Par Axel015
https://youtu.be/-LIjAAbd_6A?si=N6IckuC1I4ggFwhm
On y a tous pensé.
Comment profiter des exonérations sur le malus CO2 et le malus au poids ?
Déposer un commentaire
Par Axel015
https://youtu.be/-LIjAAbd_6A?si=N6IckuC1I4ggFwhm
On y a tous pensé.
Par franpir21
L'électrique, de gré ou de force.
En démocratie, la seule force envisageable par les faux-culs, ça s'appelle la fiscalité.
Par Gastor
Moralité, faites des enfants.
Par Axel015
En réponse à rameurpl
Ce n'est pas avec Manu et Jean-Michel qui vont donner envie de faire des enfants !
Le mieux est de ne pas acheter neuf comme cela pas de malus.
Réponse bidon !
L'occasion est indexée sur le prix du neuf, lui même dépendant du malus.
Le prix de l'occasion c'est la demande VS l'offre. Si l'acheteur de véhicule neuf est rare car peu de gens veulent manger un giga malus, sur le marché de l'occasion l'offre sera limité et la demande potentiellement élevée (pour justement ne pas avoir à payer le malus) : ce qui entraînera une hausse mécanique du prix.
Par roc et gravillon
En réponse à Axel015
https://www.lepoint.fr/automobile/rechauffement-un-enfant-24-fois-plus-contributeur-qu-une-voiture-12-07-2017-2142573_646.php
Moralité : vive l'écologie.
PéPé sera donc plus pollueur que 96 bagnoles.
Comme il doit bien avoir 4 trucs motorisés, le compte est bon : l'équivalent de 100 bagnoles à lui tout seul.
Chapeau l'étalon !
Par Gastor
En réponse à Axel015
https://www.lepoint.fr/automobile/rechauffement-un-enfant-24-fois-plus-contributeur-qu-une-voiture-12-07-2017-2142573_646.php
Moralité : vive l'écologie.
Vivement une société uniquement constituée de bagnole alors, 24 fois plus vertueuse
Dans le genre comparaison à la con vous en avez trouvé une bonne
Par Ameenpaix
Té un monde libre, comme une sensation oubliée https://www.youtube.com/watch?v=Yh6wHvJqVsk
Par roc et gravillon
En réponse à Gastor
Vivement une société uniquement constituée de bagnole alors, 24 fois plus vertueuse
Dans le genre comparaison à la con vous en avez trouvé une bonne
Quand on pose ici que le choix responsable quand on veut vraiment parler comportement vertueux est en tout premier lieu le choix raisonné de ne pas se reproduire et qu'on t'en apporte la preuve, ça te dérange donc à ce point Le Dreamer ?
2 milliards d'habitants en plus sur la planète en 2050, ça te cause ?
Par Gastor
En réponse à roc et gravillon
Quand on pose ici que le choix responsable quand on veut vraiment parler comportement vertueux est en tout premier lieu le choix raisonné de ne pas se reproduire et qu'on t'en apporte la preuve, ça te dérange donc à ce point Le Dreamer ?
2 milliards d'habitants en plus sur la planète en 2050, ça te cause ?
Dans quels pays ces 2 milliards d'habitants en plus sur la planète en 2050 SVP, en nous rappelant bien évidemment leur impact CO² par tête.
Par Brutus1
C'est complètement ahurissant ces malus, et je reste poli. Qui a le cerveau à l'envers pour pondre des âneries pareilles? Dans quel pays sommes nous? Et ils ont fait l'ENA..
Par JART
En réponse à Axel015
Réponse bidon !
L'occasion est indexée sur le prix du neuf, lui même dépendant du malus.
Le prix de l'occasion c'est la demande VS l'offre. Si l'acheteur de véhicule neuf est rare car peu de gens veulent manger un giga malus, sur le marché de l'occasion l'offre sera limité et la demande potentiellement élevée (pour justement ne pas avoir à payer le malus) : ce qui entraînera une hausse mécanique du prix.
C'est vrai que pour les occasions françaises. Si tu achètes une voiture à l'étranger dans 5 ans (exemple une GT3) tu auras 50% en moins sur le malus et un prix de base non gonflé. C'est ce que j'ai fais (à hauteur de -30% de malus) et c'est toujours mieux. Après malheureusement en France on payera toujours plus cher nos voitures désormais, c'est ainsi... Du moins pour les sportives.
Par roc et gravillon
En réponse à Gastor
Dans quels pays ces 2 milliards d'habitants en plus sur la planète en 2050 SVP, en nous rappelant bien évidemment leur impact CO² par tête.
Parce que tu crois vraiment que les données économiques mondiales seront immuables à échéance 25 ans ?
Et que des déplacements massifs de population n'auront pas lieu ?
Grand naïf !
De toute façon, tu auras alors plus de 95 ans...
Par deville70
Et avec ça, on s' étonne de ne plus vendre assez de voitures neuves... Mais-heu! Pourquoi que c' est qui-z-achètent plus les gens?!
Par Gastor
En réponse à roc et gravillon
Parce que tu crois vraiment que les données économiques mondiales seront immuables à échéance 25 ans ?
Et que des déplacements massifs de population n'auront pas lieu ?
Grand naïf !
De toute façon, tu auras alors plus de 95 ans...
Vous me vieillissez pour ne pas avoir l'air ringard mais pas grand monde est dupe. Vous ne répondez pas, voilà tout ce qui compte.
Sans une bonne natalité en Europe les portes de l'immigration resteront ouverte, mais on va pas vous en demander trop à cette heure, demain debout 5h00 pour sortir les poubelles de l'immeuble n'est ce pas.
Par franck8316
En réponse à Gastor
Vous me vieillissez pour ne pas avoir l'air ringard mais pas grand monde est dupe. Vous ne répondez pas, voilà tout ce qui compte.
Sans une bonne natalité en Europe les portes de l'immigration resteront ouverte, mais on va pas vous en demander trop à cette heure, demain debout 5h00 pour sortir les poubelles de l'immeuble n'est ce pas.
Vu la vieillesse de la population Européenne peu de femme son encore en capacité d'être enceinte malheureusement à cause aussi de la mal bouffe !! Hygiène de vie désastreuse ! Et la doctrine sauver la planète.
Par Jacques Coeur
Et les shadoks pompaient
Par roc et gravillon
... et les résultats 2024 Stellantis, publication ce matin vers 8h...
Ça va être saignant !
Par Franck-L
En réponse à deville70
Et avec ça, on s' étonne de ne plus vendre assez de voitures neuves... Mais-heu! Pourquoi que c' est qui-z-achètent plus les gens?!
