Commentaires - BMW Série 8 : pas de V12, au nom du sport

Tant mieux pour la planète

C'est effectivement dans le sens de l'Histoire. Un V8 est déjà politiquement incorrect actuellement...

Puis pour les furax du V12, il y a les youngtimers qui ont ont une toute autre saveur.

En voici une (attention 17 produites uniquement : sortez les chéquiers, le liquide, les tickets-resto...la dernière que j'ai connu à la vente est partie pour 230 000€...et ça grimpe encore...) :

http://club.caradisiac.com/whealer/beamer-117879/photo/bmw-850i-hartge-4958300.html

Moi j'aurai monter un 1.6 tri turbo de 400cv...

Un V10 plus petit bi turbo serait le bienvenue pour cette serie 8

Aucun moteur ne peut égaler un V12 atmosphérique sur le plan des sensations. Rien que la bande son... Ecoutez un V12 Ferrari, le V12 Lambo ou, encore mieux (sur le plan de la sonorité) le V12 Aston Martin. Une configuration royale, inégalée, sublime.

Un V12, ça ne sert pas à grand chose, en effet, c'est lourd et encombrant, et avec les rendements actuels un V8 de 4 litres atteint déjà des niveaux de puissance très élevés.

Par contre, un V12, c'est un synonyme de prestige absolu, tant les modèle y ayant droit sont rares.

Inutile mais tellement statutaire et exclusif.

Quelle honte

Mais ce n'est pas grave, vive la Vraie série 8. La ce n'est qu'une vulgaire série 6

Vive le V12 atmo, vive la 850CSI et vive la B12 Alpina

Les goûts et les couleurs ...

Je n'aime pas du tout le son du V12 atmo perso...

Je vois pas en quoi c'est une déception, le V12 s'il avait été choisi en aurait été une pour ma part.

Et puis c'est un non-sens avec les tendances actuelles.

Et pour les sensations tu as du surement conduit un tas de Ferrari avec un v12 atmo pour pouvoir juger, pour ma part non mais je pense pas que ça soit celle qui offre le plus de sensat' sur piste.

BMW ne prétend pas être l'élite, il est premium au même sens que Mercedes qui vends des classes A avec moteur Renault.

Ce qui est encore pire au passage.

Le V10 d'une Lexus LFA ou d'une Porsche Carrera GT me fait d'avantage plaisir, les goûts et les couleurs

C'est ce que je me suis dit en achetant mes deux V8 , merci

Je sais pas si c'est une histoire de taille, mais quand on roule dans une voiture de barbie on a pas son mot à dire sur la magnificience de cette future serie 8.

Et pourquoi une marque premium ne pourrait pas faire une nouvelle gamme ?

Ta marque fétiche avec ses 3 modèles au catalogue c'est ça qui te frustre sans doute...

Qu'est-ce qu'ils ont tous à vouloir fabriquer des sportives légères à V8 en position centrale avant ?

On ne leur a pas dit que ça existait depuis longtemps aux US ?

Faut voir, vu que dès qu'un hélice se montre dans un article tu le critiques directement ;)

Et ceux qui crachent sur ?

C'est juste magique de voir comment les fanboys italiens se sentent obligés de cracher sur BMW pour des arguments bidons...

Merde le poids c'est pas un argument valide peut-être ?

Qui crachent sur "insérez une marque ici".... C'est beau Cara a amélioré leur champ de saisie.

Tu compares BMW à Ferraillerie je pensais que je rêvais mais c'est bel et bien vrai.

T'es vraiment un champion toi, va voir du côté du sav des caisses que tu vends, tes clients se plaignent des traînées de rouille...

vouloir ' prétendre ' quand on culmine au top des plus puissants groupe automobile de la planète, on dirait de la mauvaise foi ou du troll de frustre

Dommage pour le V12, les solutions d'allégement du moteur ne manque pas.

exemple, le titane un acier au caractéristique remarquable pourrait être utilisé dans la conception de moteur d'exception.

Ouin ouin

Cherche pas d'excuses y a que toi qui vient nous les briser sur les articles BMW.

"vouloir prétendre faire partie de l'élite auto quand on vend des 114d"

Tous les constructeurs "premium" ont des versions merdiques au catalogue... Mercedes A 160 CDI... Audi A3 TDI 90... quant à Alfa et sa superbe Mito 1.3 JTD, quel bonheur... (si on considère qu'Alfa c'est premium ce qui est loin d'être gagné...).

