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Commentaires - BMW Série 4 : nouvelle version diesel de 340 ch

Audric Doche

BMW Série 4 : nouvelle version diesel de 340 ch

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Par

C'est quand même risqué de se lancer dans l'achat d'un diesel sportif à 60k :peur:

Par §Lep405EG

Je persiste et signe ! Invendable dans 3 ou 4 ans , car interdiction un peu partout et partout un p'tit peu

donc 70000 euros jeté en l air .. c que mon avis

Par

La 508 Pse est larguée

Par

En réponse à §Lep405EG

Je persiste et signe ! Invendable dans 3 ou 4 ans , car interdiction un peu partout et partout un p'tit peu

donc 70000 euros jeté en l air .. c que mon avis

   

C'est sur qu'avec l'interdiction des véhicules diesels et critères 2 dans la métropole du grand Paris la cote va fondre à vue d'œil!

En LLD? A mon avis les loueurs ne vont pas tarder à prendre cela en compte pour les valeurs résiduelles.

Par

En réponse à §Lep405EG

Je persiste et signe ! Invendable dans 3 ou 4 ans , car interdiction un peu partout et partout un p'tit peu

donc 70000 euros jeté en l air .. c que mon avis

   

C'est toujours un étonnement de voir ce critère de revente. C'est une bride qui fait rester dans le gras du marché alors qu'il y a tant de voitures dignes d'intérêt aux périphéries de ce marché.

 

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Par

Préfère ça que la 508 Pseudo Sportive Ecolo.

Par

En réponse à Tristan_Bx

C'est quand même risqué de se lancer dans l'achat d'un diesel sportif à 60k :peur:

   

Pour celui qui fait beaucoup de route, le diesel est encore (et pour longtemps) pertinent et le grand confort mérite d'aller vers ce niveau de prix neuf. Après, il sera peut être nécessaire de changer d'habitude et de conserver longtemps ces voitures. Il est question de 500,000 km dans un article précédent, justement ces voitures ont ce potentiel.

Par

En réponse à GY201

Pour celui qui fait beaucoup de route, le diesel est encore (et pour longtemps) pertinent et le grand confort mérite d'aller vers ce niveau de prix neuf. Après, il sera peut être nécessaire de changer d'habitude et de conserver longtemps ces voitures. Il est question de 500,000 km dans un article précédent, justement ces voitures ont ce potentiel.

   

Vu l'usine à gaz que sont les diesels modernes depuis pas mal d'années, et vu la puissance au litre développée, je suis plus que sceptique quant à la capacité de ces moteurs à faire 500 000 km (même la moitié) sans des réparations hors de prix : turbos, circuit de sural, BVA, FAP, etc etc.

Par

En réponse à mat86

Vu l'usine à gaz que sont les diesels modernes depuis pas mal d'années, et vu la puissance au litre développée, je suis plus que sceptique quant à la capacité de ces moteurs à faire 500 000 km (même la moitié) sans des réparations hors de prix : turbos, circuit de sural, BVA, FAP, etc etc.

   

Ça demande a être vérifié lorsque l'usage est tout a fait conforme a ce qui convient a un moteur diesel. A 130km/h sur l'autoroute, il ne faut que 30cv pour faire avancer une voiture d'aujourd'hui. Ce taux de sollicitation permet d'espérer des durées de vie toute a fait conforme a celles du passé. Ce n'est pas vrai pour l'usage le plus ordinaire a moins de 25,000km par an.

Par

En réponse à §Lep405EG

Je persiste et signe ! Invendable dans 3 ou 4 ans , car interdiction un peu partout et partout un p'tit peu

donc 70000 euros jeté en l air .. c que mon avis

   

pas plus invendable que d'acheter un véhicule électrique aujourd'hui et d'avoir des batteries obsolètes et une autonomie ridicule par rapport aux prochaines VE dans 3-5 ans.

Par

En réponse à mat86

Vu l'usine à gaz que sont les diesels modernes depuis pas mal d'années, et vu la puissance au litre développée, je suis plus que sceptique quant à la capacité de ces moteurs à faire 500 000 km (même la moitié) sans des réparations hors de prix : turbos, circuit de sural, BVA, FAP, etc etc.

   

+1 ce type de caisse part à la casse quand une de ces pièces hors de prix vient à lâcher alors que la bagnole a déjà 250k km au compteur ...

Ou c'est vendu à bas prix puis rafistolé par un mécano amateur.

Par §Lep405EG

En réponse à GY201

C'est toujours un étonnement de voir ce critère de revente. C'est une bride qui fait rester dans le gras du marché alors qu'il y a tant de voitures dignes d'intérêt aux périphéries de ce marché.

   

70000 euros minimum, c pas une petite somme non plus !

Après moi perso , même avec les moyens, pas encore , jamais cette somme dans une voiture neuve déjà , et dont le prix va fondre à vue d œil

Je préfère une voiture plaisir, genre SL 63 amg en atmosphérique et une berline à tout faire d occase

Par

En réponse à GY201

Ça demande a être vérifié lorsque l'usage est tout a fait conforme a ce qui convient a un moteur diesel. A 130km/h sur l'autoroute, il ne faut que 30cv pour faire avancer une voiture d'aujourd'hui. Ce taux de sollicitation permet d'espérer des durées de vie toute a fait conforme a celles du passé. Ce n'est pas vrai pour l'usage le plus ordinaire a moins de 25,000km par an.

   

Oui enfin le but d'une caisse de 340 ch et 700 Nm n'est pas de se trainer la teub au régulateur à 130 km/h sur l'autoroute si ??? :biggrin:

Par

En réponse à Aznog

+1 ce type de caisse part à la casse quand une de ces pièces hors de prix vient à lâcher alors que la bagnole a déjà 250k km au compteur ...

Ou c'est vendu à bas prix puis rafistolé par un mécano amateur.

   

Clair. Je sais ce que m'a coûté la BVA sur ma S6 5.2... :ouin:

Par

En réponse à Teamgreen

pas plus invendable que d'acheter un véhicule électrique aujourd'hui et d'avoir des batteries obsolètes et une autonomie ridicule par rapport aux prochaines VE dans 3-5 ans.

