Commentaires - Blockchain : Renault, General Motors, BMW et Ford s'associent

Blockchain centralisée = planche pourrie!

Crypter en ARM quand le pirate la jouera en X64, c'est espérer arrêter un obus de tank avec une feuille de papier d'alu!

Une simple config de jeux à 1500€ équivaut à la puissance de calcul brute de 1 000 smartphones, avec une config de jeux à 3 000€ c'est 5 000 smarphones, une bécane de compète à 5/6 000€ c'est 20 000 smartphones, un collectif de 5 hackers c'est 100 000 SM...

1 smartphone, c'est la puissance de calcul efficace de 100 Renault (dans le meilleur des cas), ce qui rends le Bitcoin inviolable, c'est la puissance associée de centaines de milliers de RIGs (20/30 000 smartphones/RIG) fonctionnant H24!

Faut arrêter de faire n'importe comment ce qu'on ne connait ni ne maîtrise, c'est le meilleur moyen de se planter!!!

La blockchain est à la mode tout le monde s'y met sans savoir de quoi il retourne, n'importe quoi!

Y'a toujours un mec sur Cara qui est plus intelligent que plusieurs ingénieurs en automobile, de plusieurs nationalité et de plusieurs groupes différents.

Les gars vous êtes au top...

Mais la différence entre eux et vous, c'est que eux ont un métiers et sont rémunérés... Du coup, vers 17H, ils ne glandent pas sur cara.

Dit-il à 17h32.

PO PO POOOOOOOOOOO!

Non, c'est juste que la blockchain, je connais, je minais du Bitcoin à l'époque des séries 500/600 de Nvidia...

Il a fallut plus 5 piges pour que les médias en parlent et commencent à se poser des questions, pas les bonnes, mais on a l'habitude...

Le système de blockchain est un concept de bidouilleurs, pas d'ingénieurs, tout ceux qui s'y mettent en centralisant tout vont s'y casser les dents, regarde bien le Ripple, dans 10 piges, on l'aura oublié!

Tout le concept de blockchain est conçu pour appartenir à l'utilisateur, imagine ces marques qui offraient en quasi open source toutes les infos de sécurité de leur boite, c'est pas bon pour eux!

Maintenant, si tu crois qu'un ingé qui bosse sur du cartésien vas pouvoir faire quoi que ce soit avec la traduction informatique du concept d'inconscient collectif, c'est que tu n'as rien compris au concept même d’ingénieurie!

Et oui, les plus grands spécialistes de la blockchain sont des adulescents sans boulot qui gagnent leurs vie en fouttant rien de la journée!

C'est comme les traiders, mais sans le faux semblant de l'open space...

Ben au lieu de pondre un post sur Caradisiac expliquez donc cela au directoire des marques concernées.

Je pense qu'ils seront ravis d'apprendre qu'ils sont en train de se foutre dedans et vont stopper les frais grâce à vous.

D'ici à ce qu'il y en ait un qui vous fasses un chèque pour vous remercier en plus ça sera top.

Moi en tout cas si j'avais LA solution à un truc comme ça c'est ce que je ferais...je monnayerais...

J'ai pas la solution, je dis juste, que c'est fait exprès pour pas faire ce qu'ils essayent d'en faire, c'est tout!

"Je pense qu'ils seront ravis d'apprendre qu'ils sont en train de se foutre dedans et vont stopper les frais grâce à vous."

Parce que tu crois qu'ils vont écouter un simple utilisateur???

Les types se font bourrer le crâne par des marquetteux de la SV (qui n'ont jamais codé ou miné quoi que ce soit de leur vie) et tu crois qu'ils vont écouter un type qui a juste compris le truc avant la masse?

Ils s'en foutent, ils y laisseront des tonnes de pognon et les start upper se casseront avec le pognon, comme d'hab...

Si tu savais comme les directoires des boîtes, y compris d'informatique, sont archi-truffées de mecs parfaitement incompétents, de DSI nuls à en pleurer, qui choisissent des technos de merde juste parce-que c'est à la mode !

Je me souviens que pour un proj pour la SNCF, cette technologie foireuse qu'est l'ASP.net avait été imposée par le client : or on s'était rendu compte que leurs devs pensaient que c'était nous qui l'avions choisi... Personne n'en voulait, mais manifestement un DSI quelque-part avait décidé qu'il fallait utiliser cette merde.

Et pire encore pour SFR avec SharePoint, une technologie Microsoft encore plus merdique que ASP.net, qu'aucun dev ne voulait toucher, et là encore des DSI "pointus" avaient choisi ce truc.

