Commentaires - Attestation de sortie : pensez à la coller à la vitre de votre voiture

J'aime bien la photo d'illustration... avec le truffier qu'à collé son attestation format A4 sur la vitre latérale coté conducteur...

Un peu de bon sens de la part de la police....Une fois n'est pas coutume....

Je me suis fait controlé par la municipale alors que je faisais mes courses en vélo...Il m'a dit c'est bon ca fait moins d'une heure ???????

Il n' avait manifestement pas compris que le délai d'un heure ne s'appliquait que pour l'exercie physique et la promenade ....C'est grave quand meme !!!!

Une très bonne idée. Merci à Caradisiac de nous la relayer.

Si tu n’as pas compris l’idée du confinement en même temps...

Pensez a l'enlever quand vous vous grer sinin des ptit malin vous repere

n'importe quoi

jamais vu un conseil aussi débile. et la visibilité des angles morts ???

L'attestation de Gignac fera 3 pages.

Avec sa manie de créer un chapitre toutes les deux lignes...

Tien je profites de votre présence sur ce fil de discution.

J'ai regardé les 7 épiqodes de POA à La Réunion.

Pas mal...

Bon Skoda avait prêté les véhicules (en fait ici il n'y a pas de constructeurs, ce ne sont QUE des franchisé. Cotrans Automobile étant l'importateur du groupe VAG (et pas que) donc un épisode dédié à un véhicule probalement déjà testé...

Mais c'est logique...fallait un retour d'ascenseur.

Pour le reste vous avez pu constater que je ne vous ai pas pipoté sur la voiture à La Réunion, que ce soit la thermique et l'électrique.

Certaines remarques m'ont fait sourire...

Entre le gars qui vous dit qu'après 18 mois sur l'île il est tropicalisé....(lol)

Ou le fait qu'il n'y a que des voitures récentes (non non....selon ou on va on en voit des trucs bizarre)

Je trouves aussi que Norauteau n'est pas représentatif de la mode tuning.

Je connais (pas que je fréquente mais je sais ou il y en a) des spécialistes vraiment du tuning (prépa moteur, pièce d'import, carrosserie...) peut-être bien plus représentatif que la grande enseigne de métropole.

L'interview de la femme qui retrace l'historique de l'île était sympa. Ca mérite plus mais c'est une webémission sur les bagnoles...donc faut pas trop en demander c'est déjà très bien de l'avoir fait.

Au passage tant qu'à parler de la moto de leur accompagnateur un petit mot sur la moto à La Réunion c'eut été sympa. Ca rejoint un peu la question de la mobilité et de la passion. Parce que comme pour les voitures vous avez de très nombreux club moto, beaucoup, beaucoup de moto récente, et pas mal customisées aussi.

Allez je met 13/20 parce que le format est court et qu'on ne peut pas tout dire même si à un moment il touchent du doigt LA raison de la "La Réunion, île de bagnolard".

Comme je l'ai dit souvent les types ont des maison semi pourrie, mais une belle caisse dans le garage. La voiture étant aussi un vecteur d'image. "J'ai donc je suis"....

Merci pour cette découverte. Je vais pas m'abonner à la chaîne youtube mais je garde en tête que ça existe.

La vitre arrière gauche vous crée un angle mort quand vous roulez ? Bizarre

Cela dépend des voitures, sur certaines ça ne facilite pas trop les choses ;p

https://s.car.info/image_files/360/toyota-celica-side-power-big-meet-2016-3-275140.jpg

J'suis pas abonné non plus le Squale.

D'ailleurs je ne suis abonné à rien d'audio-visuel.

Leurs vidéo sont parfaitement consultables sur le web.

Heureux que le ton très parisien des 3 principaux compères ne t'ai pas dérangé...

En quoi de coller l'attestation sur vôtre vitre lateral arrière vous gêne pour l'angle mort.

Au cas si vous ne l'avait pas compris il ne faut pas scotcher vôtre carte d'identité.

Cadeau pour toi le Squale...

https://youtu.be/V9eqSHJl128

Vous collez/scotchez une pochette transparente de classeur sur la vitre arrière comme ça juste à glisser dedans l'attestation journalière.

Qui est l'auteur de l'illustration? Les incitations avec des fautes d'orthographe, pas trop confiance.

Et hop, du coup un PV pour vitre opaque non-conforme !

