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Commentaires - Carlos Ghosn : plus de 7 millions d'euros de rémunération par Renault en 2015

Audric Doche

Carlos Ghosn : plus de 7 millions d'euros de rémunération par Renault en 2015

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Par §Gro806Iy

voilà où vont les economies de bout de chandelle réalisées sur la finition des dernières Renault...

Par §zem778mO

Moins qu'un footballeur :bah:

roc qui le trouve nul va devoir encore rouler longtemps en caisse (pourries) de loc (chez les loueurs low cost) :roll:

Par §mou747bF

J e suis Kontent pour lui, du grand Carlos, le number one qui le dispute au number two, des grands hommes, au pouvoir qui ne se répandent pas sur les moquettes du monde entier en chougnant, on ne le refera plus, promis ..!!

Par

ma foi, les salaires des chefs d'entreprises sont en fonction des chiffres réalisés donc rien de choquant dans son salaire et limite on s'en cogne

Par §zem778mO

En réponse à parlons-en

ma foi, les salaires des chefs d'entreprises sont en fonction des chiffres réalisés donc rien de choquant dans son salaire et limite on s'en cogne

   

Surtout que la somme n'est pas excessive :chut:

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Par §777270ge

Sur ces 7 millions, combien sont de Dacia?

Par §Lau143mG

En réponse à parlons-en

ma foi, les salaires des chefs d'entreprises sont en fonction des chiffres réalisés donc rien de choquant dans son salaire et limite on s'en cogne

   

Parce que tu trouves normal de filer 7 251 000 EURO par an a un guignol qui aura le culot de demander a ses ouvriers de travailler plus pour gagner moins, a défaut de délocaliser l'usine...

Ces connards n'existent QUE par la force des ouvriers, faudrait pas l'oublier celle-là.

Putain dans quel monde de moutons ont vis :eek:

Par §dur021up

En réponse à §777270ge

Sur ces 7 millions, combien sont de Dacia?

   

3 Logan et 4 poulets.

Par

En réponse à §Lau143mG

Parce que tu trouves normal de filer 7 251 000 EURO par an a un guignol qui aura le culot de demander a ses ouvriers de travailler plus pour gagner moins, a défaut de délocaliser l'usine...

Ces connards n'existent QUE par la force des ouvriers, faudrait pas l'oublier celle-là.

Putain dans quel monde de moutons ont vis :eek:

   

Euh ...oui :bah:

Par

des ouvriers qui travaillent en 3x8 et la nuit pour un salaire de misére ,et pendant ce temps là d'autres gagnent en quelques mois ce que ces pauvres salariés ne gagneront jamais durant leur vie de labeur.

honteux!

Par §zem778mO

En réponse à §777270ge

Sur ces 7 millions, combien sont de Dacia?

   

6,7 millions :wink:

Par §mou747bF

"Dans l'édition de mars du baromètre Posternak-Ifop, Renault vient en effet de rejoindre Citroën et Peugeot parmi les noms dont le grand public a la meilleure opinion."

On peut Komprendre ..!!

http://m.business.lesechos.fr/directions-marketing/communication/e-reputation/021784575934-l-automobile-affiche-a-nouveau-une-bonne-image-208778.php

Par

Quel talent exceptionnel à l'égal d'un dieu, est-il la réincarnation du roi soleil ??

Gagner 517 fois le Smic (Excusé du peu )sur une année et bien entendu on ne parle que de son salaire fixe ?

Part variable ? Quel montant

Stocks options ? Quel montant

Et qu'est-ce que j'entends depuis des années pour résorber le chômage qu'il faut baisser encore et encore les salaires des travailleurs euh pardon des collaborateurs.

Continuons ainsi et bientôt nous serons payés comme au Bangladesh mais tout va bien et tout le monde pense que nous vivons encore dans une démocratie hihihi

Par §777270ge

En réponse à jinju

des ouvriers qui travaillent en 3x8 et la nuit pour un salaire de misére ,et pendant ce temps là d'autres gagnent en quelques mois ce que ces pauvres salariés ne gagneront jamais durant leur vie de labeur.

honteux!

   

"d'autres gagnent en quelques mois"

Pourquoi avoir mis votre phrase au pluriel? On parle d'une personne qui a touché 7 millions et non pas de plusieurs personnes qui ont touché chacun 7 millions. De plus, Carlos représente une institution et non une personne lambda.

Par §ZYX630Uf

En réponse à §mou747bF

"Dans l'édition de mars du baromètre Posternak-Ifop, Renault vient en effet de rejoindre Citroën et Peugeot parmi les noms dont le grand public a la meilleure opinion."

On peut Komprendre ..!!

http://m.business.lesechos.fr/directions-marketing/communication/e-reputation/021784575934-l-automobile-affiche-a-nouveau-une-bonne-image-208778.php

   

rien à voir avec le sujet....comme souvent

Par

Quelle est la valeur élevée au rang de commandement de vie par le capitalisme néo-libéral ? Le travail.

Fort bien, dans ce cas cela signifierait que le Carlos aurait travaillé 517 fois PLUS (pour reprendre le calcul de Salmanasar) qu'un petit salarié payé au SMIC pour une semaine de 35h.

35 X 517 = 18 095 heures par semaine. Voilà qui semble compliqué...

Peut-être a t-il travaillé 517 fois MIEUX que notre petit salarié ? Voyons...si celui-ci est vendeur dans une concession Renault avec un objectif de XXX ventes annuelles et qu'il a atteint cet objectif, on peut alors sans peine dire qu'il a été parfait dans son travail. Carlos aurait donc fait 517 fois mieux que "parfait" ? Il est quand même balèze...

À moins que ce système économique ne soit complètement périmé, permettant à une poignée de s'enrichir très grassement au détriment de milliers d'autres, et cela sans que RIEN ne le justifie...

Par §mou747bF

@Mon ZY Tu t' agaces d' un ..rien ..!!

Par §luc043iJ

Punaise, il y en a qui découvre la vie ici :blague:

Il faut bien des riches et des pauvres, des leaders et des moutons, sinon on se ferait bien chier :oui:

Par

En réponse à §777270ge

"d'autres gagnent en quelques mois"

Pourquoi avoir mis votre phrase au pluriel? On parle d'une personne qui a touché 7 millions et non pas de plusieurs personnes qui ont touché chacun 7 millions. De plus, Carlos représente une institution et non une personne lambda.

   

Et les 7 millions vont dans la poche de "l'institution" ou celle de Carlos :non:

Par §Gun518mq

En réponse à jinju

des ouvriers qui travaillent en 3x8 et la nuit pour un salaire de misére ,et pendant ce temps là d'autres gagnent en quelques mois ce que ces pauvres salariés ne gagneront jamais durant leur vie de labeur.

honteux!

   

Déjà un salaire est en fonction de l'impact sur l'ensemble de la production. Donc à moins de trouver un ouvrier capable d'installer un pare-choc sur 8 millions de véhicules par an, il est logique qu'il ne touche pas ses montants. Ensuite il y a l'aspect décisionnaire, le véhicule vendu est sensé être la vision du patron. Le problème c'est qu'aujourd'hui trop de patron sont juste des comptables

Ensuite si tu restes ouvrier toute ta vie, c'est de ta faute pas celle de ton patron c'est à toi de savoir gérer TA carrière. Faut pas oubliez qu'entre l'ouvrier de base et Carlos Ghosn, il y a toute une hiérarchie qui gagne très bien sa vie

Par §Gun518mq

Visiblement tu n'as rien compris au système, c'est pas le capitalisme néo-libéral qui a créé le travail c'est ta condition d'être humain, tu es esclave d'être un homme qui doit manger, dormir, faire ses besoins, sans ça c'est la mort. Un monde sans travail ça n'existe pas

Ensuite le travail de Carlos Ghosn est payé en fonction de ses choix qui impacte toute la production comme n'importe quel salarié. Lorsque tu achète une Clio tu achètes la validation de Carlos Ghosn sur les choix moteurs, esthétiques etc. Alors qu'un ouvrier qui monte des pare-chocs n'aura qu'un tout petit impact pour ne pas dire zéro car son travail peut être recaler par le service qualité. Un chef motoriste diesel touchera logiquement plus qu'un chef motoriste essence car il fera plus de vente

Par

Vous en avez pas marre, sérieusement ... ? :dodo:

Chaque année c'est le même scandale sur sa rémunération, trouvez un gars qui fasse mieux que lui (ou envoyez votre C.V.) et mettez-le (ou mettez-vous) à la tête de Renault si c'est si simple de diriger un grand groupe automobile. :bah:

Par

En réponse à jaweshfcgb

Quelle est la valeur élevée au rang de commandement de vie par le capitalisme néo-libéral ? Le travail.