Peut être parce qu'à force de fiscalité imbécile, de limitations débiles, de stationnement hors de prix et trafic désespérant autour de la moindre agglo, sans parler de l'incertitude d'une revente future entre les VE qui seront forcément démodés 3 ans plus tard, les VT dont personne ne voudra parce qu'on n'est pas sur se pouvoir encore rouler avec ni à quel prix, bah finalement mieux vaut se contenter de l'actuelle qui fait encore le job. Autant dépenser son argent en vacances, les stations de ski Fr ont cartonné comme jamais (tant qu'il reste des hivers avec un peu de neige...) et les aéroports se portent bien, les TGV également.
La voiture pour traverser l'Europe c'était avant
Par roc et gravillon
Bon résumé de la part du Sudiste.
Pessimiste, mais réaliste...
Ne surtout pas s'en prendre à autres chose qu'à nos propres décisions pour justifier cette désafection qu'ont les gens pour ce qui est de l'automobile.
Ajoutons les ralentisseurs infernaux qu'il y a dorénavant partout.
Surtout dans son coin d'ailleurs.
Par 992Phil
En réponse à Franck-L
Peut être parce qu'à force de fiscalité imbécile, de limitations débiles, de stationnement hors de prix et trafic désespérant autour de la moindre agglo, sans parler de l'incertitude d'une revente future entre les VE qui seront forcément démodés 3 ans plus tard, les VT dont personne ne voudra parce qu'on n'est pas sur se pouvoir encore rouler avec ni à quel prix, bah finalement mieux vaut se contenter de l'actuelle qui fait encore le job. Autant dépenser son argent en vacances, les stations de ski Fr ont cartonné comme jamais (tant qu'il reste des hivers avec un peu de neige...) et les aéroports se portent bien, les TGV également.
La voiture pour traverser l'Europe c'était avant
Beaucoup de français se plaignent de leur pouvoir d’achat mais quand on voit les stations d’hiver afficher complet, les gares et les aéroports bondés au moindre long week-end, je me dis que tout ne va pas aussi mal que les français le prétendent…..
Par Franck-L
En réponse à roc et gravillon
Bon résumé de la part du Sudiste.
Pessimiste, mais réaliste...
Ne surtout pas s'en prendre à autres chose qu'à nos propres décisions pour justifier cette désafection qu'ont les gens pour ce qui est de l'automobile.
Ajoutons les ralentisseurs infernaux qu'il y a dorénavant partout.
Surtout dans son coin d'ailleurs.
Je m'en fou je roule en Range Rover. Ce n'est pas la meilleure pour rouler vite, mais plus personne ne peut rouler vite, par contre c'est de loin la plus rapide sur les ralentisseurs
La suspension pneumatique avale ces fripures à 80 km/h avec une facilité...
Mode ornière sur les anciennes, mode auto sur les nouvelles équipées de la caméra qui lit le relief
Par Axel015
En réponse à 992Phil
Beaucoup de français se plaignent de leur pouvoir d’achat mais quand on voit les stations d’hiver afficher complet, les gares et les aéroports bondés au moindre long week-end, je me dis que tout ne va pas aussi mal que les français le prétendent…..
Oh la vache ! Tu auras toujours un talent indéniable pour me surprendre par ton niveau de déconnexion.
Tu n'es pas dit, par hasard j'entends, que les gens qui se plaignaient du pouvoir d'achat en baisse (la classe moyenne globalement soit 60% de la population) n'étaient pas les mêmes personnes que ceux qui partent au ski (la classe aisée, les gagnants de la mondialisation, les électeurs de la Macronie, du PS ou de LR, etc...) ?
On a jamais dit que la classe aisée c'était appauvri, au contraire les comptes en banque sont pleins (en attestent les niveaux d'épargne) et pour ton cas ça change de 911 comme on change de slip signe d'une bonne santé financière de toute évidence.
https://www.lepoint.fr/economie/comment-les-classes-moyennes-ont-ete-ecrasees-depuis-30-ans-10-04-2019-2307053_28.php#11
Et plus globalement sur la pauvreté :
https://www.francetvinfo.fr/societe/pauvrete-en-france-1-4-million-de-pauvres-en-plus-en-20-ans-selon-l-observatoire-des-inegalites_6933992.html
Reconnecte, c'est un conseil amical car sinon tu ne vas pas comprendre ce qui te tombe sur le râble dans les prochaines années (politiquement).
Par Axel015
En réponse à Axel015
Oh la vache ! Tu auras toujours un talent indéniable pour me surprendre par ton niveau de déconnexion.
Tu n'es pas dit, par hasard j'entends, que les gens qui se plaignaient du pouvoir d'achat en baisse (la classe moyenne globalement soit 60% de la population) n'étaient pas les mêmes personnes que ceux qui partent au ski (la classe aisée, les gagnants de la mondialisation, les électeurs de la Macronie, du PS ou de LR, etc...) ?
On a jamais dit que la classe aisée c'était appauvri, au contraire les comptes en banque sont pleins (en attestent les niveaux d'épargne) et pour ton cas ça change de 911 comme on change de slip signe d'une bonne santé financière de toute évidence.
https://www.lepoint.fr/economie/comment-les-classes-moyennes-ont-ete-ecrasees-depuis-30-ans-10-04-2019-2307053_28.php#11
Et plus globalement sur la pauvreté :
https://www.francetvinfo.fr/societe/pauvrete-en-france-1-4-million-de-pauvres-en-plus-en-20-ans-selon-l-observatoire-des-inegalites_6933992.html
Reconnecte, c'est un conseil amical car sinon tu ne vas pas comprendre ce qui te tombe sur le râble dans les prochaines années (politiquement).
Tu ne t'es pas dit **
Par Axel015
En réponse à Franck-L
Je m'en fou je roule en Range Rover. Ce n'est pas la meilleure pour rouler vite, mais plus personne ne peut rouler vite, par contre c'est de loin la plus rapide sur les ralentisseurs
La suspension pneumatique avale ces fripures à 80 km/h avec une facilité...
Mode ornière sur les anciennes, mode auto sur les nouvelles équipées de la caméra qui lit le relief
Ouais enfin quand ça fonctionne un Range.
Par Franck-L
En réponse à 992Phil
Beaucoup de français se plaignent de leur pouvoir d’achat mais quand on voit les stations d’hiver afficher complet, les gares et les aéroports bondés au moindre long week-end, je me dis que tout ne va pas aussi mal que les français le prétendent…..
C'est totalement ça, je suis allé skier 2x / semaine depuis le 8 février début des vacances scolaires, pas en station il y a trop de monde. Mais forcément j'utilise les mêmes routes, et
et il y a du monde tous les jours.
Par contre ça à bien fondu avec des températures dignes d'avril. Il va être temps de reprendre le vélo plutôt que les skis.