Même pas besoin de la scotcher ... suffit juste de la plaquer / présenter à la vitre conducteur lors du contrôle (comme la carte d'identité).

C’est effectivement une très bonne idée. Comme d’habitude, elle provient des gens de terrain, et pas des ectoplasmes ministériels. J’ai d’ailleurs embarqué un paquet de gants jetables à cent sous dans la voiture, pour récupérer les papiers que m’aurait rendus un gendarme après les avoir consultés. Il faut se rendre à l’évidence, un gendarme manipule des quantités de papelards…et ce n’est malheureusement pas sans risque pour les deux parties.

Ma caisse n'a pas de vitre latérales arrière, suis pas pour autant mort et je n'ai tué personne (ou alors je n'ai pas vu, va savoir ^^)

Très sincèrement, je ne vois pas trop ce que ça change en fait, une feuille A4 sur une vitre arrière. Les rares cas où ça joue, ce sont les priorités à la con avec un angle bizarre.

Et encore, sur ces priorités bizarres, c'est plutôt coté passager, et rarement à travers la vitre latérale arrière ^^

De toute façon, je ne vois pas l'intérêt de coller l'autorisation. Il suffit de l'avoir sur le siège passager et de la présenter à travers la vitre.

c'est surtout l'état qui n'a pas compris. C'est une aberration totale de faire bosser des salariés sauf services publiques nécessaires, alimentation, corps médical. C'est complètement inconscient de faire bosser certains sans protection. Et l'exemple sud Corée a montré l'efficacité de leur organisation.

Tenter d'appliquer une organisation sud-coréenne ... à la mentalité française ?

Le COVID-19 n'est pas qu'une crise sanitaire ... il y a aussi le volet économique qui rentre en jeu. Chaque pays décide de placer le curseur où il veut. Du confinement total @Wuhan à aucun confinement du tout (ou ultra tardif) @GB/US/NL/Bresil/Mexique/...

Des montagnes de cadavres ou des montagnes de chômeurs ... à chaque gouvernement de faire ses choix.

Bof le gvt a bien organisé le premier tour des elections muncipales en pleine pandémie....Plus grand chose ne m'étonne de sa part....

"Des montagnes de cadavres ou des montagnes de chômeurs ... à chaque gouvernement de faire ses choix."

C'est surtout une question de moyens, genre manque de masques et manque de test.....

Enfin quelqu'un d'intelligent, punaise. Serieux, vous êtes si bête que ça ?

C'est une aberration de travailler sans protection. OUI. Milles fois OUI.

MAIS ce n'est pas une aberration du tout de demander aux gens de travailler, soit chez eux en télétravail, soit sur un lieu de travail si les conditions de sécurité sont remplies. Il faut le faire d'autant plus lorsque c'est possible parce que pour certains c'est impossible. Évidemment c'est l'inverse du chacun pour soi et hélas ça fait des jaloux.

Si on arrête tout, à la réouverture vous allez juste retrouver votre entreprise en dépôt de bilan, votre entreprise ou une entreprise dont votre entreprise ou vous-même dépendez. Et si l'état sort le chéquier ce sera tout simplement le pays qui va couler. On avait depuis très longtemps 2000 milliards de dettes, depuis le début de la crise avec les plans annoncés on doit approcher des 3000 milliards. Je pense que tout le monde ne réalise pas, ça veut dire que demain ce sera peut-être PAR EXEMPLE la fin de l'école publique, ou au moins de l'université publique avec des jeunes qui arrivent sur le marché du travail avec déjà une dette qu'ils mettront 20 ans pour rembourser (si ils ont un travail). Et c'est juste un exemple. Quant aux aides de l'état que vous aviez l’habitude de toucher, faites un croix dessus !

Alors certains sont au front, comme les services de santé, et dans une moindre mesure toutes les personnes en contact avec le public (caissier, conducteurs de bus, livreurs, etc.), et il y a les gens en seconde ligne qui ont le devoir de continuer à faire tourner l'économie, si possible en restant chez eux, et le cas échéant en allant sur leur lieu de travail, mais ÉVIDEMMENT un lieu de travail aménagé et avec le cas échéant les protections nécessaires.

Il ne faut pas oublier que la crise est là pour longtemps, au moins jusqu'à la mi avril pour le confinement, mais plus raisonnablement jusqu'à début mai ; et bien plus longtemps pour un retour à "la normale". Quant à retrouver la situation pré-virus, ça n'arrivera peut-être jamais.