Fort bien, dans ce cas cela signifierait que le Carlos aurait travaillé 517 fois PLUS (pour reprendre le calcul de Salmanasar) qu'un petit salarié payé au SMIC pour une semaine de 35h.

35 X 517 = 18 095 heures par semaine. Voilà qui semble compliqué...

Peut-être a t-il travaillé 517 fois MIEUX que notre petit salarié ? Voyons...si celui-ci est vendeur dans une concession Renault avec un objectif de XXX ventes annuelles et qu'il a atteint cet objectif, on peut alors sans peine dire qu'il a été parfait dans son travail. Carlos aurait donc fait 517 fois mieux que "parfait" ? Il est quand même balèze...

À moins que ce système économique ne soit complètement périmé, permettant à une poignée de s'enrichir très grassement au détriment de milliers d'autres, et cela sans que RIEN ne le justifie...

   

Drôle de raisonnement. Mettons de côté le montant de la rémunération qui fera polémique quoi qu'on en dise: peut on remplacer notre ami Carlos par n'importe quel "petit" salarié ??? La réponse est oui. L'entreprise survivra t elle longtemps. La réponse est non. Travailler, c'est mettre ses compétences au service d'une organisation. Celles ci peuvent être manuelles ou intellectuelles. Carlos a des compétences dont la valeur est estimée à ce montant, tant mieux pour lui. Mais pour cette somme, je ne prendrai sa place pour rien au monde si j'avais les compétences pour gérer une entreprise de plusieurs dizaines de salariés, des milliers d'actionnaires, des milliers de fournisseurs et clients, etc...

Par

En réponse à jaweshfcgb

Quelle est la valeur élevée au rang de commandement de vie par le capitalisme néo-libéral ? Le travail.

Fort bien, dans ce cas cela signifierait que le Carlos aurait travaillé 517 fois PLUS (pour reprendre le calcul de Salmanasar) qu'un petit salarié payé au SMIC pour une semaine de 35h.

35 X 517 = 18 095 heures par semaine. Voilà qui semble compliqué...

Peut-être a t-il travaillé 517 fois MIEUX que notre petit salarié ? Voyons...si celui-ci est vendeur dans une concession Renault avec un objectif de XXX ventes annuelles et qu'il a atteint cet objectif, on peut alors sans peine dire qu'il a été parfait dans son travail. Carlos aurait donc fait 517 fois mieux que "parfait" ? Il est quand même balèze...

À moins que ce système économique ne soit complètement périmé, permettant à une poignée de s'enrichir très grassement au détriment de milliers d'autres, et cela sans que RIEN ne le justifie...

   

Laissez-moi deviner ... encore un qui découvre le monde moderne ?

Vu le niveau de responsabilités qu'il a, je serais toi j'éviterais de le comparer à un ouvrier... Ça n'a juste rien à voir.

Par §Ini011Qy

En fait, il faudrait savoir à quoi consiste exactement son job.

Après on pourra juger :ange:

Sinon, c'est vrai que c'est "normal" qu'il y est des riches et des pauvres dans nos sociétés capitalistes mais toucher 15 millions, c'est choquant en 2016.

Il faudrait aussi comparer avec les salaires des PDG des 10 premiers groupes automobiles.

Egalement avec les salaires des dirigeants d'autres multinationales (tous secteurs confondus).

Par §zem778mO

hé les gars on voit que certains ici voudraient payer Carlos au smic, :beuh: ben vous savez c'est rien ce qu'il gagne a coté de certains footballeurs, ils ne font que taper dans un ballon et 90% de ceux ni ne savent même pas lire :bah:

Par §mou747bF

Ce gars est trop fort , les marges de RENAULT sont montées à 5 %, celles de vévé sont à un petit 2, 5 % ..!!

C ' est sûrement la raison de sa bonne rémunération, un gars bien payé fait souvent du bon boulot ..!!

Par

En réponse à §Lau143mG

Parce que tu trouves normal de filer 7 251 000 EURO par an a un guignol qui aura le culot de demander a ses ouvriers de travailler plus pour gagner moins, a défaut de délocaliser l'usine...

Ces connards n'existent QUE par la force des ouvriers, faudrait pas l'oublier celle-là.

Putain dans quel monde de moutons ont vis :eek:

   

"Ces connards n'existent QUE par la force des ouvriers, faudrait pas l'oublier celle-là."

Et sans direction, pas de projets, pas d'équipes d'ingénieurs et autres qui réalisent le projet.

Sans projet, pas de produit à construire.

Sans produit à construire, pas d'usine.

Sans usine, pas d'ouvriers.

Une entreprise ça reste une équipe ou chacun à son utilité, du directeur à l'ouvrier.

Sans ouvrier, pas d'entreprise. Sans direction et cadres, pas d'entreprise.

Je parle bien entendu d'une entreprise multinationale du niveau de RENAULT, on a il est vrai des exemples de PME qui fonctionnent bien sans patrons.

Par contre il existe d'importants problèmes de redistribution de richesses, c'est sûr.

Quand on demande aux ouvriers des sacrifices pour "être plus compétitifs" et que de l'autre côté le PDG se fait plus de 15 millions/an (paye uniquement, sans compter les autres bonus...) il y a vraiment un problème.

Ceci dit, la redistribution des richesses est un problème mondiale et pas seulement de l'industrie française.

Quand on sait que dans le monde les 1% les plus riches possèdent 50% de la richesse mondiale...

Et encore, ce sont les chiffres officiels basés sur l'économie légale.

Par

Sur l'image d'illustration il indique qu'il envisage de tripler son salaire :biggrin:

Par §com732BD

En réponse à §Lau143mG

Parce que tu trouves normal de filer 7 251 000 EURO par an a un guignol qui aura le culot de demander a ses ouvriers de travailler plus pour gagner moins, a défaut de délocaliser l'usine...

Ces connards n'existent QUE par la force des ouvriers, faudrait pas l'oublier celle-là.

Putain dans quel monde de moutons ont vis :eek:

   

sans capital pas d'ouvriers, tu te crois en union soviétique?

Par §mou747bF

En réponse à parlons-en

Sur l'image d'illustration il indique qu'il envisage de tripler son salaire :biggrin:

   

Quand Karlos fait les trois doigts, comme ça, d' un Koup, la KonKurerrence en prend un seKond Koup ..!!

Par §mou747bF

Je l' ai tjrs dis, ce gars est un ..visionnaire, voyez Komme RENAULT est partout, en F1, en endurance, en Koncessions,chez les kliebnts, tout partout quoi..

Karlos number one a allumé le feu, fait parler la poudre, au sens littéral ..

J' entre dans la marque béatement dévot ..!!

Par §777270ge

En réponse à §Ini011Qy

En fait, il faudrait savoir à quoi consiste exactement son job.

Après on pourra juger :ange:

Sinon, c'est vrai que c'est "normal" qu'il y est des riches et des pauvres dans nos sociétés capitalistes mais toucher 15 millions, c'est choquant en 2016.

Il faudrait aussi comparer avec les salaires des PDG des 10 premiers groupes automobiles.

Egalement avec les salaires des dirigeants d'autres multinationales (tous secteurs confondus).

   

"En fait, il faudrait savoir à quoi consiste exactement son job."

Très simple, son job consiste à donner le sourire aux actionnaires propriétaires de la marque.

Par §mou747bF

C' est une grande satisfaKtion d' avoir en France un capitaine d' industrie Komme lui, qui parle au moins 5 langues..

J 'en ai Konnu un autre qui parlait mal l' anglais, les américains avaient du mal à le Komprendre ..!!

Par §wil618Bx

J'aime bien la dernière phrase de l'article, la comparaison avec l'ex numéro 2 et le numéro 1.

NB : Renault vend des voitures, Peugeot moins.

Renault a eu beaucoup de nouveautés l'année dernière et Peugeot moins.

CQFD non ?

bref, article pour grincheux Français que nous sommes.