Par Franck-L
En réponse à Axel015
Oh la vache ! Tu auras toujours un talent indéniable pour me surprendre par ton niveau de déconnexion.
Tu n'es pas dit, par hasard j'entends, que les gens qui se plaignaient du pouvoir d'achat en baisse (la classe moyenne globalement soit 60% de la population) n'étaient pas les mêmes personnes que ceux qui partent au ski (la classe aisée, les gagnants de la mondialisation, les électeurs de la Macronie, du PS ou de LR, etc...) ?
On a jamais dit que la classe aisée c'était appauvri, au contraire les comptes en banque sont pleins (en attestent les niveaux d'épargne) et pour ton cas ça change de 911 comme on change de slip signe d'une bonne santé financière de toute évidence.
https://www.lepoint.fr/economie/comment-les-classes-moyennes-ont-ete-ecrasees-depuis-30-ans-10-04-2019-2307053_28.php#11
Et plus globalement sur la pauvreté :
https://www.francetvinfo.fr/societe/pauvrete-en-france-1-4-million-de-pauvres-en-plus-en-20-ans-selon-l-observatoire-des-inegalites_6933992.html
Reconnecte, c'est un conseil amical car sinon tu ne vas pas comprendre ce qui te tombe sur le râble dans les prochaines années (politiquement).
Oui tu as raison la société se polarise comme on dit . On est encore loin de l'UK mais on se rapproche doucement d'une situation à l'italienne par ex
Par roc et gravillon
Tu fêtes tes 60 ans quand Sudiste ?
Par 992Phil
En réponse à Axel015
Oh la vache ! Tu auras toujours un talent indéniable pour me surprendre par ton niveau de déconnexion.
Tu n'es pas dit, par hasard j'entends, que les gens qui se plaignaient du pouvoir d'achat en baisse (la classe moyenne globalement soit 60% de la population) n'étaient pas les mêmes personnes que ceux qui partent au ski (la classe aisée, les gagnants de la mondialisation, les électeurs de la Macronie, du PS ou de LR, etc...) ?
On a jamais dit que la classe aisée c'était appauvri, au contraire les comptes en banque sont pleins (en attestent les niveaux d'épargne) et pour ton cas ça change de 911 comme on change de slip signe d'une bonne santé financière de toute évidence.
https://www.lepoint.fr/economie/comment-les-classes-moyennes-ont-ete-ecrasees-depuis-30-ans-10-04-2019-2307053_28.php#11
Et plus globalement sur la pauvreté :
https://www.francetvinfo.fr/societe/pauvrete-en-france-1-4-million-de-pauvres-en-plus-en-20-ans-selon-l-observatoire-des-inegalites_6933992.html
Reconnecte, c'est un conseil amical car sinon tu ne vas pas comprendre ce qui te tombe sur le râble dans les prochaines années (politiquement).
Je ne suis pas déconnecté…
Il est clair que ceux qui ont du mal à terminer le mois ne sont pas aux sports d’hiver….
Mais il reste une classe moyenne qui ne vit pas si mal que cela…. C’est aussi cette classe sociale qui accepte de payer les malus sans sourciller…. Et elle n’a jamais autant épargné.
L’idée d’émettre un emprunt d’Etat pour mobiliser cette épargne sur des projets de recherche et d’innovation me semble une piste intéressante.
Par roc et gravillon
... oh ben oui, le fumiste que tu es dans son activité professionnelle pourrait ainsi bénéficier de ces fonds type crédit-recherche pour continuer à vivre sur la naïveté du bon peuple.
Une boite bossant sur la thématique anti cancer nucléaire, qui oserait mettre en doute sa réelle volonté d'aboutir, ce serait de très mauvais goût !
Alors pepère va pouvoir continuer à cumuler job' et pension. A visiter ses clients en modeste béhème hybride de p'tit cadre belge.
Et à voir tomber de fonds publics de quoi renouveler sa 911 sans se priver le moins du monde.
La symphonie du fumiste cul-béni jouée en mode majeur !
Par 992Phil
En réponse à roc et gravillon
... oh ben oui, le fumiste que tu es dans son activité professionnelle pourrait ainsi bénéficier de ces fonds type crédit-recherche pour continuer à vivre sur la naïveté du bon peuple.
Une boite bossant sur la thématique anti cancer nucléaire, qui oserait mettre en doute sa réelle volonté d'aboutir, ce serait de très mauvais goût !
Alors pepère va pouvoir continuer à cumuler job' et pension. A visiter ses clients en modeste béhème hybride de p'tit cadre belge.
Et à voir tomber de fonds publics de quoi renouveler sa 911 sans se priver le moins du monde.
La symphonie du fumiste cul-béni jouée en mode majeur !
Tiens … le concierge se réveille….
Ses petites rancœurs lui provoquent à nouveau ses remontées d’acide ….
Par franpir21
Et pendant ce temps là, les USA inventent la "carte dorée" pour résidents permanents.
Prix : 5 millions de dollars.
Les riches étrangers pourront ainsi avoir accès aux mêmes avantages que la fameuse carte verte, mais plus rapidement et avec d'autres avantages.
Ils investiront, dépenseront leur argent aux USA, paieront des impôts aux USA, créeront pour certains des emplois aux USA.
Et ça profitera au plus grand nombre : pour mémoire, en 2023, le PIB par habitant était de 80 000 dollars pour les USA (5è rang mondial) et 46 000 dollars pour la France (23è rang mondial, derrière la Belgique, Israel et la Nouvelle Zélande...).
Le monde se divise en deux catégories : ceux qui ont compris comment marche le capitalisme et l'économie de marché, et ceux qui en sont restés au "partage des richesses" et aux billevesées des concepts philosophiques de gentils crétins qui croient au père Noel.
Je vous laisse deviner qui est qui, entre la France et les USA.
Je me marre...
Par totoecolo
En réponse à 992Phil
Je ne suis pas déconnecté…
Il est clair que ceux qui ont du mal à terminer le mois ne sont pas aux sports d’hiver….
Mais il reste une classe moyenne qui ne vit pas si mal que cela…. C’est aussi cette classe sociale qui accepte de payer les malus sans sourciller…. Et elle n’a jamais autant épargné.
L’idée d’émettre un emprunt d’Etat pour mobiliser cette épargne sur des projets de recherche et d’innovation me semble une piste intéressante.
Il faut bien observer la France, de plus en plus désindustrialisée, qui avec un bas de laine conséquent vit avec une classe moyenne supérieur de
"petits" rentiers : cadres ou techniciens supérieurs de la fonction publique ou des grandes entreprises qui va au ski, sauf que en face, la classe moyenne laborieuse, celle qui va plutôt au LIDL ne fait que grossir ...