Certains veulent juste acheter un blason.

et alors je roule autant en alfa qu'en bm et les deux sont aussi bien.T'es sur que tu connais vraiment la marque alfa roméo? Parce que pour toi et tes commentaires roméo ça rime avec blaireaux.Et bm t'as jamais essayé sinon tu pourrais plus t'en passer. Allez fais de beaux reves avec ta 4 C en poster accroché au dessus de nid d'amour.

BMW annonce un prix de l'ordre de 100K€.

Vouloir comparer avec des engins qui valent le triple n'a pas grand sens.

Et pour gagner quoi en sportivité ? L'étalon de ce genre d'engin est la Corvette qui écume la compétition en GTE et dont le modèle de base est moins cher.

C'est vrai. Mais à techno égale d'économie de poids, un V8 sera plus léger qu'un V12.

Rajoute la différence de prix entre une BMW et une Ferrari.

Rajoute le fait que cette caisse se doit d'être confortable au quotidien.

Rajoute le fait que BMW se compare à Alfa en terme de marque et gamme.

Tu sens ta comparaison débile ?

Attends, je te la refais dans une langue que tu comprends :

Pourquoi la Giulia QV n'a pas un V8 mais un V6 turbo ?

En attendant, BMW n'a jamais la pretention d'être une marque de supercar, c'est une marque premium avec un énorme engagement dans le sport de tourisme. C'est clair et net qu'ils feront jamais une caisse à sensation comme une ferrari FXX ou autre, mais compare ce qui est comparable, au moins BMW tentent des choses, pas comme ta marque fétiche dont tes éloges fusent à profusion. Alors certes ça sera un V8, mais au moins il essaie, la voiture n'est pas encore sortie que la critiqué déjà, quand on te fait une remarque là dessus, tu chiales instantanément en disant : "ils font pareil avec AR".

AR fait de super vehicule, mais c'est triste de voir qu'il laisse dépérir dès modeles comme la Giulietta et la Mito, la Giulia QV est une super machine, et heureusement après presque 6 ans de développement. Mais leur dernier V8 etait celui de la 8C, provenance Ferrari. Il est fort probable d'en revoir un dans les années à venir, ce que je souhaite à Alfa, mais en attendant, grandi un peu, tes préjuger sur le proprio de BMW sont applicable pour Alfa.

S'il n'y a pas de V12 pour ce coupé,alors pourquoi ne pas l"appeler série 6,tout simplement?

Si tu veux. Désolé de te décevoir, je suis pas du genre à faire de multi compte ;) Je te laisse le plaisir d'étudier nos manières d'écrire, tu verras que ça sera pas la même personne.

J'adore les pleurnichards qui viennent se plaindre contre l'abandon du V12.

Genre ils etaient les clients de ce genre d'engins...

Juste un détail en passante les gens ,

à l’époque de la 850ci.. tout ceux qui avaient eu la chance d'essayer la version V8 et V12 disaient que la version V8 était au final moins pataude et plus agréable à conduire...

"La Giulia ne sera pas le haut de gamme Alfa à terme ..."

Houla...à tarme quand on parle d'Alfa ca veut dire entre 5et 10 ans d'atente...

Meme Lada sort les nouveauté plus vite...

Ce petit coté arrogant des fanboys italiennes. J'adore.

Sinon pour le haut de gamme, le V12 est dispo dans la Série 7, qui est le haut de gamme de BMW.

Pour la Giulia, ca n'empêche pas de mettre un V8 dedans, surtout que le bloc est un V8 Ferrari amputé. Le haut de gamme aurait simplement eu un V10 et problème réglé.

Ca me rappelle un peu ton pote Azzurra, qui reprochait à la future Alpine d'avoir un 4cylindres mais qui trouvait normal que la 4C en ait un...

Les italiennes sont parfaites après tout.

Non, lui, il roule en Ânefa Romero de la poste.

C'est beau de limiter la gamme d'une voiture à sa motorisation.

Techniquement tu viens, par cette logique, d'expliquer qu'une A8 c'est plus haut de gamme qu'une 488 GTB.

Un v12 c'est pas forcément mis dans une auto comme ça pour les perfs. C'est une question d'image et de passion.

Ce que bmw perd.

Pour ceux qui disent que c'est pas en cohésion de la mode stupide bobo écologique, ils n'ont donc pas critiqué la disparion des v6 et l6 ou flat 6 pour du 4t ? Pas critiqué le remplacement des V8 pour des 6t ?

Bref.... la passion se meurt. Les vraies voiture avec.

On espére une utilisation massive de la fibre de carbone...Procédé que BMW maitrise bien pour pas cher grâce aux I3 et I8.

