et 1.50m de haut) qui à la base a été conçue comme la successeure de la Zoe et non comme celle de la Megane...
Donc un voiture à l'esthétique dynamique, à la position de conduite basse et dotée d'une habitabilité arrière-coffre suffisante pour une petite famille. Le tout saupoudré de l'ensemble moteur-batterie du Scenic serait parfait, avec en prime une version de 350ch pour remplacer la Megane RS bien entendu (au poids contenu comme Renault sait si bien le faire et pas avec 800ch façon dragster qui n'a aucun intérêt dans la pratique sur route).
voilà ce que c'est, une vraie Megane...
Par Veruza
En réponse à zzeelec
La Mégane IV n'était pas dégueu d'ailleurs, ni la III.
Et j'aimais bien la II avec son cul original !
La 2 a été, esthétiquement, la plus réussie de toutes oui, surtout en 5 portes. Cette ligne était géniale d'originalité et l'ambiance à bord super agréable dans les finitions claires.
Le frein à main type aviation en plus d'être ergonomique (contrairement à ce que certains ont pu écrire à l'époque) libérait énormément de place que ce soit sur la console centrale ou pour l'accoudoir - bon maintenant avec les freins à main électriques on n'a plus ce souci...
Le chassis n'était pas mauvais même si la direction était collante et artificielle, le confort était très bon, l'insonorisation était aussi très satisfaisante.
Ses défauts : un moteur 1.9 dCi excellent mais manquant de fiabilité et des moteurs essence soient mous (merci le poids de la bête, quasiment équivalent à la Laguna 1), soit gloutons (2.0 -140ch et 2.0T 165ch).
j'ai beaucoup roulé dans une phase 1 privilège dCi 120, je ne reviendrai pas sur le caractère agricole du diesel, je détestais déjà ca à l'époque, mais c'était performant et facile à conduire.