Mais, faute d'une économie réellement productive comme dans le reste de l'Europe en déclin d'ailleurs, ce bas de laine va baisser, les classes moyennes pauvres vont augmenter, et je pense qu'une chute de l'Euro, principale source de notre pouvoir d'achat actuel aura un effet Tsunami qui emportera cette fois-ci tous les petits rentiers du système actuel ... en fait tu parti ???
Par 992Phil
En réponse à franpir21
Et pendant ce temps là, les USA inventent la "carte dorée" pour résidents permanents.
Prix : 5 millions de dollars.
Les riches étrangers pourront ainsi avoir accès aux mêmes avantages que la fameuse carte verte, mais plus rapidement et avec d'autres avantages.
Ils investiront, dépenseront leur argent aux USA, paieront des impôts aux USA, créeront pour certains des emplois aux USA.
Et ça profitera au plus grand nombre : pour mémoire, en 2023, le PIB par habitant était de 80 000 dollars pour les USA (5è rang mondial) et 46 000 dollars pour la France (23è rang mondial, derrière la Belgique, Israel et la Nouvelle Zélande...).
Le monde se divise en deux catégories : ceux qui ont compris comment marche le capitalisme et l'économie de marché, et ceux qui en sont restés au "partage des richesses" et aux billevesées des concepts philosophiques de gentils crétins qui croient au père Noel.
Je vous laisse deviner qui est qui, entre la France et les USA.
Je me marre...
Pour aller vers le capitalisme qui vous fait tellement envie, il faudra d’abord que les français changent d’état d’esprit vis à vis des riches.
Et sur un forum auto, cela commence par remercier ceux qui sont prêts à payer un malus de 70 k€ pour rouler dans une belle voiture.
Un remerciement que je n’ai JAMAIS lu sur ce forum….
Par 992Phil
En réponse à totoecolo
Il faut bien observer la France, de plus en plus désindustrialisée, qui avec un bas de laine conséquent vit avec une classe moyenne supérieur de
"petits" rentiers : cadres ou techniciens supérieurs de la fonction publique ou des grandes entreprises qui va au ski, sauf que en face, la classe moyenne laborieuse, celle qui va plutôt au LIDL ne fait que grossir ...
Mais, faute d'une économie réellement productive comme dans le reste de l'Europe en déclin d'ailleurs, ce bas de laine va baisser, les classes moyennes pauvres vont augmenter, et je pense qu'une chute de l'Euro, principale source de notre pouvoir d'achat actuel aura un effet Tsunami qui emportera cette fois-ci tous les petits rentiers du système actuel ... en fait tu parti ???
Je ne suis pas certain que la classe moyenne fasse ses courses au Liedl…. En Belgique, Liedl est positionné comme « bas de gamme » au niveau alimentation
En ce qui concerne l’Euro, nous (européens) avons intérêt à conserver cette monnaie car elle nous protège globalement (je ne vais entrer dans les détails)
Les partisans du Frexit n’imaginent même pas quel serait l’impact d’un retour au FF…. Même le RN, jadis partisan, y a renoncé, bien conscient des conséquences désastreuses pour tous les français.
Vous parlez des rentiers d’une manière péjorative.
Mais tout qui est prévoyant est automatiquement un rentier. Car comment garder un train de vie correct avec la seule retraite payée par l’Etat ? Impossible….
Toute personne prévoyante va donc épargner (capitaliser) pour pouvoir garder le même niveau de vie une fois la retraite venue. C’est simplement de la bonne gestion.
L’avenir de l’épargne est évidemment incertain mais le passé montre que bien investie (c’est à dire diversifiée), on peut espérer un rendement moyen de 3 à 4% / an. C’est le taux accepté actuellement par les banques pour payer des rentes sur capital.
La diversification doit normalement permettre une sécurité suffisante pour éviter de tout perdre en cas de krach boursier.
Par franpir21
En réponse à 992Phil
Pour aller vers le capitalisme qui vous fait tellement envie, il faudra d’abord que les français changent d’état d’esprit vis à vis des riches.
Et sur un forum auto, cela commence par remercier ceux qui sont prêts à payer un malus de 70 k€ pour rouler dans une belle voiture.
Un remerciement que je n’ai JAMAIS lu sur ce forum….
La malus ne sert qu'à engraisser un peu plus un Etat obèse, faible et inopérant.
Le malus "écologique" n'a JAMAIS servi à une quelconque redistribution ou investissement dans les domaines constituant les grands enjeux de ce siècle.
Si le niveau d'impôts et taxes et la redistribution étaient des indicateurs du bien être et du bonheur d'un peuple, la France serait championne du monde !!
Par 992Phil
En réponse à franpir21
La malus ne sert qu'à engraisser un peu plus un Etat obèse, faible et inopérant.
Le malus "écologique" n'a JAMAIS servi à une quelconque redistribution ou investissement dans les domaines constituant les grands enjeux de ce siècle.
Si le niveau d'impôts et taxes et la redistribution étaient des indicateurs du bien être et du bonheur d'un peuple, la France serait championne du monde !!
Si l’Etat redistribue mal, s’il est obèse, c’est parce qu’il est incapable de se réformer.
Il faut donc se poser la question de savoir POURQUOI cette incapacité existe depuis des dizaines d’années …
La seconde question à se poser est de savoir ce qui ferait due le RN réussirait à réaliser ce que tous les autres partis n’ont pas réussi faire….
La troisième question est d’OSER se demander quelle est l’appétence des Français sur les réformes structurelles..
Après avoir répondu à ces trois questions, le débat peut démarrer…
Par totoecolo
En réponse à 992Phil
Je ne suis pas certain que la classe moyenne fasse ses courses au Liedl…. En Belgique, Liedl est positionné comme « bas de gamme » au niveau alimentation
En ce qui concerne l’Euro, nous (européens) avons intérêt à conserver cette monnaie car elle nous protège globalement (je ne vais entrer dans les détails)
Les partisans du Frexit n’imaginent même pas quel serait l’impact d’un retour au FF…. Même le RN, jadis partisan, y a renoncé, bien conscient des conséquences désastreuses pour tous les français.
Vous parlez des rentiers d’une manière péjorative.
Mais tout qui est prévoyant est automatiquement un rentier. Car comment garder un train de vie correct avec la seule retraite payée par l’Etat ? Impossible….
Toute personne prévoyante va donc épargner (capitaliser) pour pouvoir garder le même niveau de vie une fois la retraite venue. C’est simplement de la bonne gestion.
L’avenir de l’épargne est évidemment incertain mais le passé montre que bien investie (c’est à dire diversifiée), on peut espérer un rendement moyen de 3 à 4% / an. C’est le taux accepté actuellement par les banques pour payer des rentes sur capital.