Mon Boss gagne surement 25 fois mon salaire, et alors ? du moment qu'il ne me vire pas, là est l'essentiel !

Par §zem778mO

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Et si juste pour taper dans un ballon on te donne le triple :beuh: tu dis quoi ? :voyons:

non, je me mérites pas ? :areuh:

Par §mou747bF

Un gars qui sort dix voitures en deux ans, qui multiplie les marges par deux, tiens, c' est juste indécent de ne lui aKKorder que ce petit salaire ..!!

Par

Et le PDG de Toyota? Pourquoi il gagne jusqu'à 4 fois moins que Carlos alors qu'il est à la tête du numéro 1 mondiale en production et qu'il fait un max de bénéfice?

Réponse plausible: parce qu'il est Japonais peut-être et qu'il y a une notion de respect culturel .........

K

Par

Ce qui me chagrine n'est pas le montant de son salaire car de toute manière il ne serait pas reversé aux "petites mains" mais plutôt la délocalisation des usines Renault. Là oui il se fou de notre gueule.

Par §777270ge

En réponse à K-Lach

Et le PDG de Toyota? Pourquoi il gagne jusqu'à 4 fois moins que Carlos alors qu'il est à la tête du numéro 1 mondiale en production et qu'il fait un max de bénéfice?

Réponse plausible: parce qu'il est Japonais peut-être et qu'il y a une notion de respect culturel .........

K

   

Mais c'est incroyable, vous comparez l'incomparable là!

Le PDG actuel de Toyota est le petit petit petit fils du fondateur de Toyota. Du coup, tout ce qui appartient à Toyota, l'empire, appartient en quelque sorte et en partie à son PDG. Et le salaire du PDG, 4 fois moins que celui de Carlos comme vous le dites représente juste son argent de poche.

Par §mou747bF

Ce gars est trop fort, les marges de RENAULT sont montées à 5 %, celles de vévé sont à un petit 2, 5 %, une réelle inquiétude ..!! Bien sûr et pour répondre à mon exZellent ami @parlons il ouvre enKore une usine en Slovénie mais les sites français sont à leur maximum depuis deux ans ..!!

http://www.lefigaro.fr/societes/2016/02/12/20005-20160212ARTFIG00186-renault-va-embaucher-1000-personnes-en-cdi-en-2016.php

Et l' embauche est au rendez-vous..

Par §McS216CS

La MSA ma versé un peu moins l'année derniere ca va chi***

Par §myn552LJ

En réponse à parlons-en

ma foi, les salaires des chefs d'entreprises sont en fonction des chiffres réalisés donc rien de choquant dans son salaire et limite on s'en cogne

   

à condition toutefois qu'il paye bien ses impôts.. et pas uniquement au luxembourg, irlande ou je ne sais où encore...

Par §mou747bF

Kroyez-moi, on est bien là sur du lourd ..!!

Par

Amusant que certains défendent avec acharnement un système dont il s'avère, un peu plus chaque jour, qu'il broie de plus en plus d'entre nous.

Ainsi ce ne serait pas la quantité ni la qualité de travail qui justifieraient ces montants astronomiques, mais bien la DIFFICULTÉ du travail du père Carlos ?

Premièrement, c'est déjà minimiser plus que fortement la pénibilité du labeur des petites gens, ainsi les formes de pression auxquelles ils sont soumis. La loi travail a permis de délier bien des langues, renseignez-vous donc.

Deuxièmement, il ne s'agit évidemment pas de nier les difficultés inhérentes à la gestion d'une entreprise. Cependant, reprenons l'écart de revenu et posons-nous cette question : le travail de Carlos Ghosn est-il 517 fois plus DIFFICILE que celui d'un p'tit gars payé au SMIC ?

Par

En réponse à §mou747bF

Ce gars est trop fort, les marges de RENAULT sont montées à 5 %, celles de vévé sont à un petit 2, 5 %, une réelle inquiétude ..!! Bien sûr et pour répondre à mon exZellent ami @parlons il ouvre enKore une usine en Slovénie mais les sites français sont à leur maximum depuis deux ans ..!!

http://www.lefigaro.fr/societes/2016/02/12/20005-20160212ARTFIG00186-renault-va-embaucher-1000-personnes-en-cdi-en-2016.php

Et l' embauche est au rendez-vous..

   

renault n'est tjs pas revenu à son niveau de 2000 il se bat contre son propre fantôme. Entre temps des usines françaises ont fermé. Des employés français à la rue. Renault fait du bien à la Bulgarie c'est indéniable, on se demande même pourquoi les bulgares veulent venir en France?!?

Par §mou747bF

@jawe "le travail de Carlos Ghosn est-il 517 fois plus DIFFICILE que celui d'un p'tit gars payé au SMIC ?"

Evidemment pardi, sinon on met Bébert mon tôlier/charKutier et le lendemain y' aura plus d' entreprise ..!!

Regarde le défilé chez ..vévé ..!!

Par §mou747bF

@parlons T 'as lu/vu l' aKtualité ..?? C'est un peu chaKun sont tour, je leur prédis un avenir ..déliKat et te fais profiter de mes ..anticipations ..!!

"Dans le cadre du scandale des moteurs truqués, le fonds souverain du Qatar, troisième actionnaire du groupe Volkswagen, exprime son impatience et se dit « profondément énervé ». Il appelle à une réorganisation en profondeur du groupe, et estime que des réductions d’effectifs et des fermetures d’usines ne devraient pas être exclus."

http://www.ccfa.fr/Affaire-VW-le-fonds-souverain-du

Par §mou747bF

Dieu que cépafacile, tte la boite de prod va ..défiler ..!!

Par

En réponse à §mou747bF

@parlons T 'as lu/vu l' aKtualité ..?? C'est un peu chaKun sont tour, je leur prédis un avenir ..déliKat et te fais profiter de mes ..anticipations ..!!

"Dans le cadre du scandale des moteurs truqués, le fonds souverain du Qatar, troisième actionnaire du groupe Volkswagen, exprime son impatience et se dit « profondément énervé ». Il appelle à une réorganisation en profondeur du groupe, et estime que des réductions d’effectifs et des fermetures d’usines ne devraient pas être exclus."

http://www.ccfa.fr/Affaire-VW-le-fonds-souverain-du

   

je me tape un peu, tant que mes clients sont satisfaits de leur VW et que je gagne ma vie avec, tout va bien! :biggrin: tant mieux pour Carlos si lui aussi gagne bien sa vie. Je vais mm aller plus loin, j'aimerais qu'il n'y ait que des riches sur terre! ça te va?

Par §mou747bF

@parlons "tant que mes clients sont satisfaits de leur VW"

Parce que tu les vends, malheureux ..??!! Je Komprends ton état d' esprit, border line, sur la frange .. Ca doit pas être rigolo de vendre des vévé par les temps qui Kourrent, à fortiori avec cette terrible aKtualité..

Moi je déprimerais ..

"j'aimerais qu'il n'y ait que des riches sur terre"

Tu sais moi je mange trois fois par jour, ça devrait m' emmener au bout ..!!

Par §Lau143mG

Même sur un article qui concerne le patron de Renault, même pas une bagnole au losange, le simplet de service arrive encore a souler l'assemblée avec VW...

Lui qui s'offusque tant de la pollution, j'ai jamais vu un tel pollueur sur un forum.

Par

Mon état d'esprit est au beau fixe mon ami, je ne manque de rien, la vie est belle. j'ai travaillé pour d'autres constructeurs et crois moi je ne regrette pas mon choix. Pas compliqué de les vendre malgré l'actualité, je leur prouve que l'actualité est transformé par des trolls... Il me suffit de cliquer sur cara et de montrer deux ou trois commentaires dont tu as le secret :biggrin: Non je mens: secret que tu partages avec zemik entre autres. Tu sais chaque constructeur a des défauts

Par

En réponse à §Lau143mG

Même sur un article qui concerne le patron de Renault, même pas une bagnole au losange, le simplet de service arrive encore a souler l'assemblée avec VW...

Lui qui s'offusque tant de la pollution, j'ai jamais vu un tel pollueur sur un forum.

   

Chacun sa raison de vivre tu sais! moi c'est le sexe, lui c'est VW :biggrin:

Par §mou747bF

@Mon lolo Komparaison est parfois aussi raison ..!!