99% des projets sont gérés par des gens incompétents, avec des technologies inadaptées, mais "à la mode". Le résultat, c'est la masse de produits médiocres qui nous entoure, qui sont lents, bugués, instables, inefficaces (et Android n'est pas le dernier dans le genre).

J'en doute pas une seconde!

Surtout quand je vois certains choix tecno de moyennes ou grandes boites...

Et ce, partout dans le monde, pas une exception à la règle!

A part peut être la Corée du Nord, mais à confirmer....

Mais moi je n'ai aucune prétention.

J'ai pas compris ce qu'atmophile a fait de mal... Le mec expose son avis, clair, argumenté, et toute une ribambelle de pleurnicheurs lui ch** dessus. Encore des gens qui pensent que le citoyen de base ne peut pas être muni d'une intelligence et d'un esprit-critique... On est bien sur Cara'.

Ce com' n'était pas adressé à FlyAkwa désolé !

Tkt, j'ai l'habitude...

Mais je les comprends, on a tendance à croire que ces boites font toujours au mieux car c'est la promesse du système capitaliste à la base!

Malheureusement, le capitalisme a été abandonné pour un dirigisme systémique (comme pour la VE par exemple) et celui ci est loin du bon sens que l'on attend du capitalisme qui a forgé le monde occidental durant la guerre froide et jusqu'aux années 2000...

Mais, le block soviétique s'est effondré depuis trop longtemps et comme la nature a horreur du vide, le dirigisme (progressiste) et les plans quinquennaux reviennent par le petite porte dans les grandes boites...

Des technos à la mode utilisées n'importe comment?

On vas en voir de plus en plus à l'avenir, car nous entrons dans une ère de l'économie médiatique ou le parti est les entreprises innovantes et la Stasi est jouée par les médias (presse TV/papier/internet) notamment la presse spécialisée...

Il ne reste plus qu'à compter sur le bon sens des comptables pour couper les vivres à ces projets bancals...

"Encore des gens qui pensent que le citoyen de base ne peut pas être muni d'une intelligence et d'un esprit-critique..."

Merci, c'est de plus en plus rare et je le déplore aussi...

Encore heureux...

PS : je te taquine...

J'avoue, je me suis brièvement frotté à Office 365, et c'est vrai que ça envoie du lourd!

Mon seul regret, c'est que cette intégration ne transpire pas assez dans les offres grand public de MS!

Si ils avaient joué plus fin de ce point de vue, Windows phone remplacerait Apple et google au panthéon de la smartphonie!

Bien sur, les Windows phone (notamment le 7 pour son époque) avait beaucoup d'intérêts du point de vue intégration/syncro, mais pas au point de faire de l'ombre aux deux autres...

Enfin, peut être est ce pour demain, espérons le...

On en apprend de bonnes ici.

Un ex-mineur de cryptomonnaies - BTC as usual... - est donc gourou du chiffrement et à même de faire de la prospective quant aux enjeux *des blockchains*

Le peu de mineurs que j'ai pu croiser n'étaient pas fichus de faire un XOR et d'expliquer pourquoi cette opération est très utilisée en chiffrement...

Déjà, une des maigres bases théoriques n'est pas maîtrisée. Le reste, énorme, on peut oublier.

Au mieux, ils sont des oracles le regard rivé sur un tableau de bord à faire une pseudo analyse graphique pour prévoir demain en fonction d'hier.

Ça c'est de la maîtrise du sujet...

En cela, on est d'accord sur le coté traders.

Mais ce n'est pas parce qu'on a ces gens là que c'est à jeter.

En tout cas, s'il y a des monnaies qui sentent un peu voire beaucoup le souffre, il y a des projets avancés sur base blockchain Ethereum, des évolutions d'algo de chiffrement pour plus d'efficience et performance, une émulation qui fait émerger d'autres archi comme hashgraph.

Avec le passage sur l'avancée des microsofteries, ou ses échecs regrettés, d'abord chez MS sont en train de passer pas mal de choses en open source, ce que Google a fait depuis un moment, justement, MS après avoir tout fait pour que leurs trucs soient tarabiscotés pour éviter la rétro-ingénierie. En vain.

À une époque, c'était tellement des presses boutons faciles à installer que les virus et attaques ont pullulé. Open bar, tout ouvert, faut pas gêner le gentil client utilisateur. Il bosse en admin, ça marche mieux, y compris sur le net quand un virus passer par le navigateur web. Vérole partout, et ça continue encore un peu avec des trous pas bouchés depuis des années...