Quant à coller son attestation sur sa vitre, perso je ne vais pas le faire parce qu'il y a mon adresse sur l'attestation. Il y a déjà plein d'infirmière ou de médecins (...) qui se font casser leur voiture parce qu'un demeuré veut voler des maques ou du gel, je n'ai pas en plus envie de voir débarquer ces cons chez moi. Montrer son attestation par la fenêtre dès qu'un policier d'approche, je ne vois pas en quoi c'est moins pratique que coller l'attestation, d'autant qu'il faut de toute façon montrer aussi ça carte d'identité ! Et aussi son attestation d'employeur ?

Ca veut dire que tu fais confiance à "ta" population pour suivre les règles.

Même en distribuant des milliards de masques FFP2 et une armée de laborantins pour les tests, faut il encore le mettre, le mettre correctement et le garder sur le museau le masque FFP2.

Idem pour les tests, faut il encore aller se faire dépister à l'apparition des premiers symptômes ...

Tu auras toujours un Gérard qui portera pas un masque car ca l'emmerde pour bosser (et pour cloper) et qui ira se faire dépister alors qu'il est malade / contagieux depuis 1 semaine mais il avait un chantier à finir donc le test a attendu. Idem dans certaines cités ... "sensibles".

Bref, tu peux mettre tous les moyens que tu veux, la mentalité rebelle d'une partie de la population fera que ca partira à l'échec ... comparé à la mentalité sud coréenne bien plus "formatée" depuis la naissance.

tiens tiens ..

vas y ! développe

Tout à fait d'accord avec toi Hélène, c'est pas souvent, mais là pour le coup rien en redire.

C'est autre chose ça.

Mais ce n'est pas ce que j'expliquais.

Par ailleurs, je connais très bien le sujet et je n'en débattrais pas sur ce blog ^^

Je redoute que ce système nouveau survive à cette période COVID19... Imaginons que les écolos exigent son maintien dans leur croisade anti-pollution (la pollution étant un prétexte pour leur autophobie)... qu'il faille justifier n'importe quel déplacement par nos véhicules personnels de façon permanente...

Tu devrais postuler pour le post de porte parole du gvt, tu sais celui de sibeth ndaye ....

Je vais dévelloper a sa place: Des utilitaires tôlés circulent tous les jours sans ces vitres latérales ni rétro intérieur. Ils sont homologués.

pour ceux qui n'ont pas vu passer:

https://plaintecovid.fr/

L'obligation de moyens a été oubliée.

Lors du dernier contrôle, il y a une semaine (oui, je ne sors qu'une fois par semaine pour acheter des produits frais), j'ai ouvert ma vitre de 1 cm puis j'ai mis sur la vitre, une feuille où j'avais imprimé l'autocollant qu'on trouvait avant sur les hygiaphone.

Vous vous rappelez des HYGIAPHONES ?

Encore un truc qui montre que avant, c'était mieux ! sourire

Suffit de voir l'armée de connards qui glandouillaient dans les parcs au début du confinement ... où tous les "sportifs" qui ont retrouvé leur paire de baskets (sous une épaisse couche de poussière ... elles avaient pas du voir le jour depuis les cours d'EPS du lycée) et qui sortent faire du jogging avec leur attestation en poche.

Bref, appliquer la même recette que celle des pays asiatiques n'est pas forcément une bonne idée ... car eux ont bien plus l'habitude de mettre des masques et ont bien moins cet esprit de défiance systématique face à l'autorité.

C'est quasiment 1 connerie par ligne....

Vous êtes bien de retourl

"la rocade c'est 110 pas de radars automatique.."

Alors c'est pas une rocade....je vous laisse consulter la définition de rocade....

110 c'est bien la vitesse maxi.

Pour les radars merci on a ce qu'il faut. j'en dénombre au moins 12. Perso j'en ai 1 sur mon trajet aller, 2 sur le retour...

"bref çà envoie du gaz.."

Pas plus qu'ailleurs. On a juste notre lot d'écervelés....

"et tout le monde se connait ou est cousin.."

Non, il y a même plein de Hoareau qui ne conaissent pas plein d'autre Hoareau. C'est pas parce que dans votre famille la co-sanguinité et un mode de vie que ça s'applique partout.

"donc ils foutent la paix aux automobilistes.."