@Mon parlons Aller, bon Kourage et sans ranKune, tu devrais parvenir à en ..vendre qqes-unes pour maintenir ton ordinaire ..!!

Euh, t ' as des ..nouvelles de Gravillon ..??!!

Par §mou747bF

Dieu que cépafacile un boulot d' Infiltré ..!!

Par

En réponse à SiriusRST

"Ces connards n'existent QUE par la force des ouvriers, faudrait pas l'oublier celle-là."

Et sans direction, pas de projets, pas d'équipes d'ingénieurs et autres qui réalisent le projet.

Sans projet, pas de produit à construire.

Sans produit à construire, pas d'usine.

Sans usine, pas d'ouvriers.

Une entreprise ça reste une équipe ou chacun à son utilité, du directeur à l'ouvrier.

Sans ouvrier, pas d'entreprise. Sans direction et cadres, pas d'entreprise.

Je parle bien entendu d'une entreprise multinationale du niveau de RENAULT, on a il est vrai des exemples de PME qui fonctionnent bien sans patrons.

Par contre il existe d'importants problèmes de redistribution de richesses, c'est sûr.

Quand on demande aux ouvriers des sacrifices pour "être plus compétitifs" et que de l'autre côté le PDG se fait plus de 15 millions/an (paye uniquement, sans compter les autres bonus...) il y a vraiment un problème.

Ceci dit, la redistribution des richesses est un problème mondiale et pas seulement de l'industrie française.

Quand on sait que dans le monde les 1% les plus riches possèdent 50% de la richesse mondiale...

Et encore, ce sont les chiffres officiels basés sur l'économie légale.

   

projet ?

Changer enfin le design de renault c'est un projet ? ou bien une action menée bien tard car Carlos avait peur de virer Lequément ?

Projet ? Celui de la ZOE ? au lieu de faire de l'hybride chez renault et laisser Nissan faire les VE ?

Projet ? Celui de Dacia lancé contre l'avis de Carlos ?

Projet ? Faire enfin une alpine car Tavares s'est foutu de la geuele de Carlos (combat de bites)

Projet ? mettre la pression sur les frs en demandant d'office des reductions de 3% par an pendant 4 ans... et sans reduire le prix actuel, sinon on delocalise en Europe de l'est, turquie ou Chine ?

Projet ? celui d'etre avec Merco pour la smart ? ou celui d'etre avec FIAT pour le master ? WHouauuuu

Projet ? mettre des millions dans la F1 alors que personne ne regarde car sur TV privé ?

Par

En réponse à parlons-en

je me tape un peu, tant que mes clients sont satisfaits de leur VW et que je gagne ma vie avec, tout va bien! :biggrin: tant mieux pour Carlos si lui aussi gagne bien sa vie. Je vais mm aller plus loin, j'aimerais qu'il n'y ait que des riches sur terre! ça te va?

   

Tant que vous n'avez pas de taxi, vous aurez des clients contents.

Quel achateru va dire a ces voisins : J'ai une Polo 4 acheté neuve, elle est souvent en panne ou avec des pb... en fait je me suis fait niquer... c'est rare qu'on le dise a son etourage.

En revanche les taxis font leur choix...

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/20131021trib000791643/les-taxis-plebiscitent-la-fiabilite-des-toyota-prius-hybrides.html

Par

En réponse à §mou747bF

@Mon lolo Komparaison est parfois aussi raison ..!!

@Mon parlons Aller, bon Kourage et sans ranKune, tu devrais parvenir à en ..vendre qqes-unes pour maintenir ton ordinaire ..!!

Euh, t ' as des ..nouvelles de Gravillon ..??!!

   

Non et comme tu dis, habituellement il te prévient lorsqu'il s'absente... vous seriez-vous disputé sous la couette ahah jdéconne bien sur! (sauf si tu confirmes) :biggrin:

Par §mou747bF

@patpot Tous ces ..projets ont Konduit RENAULT à afficher la plus belle progression Europe en 2014 et 2015, à reloKaliser, à porter ses marges à 5 % soit le double de vévé et à sortir 10 voitures en deux ans ..!!

Et bein moi, j' en veux bien des résultats Komme ça, tout partout ..!!

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Lol non parce que je ne vis pas dans ma caisse, ni pour ma caisse vois-tu?

Par §mou747bF

@patpot Et un petit Koup de fiabilité Komparative RENAUT/vévé ..!!

RENAULT est le troisième constructeur, deuxième européen en terme de fiabilité à l'enquête Auto Plus de janvier 2016, les allemands de Vag n' atteignent tjrs pas la moyenne étant à partir de ..11ème, Audi est le ..dernier, comme l' an dernier, 20 ème sur ..20..!!

Conforté par AUTO PLUS toujours, du 22 0515, "les 5 scandales fiabilité du moment", pas de RENAULT mais VAG group toujours décroche les 5 oscars, "injection common rail, vanne egr + refroidisseur, volant moteur et embrayage, compresseur de clim et surtout, bv auto DSG"..

Par

Qui s'inquiète de la fiabilité? Les prospects veulent un design et une image de marque, je t'assure ils se foutent du reste. Les gens changent de voiture tous les 3/4 ans maintenant...

Comment expliquer sinon les ventes de (jvais te faire plaiz) Audi A1? selon toi elle n'est pas fiable et selon moi elle est trop chère pour ce que c'est. et pourtant toutes les copines de ma gonz en ont!

Si les gens se souciaient réellement de la fiabilité, on ne croiserait que des Honda et l'autre là - c'est quoi déjà la dernière voiture élue meilleure voiture du monde jusqu'à tout l'univers? que même les extraterrestres en veulent

Par §85f545uO

En réponse à jaweshfcgb

Amusant que certains défendent avec acharnement un système dont il s'avère, un peu plus chaque jour, qu'il broie de plus en plus d'entre nous.

Ainsi ce ne serait pas la quantité ni la qualité de travail qui justifieraient ces montants astronomiques, mais bien la DIFFICULTÉ du travail du père Carlos ?

Premièrement, c'est déjà minimiser plus que fortement la pénibilité du labeur des petites gens, ainsi les formes de pression auxquelles ils sont soumis. La loi travail a permis de délier bien des langues, renseignez-vous donc.

Deuxièmement, il ne s'agit évidemment pas de nier les difficultés inhérentes à la gestion d'une entreprise. Cependant, reprenons l'écart de revenu et posons-nous cette question : le travail de Carlos Ghosn est-il 517 fois plus DIFFICILE que celui d'un p'tit gars payé au SMIC ?

   

Ne sois pas aussi dépité... ce n'est pas parce que les bordelais sont mal en l1 (perdre 4-0 contre l'avant-dernier et ennemi du sud-ouest...) qu'il faut en vouloir à C. Goshn de gagner autant

Par §Arn843dA

Chaque année le marronnier du salaire de Carlos... Il est fixé par les actionnaires qui sont propriétaires de la boîte y compris l'État. Si ils pensent qu'il vaut ce salaire là, c'est bien parce qu'il apporte beaucoup plus à l'entreprise. Comme par exemple tenir l'alliance avec Nissan et Mercedes, malgré l'augmentation de la part de l'État cette année - qui elle d'ailleurs nous a fait perdre comme contribuables + 600 millions... Allez voire votre patron et renégocier votre salaire plutôt que de râler !

Par

En réponse à §Arn843dA

Chaque année le marronnier du salaire de Carlos... Il est fixé par les actionnaires qui sont propriétaires de la boîte y compris l'État. Si ils pensent qu'il vaut ce salaire là, c'est bien parce qu'il apporte beaucoup plus à l'entreprise. Comme par exemple tenir l'alliance avec Nissan et Mercedes, malgré l'augmentation de la part de l'État cette année - qui elle d'ailleurs nous a fait perdre comme contribuables + 600 millions... Allez voire votre patron et renégocier votre salaire plutôt que de râler !

   

:ml: :jap: il n'y a pas de smiley "applause" ?

Par §Mr.716Ip

Et avec tout ça, est-ce qu'il roule en Renault ?

Par

En réponse à §Mr.716Ip

Et avec tout ça, est-ce qu'il roule en Renault ?