La diversification doit normalement permettre une sécurité suffisante pour éviter de tout perdre en cas de krach boursier.
Il faut bien distinguer la classe moyenne supérieur ( cadre/technicien supérieur) de petits rentiers et la classe moyenne laborieuse (employés, ouvrier, auto entrepreneur précaires, ...).
La classe moyenne supérieur n'est pas réellement "riche" mais vit plutôt bien ce qui n'est pas le cas la classe moyenne laborieuse en progression qui va bien au LIDL en France, tu as le tord de mélanger ces deux catégories, je ne sais pas où tu vis ...
Quand à l'Euro, je ne suis pas contre, je pense juste qu'un jour il va s'effondrer si on ne se remet pas à l'économie productive, et ton (mon) épargne ne vaudra plus rien ...
Par Franck-L
En réponse à 992Phil
Je ne suis pas certain que la classe moyenne fasse ses courses au Liedl…. En Belgique, Liedl est positionné comme « bas de gamme » au niveau alimentation
En ce qui concerne l’Euro, nous (européens) avons intérêt à conserver cette monnaie car elle nous protège globalement (je ne vais entrer dans les détails)
Les partisans du Frexit n’imaginent même pas quel serait l’impact d’un retour au FF…. Même le RN, jadis partisan, y a renoncé, bien conscient des conséquences désastreuses pour tous les français.
Vous parlez des rentiers d’une manière péjorative.
Mais tout qui est prévoyant est automatiquement un rentier. Car comment garder un train de vie correct avec la seule retraite payée par l’Etat ? Impossible….
Toute personne prévoyante va donc épargner (capitaliser) pour pouvoir garder le même niveau de vie une fois la retraite venue. C’est simplement de la bonne gestion.
L’avenir de l’épargne est évidemment incertain mais le passé montre que bien investie (c’est à dire diversifiée), on peut espérer un rendement moyen de 3 à 4% / an. C’est le taux accepté actuellement par les banques pour payer des rentes sur capital.
La diversification doit normalement permettre une sécurité suffisante pour éviter de tout perdre en cas de krach boursier.
Merdum... et moi qui claque tout !
J'en parlais avec un client de Miami, avocat et consultant financier comme il se présente, vendredi soir après le ski (ski de rando jusqu'à 14h30 puis un peu de taf VTC, les vendredi et dimanche soir sont assez rentables). Ça l'interroge que dans un pays comme le nôtre où on ne paye "rien" puisque l'état pourvoit "à tout" à un niveau satisfaisant (vu des USA ce n'est pas faux...) on épargne autant.
Pour l'instant je claque tout, enfin pas totalement puisque je peux toujours revendre la maison en cas de vrai coup dur. On verra plus tard...
Par Axel015
En réponse à 992Phil
Si l’Etat redistribue mal, s’il est obèse, c’est parce qu’il est incapable de se réformer.
Il faut donc se poser la question de savoir POURQUOI cette incapacité existe depuis des dizaines d’années …
La seconde question à se poser est de savoir ce qui ferait due le RN réussirait à réaliser ce que tous les autres partis n’ont pas réussi faire….
La troisième question est d’OSER se demander quelle est l’appétence des Français sur les réformes structurelles..
Après avoir répondu à ces trois questions, le débat peut démarrer…
"La seconde question à se poser est de savoir ce qui ferait due le RN réussirait à réaliser ce que tous les autres partis n’ont pas réussi faire…."
Très bonne question. Et la réponse et toute simple et tient en 1 mot : la respectabilité.
Quand tu as une image à préserver et que tout repose sur celle-ci : tu as énormément à perdre, donc tu es dépendant de l'état profond : le soutien des administrations, le soutien des syndicats, le soutien des juges, le soutien de la bien pensance médiatique, etc...
Mais quand ton image, c'est celle d'Hitler en moins souple, celle de Mussolini en plus nauséabond, celle de DarkVador en encore plus dark et que TOUT l'état profond est allié contre toi et exprime sa haine viscérale de tes idées et ça depuis toujours : tu n'as rien à perdre.
Quand tu es élu par le peuple sur tes idées et pas sur ton image (celle du camps du bien) : tu es libre politiquement, tu n'as pas les limites que s'imposent les partis pro-statu quo.
Regarde le couple Trump/Musk, rien ne les arrête (ils soumettent même Macron qui n'a pas déposé son véto à l'ONU, c'est dire, il gesticule le micron, mais derrière c'est un bon toutou soumis et obéissant !) : car de toute façon ils n'ont rien à perdre du point de vue de leur image : Musk est déjà considéré comme un Nazi et Trump également : partant de là, ils n'ont rien à perdre à bousculer le système. Le RN (dans une moindre mesure) ça fera exactement pareil : quand toute la fonction publique, tous les syndicats, toute la press main stream va diaboliser une proposition du RN (sur l'immigration par exemple ou sur la privatisation des médias d'opinion public par exemple) : ça ne changera rien pour le RN (qui sont déjà diabolisé par ces gens).
Elle est là la différence : ceux qui agissent sont ceux qui n'ont rien à perdre.
Par 992Phil
En réponse à Axel015
"La seconde question à se poser est de savoir ce qui ferait due le RN réussirait à réaliser ce que tous les autres partis n’ont pas réussi faire…."
Très bonne question. Et la réponse et toute simple et tient en 1 mot : la respectabilité.
Quand tu as une image à préserver et que tout repose sur celle-ci : tu as énormément à perdre, donc tu es dépendant de l'état profond : le soutien des administrations, le soutien des syndicats, le soutien des juges, le soutien de la bien pensance médiatique, etc...
Mais quand ton image, c'est celle d'Hitler en moins souple, celle de Mussolini en plus nauséabond, celle de DarkVador en encore plus dark et que TOUT l'état profond est allié contre toi et exprime sa haine viscérale de tes idées et ça depuis toujours : tu n'as rien à perdre.
Quand tu es élu par le peuple sur tes idées et pas sur ton image (celle du camps du bien) : tu es libre politiquement, tu n'as pas les limites que s'imposent les partis pro-statu quo.
Regarde le couple Trump/Musk, rien ne les arrête (ils soumettent même Macron qui n'a pas déposé son véto à l'ONU, c'est dire, il gesticule le micron, mais derrière c'est un bon toutou soumis et obéissant !) : car de toute façon ils n'ont rien à perdre du point de vue de leur image : Musk est déjà considéré comme un Nazi et Trump également : partant de là, ils n'ont rien à perdre à bousculer le système. Le RN (dans une moindre mesure) ça fera exactement pareil : quand toute la fonction publique, tous les syndicats, toute la press main stream va diaboliser une proposition du RN (sur l'immigration par exemple ou sur la privatisation des médias d'opinion public par exemple) : ça ne changera rien pour le RN (qui sont déjà diabolisé par ces gens).