   

Sauf que tu pourras changer juste les batteries pour des beaucoup mieux avec toujours plus d'autonomie, plus compactes plus légères, moins chères, etc... quand tu le voudras, donc ça te permet de garder un véhicule non soumis aux normes de pollutions pratiquement à vie...

Par

En réponse à mat86

Oui enfin le but d'une caisse de 340 ch et 700 Nm n'est pas de se trainer la teub au régulateur à 130 km/h sur l'autoroute si ??? :biggrin:

   

Celui pour qui rouler est nécessaire pour gagner sa vie veut a la fois du confort (d'où le niveau de dépense quand c'est possible) et conserver son permis.

Par

En réponse à mdb92

Sauf que tu pourras changer juste les batteries pour des beaucoup mieux avec toujours plus d'autonomie, plus compactes plus légères, moins chères, etc... quand tu le voudras, donc ça te permet de garder un véhicule non soumis aux normes de pollutions pratiquement à vie...

   

Et tu crois que c'est gratuit une batterie, sans compter la main-d'œuvre

Par

En réponse à mat86

Clair. Je sais ce que m'a coûté la BVA sur ma S6 5.2... :ouin:

   

Un V10 Lamborghini aussi......

Par

En réponse à GY201

Celui pour qui rouler est nécessaire pour gagner sa vie veut a la fois du confort (d'où le niveau de dépense quand c'est possible) et conserver son permis.

   

Et il n'achètera probablement pas une voiture de 340ch avec un châssis sport si c'est pour rouler dans une voiture confortable sur de longs trajets... C'est une voiture pour tartiner un minimum, t'achète pas ça quand t'es commercial et que tu passes tes journées les fesses vissées dans ta voiture (qui de toute façon est une voiture de fonction, ce qui implique que t'auras au mieux droit à une 420d et pas à une M440d).

Par

En réponse à Otonei

Un V10 Lamborghini aussi......

   

Oui enfin pour l'instant j'ai pas eu à le changer contrairement à la boite... :biggrin: Mais le bas moteur en E/S est à 15 K€, le moteur complet (enfin juste short block) à 24... :ange:

Par

70.000 boules dans un mazout , tout ça pour économiser 1 ou 2l / 100 avec une motorisation de tracteur qui sera interdit dans 2 ans toute façon.

Par

En réponse à mat86

Oui enfin pour l'instant j'ai pas eu à le changer contrairement à la boite... :biggrin: Mais le bas moteur en E/S est à 15 K€, le moteur complet (enfin juste short block) à 24... :ange:

   

La vache. LE prix a payer pour un des meilleurs moteurs de l'histoire :bien:

Combien la BVA du coup, sans indiscrétion ?

Par

Il n'y a pas mieux qu'un bon moteur diesel. On devrait autoriser 170 g de dioxyde de carbone.

Par

En réponse à Otonei

La vache. LE prix a payer pour un des meilleurs moteurs de l'histoire :bien:

Combien la BVA du coup, sans indiscrétion ?

   

Alors histoire un peu complexe... Réfection pour 4800, soucis après la réfection de la boite, prise en garantie. Ca a fini par un échange standard avec une boite neuve en direct de chez ZF, mais le mécatronic était hors garantie, donc je l'ai payé (2800). Donc un coût total de 7600. Je crois que la boite seule en E/S chez Audi est à 9500.

Par

En réponse à §Lep405EG

Je persiste et signe ! Invendable dans 3 ou 4 ans , car interdiction un peu partout et partout un p'tit peu

donc 70000 euros jeté en l air .. c que mon avis

   

Ca c'est du blabla politique pour dissuader les acheteurs :brosse:

On en fais quoi de toute les voiture d'occasion qui s'échange encore majoritairement en diesel, on les met à la casse à l'entrée des villes? :lol:

Par

Attend une BMW moins cher qu'une Peugeot, qui consomme moins en sus ? :eek:

Par

En réponse à GY201

Pour celui qui fait beaucoup de route, le diesel est encore (et pour longtemps) pertinent et le grand confort mérite d'aller vers ce niveau de prix neuf. Après, il sera peut être nécessaire de changer d'habitude et de conserver longtemps ces voitures. Il est question de 500,000 km dans un article précédent, justement ces voitures ont ce potentiel.

   

Grave ce 6 cylindre bmw est roboste avec un couple de camion, ca tombe facile 500 miles bien utilisé :bien:

La 508 PSE 500 miles il restera pas grand chose, ni du 1.6, ni des batteries :non:

Par

En réponse à §Lep405EG

Je persiste et signe ! Invendable dans 3 ou 4 ans , car interdiction un peu partout et partout un p'tit peu

donc 70000 euros jeté en l air .. c que mon avis

   

ça dépend. si c'est simplement pour faire de longues distances sans passer et/ou se rendre dans les grandes artères peuplées, ça restera une sacrée routière confortable et performante.

après, pour sortir les 70k€, faut déjà pouvoir le faire, et je suppose que ça intéressera éventuellement des pré-retraités ou retraités pour se faire une dernière fois plaisir. mais il vaut mieux habiter la campagne / un petit village, pour être tranquille.

Par

En réponse à Teamgreen

pas plus invendable que d'acheter un véhicule électrique aujourd'hui et d'avoir des batteries obsolètes et une autonomie ridicule par rapport aux prochaines VE dans 3-5 ans.

   

J'aurai pas dit mieux .. Pas tout le monde habite en région Parisienne (et d'ailleurs il est déconseillé d'être en agglomération et prendre un gros diesel) la crasse va obstruer le FAP en moins de 30k km :tourne:

Aujourd'hui le Diesel reste meilleur que l'hybride en terme de :

- Coût à l'achat

- Fiabilité (pas d'inconnu de batterie qui s'use avec le temps)

- Consommation (voir l'essai précédent de la 320e qui bouffe 5.4 quand la 320d bouffe 4.8 sur le même trajet ..

Dans 5 ans on en reparlera pour l'hybrid pour l'instant c'est en phase d'expérimentation et les rats de labo sont les clients

Bref un très bon deal ..