Moins de 1500kg pour plus de 600cv ca serait parfait si BMW souhaite faire de sa M8, une chasseuse de chrono concurrente a une R8 V10 plus, voir Huracan.

avec un moteur v6 et 6 turbo

heu , tu oublis Fiat pour les italiennes ! Oups a non tu l' avait mis en premier ! !

Mon commentaire débile et tout à fait de ton niveau !

Et juste comme ça , je suppose que tu était le premier à cracher sur les nouveaux flat 6 turbo de chez Porsche , le Porsche Cayenne , ou la panamera a leur sortie ! Les moteurs turbo , " c' est de la merde " , seul les vraie sportives on des moteurs atmo ! Ah , les Ferrari California et 488 on des moteurs turbo , alfa , que tu considère comme une marque premium fait un suv , tout comme jaguar , Bentley , Lamborghini , bientôt Rolls-Royce ! Et les limousines de sport , Maserati quatroporte , Aston Martin rapide ... Ça te dit quelques chose ? Je sais , ce ne sont que des marques de merde , et blablabla , et blablabla !

Je ne t' apprendrait pas non plus qui' une vraie marque de voiture de sport , ou une marque qui veut faire une vraie voiture de sport recherche la performance et l' innovation , pas le " m' as tu vu " ! Si un v8 ou v6 rend la voiture plus performante qui' un v 12 , ils n' éditeront pas ! Et c' est à ça que l'on reconnaît les grandes marques de voiture de sport , seul conte la performances , pas l' égo de certains rétrograde qui en fait ne s' y connaissent pas tant qu'il le prétendent en automobile !

zut , j' ai oublié de parler des voiture hybride ! Mac Laden p1 , Ferrari la Ferrari , Porsche 918 spyder ... c' est de la merde !!!! J ' ai bien compris ton résonne ment ? Bon allé , j' arrête !

Faux! Le premier V12 titane qui sortira d'une fonderie sera le St graal de tout passionné!

Un V12 4.0L en titane pèserait le poids d'un V6 3.6L et tirerait sans problème 160 ch/L en atmo, et 250ch/L en turbo, le tout avec une garantie 20 ans ou 2 000 000 Km...

En gros, une ça ferait une Audi TT RS de 650ch atmosphériques...

De quoi manger de la Buggatti Chiron au p'tit dej'!

Du coup, le prix peut être élevé, la clientèle sera au RDV, a forciori si ce moteur est accouplé à une boite à shifter 10 vitesses avec pignons en titane forgés, faut juste que es constructeurs trouvent un moyen de pas démocratiser la techno d'ici 20 ans, sinon, yaura plus de garagistes (si les voitures ne tombent plus en panne, les grands groupes à concessions seront ruinées)...

C'est différent, l'outillage d'horlogerie est hors de prix et travailler le titane use ces outils, d'ou le prix, regarde la différence de prix entre une plaque de fonte d''alu HDG et une plaque de T40, c'est + 100% au max, pas plus...

je ne serais pas aussi cathégorique...

La passion ne se meure pas, les voitures de sport (les vrais) fleurissent de partout, on est en phase de sur spécialisation de la voiture, le char à mazout pour le boulot, et la Speedy Gonzales pour le week end...

mais sur ta photo de profil c'est pas la smart coupé ??

On dirait une ford Probe, le design ne semble pas réussi

Drôle de conception de la GT de prestige, alors que BM a la compétence pour construire de beaux V12, et alors que la McLaren F1 semble faire un sacré come back chez les nostalgiques (sûrement pas assez sportive, avec son V12 ?)

Mais bon, les choix de BM se défendent : un beau 3 cylindres avec 6 turbos, quatre roues motrices avec un diff électronique, une boîte auto à 12 rapports (non, 11, 12 serait trop sportif), du torque vectoring et... un hayon qui se commande en passant le pied sous le pare-chocs.

C'est peut-être ton problème, mais pas celui de BMW qui veut faire une voiture dans le même créneau que l'AMG GTS ou de la V8 Vantage.

Comparativement, une DB11, ça pèse dans les 1,8t alors que le but est de rester près de 1,5t.

Des traînées de rouilles sur les Ferrari ?

Ça m'étonnerait. Les carrosseries actuelles ont un revêtement spécial ceramique, la rendant beaucoup plus résistante que celles des autres marques...

Vous me faites marrer avec vos v12 !!! Ça a quoi de beaucoup plus prestigieux qu'un v8 ou un v6 ??? Si vous voulais des vrais moteurs qui ont " vraiment de la gueule " allez voir du coté de l' aéronautique ! Surtout pendant la seconde guerre mondiale ! la on parle de 18 cylindres en double étoile , 24 cylindres en H ...... oui oui , en H ! Et des puissances de v12 bien au delà d' un v 12 Ferrari ! Alors pour le prestige d' un v12 ferrari ou autres vous repasserez ! Un bon v8 ou v6 est tout aussi prestigieux !

http://www.bmw.fr/fr/new-vehicles/7/berline/2015/moteurs.html

Donc voilà, BMW a son V12. Le problème est donc réglé.