Elle est là la différence : ceux qui agissent sont ceux qui n'ont rien à perdre.
Si : le RN aura quelque chose à perdre quand il sera au pouvoir : les illusions de changement seront devenues des cauchemars pour leurs propres électeurs.
Car faire maigrir un État obèse, c’est supprimer des services et arrêter des avantages devenus infinancables.
Et dans un tel contexte, ce sont toujours les plus faibles (qui bénéficient le plus de ces services sociaux) qui morflent.
Par franpir21
En réponse à 992Phil
Si l’Etat redistribue mal, s’il est obèse, c’est parce qu’il est incapable de se réformer.
Il faut donc se poser la question de savoir POURQUOI cette incapacité existe depuis des dizaines d’années …
La seconde question à se poser est de savoir ce qui ferait due le RN réussirait à réaliser ce que tous les autres partis n’ont pas réussi faire….
La troisième question est d’OSER se demander quelle est l’appétence des Français sur les réformes structurelles..
Après avoir répondu à ces trois questions, le débat peut démarrer…
Le RN n'est pas et ne sera jamais un parti avec un programme économique libéral.
C'est pour ça qu'une "union des droites" est impossible : les électeurs LR, plutôt âgés et aisés n'ont aucune envie d'être associés à des électeurs RN du Nord Pas de Calais, alcooliques et chômeurs, qui attendent la bouche ouverte leur pitance distribuée par l'Etat.
Marine le Pen a une stratégie de conquête des classes moyennes inférieures qu'elle prend à la gauche, trop occupée à câliner nos braves immigrés et toute la misère du monde.
Ces classes moyennes inférieures qui sont terrorisées à l'idée du déclassement et de tomber dans la pauvreté.
Qui voient également qu'un immigré clandestin qui vient d'arriver a plus d'avantages qu'eux (simpliste, mais pas totalement faux..).
Le programme économique du RN est quasiment celui de la FI !!
Concernant la capacité à réformer, la réponse est simplissime : l'absence de courage. Et l'obtention de la paix sociale par la distribution massive d'aides en tous genres : les français ont trop à perdre à renverser la table.
Mais on ne peut pas totalement blâmer les français : on les a habitués à ça depuis 50 ans, avec une emprise intellectuelle et morale de la gauche qui a pris en otage TOUS les relais d'opinion.
De l'égalité en DROITS (préambule de la déclaration des droits de l'homme), on est passé progressivement à une obligation morale d'égalité de FAIT (posséder plus que l'autre est une injustice).
C'est notre modèle, notre destin et notre perte dans un monde qui est à l'exact opposé de cette idéologie de bisounours.
La résolution de la guerre en Ukraine est le symbole de cette déconnection avec la "real politique" et la loi d'airain du principe du plus fort, en vigueur depuis que le monde est monde.
Par Axel015
En réponse à 992Phil
Si : le RN aura quelque chose à perdre quand il sera au pouvoir : les illusions de changement seront devenues des cauchemars pour leurs propres électeurs.
Car faire maigrir un État obèse, c’est supprimer des services et arrêter des avantages devenus infinancables.
Et dans un tel contexte, ce sont toujours les plus faibles (qui bénéficient le plus de ces services sociaux) qui morflent.
Bah concernant ce que tu juges être "les plus faibles" : le RN souhaite qu'il arrête de venir en France en masse déjà pour commencer.
Donc ils morfleront peut-être mais chez eux (et ça sera pas de la faute de la France).
Par Axel015
En réponse à franpir21
Le RN n'est pas et ne sera jamais un parti avec un programme économique libéral.
C'est pour ça qu'une "union des droites" est impossible : les électeurs LR, plutôt âgés et aisés n'ont aucune envie d'être associés à des électeurs RN du Nord Pas de Calais, alcooliques et chômeurs, qui attendent la bouche ouverte leur pitance distribuée par l'Etat.
Marine le Pen a une stratégie de conquête des classes moyennes inférieures qu'elle prend à la gauche, trop occupée à câliner nos braves immigrés et toute la misère du monde.
Ces classes moyennes inférieures qui sont terrorisées à l'idée du déclassement et de tomber dans la pauvreté.
Qui voient également qu'un immigré clandestin qui vient d'arriver a plus d'avantages qu'eux (simpliste, mais pas totalement faux..).
Le programme économique du RN est quasiment celui de la FI !!
Concernant la capacité à réformer, la réponse est simplissime : l'absence de courage. Et l'obtention de la paix sociale par la distribution massive d'aides en tous genres : les français ont trop à perdre à renverser la table.
Mais on ne peut pas totalement blâmer les français : on les a habitués à ça depuis 50 ans, avec une emprise intellectuelle et morale de la gauche qui a pris en otage TOUS les relais d'opinion.
De l'égalité en DROITS (préambule de la déclaration des droits de l'homme), on est passé progressivement à une obligation morale d'égalité de FAIT (posséder plus que l'autre est une injustice).
C'est notre modèle, notre destin et notre perte dans un monde qui est à l'exact opposé de cette idéologie de bisounours.
La résolution de la guerre en Ukraine est le symbole de cette déconnection avec la "real politique" et la loi d'airain du principe du plus fort, en vigueur depuis que le monde est monde.
Parce que Trump est un libéral ?
Droite ET gauche, ça fait bien longtemps que ça ne désigne plus une doctrine économique...
Trump est libéral sur les normes (comme le RN).
Mais Trump n'est pas un libéral sur l'économie et les relations commerciales (tout comme le RN ne l'est pas).
Donc certes chaque pays à son identité qui perdurera (avec un appétence pour la France pour conserver un modèle sociale et le choix des USA d'avoir un modèle avec un état light) : mais infine économiquement LR c'est Macron : et c'est un échec cuisant. Donc heureusement que le RN n'est pas sur la ligne économique de LR (européiste béa).
Par gignac-31
En réponse à franpir21
Le RN n'est pas et ne sera jamais un parti avec un programme économique libéral.
C'est pour ça qu'une "union des droites" est impossible : les électeurs LR, plutôt âgés et aisés n'ont aucune envie d'être associés à des électeurs RN du Nord Pas de Calais, alcooliques et chômeurs, qui attendent la bouche ouverte leur pitance distribuée par l'Etat.
Marine le Pen a une stratégie de conquête des classes moyennes inférieures qu'elle prend à la gauche, trop occupée à câliner nos braves immigrés et toute la misère du monde.
Ces classes moyennes inférieures qui sont terrorisées à l'idée du déclassement et de tomber dans la pauvreté.
Qui voient également qu'un immigré clandestin qui vient d'arriver a plus d'avantages qu'eux (simpliste, mais pas totalement faux..).