Par

Comment peut on avoir l'envie d'acheter ce mazout...Lorsqu'on peut obtenir une M440i de 374cv 6 cylindres essence biturbo à 68 400 euros ?

https://www.larevueautomobile.com/Fiche-Technique-Auto/Caracteristique-bmw-serie-4-coupe-m440i-xdrive-2020

Le taux de rejet de Co2 ? :voyons:

Même pas, elle est donnée pour 170g.:non:

Va comprendre...:roll:

Par

Perso c'est la 440i directe , qui ne sera pas spécialement un gouffre en usage normale sur route , par contre pour jouer le 6pattes essence de 374ch sera bien plus fun , le tout avec un malus pas si différent , et ce genre de caisse c'est vite fait 80000€ sans trop forcer avec options , alors gratter un peut sur les pleins c'est vraiment pingre .

Par

En réponse à mekinsy

Comment peut on avoir l'envie d'acheter ce mazout...Lorsqu'on peut obtenir une M440i de 374cv 6 cylindres essence biturbo à 68 400 euros ?

https://www.larevueautomobile.com/Fiche-Technique-Auto/Caracteristique-bmw-serie-4-coupe-m440i-xdrive-2020

Le taux de rejet de Co2 ? :voyons:

Même pas, elle est donnée pour 170g.:non:

Va comprendre...:roll:

   

tu m'as devancé , même constat :bien:

Par

En réponse à Tesal

C'est sur qu'avec l'interdiction des véhicules diesels et critères 2 dans la métropole du grand Paris la cote va fondre à vue d'œil!

En LLD? A mon avis les loueurs ne vont pas tarder à prendre cela en compte pour les valeurs résiduelles.

   

Tu te trompes. L'écologie des villes c'est has-been.

On est plus en 2020, le mouvement est passé.

Tu crois vraiment que quand on va devoir dans les années prochaines assumer les conséquences de la dette astronomique (le quoi qu'il en coûte, va te couter en effet), de la désindustrialisation massive en France (dont le COVID n'est qu'un catalyseur mais pas la cause), de la crise sociale et économique induite, on va encore se préoccuper des réclamations des écolo-bobo des villes nourrit au grain ?

C'est fini tout ça dans la France COVID de 2021 & post-COVID (202x).

Bonne chance pour interdire de circuler des gens qui n'ont plus d'argent, qui cherchent un boulot, et qui n'en trouve pas facilement dans une économie moribonde et un pays criblé de dette et donc qui taxera/imposera en conséquence ces citoyens pour sortir la tête de l'eau...

L'interdiction des Diesel sera repoussée encore et toujours maintenant. Jusqu'à temps que l'on se rende compte que les diesels modernes sont juste propres et que c'est un faux problème.

Par

En réponse à mdb92

Sauf que tu pourras changer juste les batteries pour des beaucoup mieux avec toujours plus d'autonomie, plus compactes plus légères, moins chères, etc... quand tu le voudras, donc ça te permet de garder un véhicule non soumis aux normes de pollutions pratiquement à vie...

   

Faux, les batteries de Zoe de dernières génération ne s'adaptent pas sur les anciennes Zoe:buzz:

Par

Je préfère la 508 pse avec son châssis aux petits oignons :bien:

Non je deconne bien sûr :biggrin: :fier: je préfère le 6 cylindres en ligne de BMW

Par

En réponse à Axel015

Tu te trompes. L'écologie des villes c'est has-been.

On est plus en 2020, le mouvement est passé.

Tu crois vraiment que quand on va devoir dans les années prochaines assumer les conséquences de la dette astronomique (le quoi qu'il en coûte, va te couter en effet), de la désindustrialisation massive en France (dont le COVID n'est qu'un catalyseur mais pas la cause), de la crise sociale et économique induite, on va encore se préoccuper des réclamations des écolo-bobo des villes nourrit au grain ?

C'est fini tout ça dans la France COVID de 2021 & post-COVID (202x).

Bonne chance pour interdire de circuler des gens qui n'ont plus d'argent, qui cherchent un boulot, et qui n'en trouve pas facilement dans une économie moribonde et un pays criblé de dette et donc qui taxera/imposera en conséquence ces citoyens pour sortir la tête de l'eau...

L'interdiction des Diesel sera repoussée encore et toujours maintenant. Jusqu'à temps que l'on se rende compte que les diesels modernes sont juste propres et que c'est un faux problème.

   

Je me trompe peut-etre...

La vidéo verbalisation arrive pour fin 2021 https://www.caradisiac.com/le-respect-des-restrictions-de-circulation-crit-air-dans-les-zfe-video-verbalise-des-2021-187498.htm

Un bon moyen pour l'état de remplir les caisses.

Quant aux gens qui n'ont plus d'argent, l'argument me fait rire lorsque l'on parle d'une BMW à 70 K hors options!

Juste pour rire je viens de me faire une config sympa :77k euros le M 440D

En 2024 c'est le paysan du Larzac qui va être content de s'offrir un "tracteur" de 340 cv pour 10 K!!!

Plus sérieusement les concessions son déjà pleines de diesel contrairement à il y a quelques années

Les ZFE ce n'est plus que Paris, mais toutes les grandes métropoles

Par §Lep405EG

En réponse à Axel015

Tu te trompes. L'écologie des villes c'est has-been.

On est plus en 2020, le mouvement est passé.

Tu crois vraiment que quand on va devoir dans les années prochaines assumer les conséquences de la dette astronomique (le quoi qu'il en coûte, va te couter en effet), de la désindustrialisation massive en France (dont le COVID n'est qu'un catalyseur mais pas la cause), de la crise sociale et économique induite, on va encore se préoccuper des réclamations des écolo-bobo des villes nourrit au grain ?

C'est fini tout ça dans la France COVID de 2021 & post-COVID (202x).

Bonne chance pour interdire de circuler des gens qui n'ont plus d'argent, qui cherchent un boulot, et qui n'en trouve pas facilement dans une économie moribonde et un pays criblé de dette et donc qui taxera/imposera en conséquence ces citoyens pour sortir la tête de l'eau...

L'interdiction des Diesel sera repoussée encore et toujours maintenant. Jusqu'à temps que l'on se rende compte que les diesels modernes sont juste propres et que c'est un faux problème.