   

Mais voilà une excellente question! surement en Audi A8 je dirais :tongue:

Par §mou747bF

@parlons "Qui s'inquiète de la fiabilité? Les prospects veulent un design et une image de marque, je t'assure ils se foutent du reste"

Je ne suis pas dans l' auto mais dans le ..lapin, mais non, les pannes ce sont des engagements ratés, hors garantie, c'est terrifiant, une bv auto qui pète fastoche chez vévé, c'est la Kata, à partir de 5000 jusqu' à plus de 10 000 roros selon les modèles, à l' époque ou le ..SMIC est si présent ..!!

S' agissant d' honda, peu de réseau donc de points de vente, la tête d'autos moyennes, très moyennes alors que c' est ..essentiel Komme le dit si bien ..Boulanger, c'est aussi pour ça que la MX5 ludique est élue en plus de ses qualités..!!

Vévé groupe qui a passé sont temps à raKonter des bobards ces dernières années est d' un pays à l' avenir Kompromis, en forte dénatalité, alliant à travers ses modèles, dépression et austérité en regard des rieuses solutions ..françaises ..!! Dès lors, pourquoi s' imposer une galère vagnérienne ..??

Hormis quelques polo, le Konstat est que ça ne se vend plus, il suffit de regarder les chiffres, y Kompris en allemagne ..

Même fortement remisé et promu, - 4,7% monde dans des marchés à plus 10 % ..!! Quand RENAULT s'envole, Komme CASTROL ..!!

Par §mou747bF

@parlons On est d' aKKord sur la tendance, 11 millions + 800 000 rappels chez vévé group ..??!!

Par

En réponse à §85f545uO

Ne sois pas aussi dépité... ce n'est pas parce que les bordelais sont mal en l1 (perdre 4-0 contre l'avant-dernier et ennemi du sud-ouest...) qu'il faut en vouloir à C. Goshn de gagner autant

   

Hum...un supporter nantais peut-être... :voyons:

Par §mou747bF

Trop de rappels tue l' appel qui se devait d' être instinctif, lui..!!

Par §zaf456sm

En réponse à SALMANASAR

Quel talent exceptionnel à l'égal d'un dieu, est-il la réincarnation du roi soleil ??

Gagner 517 fois le Smic (Excusé du peu )sur une année et bien entendu on ne parle que de son salaire fixe ?

Part variable ? Quel montant

Stocks options ? Quel montant

Et qu'est-ce que j'entends depuis des années pour résorber le chômage qu'il faut baisser encore et encore les salaires des travailleurs euh pardon des collaborateurs.

Continuons ainsi et bientôt nous serons payés comme au Bangladesh mais tout va bien et tout le monde pense que nous vivons encore dans une démocratie hihihi

   

N'oubliez pas aussi la part de Nissan (Carlito est aussi le patron de Nissan).

@ Laulau2097 & jinju

Bienvenu dans le monde merveilleux de l'ultra-libéralisme.:biggrin:

Ce monde merveilleux ou ceux qui font semblant de bosser gagnent plus que ceux qui bossent vraiment.

Par §zaf456sm

En réponse à SiriusRST

"Ces connards n'existent QUE par la force des ouvriers, faudrait pas l'oublier celle-là."

Et sans direction, pas de projets, pas d'équipes d'ingénieurs et autres qui réalisent le projet.

Sans projet, pas de produit à construire.

Sans produit à construire, pas d'usine.

Sans usine, pas d'ouvriers.

Une entreprise ça reste une équipe ou chacun à son utilité, du directeur à l'ouvrier.

Sans ouvrier, pas d'entreprise. Sans direction et cadres, pas d'entreprise.

Je parle bien entendu d'une entreprise multinationale du niveau de RENAULT, on a il est vrai des exemples de PME qui fonctionnent bien sans patrons.

Par contre il existe d'importants problèmes de redistribution de richesses, c'est sûr.

Quand on demande aux ouvriers des sacrifices pour "être plus compétitifs" et que de l'autre côté le PDG se fait plus de 15 millions/an (paye uniquement, sans compter les autres bonus...) il y a vraiment un problème.

Ceci dit, la redistribution des richesses est un problème mondiale et pas seulement de l'industrie française.

Quand on sait que dans le monde les 1% les plus riches possèdent 50% de la richesse mondiale...

Et encore, ce sont les chiffres officiels basés sur l'économie légale.

   

"Et sans direction, pas de projets, pas d'équipes d'ingénieurs et autres qui réalisent le projet.

Sans projet, pas de produit à construire.

Sans produit à construire, pas d'usine.

Sans usine, pas d'ouvriers.

Une entreprise ça reste une équipe ou chacun à son utilité, du directeur à l'ouvrier.

Sans ouvrier, pas d'entreprise. Sans direction et cadres, pas d'entreprise."

Ce que tu dis n'est pas faux, Sirius (et c'est joliment dit en plus). Néanmoins, comment justifies-tu cette énorme - et scandaleuse - différence de salaire?

Par §zaf456sm

En réponse à pat d pau

projet ?

Changer enfin le design de renault c'est un projet ? ou bien une action menée bien tard car Carlos avait peur de virer Lequément ?

Projet ? Celui de la ZOE ? au lieu de faire de l'hybride chez renault et laisser Nissan faire les VE ?

Projet ? Celui de Dacia lancé contre l'avis de Carlos ?

Projet ? Faire enfin une alpine car Tavares s'est foutu de la geuele de Carlos (combat de bites)

Projet ? mettre la pression sur les frs en demandant d'office des reductions de 3% par an pendant 4 ans... et sans reduire le prix actuel, sinon on delocalise en Europe de l'est, turquie ou Chine ?

Projet ? celui d'etre avec Merco pour la smart ? ou celui d'etre avec FIAT pour le master ? WHouauuuu

Projet ? mettre des millions dans la F1 alors que personne ne regarde car sur TV privé ?

   

"Projet ? Celui de Dacia lancé contre l'avis de Carlos ?"

C'est sous Louis Schweitzer que Dacia fut racheté. C'est sous son règne aussi qu'eu lieu l'alliance avec Nissan. C'est aussi Louis Schweitzer qui a fait développer une gamme de monospace qui a fait le bonheur de Renault. Quand à Alpine, je suis d'accord, je pense que c'est surtout Carlos Tavares qui a voulu sa renaissance. Finalement, c'est vrai que Carlos Ghosn n'est pas si visionnaire que ça.

Par §zaf456sm

Ah oui j'oublais : c'est sous Louis Schweitzer que le projet de voiture low-cost à 5000 euros - qui a donné la Logan - fut lancé.

Par §zaf456sm

En réponse à jaweshfcgb

Amusant que certains défendent avec acharnement un système dont il s'avère, un peu plus chaque jour, qu'il broie de plus en plus d'entre nous.

Ainsi ce ne serait pas la quantité ni la qualité de travail qui justifieraient ces montants astronomiques, mais bien la DIFFICULTÉ du travail du père Carlos ?

Premièrement, c'est déjà minimiser plus que fortement la pénibilité du labeur des petites gens, ainsi les formes de pression auxquelles ils sont soumis. La loi travail a permis de délier bien des langues, renseignez-vous donc.

Deuxièmement, il ne s'agit évidemment pas de nier les difficultés inhérentes à la gestion d'une entreprise. Cependant, reprenons l'écart de revenu et posons-nous cette question : le travail de Carlos Ghosn est-il 517 fois plus DIFFICILE que celui d'un p'tit gars payé au SMIC ?

   

"Cependant, reprenons l'écart de revenu et posons-nous cette question : le travail de Carlos Ghosn est-il 517 fois plus DIFFICILE que celui d'un p'tit gars payé au SMIC ?"

Pour ma part, c'est non. D'autant qu'une partie de son travail est surtout dû à ses subalternes (eux même soumis parfois à des pressions).

Par §lin808bh

Carlos qui ? ... Le chanteur ? :tongue:

Par §ano087Ph

En réponse à §zaf456sm

"Cependant, reprenons l'écart de revenu et posons-nous cette question : le travail de Carlos Ghosn est-il 517 fois plus DIFFICILE que celui d'un p'tit gars payé au SMIC ?"

Pour ma part, c'est non. D'autant qu'une partie de son travail est surtout dû à ses subalternes (eux même soumis parfois à des pressions).