Le programme économique du RN est quasiment celui de la FI !!
Concernant la capacité à réformer, la réponse est simplissime : l'absence de courage. Et l'obtention de la paix sociale par la distribution massive d'aides en tous genres : les français ont trop à perdre à renverser la table.
Mais on ne peut pas totalement blâmer les français : on les a habitués à ça depuis 50 ans, avec une emprise intellectuelle et morale de la gauche qui a pris en otage TOUS les relais d'opinion.
De l'égalité en DROITS (préambule de la déclaration des droits de l'homme), on est passé progressivement à une obligation morale d'égalité de FAIT (posséder plus que l'autre est une injustice).
C'est notre modèle, notre destin et notre perte dans un monde qui est à l'exact opposé de cette idéologie de bisounours.
La résolution de la guerre en Ukraine est le symbole de cette déconnection avec la "real politique" et la loi d'airain du principe du plus fort, en vigueur depuis que le monde est monde.
cepafo marine a un programme bien plus social que les LR...
mais bon quand tu arrete de financer l'immigration 40 milliards par an chiffres officiels
plutot 80 dans la vrai vie!!
tu as plus de marge de manoeuvre que les LR qui vont gratter 10 milliards maxi..
sur tous les assités pour financer des baisses d'impots..!! et qui touchera pas aux migrants!
l'ideal c'est le programme de zemmour
lui c'est double effet kiss cool!!
ne plus financer les cas soss et les migrants!!
programme a la trump!!
bien plus efficcace!!!
Par gignac-31
En réponse à 992Phil
Si : le RN aura quelque chose à perdre quand il sera au pouvoir : les illusions de changement seront devenues des cauchemars pour leurs propres électeurs.
Car faire maigrir un État obèse, c’est supprimer des services et arrêter des avantages devenus infinancables.
Et dans un tel contexte, ce sont toujours les plus faibles (qui bénéficient le plus de ces services sociaux) qui morflent.
la misere est plus belle au soleil..
l'exemple l'espagne..
gvt socialiste qui donne pas d'aide aux cas sooss et au migrants!!
les sosssoss espagnols sont bien plus à droite que macaron!! et que marine le pen!!
tu coupes les aides à l'immigration tu la divises par 2 facile..
ils iront ailleur!!
ou resteront en espagne!!!
Par 992Phil
En réponse à gignac-31
la misere est plus belle au soleil..
l'exemple l'espagne..
gvt socialiste qui donne pas d'aide aux cas sooss et au migrants!!
les sosssoss espagnols sont bien plus à droite que macaron!! et que marine le pen!!
tu coupes les aides à l'immigration tu la divises par 2 facile..
ils iront ailleur!!
ou resteront en espagne!!!
J’ai hâte de profiter de ce monde idyllique…..
Par 992Phil
En réponse à franpir21
Le RN n'est pas et ne sera jamais un parti avec un programme économique libéral.
C'est pour ça qu'une "union des droites" est impossible : les électeurs LR, plutôt âgés et aisés n'ont aucune envie d'être associés à des électeurs RN du Nord Pas de Calais, alcooliques et chômeurs, qui attendent la bouche ouverte leur pitance distribuée par l'Etat.
Marine le Pen a une stratégie de conquête des classes moyennes inférieures qu'elle prend à la gauche, trop occupée à câliner nos braves immigrés et toute la misère du monde.
Ces classes moyennes inférieures qui sont terrorisées à l'idée du déclassement et de tomber dans la pauvreté.
Qui voient également qu'un immigré clandestin qui vient d'arriver a plus d'avantages qu'eux (simpliste, mais pas totalement faux..).
Le programme économique du RN est quasiment celui de la FI !!
Concernant la capacité à réformer, la réponse est simplissime : l'absence de courage. Et l'obtention de la paix sociale par la distribution massive d'aides en tous genres : les français ont trop à perdre à renverser la table.
Mais on ne peut pas totalement blâmer les français : on les a habitués à ça depuis 50 ans, avec une emprise intellectuelle et morale de la gauche qui a pris en otage TOUS les relais d'opinion.
De l'égalité en DROITS (préambule de la déclaration des droits de l'homme), on est passé progressivement à une obligation morale d'égalité de FAIT (posséder plus que l'autre est une injustice).
C'est notre modèle, notre destin et notre perte dans un monde qui est à l'exact opposé de cette idéologie de bisounours.
La résolution de la guerre en Ukraine est le symbole de cette déconnection avec la "real politique" et la loi d'airain du principe du plus fort, en vigueur depuis que le monde est monde.
J’adore votre message et la description pittoresque de l’électorat RN du Nord ….mais il ne va pas faire plaisir à Axel..!
Par contre, vous êtes d’accord avec lui : le programme économique du RN est bien ancré à gauche.
Vous le dites « proche de LFI ». Deuxième chose qui ne va pas faire plaisir. Axel…
Et vous en remettez une couche : « posséder plus sur l’autre est devenu une injustice ». Que dois je en déduire ? Que le RN va permettre (renforcer) les inégalités ?
Ou au contraire, que le RN va promouvoir un modèle de société égalitaire, inspirée du communisme ?
J’avoue que je ne sais plus quoi penser ….et je ne suis pas certain que l’électorat RN soit aligné sur le sujet.
Je pense même le contraire…
Mais bon, « sur un malentendu, cela peut marcher »
Par Chenapan38
Je suis curieux de savoir combien de fonctionnaires pour gérer cette usine à gaz.
Après tout nos politiciens qui décident sont quasiment tous à la base des fonctionnaires.
Par Gastor
En réponse à franck8316
Vu la vieillesse de la population Européenne peu de femme son encore en capacité d'être enceinte malheureusement à cause aussi de la mal bouffe !! Hygiène de vie désastreuse ! Et la doctrine sauver la planète.
La "doctrine pour sauver la planète" n'a jamais demandé une baisse de la natalité, qui sombre déjà complètement dans les pays industrialisés aka les plus pollueurs.
Par Axel015
En réponse à 992Phil
J’adore votre message et la description pittoresque de l’électorat RN du Nord ….mais il ne va pas faire plaisir à Axel..!
Par contre, vous êtes d’accord avec lui : le programme économique du RN est bien ancré à gauche.
Vous le dites « proche de LFI ». Deuxième chose qui ne va pas faire plaisir. Axel…
Et vous en remettez une couche : « posséder plus sur l’autre est devenu une injustice ». Que dois je en déduire ? Que le RN va permettre (renforcer) les inégalités ?
Ou au contraire, que le RN va promouvoir un modèle de société égalitaire, inspirée du communisme ?
J’avoue que je ne sais plus quoi penser ….et je ne suis pas certain que l’électorat RN soit aligné sur le sujet.