   

Tu as peut-être raison

Deux femmes tuées a Valence

L une chef ressource humaine, l autre pôle emploi

La 1 pour l avoir viré, l autre pour ne pas lui avoir trouvé du boulot

Par

En réponse à GY201

Ça demande a être vérifié lorsque l'usage est tout a fait conforme a ce qui convient a un moteur diesel. A 130km/h sur l'autoroute, il ne faut que 30cv pour faire avancer une voiture d'aujourd'hui. Ce taux de sollicitation permet d'espérer des durées de vie toute a fait conforme a celles du passé. Ce n'est pas vrai pour l'usage le plus ordinaire a moins de 25,000km par an.

   

c'est tellement vrai qu'on se demande à quoi peuvent servir 286 voire 340 ch ! je précise que j'ai le modèle actuel en 430 d x drive (258 ch) et que je n'utilise jamais la pleine puissance de la mécanique . C'est du reste totalement impossible sur route ouverte à moins d'être totalement givré !

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Je préfère la 508 pse avec son châssis aux petits oignons :bien:

Non je deconne bien sûr :biggrin: :fier: je préfère le 6 cylindres en ligne de BMW

   

par contre le châssis de la BMW c'est très moyen .

Par

En réponse à mdb92

Sauf que tu pourras changer juste les batteries pour des beaucoup mieux avec toujours plus d'autonomie, plus compactes plus légères, moins chères, etc... quand tu le voudras, donc ça te permet de garder un véhicule non soumis aux normes de pollutions pratiquement à vie...

   

Sur la théorie je suis d’accord.

Par contre j’attends de voir en pratique :

- Il faut etre sur que tes « nouvelles » batteries soit « compatible » avec le véhicule (pas dit que les constructeurs fassent l’effort)

- A voir rapport a la législation (changement des caractéristique du véhicule : passage aux mines ?)

Par

En réponse à fassi51

c'est tellement vrai qu'on se demande à quoi peuvent servir 286 voire 340 ch ! je précise que j'ai le modèle actuel en 430 d x drive (258 ch) et que je n'utilise jamais la pleine puissance de la mécanique . C'est du reste totalement impossible sur route ouverte à moins d'être totalement givré !

   

N oubliez pas les allemands.

Cette voiture ne semble pas destinée aux consommateurs francais....

J´ai eu la meme reflexion lorsqu´une connaissance a acheté une moto BMW M 1100 RR de 212 ch, je lui ait dit qu én France cette moto n´a aucun sens , 100 ch sont suffisant.

Par

En réponse à mekinsy

Comment peut on avoir l'envie d'acheter ce mazout...Lorsqu'on peut obtenir une M440i de 374cv 6 cylindres essence biturbo à 68 400 euros ?

https://www.larevueautomobile.com/Fiche-Technique-Auto/Caracteristique-bmw-serie-4-coupe-m440i-xdrive-2020

Le taux de rejet de Co2 ? :voyons:

Même pas, elle est donnée pour 170g.:non:

Va comprendre...:roll:

   

Mekinsy je t'adore :fleur::fleur:

Par

En réponse à fassi51

par contre le châssis de la BMW c'est très moyen .

   

As-tu déjà testé cette voiture ? c'est une question honnête

Par

En réponse à GY201

Pour celui qui fait beaucoup de route, le diesel est encore (et pour longtemps) pertinent et le grand confort mérite d'aller vers ce niveau de prix neuf. Après, il sera peut être nécessaire de changer d'habitude et de conserver longtemps ces voitures. Il est question de 500,000 km dans un article précédent, justement ces voitures ont ce potentiel.

   

Oui, je suis d'accord mais celui qui fait beaucoup de route prendra un Diesel mais il ne va pas s'orienter vers un coupé de 340 chevaux...

La mécanique peut tenir 500 000km c'est vrai mais quand on voit que les villes interdisent les diesels il ne pourra plus rouler que sur les grands axes et la campagne, ça reste un point noir. Bref je vois pas trop à qui ça s'adresse :orni:

Par

En réponse à Turbo95

Perso c'est la 440i directe , qui ne sera pas spécialement un gouffre en usage normale sur route , par contre pour jouer le 6pattes essence de 374ch sera bien plus fun , le tout avec un malus pas si différent , et ce genre de caisse c'est vite fait 80000€ sans trop forcer avec options , alors gratter un peut sur les pleins c'est vraiment pingre .

   

si c'est pour tracter une caravane ou autre remorque lourde, la version diesel reste avantageuse malgré tout.:bah:

Par

En réponse à Axel015

Tu te trompes. L'écologie des villes c'est has-been.

On est plus en 2020, le mouvement est passé.

Tu crois vraiment que quand on va devoir dans les années prochaines assumer les conséquences de la dette astronomique (le quoi qu'il en coûte, va te couter en effet), de la désindustrialisation massive en France (dont le COVID n'est qu'un catalyseur mais pas la cause), de la crise sociale et économique induite, on va encore se préoccuper des réclamations des écolo-bobo des villes nourrit au grain ?

C'est fini tout ça dans la France COVID de 2021 & post-COVID (202x).

Bonne chance pour interdire de circuler des gens qui n'ont plus d'argent, qui cherchent un boulot, et qui n'en trouve pas facilement dans une économie moribonde et un pays criblé de dette et donc qui taxera/imposera en conséquence ces citoyens pour sortir la tête de l'eau...

L'interdiction des Diesel sera repoussée encore et toujours maintenant. Jusqu'à temps que l'on se rende compte que les diesels modernes sont juste propres et que c'est un faux problème.

   

pas besoin d'interdiction: suffit de supprimer les places pour se garer en ville.:bah:

Par

En réponse à franck8315

La 508 Pse est larguée

   

A quasi 20K€ de plus, j'espère bien.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Je préfère la 508 pse avec son châssis aux petits oignons :bien:

Non je deconne bien sûr :biggrin: :fier: je préfère le 6 cylindres en ligne de BMW

   

J'adore ! :chut:

Par

a voir en vrai mais je l'aime bien cette calandre

Par

En réponse à Oyama

Sur la théorie je suis d’accord.