Quant aux spécialistes de ces systèmes, ils sont vites proclamés : amarchepo ? On réinstalle. Certifiés parfois à coups de QCM, ils sont surtout des évangélisés...

Comme au garage : une batterie sans entretien ne l'est pas, mais y'a pas les bouchons. On change tous les 3 ans, ça fuit quand même, on ne le dit pas. Des composants tombent en panne ? À 2 balles chez Conrad, ils sont noyés dans le plastique pour les vendre 100 fois le prix, changer pour un neuf avec un tarif de "haute technicité", quand un coup de fer à souder dans les mains d'un quidam qui a été en cours de techno au lycée fait le job.

Le monde de la bagnole va-t-il peut-être enfin comprendre que l'ouverture est un atout, qu'en termes de sécurité, l'obscurité est contre-productive ? Tous les algo utilisé en sécu sont open pour en lever les failles, sans présumer des implémentations merdiques. L'interopérabilité va devenir non seulement essentielle incontournable dans un monde connecté.

Et puis, pour finir, voilà une saillie sur savoir si vaut mieux Windows ou Google.

Ni l'un ni l'autre. Justement, un des enjeux de ces blockchains est de permettre aux gens de se réapproprier leurs données personnelles, de savoir quoi, qui, où et comment ils les publient, et les monétisent à la place des GAFAM, seuls grâce à un système décentralisé.

Alors voir ici de gens rêver de MS à la place Google, mais excusez-moi de vous le dire, vous n'avez vraiment rien compris du tout à ces enjeux. Pire, vous êtres les fidèles promoteurs serviles de vos maîtres.

Encore à titre personnel, grand bien vous fasse.

Mais au niveau d'une société entière, il serait temps de vous réveiller...

Si c'était pour demain, ils n'auraient pas abandonné Windows Mobile. Ils déploient maintenant leur offre 365 sur iOS et Androïd, mais ont tiré un trait pour les produits maisons. Ils sont peut-être arrivé un peu trop tard, ou du moins les fonctionnalités réellement intéressantes ont eu beaucoup trop de retard pour qu'ils puissent tenir face aux deux autres OS mobiles, pourtant son approche était intéressante.

Enfin, finalement ces OS mobiles, ça reste une bataille d'apps. Si on ne trouve pas les apps qu'on utilise ailleurs, on ne change pas de crèmerie. WMobile n'a jamais eu un catalogue d'apps qui tenait la comparaison pour le grand publique, moins vrai pour le monde pro.

"Un ex-mineur de cryptomonnaies - BTC as usual... - est donc gourou du chiffrement et à même de faire de la prospective quant aux enjeux *des blockchains* "

T'as raison, je m’autoproclame gourou de la cryptomonaie!

"Le peu de mineurs que j'ai pu croiser n'étaient pas fichus de faire un XOR et d'expliquer pourquoi cette opération est très utilisée en chiffrement..."

J'ai jamais prétendu le faire, j'ai juste dis, que c'était pas fait pour!

C'est comme si tu me disais que tu pars faire du 4X4 en twingo!

Alors ok, t'est un grand expert de la cryptographie, pas de soucis...

Alors explique moi comment mettre en place un blockchain sur des terminaux pas fait pour dans une infrastrcture pas faite pour???

Parce que de mon point de vue, faire du simple XMPP avec une partie en clair et une partie chiffrée, sur un réseau d'autoradios de bagnoles (même avec du Quad core ARM dédié non dispo pour l'app radio) ça vas déjà être un sacré défi!

Alors définir une BC avec un jeu d'algos spécifiques qui permettrons d'exploiter les paquets de cette BC en temps réel (ou quasi), ça parait juste impossible!

Non parce que c'est bien mignon de parler BC, mais si l'info trafic arrive 2h après le début du minage dans ton GPS, t'est déjà dans le bouchon depuis 1h30, super pratique...:ptdr:

Même une ma 1060 6GB et son chip Samsung met un certain temps pour miner une pauvre bouse à 0.30€/coin, un ARM dans la même situation, ce serait juste ridicule!!!

Renault vas pas coller des GPU à 300 boules dans ses autoradios, avec leur taux de marge d'escroc, ça fait 8 000€ l'utoradio!!!

Vas miner 1 (oui, juste 1) BC ou 1 ETH, et revient me voir!