Je pense même le contraire…
Mais bon, « sur un malentendu, cela peut marcher »
Ah non, moi j'ai aucune haine envers les gens plus modeste. Je suis très fier que les gens du nord votent en masse RN.
M'enfin, globalement en dehors des métropoles, ça vote partout en masse RN. Tu veux un rappel de la carte de France ?
https://www.leparisien.fr/resizer/1iSBUVhzYmXgxBz0YsbKZDpBsbM=/622x1127/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com/leparisien/S7BJQAIB3NFW3FHWA2NTRNVS5I.jpg
Concernant la notion de gauche pour le RN sur le plan économique c'est très subjectif :
=> La NUPES considère que le RN c'est la droite économique
=> La Macronie et LR considère que c'est la gauche économique
En fait c'est GAUCHE et DROITE le RN :
=> Gauche sur le modèle sociale que le RN souhaite conservé, défendre et resserrer autours des français
=> Droite sur une vision pro-business (en protégeant les industries), pro-industrie (en réduisant le coût de l'énergie, les normes, etc...)
Bref, le RN sur l'économie c'est le pragmatisme : le meilleur de la gauche et de la droite.
Par PLexus sol-air
En réponse à rameurpl
Ce n'est pas avec Manu et Jean-Michel qui vont donner envie de faire des enfants !
Le mieux est de ne pas acheter neuf comme cela pas de malus.
Non, faut acheter à l'étranger les voitures malussées, en attendant que le malus baisse d'1/10e par an : au bout de 5 ans, le malus est divisé par 2, et après 10 ans, plus de malus.
Y'a certaines voitures qui s'achètent très bien en occasion, parce que qu'elles sont fiables et qu'elles vieillissent très bien...
Par totoecolo
En réponse à Axel015
Ah non, moi j'ai aucune haine envers les gens plus modeste. Je suis très fier que les gens du nord votent en masse RN.
M'enfin, globalement en dehors des métropoles, ça vote partout en masse RN. Tu veux un rappel de la carte de France ?
https://www.leparisien.fr/resizer/1iSBUVhzYmXgxBz0YsbKZDpBsbM=/622x1127/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com/leparisien/S7BJQAIB3NFW3FHWA2NTRNVS5I.jpg
Concernant la notion de gauche pour le RN sur le plan économique c'est très subjectif :
=> La NUPES considère que le RN c'est la droite économique
=> La Macronie et LR considère que c'est la gauche économique
En fait c'est GAUCHE et DROITE le RN :
=> Gauche sur le modèle sociale que le RN souhaite conservé, défendre et resserrer autours des français
=> Droite sur une vision pro-business (en protégeant les industries), pro-industrie (en réduisant le coût de l'énergie, les normes, etc...)
Bref, le RN sur l'économie c'est le pragmatisme : le meilleur de la gauche et de la droite.
"=> Gauche sur le modèle sociale que le RN souhaite conservé, défendre et resserrer autours des français"
Gauche pour conserver un nombre totalement hors sol de fonctionnaires trop occupé à justifier leur poste entre eux plutôt que de rendre un vrai service au public ... et là-dessus le RN fait l'autruche, car ce serait une "question de droite" d'après Marine que de regarder la masse salariale de l'état ...
On se demande ce que Bardella est allé faire aux US, le RN sur ces questions est plutôt aligné sur les démocrates ...
Par 992Phil
En réponse à Axel015
Ah non, moi j'ai aucune haine envers les gens plus modeste. Je suis très fier que les gens du nord votent en masse RN.
M'enfin, globalement en dehors des métropoles, ça vote partout en masse RN. Tu veux un rappel de la carte de France ?
https://www.leparisien.fr/resizer/1iSBUVhzYmXgxBz0YsbKZDpBsbM=/622x1127/cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com/leparisien/S7BJQAIB3NFW3FHWA2NTRNVS5I.jpg
Concernant la notion de gauche pour le RN sur le plan économique c'est très subjectif :
=> La NUPES considère que le RN c'est la droite économique
=> La Macronie et LR considère que c'est la gauche économique
En fait c'est GAUCHE et DROITE le RN :
=> Gauche sur le modèle sociale que le RN souhaite conservé, défendre et resserrer autours des français
=> Droite sur une vision pro-business (en protégeant les industries), pro-industrie (en réduisant le coût de l'énergie, les normes, etc...)
Bref, le RN sur l'économie c'est le pragmatisme : le meilleur de la gauche et de la droite.
Ah….le monde merveilleux qui nous attend…. Je suis impatient de voir à nouveau les français sourire et être contents de leur vie !
Qu’est ce que cela va nous faire du bien…. !!
Avec un peu de chance, ce forum pourrait peut être même devenir bienveillant…!
Par Axel015
En réponse à 992Phil
Ah….le monde merveilleux qui nous attend…. Je suis impatient de voir à nouveau les français sourire et être contents de leur vie !
Qu’est ce que cela va nous faire du bien…. !!
Avec un peu de chance, ce forum pourrait peut être même devenir bienveillant…!
Bah il s'avère que oui, dès que les idées du RN sont reprises les français sont très satisfaits.
2 exemples concrets :
- Attal à l'éducation : 3 promesses issus du programme du RN (fin du collège unique, interdiction de l'abaya, et uniforme à l'école) : ça cote de popularité a explosé (évidemment rien n'a été suivi d'effet, il a juste fait ça pour gratter de la popularité pour monter en grade et sa remplaçante, de gauche, a fait plus ou moins machine arrière).
- Retailleau qui souhaite dérouler le programme du RN à l'intérieur (à minima dans le discours, dans les faits je m'attends à rien avec la laisse de la macronie autours du cou) : ultra populaire auprès des français.
https://www.liberation.fr/politique/immigration-lr-copie-le-rn-et-colle-la-majorite-20230524_IYBHTWNXSFFKHMMX6IDUCLJNME/
Donc oui la politique en France pour satisfaire les français c'est très simple : tu reprends tout le programme du RN.
Par exemple en ce moment sur l'Algérie, on aurait bien besoin des propositions du RN pour établir un rapport de force avec le gouvernement algérien et pas cette couille de molle de Bayrou qui n'a tjrs pas compris que l'Algérie se foutait ouvertement de sa gueule a lui et à Macron.
Par franck8316
En réponse à Gastor
La "doctrine pour sauver la planète" n'a jamais demandé une baisse de la natalité, qui sombre déjà complètement dans les pays industrialisés aka les plus pollueurs.
Menteur !!!!!!!!
Par Gastor
Vous êtes drôle, alors que vous êtes contredit ici même avec l'abattement pour 3 enfants précisé dans l'article. Mais bon, j'ai vite compris que vous viviez dans une réalité alternative..
SPONSORISE