Par contre j’attends de voir en pratique :

- Il faut etre sur que tes « nouvelles » batteries soit « compatible » avec le véhicule (pas dit que les constructeurs fassent l’effort)

- A voir rapport a la législation (changement des caractéristique du véhicule : passage aux mines ?)

   

Il ne faut pas confondre pack batterie, que les constructeurs font sur mesure en fonction du véhicule donc une boite, et les cellules... les cellules servant à faire la batterie vont dans n'importe quel pack donc n'importe quel VE quel que soit la technologie des cellules... l'électricité reste immuable se sont toujours des volts et des ampères...

Par

En réponse à mekinsy

Comment peut on avoir l'envie d'acheter ce mazout...Lorsqu'on peut obtenir une M440i de 374cv 6 cylindres essence biturbo à 68 400 euros ?

https://www.larevueautomobile.com/Fiche-Technique-Auto/Caracteristique-bmw-serie-4-coupe-m440i-xdrive-2020

Le taux de rejet de Co2 ? :voyons:

Même pas, elle est donnée pour 170g.:non:

Va comprendre...:roll:

   

+ 1 cela me parait évident aussi :bien:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Je préfère la 508 pse avec son châssis aux petits oignons :bien:

Non je deconne bien sûr :biggrin: :fier: je préfère le 6 cylindres en ligne de BMW

   

Dmg pour toi les oignons c''est bon :miam:

Par

En réponse à GY201

Ça demande a être vérifié lorsque l'usage est tout a fait conforme a ce qui convient a un moteur diesel. A 130km/h sur l'autoroute, il ne faut que 30cv pour faire avancer une voiture d'aujourd'hui. Ce taux de sollicitation permet d'espérer des durées de vie toute a fait conforme a celles du passé. Ce n'est pas vrai pour l'usage le plus ordinaire a moins de 25,000km par an.

   

Cela dit acheter un diesel de 340cv pour n'en utiliser que 30, quel intérêt ? :bah:

Si utilisé à plein potentiel il risquera de coûter très cher compte tenu de la mécanique fragile que sont devenus les diesels actuels ; à l'inverse s'il tourne tout le temps à bas régime, il va s'encrasser comme tout bon diesel, ce qui coûte très cher aussi.

Bref, peste ou choléra, choisis ton camp... :non:

Par

En réponse à KM69

Grave ce 6 cylindre bmw est roboste avec un couple de camion, ca tombe facile 500 miles bien utilisé :bien:

La 508 PSE 500 miles il restera pas grand chose, ni du 1.6, ni des batteries :non:

   

Diesel bi-turbo boitoto, 500 kkm ?... :violon: :violon: :violon:

Par

En réponse à karim345

J'aurai pas dit mieux .. Pas tout le monde habite en région Parisienne (et d'ailleurs il est déconseillé d'être en agglomération et prendre un gros diesel) la crasse va obstruer le FAP en moins de 30k km :tourne:

Aujourd'hui le Diesel reste meilleur que l'hybride en terme de :

- Coût à l'achat

- Fiabilité (pas d'inconnu de batterie qui s'use avec le temps)

- Consommation (voir l'essai précédent de la 320e qui bouffe 5.4 quand la 320d bouffe 4.8 sur le même trajet ..

Dans 5 ans on en reparlera pour l'hybrid pour l'instant c'est en phase d'expérimentation et les rats de labo sont les clients

Bref un très bon deal ..

   

"Dans 5 ans hybride, phase d'expérimentation, labo..." ?

En 2012, il y a 9 ans donc, Lexus sortait une GS 450h, deuxième génération d'hybride sur ce modèle, une grande routière qui avec son V6 hybride faisait le 0-100 en 5,9s pour des consos équivalentes en moyenne voire inférieures en ville à cette BMW diesel.

Et pour le coup fiable avec sa cylindrée de 3,5l, son absence de turbo, son absence de boîte auto, son absence de dépollution fragile, etc... :bah:

À acheter en occasion pour un tarif divisé par deux par rapport au tracteur BMW. :bien:

Et la LC 500h avec le même moulin fait le 0-100 en 5s pour des consos tout aussi contenues. :chut:

Ne mélange pas stp les torchons (hybrides rechargeables bricolés) et les serviettes (vrais hybrides Toyota/Lexus ou Honda). :oui:

Par

En réponse à mdb92

Il ne faut pas confondre pack batterie, que les constructeurs font sur mesure en fonction du véhicule donc une boite, et les cellules... les cellules servant à faire la batterie vont dans n'importe quel pack donc n'importe quel VE quel que soit la technologie des cellules... l'électricité reste immuable se sont toujours des volts et des ampères...

   

Vraiment n'importe quoi : un BMS est configuré pour gérer un type de cellule bien spécifique, pas seulement en termes de tension mais aussi de températures, d'intensité, de gestion du temps de recharges, des minima de décharge et maxima de charge, des cycles, de la réserve, etc... :blague:

Change la chimie ou simplement le modèle de quelques cellules dans un pack de batterie sans modifier le BMS (un élément très coûteux dans une batterie), et c'est l'incendie assuré !! :beuh:

Ce type est fou, tout simplement... :bah:

Par

En réponse à Oyama

Sur la théorie je suis d’accord.

Par contre j’attends de voir en pratique :

- Il faut etre sur que tes « nouvelles » batteries soit « compatible » avec le véhicule (pas dit que les constructeurs fassent l’effort)

- A voir rapport a la législation (changement des caractéristique du véhicule : passage aux mines ?)

   

En pratique:

- pas les même circuits de charge, chaque technologie de batterie a sa courbe propre de montée en tension et sa courbe propre en fin de charge et il faut un circuit spécifique pour bien gérer la charge comme le fin de charge.

- le circuit de refroidissement des batteries a toutes les chances d'être inadapté aussi mais là il y a plus de possibilités que ça marche quand même. C'est lorsqu'il faut laisser chauffer les batteries que l'incompatibilité peut se manifester.