Le concept BC repose sur l'efficacité du minage, et cramer 200W (mini) juste pour se la péter en mode (on fait de la BC dans nos poubelles), c'est stupide, de plus, il faut une connexion internet constante et une RAM de taré sans grosses latences!!!

Le GPU, 300 boules la MB avec tout le merdier qui exploite le GPU, 500 boules en comptant la RAM!

En gros, faut une tour milieu de gamme utiliser son GPS...

Et vu que c'est de l'informatique embarquée, compte plutôt en puissance portable, soit 2 000€ sans l'ampli et le lecteur CD...

Dans une série 5, ok, dans une Megane...

Le GPU c'est terminé.

À grande échelle, ce sont des FPGA et ASIC qu'on peut se permettre de développer et industrialiser.

Reste aussi à évaluer les progrès qui peuvent être faits avec les algo et les variantes évoquées, proof of sake vs proof of work, etc.

Je ne reviens pas dessus, pas de temps à perdre et au vu des réponses, ce serait pisser dans un violon...

T'as appris "LDAP" le mois dernier et tu le ressors quand tu peux ?

LDAP c'est RFC, depuis Windows 2000 et l'AD, ça cause avec OpenLDAP. Idem DNS avec Bind.

Ce qui ne l'est pas et peut poser problème, ce sont les protocoles de réplication.

Après, on trouve toujours des équipes de guignols qui ne savent pas faire marcher les trucs, j'en ai croisé plus d'unes. Certaines ont disparu, d'autres continuent de nuire sous la dénomination SSII.

Dans le genre défaillances, Hyper-V qui ne retrouve pas ses petits au niveau réseau, ou plus "business" comme tu sembles pratiquer à grande échelle, Azure qui se casse la gueule, une clouderie avec quelques utilisateurs quand même, Cisco qui fourgue des maj de firmware frelatées qui mettent en bas quelques datacenter et leurs services, et j'en passe, ça arrive...

Dans les revues de décideurs pressés à costards cravates rasés de près, celles qui distillent le même catéchisme que toi, en gros pour que ça marche prenez tous chez nous, c'est motus.

Normal, la pub, Monseigneur, la pub nous fait vivre.

Des incompétents on en trouve partout. Mais y'a pas pire que ceux qui se prennent pour des pro alors qu'ils sont certifiés à coups de QCM comme chez qui tu aimes, dont le seul talent est de causer de CA.

Il y a aussi des gens discret qui brasse un pognon fou sur du tout libre, sur les deux, sur du proprio, sur du proprio AIX qu'est autre chose que tes merdes à fenêtres sur un serveur avec du RDP insecure.

Et dernière chose : l'image du barbu etc c'est terminé. Il faut décrocher des clichés et sortir de ta niche, pas seulement quand la doxa te siffle pour distiller la bonne parole de Redmond, mais pour voir que tout évolue.

Même Microsoft...

Au final, tu n'as rien démontré sinon qu'il te manque un nez de clown pour parfaire ton déguisement. Ça pose son homme.

Sauf que les ASIC et FPGA ne sont diffusés qu'en quantités confidentielles, contrairement aux GPU...

Ca n’empêche, mais v'la le prix, je m'étais renseigné, un ASIC milieu de gamme, c'est 2000€ quand même!

Et certains algos sont plus rentables à miner en GPU...

"Reste aussi à évaluer les progrès qui peuvent être faits avec les algo et les variantes évoquées, proof of sake vs proof of work, etc."

Ca change rien au fait que l'un comme l'autre c'est du boulot!

Un boulot que ne peut pas faire une voiture si tu veux que le GPS affiche ta position et non celle d'il y a 2 heures...

Sans parler du coût énergétique à l’alternateur, et donc, à la pompe...

PSZ : PoS = proof of stake...

"Même Microsoft..."

Hélas!

2 k€ aujourd'hui, oui. D'ailleurs j'en sais rien, cher sans doute.

Sur un marché de quelques millions de puces, ce n'est plus la même échelle.

On trouve des ASIC un peu partout, d'ailleurs, sur des matériels grand public, et ce depuis quelques paquets d'années.

Délais et conso :

je doute qu'il s'agisse de faire du temps réel via la blockchain, les chips GPS ou Galiléo s'en chargent pour ce type d'appli.

Ces problématiques délais et consommation restent posées, et l'évolution d'algo + d'architectures permettent de penser que ça bouge bien, et dans le bon sens.

Une bagnole n'est quand même pas un capteur IoT avec sa pile qui est censée tenir 10 ans, quand on colle le code en ville en voiture, c'est 100 W à l'avant, et on est pas "regardant" si je puis dire, pour balancer les photons à grands frais par les carreaux de devant...