   

Je propose que l'on nomme le GRASvillon comme Calife à la place du Calife

cela coutera beaucoup moins cher:

quelques bouteilles de Ricard par jour

et je lui donne pas deux ans pour que Renault devienne la plus grande entreprise Mondiale

Par

En réponse à §Lau143mG

Parce que tu trouves normal de filer 7 251 000 EURO par an a un guignol qui aura le culot de demander a ses ouvriers de travailler plus pour gagner moins, a défaut de délocaliser l'usine...

Ces connards n'existent QUE par la force des ouvriers, faudrait pas l'oublier celle-là.

Putain dans quel monde de moutons ont vis :eek:

   

A Laulau

1) Sauf preuve du contraire, personne n'est contraint à travailler chez Renault. Celui qui n'est pas d'accord peut démissionner quand il veut.

2) Son salaire représente moins de 3 euros par voiture vendue. Si vous n'êtes pas d'accord, rien ne vous contraint à acheter du Renault.

3) Avec ce qu'il va payer comme impôt, il contribuera bien plus au budget de l'Etat que vous ou moi. Des Carlos Ghosn, j'en souhaite plus en France.

4) C'est peut-être le 1/10e d'un salaire de dirigeant de grosse entreprise aux U.S. Cela ne représente même pas 3% des bénéfices 2015 de Renault.

5) Si vous avez mieux à proposer -et de préférence viable- je vous écoute....

Par

En réponse à §mou747bF

@parlons On est d' aKKord sur la tendance, 11 millions + 800 000 rappels chez vévé group ..??!!

   

c'est aussi ce que j'ai pu lire. Que veux-tu que je te dise? c'est dommage pour VW et tant mieux pour sses clients.

Par §geo304RF

En réponse à vchiu

A Laulau

1) Sauf preuve du contraire, personne n'est contraint à travailler chez Renault. Celui qui n'est pas d'accord peut démissionner quand il veut.

2) Son salaire représente moins de 3 euros par voiture vendue. Si vous n'êtes pas d'accord, rien ne vous contraint à acheter du Renault.

3) Avec ce qu'il va payer comme impôt, il contribuera bien plus au budget de l'Etat que vous ou moi. Des Carlos Ghosn, j'en souhaite plus en France.

4) C'est peut-être le 1/10e d'un salaire de dirigeant de grosse entreprise aux U.S. Cela ne représente même pas 3% des bénéfices 2015 de Renault.

5) Si vous avez mieux à proposer -et de préférence viable- je vous écoute....

   

Ca va être compliqué de trouver mieux ici, on est sur un site automobile......

Mais bravo pour ta mise en perspective chiffrée.

Par

En réponse à §zaf456sm

"Cependant, reprenons l'écart de revenu et posons-nous cette question : le travail de Carlos Ghosn est-il 517 fois plus DIFFICILE que celui d'un p'tit gars payé au SMIC ?"

Pour ma part, c'est non. D'autant qu'une partie de son travail est surtout dû à ses subalternes (eux même soumis parfois à des pressions).

   

Il n'y a pas que la difficulté dans un poste, il y a le talent, il y a le charisme, la vision, la capacité organisatrice . Dans tous les cas, si les actionnaires de Renault maintiennent CG à son poste, c'est peut-être parce qu'ils estiment que la boîte a plus à y gagner qu'à y perdre.

Par §geo304RF

En réponse à §zaf456sm

"Cependant, reprenons l'écart de revenu et posons-nous cette question : le travail de Carlos Ghosn est-il 517 fois plus DIFFICILE que celui d'un p'tit gars payé au SMIC ?"

Pour ma part, c'est non. D'autant qu'une partie de son travail est surtout dû à ses subalternes (eux même soumis parfois à des pressions).

   

Disons que la prise de décision de Carlos a bien plus d'impact que celle d'un ouvrier travaillant à la chaine.

Disons que la connaissance du fonctionnement de l´entreprise est bien plus importante pour Carlos Ghosn que pour un ouvrier.

Il faut juste se dire que l'un ne va pas sans l'autre et inversement. Il est inutile d'opposer les dirigeants et les ouvrirers.

PS : Carlos Ghosn n'a pas volé sa fonction, il y a été nommé par un conseil d'administration.....

Par

En réponse à §zaf456sm

"Projet ? Celui de Dacia lancé contre l'avis de Carlos ?"

C'est sous Louis Schweitzer que Dacia fut racheté. C'est sous son règne aussi qu'eu lieu l'alliance avec Nissan. C'est aussi Louis Schweitzer qui a fait développer une gamme de monospace qui a fait le bonheur de Renault. Quand à Alpine, je suis d'accord, je pense que c'est surtout Carlos Tavares qui a voulu sa renaissance. Finalement, c'est vrai que Carlos Ghosn n'est pas si visionnaire que ça.

   

Il est pas visionnaire m'enfin c'est quand même lui qui a redressé Nissan alors si ça, c'est pas une preuve de compétences... :ange: Un autre truc qu'on peut lui attribuer, c'est l'augmentation globale de la qualité et de la fiabilité des Renault. Rappelez-vous des Laguna 2 ; Vel Satis ; Espace 4 et Clio 2 à l'électronique capricieuse, quand c'était pas le mazout qui faisait des siennes.

Par

En réponse à §Arn843dA

Chaque année le marronnier du salaire de Carlos... Il est fixé par les actionnaires qui sont propriétaires de la boîte y compris l'État. Si ils pensent qu'il vaut ce salaire là, c'est bien parce qu'il apporte beaucoup plus à l'entreprise. Comme par exemple tenir l'alliance avec Nissan et Mercedes, malgré l'augmentation de la part de l'État cette année - qui elle d'ailleurs nous a fait perdre comme contribuables + 600 millions... Allez voire votre patron et renégocier votre salaire plutôt que de râler !

   

+1

Mais le français est un grand râleur par nature.

Par

En réponse à §zaf456sm

"Et sans direction, pas de projets, pas d'équipes d'ingénieurs et autres qui réalisent le projet.

Sans projet, pas de produit à construire.

Sans produit à construire, pas d'usine.

Sans usine, pas d'ouvriers.

Une entreprise ça reste une équipe ou chacun à son utilité, du directeur à l'ouvrier.

Sans ouvrier, pas d'entreprise. Sans direction et cadres, pas d'entreprise."

Ce que tu dis n'est pas faux, Sirius (et c'est joliment dit en plus). Néanmoins, comment justifies-tu cette énorme - et scandaleuse - différence de salaire?

   

Si CG offrait TOUT son salaire aux presque 120000 salariés de Renault, cela leur constituerait un peu plus de 5 Euros d'augmentation par mois. Franchement, parler de scandale pour son salaire est totalement injustifié.

Dans ma boîte, ce serait plutôt 250 Euros par mois, et pas parce que le patron est payé cher (4-5 fois le smic) mais simplement parce que c'est une petite boîte. Même en tant que salarié, je préfère mille fois un patron compétent qui coûte cher qu'un incompétent gratuit.

Par §And037nb

En même temps quand des types en bourses ont gagnés des milliards en coulant la Grèce sa n'a pas offusquer beaucoup de gens... Tandis que voir le patron d'une entreprise dans le top 5 des ventes de voitures mondiales toucher des millions oui. Par contre qu'un ibramovic touche 1millions par mois en employant personne,en ne produisant rien ne doit pas en empêcher certains ici d'aller l'applaudir....

Par §Nix342TH

En réponse à K-Lach

Et le PDG de Toyota? Pourquoi il gagne jusqu'à 4 fois moins que Carlos alors qu'il est à la tête du numéro 1 mondiale en production et qu'il fait un max de bénéfice?

Réponse plausible: parce qu'il est Japonais peut-être et qu'il y a une notion de respect culturel .........

K

   

Ne t'en fais pas, même quand Carlos Ghosn ne touchait que 1.5 million il y avait quand même les éternelles pleureuses qui n'ont pas compris qu'on vit dans un monde capitaliste, dans lequel un PDG compétent qui fait gagner des centaines de millions par sa gestion vaut bien quelques millions histoire de ne pas être débauché par la concurrence prête à payer encore plus.

Offre et la demande. Des hommes capables d'être ouvrier, il y en a pleins, voire trop. Des hommes capables de gérer avec succès et faire gagner des centaines de millions, il y en a une poignée.