Pour toutes les réserves réglementaires que tu évoques, il n'y a pas de raison d'y prêter grand intérêt si l'échange est techniquement possible. Avec ce qui est présenté aux équipementier en 2021, l'idée de faire une mise a niveau des batteries sur des voitures anciennes semble aussi probable que l'introduction d’hippopotames dans la Seine et de plus, pour l'instant les batteries nouvelles technologies sont loin de l'industrialisation.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Vraiment n'importe quoi : un BMS est configuré pour gérer un type de cellule bien spécifique, pas seulement en termes de tension mais aussi de températures, d'intensité, de gestion du temps de recharges, des minima de décharge et maxima de charge, des cycles, de la réserve, etc... :blague:

Change la chimie ou simplement le modèle de quelques cellules dans un pack de batterie sans modifier le BMS (un élément très coûteux dans une batterie), et c'est l'incendie assuré !! :beuh:

Ce type est fou, tout simplement... :bah:

   

Simplement un crédule ignorant de première gavé aux articles militants.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Vraiment n'importe quoi : un BMS est configuré pour gérer un type de cellule bien spécifique, pas seulement en termes de tension mais aussi de températures, d'intensité, de gestion du temps de recharges, des minima de décharge et maxima de charge, des cycles, de la réserve, etc... :blague:

Change la chimie ou simplement le modèle de quelques cellules dans un pack de batterie sans modifier le BMS (un élément très coûteux dans une batterie), et c'est l'incendie assuré !! :beuh:

Ce type est fou, tout simplement... :bah:

   

Incroyable, est ce que tu as déjà vu une BMS de ta vie? chaque paramètre se programme gros, à moins de prendre une BMS de 1993? MDR... les paramètres sont les mêmes quelque soit la chimie... et non ça ne coute pas si cher une nouvelle BMS, c de la grande série aujourd'hui... Changer le modèle de qqs cellules??? tu le fais exprès ou quoi???

Quand on ne sait pas il vaut mieux se taire le troll... Je m’arrête là c complétement H.S avec la BM diesout...

Par

En réponse à GY201

En pratique:

- pas les même circuits de charge, chaque technologie de batterie a sa courbe propre de montée en tension et sa courbe propre en fin de charge et il faut un circuit spécifique pour bien gérer la charge comme le fin de charge.

- le circuit de refroidissement des batteries a toutes les chances d'être inadapté aussi mais là il y a plus de possibilités que ça marche quand même. C'est lorsqu'il faut laisser chauffer les batteries que l'incompatibilité peut se manifester.

Pour toutes les réserves réglementaires que tu évoques, il n'y a pas de raison d'y prêter grand intérêt si l'échange est techniquement possible. Avec ce qui est présenté aux équipementier en 2021, l'idée de faire une mise a niveau des batteries sur des voitures anciennes semble aussi probable que l'introduction d’hippopotames dans la Seine et de plus, pour l'instant les batteries nouvelles technologies sont loin de l'industrialisation.

   

Ça on verra Mme Irma...

Par

En réponse à GY201

Simplement un crédule ignorant de première gavé aux articles militants.

   

Il vit clairement dans le monde imaginaire des Bisounours, où de mignons petits lapins changent les cellules d'une batterie sur un fond de musique pour enfants, comme on échange une pile dans une voiture télécommandée... Je ne sais pas s'il faut en rire ou en pleurer tellement c'est crasse. :bah:

Par

En réponse à GY201

Simplement un crédule ignorant de première gavé aux articles militants.

   

Même chose pour toi, tu n'as jamais travaillé avec une BMS de ta vie l'ignorant...

Par

En réponse à §Lep405EG

Je persiste et signe ! Invendable dans 3 ou 4 ans , car interdiction un peu partout et partout un p'tit peu

donc 70000 euros jeté en l air .. c que mon avis

   

Je persiste une interdiction se contourne :buzz:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Il vit clairement dans le monde imaginaire des Bisounours, où de mignons petits lapins changent les cellules d'une batterie sur un fond de musique pour enfants, comme on échange une pile dans une voiture télécommandée... Je ne sais pas s'il faut en rire ou en pleurer tellement c'est crasse. :bah:

   

Quand tu sauras ce qu'est une batterie de VE on en reparlera, pour l'instant ce n'est pas le cas...

Par

En réponse à mdb92

Ça on verra Mme Irma...

   

Dixit le Notradamus de pacotille qui prédit "les batteries solides pour l'année prochaine" depuis... 10 ans ! :biggrin:

:brosse:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Dixit le Notradamus de pacotille qui prédit "les batteries solides pour l'année prochaine" depuis... 10 ans ! :biggrin:

:brosse:

   

Jamais dit depuis 10 ans le troll à 2 balles, mais le jour ou elles arriveront les SSB ton Lexus partira directement à la poubelle, c déjà que c le cas sans alors avec... dommage pour toi...

Par

En réponse à PLexus sol-air

Il vit clairement dans le monde imaginaire des Bisounours, où de mignons petits lapins changent les cellules d'une batterie sur un fond de musique pour enfants, comme on échange une pile dans une voiture télécommandée... Je ne sais pas s'il faut en rire ou en pleurer tellement c'est crasse. :bah:

   

:fresh::fresh::fresh: énorme j'adore

Par

En réponse à Nadir94 Q5

As-tu déjà testé cette voiture ? c'est une question honnête

   

j'en ai une du modèle actuel

Par §Lep405EG

En réponse à Avanti-Savoia

Je persiste une interdiction se contourne :buzz:

   

Il faut m expliquer alors !

Par

bof pour 2000€ de moins on a une 508 PSE avec un chassis aux petits onions :coolfuck:

Par

Diesel et sportif, c'est comme SUV et sportif.

Ca va pas ensemble.

Jamais compris tous ces beaux coupés ou cabriolets gavés au diesel, même si c'est un beau 6 cylindres certainement très agréable à mener.

A un moment faut se respecter un minimum...

Par

En réponse à E911V

Diesel et sportif, c'est comme SUV et sportif.

Ca va pas ensemble.

Jamais compris tous ces beaux coupés ou cabriolets gavés au diesel, même si c'est un beau 6 cylindres certainement très agréable à mener.

A un moment faut se respecter un minimum...

   

C'est tellement vrai et encore plus pour les cabriolets!

Un L6 BMW ne devrait exister qu'en essence ou éthanol.

Il commence à réellement s'exprimer quand le diesel doit changer de rapport.