Ha non, point du tout. les opérations Police/gendarmerie sont très nombreuses.

"autre chose la paye est bonne.."

Non, gros mythe....

"pour ceux qui bossent.. 40% de plus.."

Toujours pas. La sur-rémunération ne concerne que les fonctionnaires. Et ils ne sont pas tous logés à la même enseigne.

Pour la caissière à leclerc, pour l'employée qui aide les personnes agées, pour le technicien informatique d'une société, pour la secrétaire du cabinet médicale etc etc etc....c'est comme en métropole.

"çà aide a se payer une belle caisse.."

Non. Ca aide pas. les voitures sont bien plus chère à La Réunion qu'en métropole. Le crédit bancaire aide. Quelle joie de s'endétter sur 10 ans pour se payer une compacte de généraliste....

Bref, préjugé, semi racisme, connerie à gogo.

On est bien chez gigi.

Je ne suis pas concerné donc avec ma Miata

Defiance systématique face à l'autorité ??? :

Je ne suis pas allé voter et je m'en félicite.....

Belle démonstration. Au cas ou quelques doutes aient pu persister quant à la pertinence du gaillard. :-)

Je suis écolo et j'aime ma voiture, elle est électrique. J'aime les voitures et pour autant je considère que si demain je peux m'en passer ce sera super, par exemple parce qu'il n'y a plus de voiture en ville et que donc on peut se déplacer à vélo (ainsi que ses enfants) sans risquer de se faire rouler dessus et sans se bouffer la pollution des voitures en plein effort physique. Ce que vous appelez "autotrophie" c'est juste un délire de votre part pour justifier votre inertie intellectuelle. Accessoirement "autophobie" c'est la peur des voitures, mais bon, je suppose après l'islamophobie et l'homophobie misent en avant par les médias je ne peux vous reprocher ce néologisme foireux. À noter que ça vaut aussi pour les avions, je trouve que c'est une super invention, ça me fait rêver, mais je considère qu'en 2020 prendre l'avion pour autre chose qu'une urgence vitale (soit une question de vie ou de mort) est un CRIME, alors on arrête les vacances en avion, les réunions où chaque participant doit prendre l'avion, il y a plein d'alternative. Parce que l'avion utilisé comme on le fait actuellement ça aggrave la crise climatique, ça propage les virus, ça pollue inutilement, et accessoirement ça rend la vie impossible près des aéroports. Mais pourtant, j'aime beaucoup les avions, et les voitures. Il ne faut pas tout mélanger. Aimer quelque chose ce n'est pas forcément le posséder et en abuser, si vous ne le comprenez pas je plains sincèrement votre femme...

Ouai ouai les soignants vont coller ça pour bien montrer aux voleurs de masques où ils peuvent en trouver...

"auto-phobie" pas "autotrophie", désolé, je suis sur un téléphone, et je tape au kilomètre faute de temps, d’ailleurs j'arrête pour aujourd'hui, juste une perte de temps ce forum, même si c'est difficile de résister lorsque des types arrivent à taper sur l'écologie dans un sujet sur la crise due à la pandémie.

Pourquoi es tu tankée en ville Hélène ?

Une écolo urbaine, c'est juste un non sens absolu...

Surtout si tu bosses dans le médical : aucun souci pour trouver du taf dans la cambrousse.

Avec tout le respect que je vous doit il faudrait arrêter de parler du vélo comme LE déplacement que tout le monde devrait utiliser. Ils font comment les gens qui n'aiment pas le vélo? Une personne qui n'aime pas avoir le cul sur une celle de vélo ne va pas se mettre à en faire parce qu’il est électrique. On peut ne pas aimer ou avoir des soucis pour en faire. De plus on nous montre un monde idéal où tout le monde pédale en cœur dans la bonne humeur... La ville chez moi c'est une topographie vallonnée. En sachant que nous avons eu 7 mois de pluies et de vents. Que ce type de climat est voué à être la norme chez nous. Je crois même que nous avons eu le record de la ville la moins ensoleillée de France il y à quelques mois. Bref un temps de chien. Vous imaginez bien que les courageux pour sortir sous ce temps ne sont pas nombreux. Pour en finir avec le vélo, je suis certain que beaucoup de gens qui sont pro vélo le sont aussi parc-qu’ils n'ont pas les moyens d'avoir une voiture. J'ai un exemple bien concret. Le frère de ma voisine. Il était toujours à vélo avec la charrette à l'arrière et tout. Pluie ou soleil à vélo! Le parfait écolo à vélo. Et là Mr à eu son permis (+ de 40 ans y à pas d'âge) et il s'est acheté un Dacia Sandero. Depuis le vélo est rangé au fond du garage.