Aujourd'hui Nissan vaut des milliards, ces milliards qui n'existeraient pas si Ghosn n'avait pas été là. Qu'est-ce que quelques milllions, sinon une faible part du gâteau.

Et rappelez-vous. C'est ouvert à tout le monde, si vous pensez être capable de mieux vous pouvez postuler.

Par §Nix342TH

En réponse à §com732BD

sans capital pas d'ouvriers, tu te crois en union soviétique?

   

Surtout que ce mec ne disait rien quand le patron mytho de VW Martin Winterkorn touchait 4 fois plus pour enfumer ses clients (littéralement)

Par §Nix342TH

"Si CG offrait TOUT son salaire aux presque 120000 salariés de Renault, cela leur constituerait un peu plus de 5 Euros d'augmentation par mois. Franchement, parler de scandale pour son salaire est totalement injustifié."

Merci, enfin quelqu'un qui sait voir un peu plus loin que le bout de son nez.

Par

Carlos Goshn touchera entre 14 et 15 millions cette année.....cette année !!!

Surtout que croyez bien que c'est de l'argent de poche. Voiture de fonction, logement idem, restaux en frais, pareil pour les fringues....

Est-ce qu'un simple ouvrier devrait avoir autant....LOL. Bien sur que non. Ce n'est pas ce que veulent dire ceux qui calcul que Carlos à gagné 517 fois leur salaire (cela dit je dirai plutôt 400 fois).

Mais vous rendez vous compte que ce que peut représenter 15 000 000d'€ ?...par an.

Le mec gagne de quoi vivre jusqu'à la fin de ses jours en 1 an...lui et ses gosses parce que bien placé et sans excès 15 briques vous emmènent loin......

Alors moi ce qui me parait totalement déconnecté c'est le niveau élevé de cette rémunération, et l'écart immense qu'il y a entre la plus haute et la plus basse.

Bien sur il dirige une entreprise multinationale, 4ème groupe mondial de son secteur, plus de 100 000 personnes en dessous de lui. Mais quand même. Vient un moment où ça ne correspond plus à rien. Et même ceux qui peuvent idolâtré le personnage sont bien obligé de reconnaitre que quelque soit la qualité du travail effectué cela ne justifie pas une telle somme.

Quand à ceux qui critiquent juste pour critiquer nul doute qu'ils n'ont pas les compétences pour faire mieux. Les âneries disséminées à longueur de forum le prouve.

L'ouvrier est indispensable pour faire tourner l'usine certes....les entrepreneurs pour les créer, les investisseurs pour financer, les patrons pour diriger également. Et les ouvriers il peut y en avoir des milliers, des millions.....les dirigeants assez capés pour une multinationale c'est déjà plus rare.

Même si personnellement je serait totalement incapable de faire ce que fait ce monsieur, en bien où en mal (pas le cas de tout le monde manifestement....on se demande bien ce que ces types font pour avoir le temps dans leur vie de super génie pour venir pondre leur prose sur caradisiac....) je trouve que globalement, pas seulement pour lui mais quelque soit le domaine, arrive un moment où les sommes sont telles qu'elles n'ont plus aucune emprise avec la réalité.

Mais tout comme de voir un footeux à 1 million/mois où un politicards à 15 000.

Mais j'ai comme dans l'idée qu'on trouvera moins "étrange" un Messi à 65 millions/an....

http://www.metronews.fr/sport/salaires-lionel-messi-fc-barcelone-est-toujours-mieux-paye-que-cristiano-ronaldo-real-madrid/mocx!qNyGGZAcaLjmU/

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Carlos Goshn touchera entre 14 et 15 millions cette année.....cette année !!!

Surtout que croyez bien que c'est de l'argent de poche. Voiture de fonction, logement idem, restaux en frais, pareil pour les fringues....

Est-ce qu'un simple ouvrier devrait avoir autant....LOL. Bien sur que non. Ce n'est pas ce que veulent dire ceux qui calcul que Carlos à gagné 517 fois leur salaire (cela dit je dirai plutôt 400 fois).

Mais vous rendez vous compte que ce que peut représenter 15 000 000d'€ ?...par an.

Le mec gagne de quoi vivre jusqu'à la fin de ses jours en 1 an...lui et ses gosses parce que bien placé et sans excès 15 briques vous emmènent loin......

Alors moi ce qui me parait totalement déconnecté c'est le niveau élevé de cette rémunération, et l'écart immense qu'il y a entre la plus haute et la plus basse.

Bien sur il dirige une entreprise multinationale, 4ème groupe mondial de son secteur, plus de 100 000 personnes en dessous de lui. Mais quand même. Vient un moment où ça ne correspond plus à rien. Et même ceux qui peuvent idolâtré le personnage sont bien obligé de reconnaitre que quelque soit la qualité du travail effectué cela ne justifie pas une telle somme.

Quand à ceux qui critiquent juste pour critiquer nul doute qu'ils n'ont pas les compétences pour faire mieux. Les âneries disséminées à longueur de forum le prouve.

L'ouvrier est indispensable pour faire tourner l'usine certes....les entrepreneurs pour les créer, les investisseurs pour financer, les patrons pour diriger également. Et les ouvriers il peut y en avoir des milliers, des millions.....les dirigeants assez capés pour une multinationale c'est déjà plus rare.

Même si personnellement je serait totalement incapable de faire ce que fait ce monsieur, en bien où en mal (pas le cas de tout le monde manifestement....on se demande bien ce que ces types font pour avoir le temps dans leur vie de super génie pour venir pondre leur prose sur caradisiac....) je trouve que globalement, pas seulement pour lui mais quelque soit le domaine, arrive un moment où les sommes sont telles qu'elles n'ont plus aucune emprise avec la réalité.

Mais tout comme de voir un footeux à 1 million/mois où un politicards à 15 000.

Mais j'ai comme dans l'idée qu'on trouvera moins "étrange" un Messi à 65 millions/an....

http://www.metronews.fr/sport/salaires-lionel-messi-fc-barcelone-est-toujours-mieux-paye-que-cristiano-ronaldo-real-madrid/mocx!qNyGGZAcaLjmU/

   

Excellent commentaire de Bruce.

Par §zaf456sm

En réponse à anneaux nîmes.

Carlos Goshn touchera entre 14 et 15 millions cette année.....cette année !!!

Surtout que croyez bien que c'est de l'argent de poche. Voiture de fonction, logement idem, restaux en frais, pareil pour les fringues....

Est-ce qu'un simple ouvrier devrait avoir autant....LOL. Bien sur que non. Ce n'est pas ce que veulent dire ceux qui calcul que Carlos à gagné 517 fois leur salaire (cela dit je dirai plutôt 400 fois).

Mais vous rendez vous compte que ce que peut représenter 15 000 000d'€ ?...par an.

Le mec gagne de quoi vivre jusqu'à la fin de ses jours en 1 an...lui et ses gosses parce que bien placé et sans excès 15 briques vous emmènent loin......

Alors moi ce qui me parait totalement déconnecté c'est le niveau élevé de cette rémunération, et l'écart immense qu'il y a entre la plus haute et la plus basse.

Bien sur il dirige une entreprise multinationale, 4ème groupe mondial de son secteur, plus de 100 000 personnes en dessous de lui. Mais quand même. Vient un moment où ça ne correspond plus à rien. Et même ceux qui peuvent idolâtré le personnage sont bien obligé de reconnaitre que quelque soit la qualité du travail effectué cela ne justifie pas une telle somme.

Quand à ceux qui critiquent juste pour critiquer nul doute qu'ils n'ont pas les compétences pour faire mieux. Les âneries disséminées à longueur de forum le prouve.

L'ouvrier est indispensable pour faire tourner l'usine certes....les entrepreneurs pour les créer, les investisseurs pour financer, les patrons pour diriger également. Et les ouvriers il peut y en avoir des milliers, des millions.....les dirigeants assez capés pour une multinationale c'est déjà plus rare.

Même si personnellement je serait totalement incapable de faire ce que fait ce monsieur, en bien où en mal (pas le cas de tout le monde manifestement....on se demande bien ce que ces types font pour avoir le temps dans leur vie de super génie pour venir pondre leur prose sur caradisiac....) je trouve que globalement, pas seulement pour lui mais quelque soit le domaine, arrive un moment où les sommes sont telles qu'elles n'ont plus aucune emprise avec la réalité.