Il consomme plus c'est sur mais quand on dépense + de 70 K€ dans un coupé ou un cabriolet prendre un diesel pour économiser 4 ou 5 euros tous les 100 Km est risible.

Soit 4 ou 5 milles euros au bout de 100 000 km.

Le L6 essence autorisé dans les ZFE jusqu'en 2030 décotera beaucoup moins vite que le mazout.

Et surtout quel plaisir!

Par

En réponse à Tesal

C'est tellement vrai et encore plus pour les cabriolets!

Un L6 BMW ne devrait exister qu'en essence ou éthanol.

Il commence à réellement s'exprimer quand le diesel doit changer de rapport.

Il consomme plus c'est sur mais quand on dépense + de 70 K€ dans un coupé ou un cabriolet prendre un diesel pour économiser 4 ou 5 euros tous les 100 Km est risible.

Soit 4 ou 5 milles euros au bout de 100 000 km.

Le L6 essence autorisé dans les ZFE jusqu'en 2030 décotera beaucoup moins vite que le mazout.

Et surtout quel plaisir!

   

Ah le 6 en ligne BMW, les cheveux au vent !

Par §ben135dX

En réponse à Tesal

C'est tellement vrai et encore plus pour les cabriolets!

Un L6 BMW ne devrait exister qu'en essence ou éthanol.

Il commence à réellement s'exprimer quand le diesel doit changer de rapport.

Il consomme plus c'est sur mais quand on dépense + de 70 K€ dans un coupé ou un cabriolet prendre un diesel pour économiser 4 ou 5 euros tous les 100 Km est risible.

Soit 4 ou 5 milles euros au bout de 100 000 km.

Le L6 essence autorisé dans les ZFE jusqu'en 2030 décotera beaucoup moins vite que le mazout.

Et surtout quel plaisir!

   

Oui et non sur le coté economique......

Ce model s'adresse aux chefs d entreprises voulant un coupé a tout faire.

La différence de TVS annuelle dans le pire des cas est de 4653 € par ans en faveur du gazout....

Sur 3 ans ca fait 13959 € de taxe en moins.

Sans parler de la conso moindre, de la récupération d'une partie de la tva sur la gasoil....

Et pour les gros rouleur, l'autonomie plus grande avec la mazout est aussi sympathique....

Bref dans ce cas la, il n'y a pas photo entre les deux......

Par

En réponse à mdb92

Jamais dit depuis 10 ans le troll à 2 balles, mais le jour ou elles arriveront les SSB ton Lexus partira directement à la poubelle, c déjà que c le cas sans alors avec... dommage pour toi...

   

Que tu crois, tes batteries solides (toujours au stade du laboratoire et des belles annonces sur base de croquis 3D) corrigent une partie des problèmes des batteries actuelles, mais en laissent d'autres inchangés. :dodo:

Donc au mieux industrialisation dans 10 ans, d'ici la j'ose espérer que les politiques auront abandonné les subventions stupides, donc marché des voitures à piles disparu... :bah:

Mais c'est cool, mon smartphone pourra profiter de la technologie, ainsi que les hybrides de Toyota (ou Honda, Renault, ou tous les autres qui s'y lanceront entre-temps), qui prendra volontiers toute avancée utile en matière de batteries.

Hybrides qui eux continueront à se vendre dans 10 ans puisque leur marché n'est pas suspendu et dépendant d'un robinet de subventions pouvant se tarir du jour au lendemain, et est alimenté par des constructeurs financièrement solides, pas comme ton constructeur fétiche tellement fragile. :bien:

Par

En réponse à E911V

Diesel et sportif, c'est comme SUV et sportif.

Ca va pas ensemble.

Jamais compris tous ces beaux coupés ou cabriolets gavés au diesel, même si c'est un beau 6 cylindres certainement très agréable à mener.

A un moment faut se respecter un minimum...

   

les gouts, les couleurs et les besoins de chacun sont différents. faut pas juste ca a ses propres choix.

surtout si on roule en 205 grd ou clio d.

Par

juste ramener ca....

Par

En réponse à mat86

Vu l'usine à gaz que sont les diesels modernes depuis pas mal d'années, et vu la puissance au litre développée, je suis plus que sceptique quant à la capacité de ces moteurs à faire 500 000 km (même la moitié) sans des réparations hors de prix : turbos, circuit de sural, BVA, FAP, etc etc.

   

Un 3.0L mono turbo de 270ch n'est pas une usine à gaz...

Par

En réponse à §ben135dX

Oui et non sur le coté economique......

Ce model s'adresse aux chefs d entreprises voulant un coupé a tout faire.

La différence de TVS annuelle dans le pire des cas est de 4653 € par ans en faveur du gazout....

Sur 3 ans ca fait 13959 € de taxe en moins.

Sans parler de la conso moindre, de la récupération d'une partie de la tva sur la gasoil....

Et pour les gros rouleur, l'autonomie plus grande avec la mazout est aussi sympathique....

Bref dans ce cas la, il n'y a pas photo entre les deux......

   

D'accord pour la TVS.

Le coupé pour emmener des clients c' pas très pratique.

Mais s'il est malin et n'aime pas la tvs il y a chez BMW la 545 e et le X5 45 e!

Le L6 essence sans TVS!

Une aberration crée exprès pour eux!

Par §ben135dX

En réponse à Tesal

D'accord pour la TVS.

Le coupé pour emmener des clients c' pas très pratique.

Mais s'il est malin et n'aime pas la tvs il y a chez BMW la 545 e et le X5 45 e!

Le L6 essence sans TVS!

Une aberration crée exprès pour eux!

   

Le coté sportif est bien plus présent dans un 40d quand dans un 45e avec 300 kilos de batterie et toute la merde qui va avec.....

Par

En réponse à §ben135dX

Oui et non sur le coté economique......

Ce model s'adresse aux chefs d entreprises voulant un coupé a tout faire.

La différence de TVS annuelle dans le pire des cas est de 4653 € par ans en faveur du gazout....

Sur 3 ans ca fait 13959 € de taxe en moins.

Sans parler de la conso moindre, de la récupération d'une partie de la tva sur la gasoil....