Sinon je te rappelle un petit détail... Tu veux comparer BMW et Ferrari. Je te rappellerais simplement que la "rivale" de BMW, ça reste Alfa... Et on demande encore où est le V8 ou le V12 chez Alfa, là où toutes les marques concurrentes allemandes ont au moins un V8.

Allez, amuse toi, au mieux BMW joue dans la cour de Maserati avec cette série 8.

Mais là tu me sortiras encore un argument bidon pour essayer d'expliquer que c'est pas bien, pour essayer d'être arrogant. Pas de soucis.

Tu sais qu'avec une attitude pareille tu nuis à l'image de ta marque au moins ? C'est joli :')

on voit surtout que tu n' as aucun argument valable et que tu n'y connais que dalle en voiture de sport ou en sport automobile ! Les acheteur de cette bm se diront sans doute " la voiture et agile , puissante et légère comme une vrai voiture de sport ! Heureusement qu'il n' écoute pas les " m' as tu vus " qui veulent d' un v12 même si ça pénalise la voiture , juste pour la frime ! Désolé , mais la frime c' est quand même pas mal du coté des conducteurs de voiture italienne ! J' ai rien contre toi , mais tu en ai la preuve malheureusement !

Ses arguments sont valables, en fait. C'est juste qu'il n'est pas intègre, et que c'est un défaut chez BMW, mais pas chez Alfa.

C'est un peu comme si j'avais sauté de joie quand j'ai appris que la Leon recevait un 3cylindres.

heureusement qu'il y a Ferrari sinon alfa ne sera pas capable de faire des moteurs v8 , la boîte a vitesse sur la guila c'est du alfa c'est pour sa qu'il casse à 50 milles kilomètres lol

je suis partie chez le concessionnaire alfa romeo . oh non c'est une blague

cette marque n'a jamais marqué l'histoire de l'automobile ils sont toujours été dans la merde même aujourd'hui

La Giulia a la ZF8 en boite auto, la même que chez BMW. ;) Une bonne vieille boite à convertisseur, solide et agréable ;)

Dire que la future série 8 n'apporte rien de plus qu'une série 6, c'est un peu comme dire qu'une AMG GT n'apporte rien de plus qu'une classe S coupé.

Et vu le nombre d'AMG GT que je croise près de chez moi (tu sais, l'endroit où tu prétends habiter), il y a un marché. Plus que du temps du Z8 en tous cas.

mais arrêtez de croire que cette série 8 sera une sportive ... plus longue et luxueuse que la série 6 ... elle fera au minimum 4.80m et 1700kg ... vla le sport ...

et il n'y a rien d'officiel quand à la non présence du v12 , ce qui , à mon avis m'étonnerais grandement quand on se souvient de la présentation du 1er " proto " , la custode arborait fièrement son nombre de cylindre ...

Tout a fait exact !

Un 12 c'est bien en position centrale arrière pour plaquer le train AR au sol mais a l'avant ce n'est pas top, ca alourdit le train et bien évidemment ca rend la voiture un peu moins incisif.

Attends, tu lis un peu tes reproches, monsieur "Je compare un constructeur premium grand volumes à un constructeur de luxe petits volumes", monsieur "je suis au front pour critiquer tout ce qui est allemand" ? :')

Je vais essayer d'être simple : On ne compare pas BMW et Ferrari. C'est clair ?

je comprends pas que vous vous crêpiez le chignon à ce point sur une auto qui n'existe pas encore et que vous n'aurez de toute façon jamais les moyens d'acheter :ptdr:

Moi pour cette caisse j' aurai mis un V48 192soupapes 10 turbo comme ça elle aurai la CLASSE !

Pas de soucis ;)

L' hôpital qui se fout de la charité ! :ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr: Si tu n' emmerdai pas les gens et que tu discutais gentiment sans se foutre de leur gueule, et en les respectant , tu n' aurai pas ce genre de message ! Remet toi en question mon grand ! Tu peux donner ton avis , mai ne salit pas celui des autres ! A bon entendeur ....

et toi ...............a part provoquer les gents ............tu ne fais pas grand chose .

"les gens " desolé

tu stigmatises systematiquement des constructeurs comme BMW ou Porsche sans fondements ,sans arguments valables .Donc d'une certaine facon du provoque les proprios de Bmw et de Porsche.