Mais tout comme de voir un footeux à 1 million/mois où un politicards à 15 000.

Mais j'ai comme dans l'idée qu'on trouvera moins "étrange" un Messi à 65 millions/an....

http://www.metronews.fr/sport/salaires-lionel-messi-fc-barcelone-est-toujours-mieux-paye-que-cristiano-ronaldo-real-madrid/mocx!qNyGGZAcaLjmU/

   

Exactement Anneaux Nîmes, il n'y a rien d'autre à ajouter.

Par §nou418ps

En réponse à anneaux nîmes.

Carlos Goshn touchera entre 14 et 15 millions cette année.....cette année !!!

Surtout que croyez bien que c'est de l'argent de poche. Voiture de fonction, logement idem, restaux en frais, pareil pour les fringues....

Est-ce qu'un simple ouvrier devrait avoir autant....LOL. Bien sur que non. Ce n'est pas ce que veulent dire ceux qui calcul que Carlos à gagné 517 fois leur salaire (cela dit je dirai plutôt 400 fois).

Mais vous rendez vous compte que ce que peut représenter 15 000 000d'€ ?...par an.

Le mec gagne de quoi vivre jusqu'à la fin de ses jours en 1 an...lui et ses gosses parce que bien placé et sans excès 15 briques vous emmènent loin......

Alors moi ce qui me parait totalement déconnecté c'est le niveau élevé de cette rémunération, et l'écart immense qu'il y a entre la plus haute et la plus basse.

Bien sur il dirige une entreprise multinationale, 4ème groupe mondial de son secteur, plus de 100 000 personnes en dessous de lui. Mais quand même. Vient un moment où ça ne correspond plus à rien. Et même ceux qui peuvent idolâtré le personnage sont bien obligé de reconnaitre que quelque soit la qualité du travail effectué cela ne justifie pas une telle somme.

Quand à ceux qui critiquent juste pour critiquer nul doute qu'ils n'ont pas les compétences pour faire mieux. Les âneries disséminées à longueur de forum le prouve.

L'ouvrier est indispensable pour faire tourner l'usine certes....les entrepreneurs pour les créer, les investisseurs pour financer, les patrons pour diriger également. Et les ouvriers il peut y en avoir des milliers, des millions.....les dirigeants assez capés pour une multinationale c'est déjà plus rare.

Même si personnellement je serait totalement incapable de faire ce que fait ce monsieur, en bien où en mal (pas le cas de tout le monde manifestement....on se demande bien ce que ces types font pour avoir le temps dans leur vie de super génie pour venir pondre leur prose sur caradisiac....) je trouve que globalement, pas seulement pour lui mais quelque soit le domaine, arrive un moment où les sommes sont telles qu'elles n'ont plus aucune emprise avec la réalité.

Mais tout comme de voir un footeux à 1 million/mois où un politicards à 15 000.

Mais j'ai comme dans l'idée qu'on trouvera moins "étrange" un Messi à 65 millions/an....

http://www.metronews.fr/sport/salaires-lionel-messi-fc-barcelone-est-toujours-mieux-paye-que-cristiano-ronaldo-real-madrid/mocx!qNyGGZAcaLjmU/

   

C'est bien beaux de cracher sur Carlos, mais je vous rapelle un truc.

Ce qui definie le salaire d'un grand patron dans notre monde capitaliste

, c'est sa capacité à augmenter la valeur de l'entreprise.

Et pour ca Ghosn est tres bon.

Vous aimez pas ce système ?

Ben les gars fallait pas sauter de joie quand le mur est tombé... voté pour la fin des frontières et l'arrivé de l'Euro....

Par §nou418ps

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Pour vivre sans doute et meme beaucoup beaucoup beaucoup moins.

Par contre pour dissuader n'importe quel autre grand groupe industriel de le debaucher j'en doute grandement.

Par §nou418ps

En réponse à vchiu

A Laulau

1) Sauf preuve du contraire, personne n'est contraint à travailler chez Renault. Celui qui n'est pas d'accord peut démissionner quand il veut.

2) Son salaire représente moins de 3 euros par voiture vendue. Si vous n'êtes pas d'accord, rien ne vous contraint à acheter du Renault.

3) Avec ce qu'il va payer comme impôt, il contribuera bien plus au budget de l'Etat que vous ou moi. Des Carlos Ghosn, j'en souhaite plus en France.

4) C'est peut-être le 1/10e d'un salaire de dirigeant de grosse entreprise aux U.S. Cela ne représente même pas 3% des bénéfices 2015 de Renault.

5) Si vous avez mieux à proposer -et de préférence viable- je vous écoute....

   

1) parler de choix de ne pas travailler chez Renault quand en France on en est entre 4 à 6 millions de chômeurs reels n'a aucun sens.

2) Tout à fait juste. je ne suis meme pas certain que son salaire soit aussi delirant dans sont secteur .

3) Croire que Ghosn paye sagement ses impot en France quand Renault societé dont l'etat est actionaire se declare en Hollande pour faire de " l'optimisation fiscale" est illusoire.

4) Oui est alors ? C'est sensé rendre la chose plus acceptable ?

5) Oh oui j'ai mieux .... mais ca impliquerait un retour en arriere massif avec une sortie de la zone Euro, et de Schengen .... comme tous les pays Européens qui ont une croissances plus forte.

Par §zaf456sm

@vchiu

"3) Avec ce qu'il va payer comme impôt, il contribuera bien plus au budget de l'Etat que vous ou moi. Des Carlos Ghosn, j'en souhaite plus en France. "

J'en suis moins sûr que vous. Comme le fait si bien remarquer nous75, l'Alliance Renault-Nissan a son siège aux Pays-Bas. Pour peu que Carlos se déclare salarié néerlandais, il paiera ses impôts là bas. Par contre, s'il travaille à temps plein en France, ce sera illégal (il doit travailler au minimum six mois dans le pays ou il paie ses impôts, et c'est valable pour tout le monde). Mon ancien patron pratiquait ce genre de stratagème : boite française, siège fiscal au Luxembourg (par le biais d'un rattachement à une holding luxembourgeoise), il se déclare salarié luxembourgeois et hop, dans le baba les Impôts en France.

Par §Nix342TH

Merci Nous75, beaucoup dont la vision s'arrête au bout de leur nez ne comprennent pas que ce qu'on paie n'est jamais le prix "juste", JAMAIS dans un monde capitaliste.

Dans un monde capitaliste les prix varient selon l'offre et la demande.

Un sac Hermès vaut 20 000 €. Vous croyez que c'est son prix juste?

Une land Rover est vendue avec 10 000€ de marge. Vous pensez que c'est son juste prix?

Le prix du barril était 4 fois plus élevé il y a peu. Vous pensez que c'était son prix juste?

Non c'est juste qu'il y a des gens prêts à payer ces sommes pour un produit unique/indispensable. Dans le cas de Carlos Ghosn, des gens sont prêts à payer des dizaines de millions en espérant gagner des milliards en retour.

Qui a dit que c'était juste? Ce n'est pas juste pour le pauvre ouvrier payé à l'arbalète mais c'est comme ça dans ce monde, à moins que vous ne vouliez une révolution. Mais je suis prêt à parier que la plupart des grognards votent UMPS donc pour la révolution vous pouvez faire une croix dessus.

Vous voyagez dans un pays du tiers monde dans lequel le salaire d'un mois équivaut à 1 Euro en monnaie locale. Fort de votre salaire de 2000€ vous êtes prêt à payer 1€ chaque jour pour manger dans le meilleur restaurant de la ville. Le chef va donc recevoir un salaire 30 fois plus élevé que la moyenne locale.

C'est juste? Non c'est parfaitement injuste, mais vous n'en avez rien à secouer car pour vous, manger dans le meilleur restaurant vaut bien 1€ et vous êtes prêt à les payer. Surement que les autres restaurants autour se plaindront de ce salaire injuste, comme vous vous plaignez du salaire de Carlos Ghosn.

Bienvenue dans le monde capitaliste

Par §mou747bF

@jmr "Bon, bien moi si je gagnais une tel somme par an j'en donnerais les 3 Quart dans des petites PME de mon coin juste pour refaire de l'emploi rien que dans l'agriculture bio"

Tu vois bien que tu es un faux ..méchant ..!! Moi je redoublerais d' efforts dans le ..lapin ..!!

 

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