Et pour les gros rouleur, l'autonomie plus grande avec la mazout est aussi sympathique....

Bref dans ce cas la, il n'y a pas photo entre les deux......

   

T'es au courant que la TVA récupérable uniquement sur le gazole c'est fini...? :chut:

En 2021 il n'y a plus de différence entre le SP et le GO pour les véhicules particuliers, la récupération est de 80% pour les deux carburants. :bien:

Et à compter du 1er janvier 2022, les véhicules pro ouvriront droit à 100% de la TVA récupérable sur le SP, contre déjà 80% en 2021. :jap:

Quant à la TVS on rappelle qu'à perfs, prix d'achat et conso équivalentes (pour être gentil), une Corolla 180h émet un poil moins de CO2 qu'une Golf TDI 150cv, ce qui fait que l'hybride est moins taxée, surtout compte tenu de la "composante air" de cette taxe.

Sans compter la vignette Crit'Air 1 pour l'hybride et 2 pour le diesel...

Et pour enfoncer le clou on rappellera que le coût d'entretien d'une hybride est jusqu'à 3x moins onéreux qu'un diesel équivalent, rapport constaté bilans en mains sur une foultitude de taxis passés du diesel à l'hybride.

Donc exit le diesel pour les pros, plus aucun intérêt. :violon:

Par

En réponse à fassi51

j'en ai une du modèle actuel

   

Pardon si j'ai mis un peu de temps à te répondre j'avais complètement oublié d'avoir commenté sur cet article :biggrin:

À d'accord :bien: je n'ai pas eu l'occasion de tester l'actuelle génération dans sa version standard ( puisque j'ai pu tester l'actuelle génération de M4) et c'est pareil pour la 508 donc la 508 2 est plus dynamique ?

Par

En réponse à Teamgreen

les gouts, les couleurs et les besoins de chacun sont différents. faut pas juste ca a ses propres choix.

surtout si on roule en 205 grd ou clio d.

   

Mais on ne va pas se mentir entre un 6 cylindres en ligne essence et un L6 diesel en matière de comportement sportif il n'y a pas photo surtout chez BMW :bien:

Par

une voiture pour les bobos, vive le télétravail

Par §Dav048yo

génial sur un circuit.

inutile pour rouler à 80 et 110 km/h...

Par

En réponse à karim345

J'aurai pas dit mieux .. Pas tout le monde habite en région Parisienne (et d'ailleurs il est déconseillé d'être en agglomération et prendre un gros diesel) la crasse va obstruer le FAP en moins de 30k km :tourne:

Aujourd'hui le Diesel reste meilleur que l'hybride en terme de :

- Coût à l'achat

- Fiabilité (pas d'inconnu de batterie qui s'use avec le temps)

- Consommation (voir l'essai précédent de la 320e qui bouffe 5.4 quand la 320d bouffe 4.8 sur le même trajet ..

Dans 5 ans on en reparlera pour l'hybrid pour l'instant c'est en phase d'expérimentation et les rats de labo sont les clients

Bref un très bon deal ..

   

lol c'est quand même bourré de comiques incultes sur ce forum

Par

Le véhicule que j'attendais. Idéal, je fais 8 à 10 000 kilométres par an, principalement en ville, mais me faire remarquer et paraître , ça m'importe alors autant le faire dans un véhicule de gabarit moyen au blason prestigieux et qui de surcroît consomme trés peu, à moi les p'tites poules !!!

Par

En réponse à Tesal

C'est sur qu'avec l'interdiction des véhicules diesels et critères 2 dans la métropole du grand Paris la cote va fondre à vue d'œil!

En LLD? A mon avis les loueurs ne vont pas tarder à prendre cela en compte pour les valeurs résiduelles.

   

Malheureusement l'état est dans l'illégalité avec la vignette critair. Les nouveaux diesel devraient avoir là critair 1

Il s'en fiche , qu'en leur VE électrique abolir chinoises calera c'est le chauffeur qui poussera

Par

En réponse à mdb92

Sauf que tu pourras changer juste les batteries pour des beaucoup mieux avec toujours plus d'autonomie, plus compactes plus légères, moins chères, etc... quand tu le voudras, donc ça te permet de garder un véhicule non soumis aux normes de pollutions pratiquement à vie...

   

Faux les échanges de batteries ne seront pas possibles , elles ne seront pas compatibles avec l'électronique embarquée. Exemple Zoe phase 1 et 2 la phase 1 ne peut pas recevoir les batteries de la phase 2 . Seulement un pack neuf ou un paC retrofité...

Par

En réponse à Laurent 78000

Malheureusement l'état est dans l'illégalité avec la vignette critair. Les nouveaux diesel devraient avoir là critair 1

Il s'en fiche , qu'en leur VE électrique abolir chinoises calera c'est le chauffeur qui poussera

   

À batteries chinoises..

Par

Je vais faire réagir je pense sur mon choix aprés avoir lu tous les commentaires .

Proprietaire d'un X2 18 D en leasing et d'une Porsche 996 4 S de 2005 avec 137000 kms , je viens de signer un bon de commande livrable fin d'année pour un coupé 430 d x drive à la place des deux.

Pourquoi ce choix ? je voulais un mix des 2 , le confort , la puissance , l'autonomie , .

La puissance 650 de couple regime 1500 -2500 tours ! par rapport à la Porsche 1/dixième de 0 à 100 kms/h , l'autonomie autoroute entre 800 et 900 kms avec un plein , Configuration MSPORT , couleur Sanremo green metal , toit ouvrant , jantes en 19 .carte grise 13,76 euros , malus ecolo 450 eu.

Remise sur le prix 11% . Pourquoi pas une 440 I ? parce que j'ai essayé et la difference ne m'a pas convaincu sauf le bruit moteur une merveille, par contre le prix 1500 e de plus malus compris , ben oui on compte meme sur ces budgets . Vous croyez le diesel mort ? En europe il n'y a pas que la France pour revendre ce genre de voiture . La question on achete une voiture pourquoi ? moi c'est pour le plaisir de rouler et d'avoir une auto qui a de la gueule qu'on ne croise ^pas partout .

Par

15000 E et non 1500 e

 

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