Apparemment, tu connais déjà les détails de la fiche technique de la future série 8, détails qui me semblent contradictoires avec le positionnement marketing annoncé.

Peu me chaut de toutes façons car la seule BM qui m'ait jamais plus est la Z8.

Je suis peut etre Porschiste mais cela ne m'empeche pas d'apprecier et de m'interresser aux autres marques notamment Ferrari que tu affectionnes tant .Je t'invite en faire autant .Si tu etais un vrai passionné tu denigrerais pas sans arret certaines marques allemandes .Tu fais bien de faire allusion a PZ .Tu es en train de devenir son alter ego , en moins drole .

Mais c'est toi qui commence a nous faire rire .Tu te fais tellement remarquer que tu es en train de devenir la nouvelle coqueluche de cara .

Mais non. Il reste Moulache à ce rôle.

Concernant ton coté comique je faisais de l'ironie .Tu n'avais pas compris cela ?Concernant cette BMW je ne te donne pas tord .Ces futures mensurations sont un peut trop genereuses pour etre une veritable sportive .Pour le choix du moteur autant un V12 est encore approprié sur certains modeles de Ferrari ,Lambo et Aston Martin mais sur une BMW c'est a la fois obsolete et trop compliqué pour un tarif de 180 000 euros .Pour ce qui est de ton coté provocateur je faisais plutot reference a un commentaire qui a d'ailleurs ete supprimé ou tu nous fais comprendre que Porsche est la marque Low Cost des super car et que les 911 sont completement a la ramasse avec leur porte a faux arriere .

Tu te trompes.

Un avis n'est pas forcément subjectif mais peut être objectif du moment qu'il est argumenté, construit, structuré et bien evidement sans parti pris. (Ce qui est particulièrement difficile pour la plupart des intervenants sur CARA)

Il faut également accepter le debat, ne pas rester buté sur ses idées qui ne sont parfois même plus d'actualité comme c'est le cas ici present.

La seule et unique raison pour laquelle on a sortie des 12 cylindres, c'est pour pouvoir sortir de "grosse" puissance...

Aujourd'hui on n'a plus besoin de 12 cylindres pour faire une sportive/GT hyper performante.

Cependant, un 12 cylindres pour qui a eu l'occasion d'en écouter, reste terriblement impressionnant. (Je pense a la Lamborghini Diablo SV pour ma part)

Je ne suis pas fan des moteurs turbo compressés mais force est de constater que certaines réalisation donne des performances spectaculaires tout en permettant de conserver une belle fiabilité. (Mettre un moteur HS aujourd'hui au bout de 100 000km c'est quasiment impossible si on respecte montée en temperature et revision)

Bref ! Je préfère auditivement un 12 atmo a un 8 turbo compressé mais si le 8 arrive a conservé une belle sonorité et permet a la voiture de limiter son embonpoint (Priorité absolue selon moi), alors je suis pour.

À vrai dire, comme je l'ai écrit plus haut, je m'en moque complètement.

J'ai juste écrit que si BMW envisageait de faire concourir cette voiture en GTE, c'était qu'ils envisageaient probablement une certaine sportivité pour le modèle de base.

Après, tu as tes certitudes, moi je n'en ai aucune.

Je l'a vois plus concurrencer les Aston Vanquish, Mercedes Classe S coupé et Bentley Continental

C'est exactement ça, ça va concurrencer la S Coupé.

Puisque le sujet ici est Alfa Romeo je me permets de mettre cet article tout récemment paru sur auto plus

https://www.google.fr/amp/m.news.autoplus.fr/Alfa-Romeo/Giulia/Alfa-Romeo-Giulia-ventes-monde-economie-1517141.amp.html

Personne en veut de cette caisse pas fiable et c'est desormais prouvé.

Extrait de ton article ( les gens sont fainéants, tu peux pas savoir...)

" Alors que ce dernier tablait sur un niveau annuel mondial compris entre 75 000 et 100 000 unités, la Giulia s'est vendue à seulement 18 908 exemplaires en Europe depuis son lancement en mai 2016, et jusqu'au mois d'avril 2017. "

Grande Marchionne...Grande prévisionniste...

Pas de break, pas de coupé, pas de cabrio.... pas possible d'avoir les ventes des germaniques..

Chacun son avis, BMW est actuellement le meilleur motoriste, aussi bien en Diesel qu'en Essence. En très haut des gamme Ferrari et Lambo sont seuls. Pour le reste on a Porsche, Audi, Bmw, Merco Aston et eventuellement Jag (en oubliant Ford... et qq autres trucs pas au niveau ;))