Pourtant, ça planche aussi sur l'IoT avec un caractère d'urgence puisque plus de la moitié de ces engins en route n'ont aucun dispositif de sécurité. À terme, l'idée est de permettre à ce type de matériels aux ressources très limitées et ses applications d'accéder à la blockchain, de montrer patte blanche dessus, et grâce à un historique de permette d'établir qu'on peut avoir "confiance" ou pas en le truc et ses infos.

Les labos, de par le monde, qui sont en train de gratter sur ces sujets là n'ont rien de repaires d'allumés barbus à espadrilles membre de la sainte église de Richard Stallman que notre ami à l'annuaire récalcitrant a l'air d'abhorrer...

Ah, précision aussi : tout ça est assez ouvert, et rien n'empêche d'aller contester ces projets si merdiques vu du labo des experts Cara dans les nombreux meetup qui ont lieu sur le sujet (et d'autres).

"Pourtant, ça planche aussi sur l'IoT avec un caractère d'urgence puisque plus de la moitié de ces engins en route n'ont aucun dispositif de sécurité. À terme, l'idée est de permettre à ce type de matériels aux ressources très limitées et ses applications d'accéder à la blockchain, de montrer patte blanche dessus, et grâce à un historique de permette d'établir qu'on peut avoir "confiance" ou pas en le truc et ses infos."

Ok, mais c'est de la supply chain, pas de la block chain...

Boudiou...

Et ça c'est quoi ?

https://arxiv.org/abs/1706.01730

C'est un système centralisé qui ne décentralise pas!

Les mecs ils on supercalculateur et un data center pour traiter l'info, et ça ne marche qu'en théorie...

Si tu perds le réseau ne serait-ce qu'une seconde tu corromps ton paquet, avec une co fibre ou ADSL, c'est possible de le mettre en place et d'en faire kk chose de fonctionnel et sécure, mais avec une connexion mobile, même pas en rêve!

De plus, une BC centralisé demande trop de ressources (énergie et matos) pour fonctionner correctement, regarde qui est derrière le Ripple, des gens qui possèdent tout l'argent du monde!

La Russie tente le coup, ok, mais ils ont de l'énergie à plus savoir qu'en foutre (nucléaire, pétrole, gaz, ...) Renault et Ford ne dégagent pas assez de bénéfices pour se permettre de jeter autant de pognon par la fenêtre!

Ils faudrait qui'ils dégagent autant de bénefs que Porsche ou RR mais avec leur volume de vente actuelle pour arriver à faire kk chose!

Le seul moyen d'y arriver, et c'est pas gagné, serait passer à un système de CPU à instructions ternaires (-1/0/+1) et tant qu'on arrivera pas à la limite de performances du binaire, il n'en sera même pas question...

Avec un système ternaire, ok, pas de soucis, non seulement on peut miner du Bitcoin avec l'équivalent d'un 1040, mais on peut aussi parler de Rays tracing sur des jeux vidéos type Battlefield (EA) avec 512 joueurs vs 512 joueurs sur une map de la taille du Loiret (actuellement c'est 32 vs 32 sur une map de la taille de Monaco avec de la fausse 3D)

Alors, mois aussi j'ai hâte qu'on arrive là (surtout pour Battlefield en Ray tracing), mais c'est pas pour demain...

Pour le coup, la supply chain paraît bien mieux indiquée que la block chain pour ce que les constructeurs veulent faire...

Les algorithmes de consensus ne se limitent pas au Proof of Work de Bitcoin. Les blockchain ne sont egalement pas forcement “permissionless” (tout en restant publiques).

Un PoA public est une solution interessante par exemple.

De plus, il est hors de question d’imaginer mettre du calcul dans les vehicules bien entendu. Le vehicule peut simplement etre un “wallet” sur roue et publier des transactions comme un Ledger Nano X le fait (secure enclave + signature sur le device).

Le “mining” à proprement parler s'effectue sur des serveurs. Ces severs peuvent etre limités a un groupe defini comme en Proof of Authority ou dPoS (tout en gardant la chaine publique, comme EOS), ou bien en utilisant une chaine existante comme ETH, VeChain ou Ark autre... a condition que les pb de throughout et de latency/congestion soient geres (sharding side chain etc...)

En conclusion: “miner” du bitcoin je fait visiblement pas de vous un expert technique.

J’espere qu’il vous en reste qques centaines. A $10,000 le bout, ca fait un joli pactole.