De plus des milliers de métiers dépendent des véhicules à 4 roues. On peut lui reprocher tout ce que l'on veut à la voiture, elle a créé des milliers d'emplois dans notre pays et dans le monde en règle générale. Vous supprimez totalement les véhicules à 4 roues de nos villes et c'est des milliers d'emplois qui sautent. Et avec tous les services que nous sommes habitués à avoir. Demain votre canalisation d'évacuation des eaux pète dans le sous sol de votre immeuble, c'est pas avec un vélo que le plombier va venir vous dépanner et encore moins en bus.

On a besoin de la voiture. Même sans parler de boulot. Les déchets verts? On fait comment? En tram avec les sacs? Quand je vois tout le matériel que je trimballe avec ma voiture, je sais pas comment je ferais sans.

En revanche je suis pour aller vers des véhicules plus propre. On à déjà changé une des deux voitures à la maison. Et on attend que les finances suivent pour prendre une deuxième hybride et rechargeable si possible. Oui parce que le nerf de la guerre ça reste l'argent. Je veux bien rouler en 100% électrique pour la planète et pour ma santé. Quelqu'un est prêt à me donner de l'argent pour concrétiser ce rêve?

Ta plaque d'immatriculation suffit pour avoir ton adresse Hélène...

Suffit d'avoir une connaissance chez les assureurs auto...

Tu devrais aller un jour dans une ville batave ou danoise... avec des vélos par dizaines de milliers et une priorité qui est laissé à ce mode de déplacement.

Gageons que le temps est encore plus pluvieux en moyenne là haut que dans ta ville.

Et avec l'éventuelle assistance électrique, les pentes ne sont plus un souci.

Bref, simple question d'organisation de la cité et de volonté personnelle à s'y mettre...

Enfin, un plombier peut parfaitement intervenir sur un dépannage simple avec son matos dans les sacoches d'un vélo.

Ils ne procédaient d'ailleurs pas autrement disons jusqu'aux années 60'.

Tu as oublié un "s" à molossoïde ROCCO...

Mais merci je ne connaissais pas ce mot là.

Tu dois être fort au scrabble...

Toujours mais...elle va pas bien la Bravo.

Elle a dépassé 10 ans et comme vous avez pu l'entendre dans le reportage de POA ici un an c'est pas l'année de métropole.

Même si elle a pas fait ses 10 ans ici (a l'origine elle vient d'Espagne, achetée en seconde main par moi en Métropole et ramenée ici à La Réunion).

Bref pour faire simple ici les matière plastiques, caoutchouc, on beaucoup beaucoup de mal à résisté au climat.

au fil du temps le plastique se "désagrège". Mais littéralement....

Or j'avais des durits de liquide de refroidissement en matière caoutchouteuses fixées sur des trucs en plastique au niveau du moteur (conception on ne peut plus classique)

bref, la jonction durit/support à craquelé et j'ai eu une fuite de liquide. Malheureusement on ne regarde pas son niveau tous les jours non plus.

Et alors que je roulais tranquillement j'ai eu une alerte moteur.

arrêt complet.

Constatation de l'absence de liquide dans le vase et...heureusement j'en avais.

J'ai attendu, remis du liquide et j'ai mené la voiture au garage.

Las, le mal était fait. La surchauffe à causé des dégâts sérieux et j'ai de la pression moteur qui passe dans le circuit de refroidissement. ce qui provoque des micro fuite.

Or ma culasse ne se re-surface pas. le garagiste m'a dit que la réparation coûterait trop chère pour ma voiture. Lui ne veut pas la faire (je précise qu'il ne vend pas d'auto, donc c'est pas pour m'en fourguer une....)

Il

Il a fait ce qu'il pouvait et je peux rouler avec.

Pas plus de 90km/h, 2 500tr/mn, et vérifié le niveau avant chaque départ. J'ai du liquide de refroidissement en permanence dans le coffre. Si je roule 70-80km ça fait descendre le niveau de 1cm - 2cm...ça va.

je peux patienter car comme je ne sais ps si je vais rester ici encore quelques mois ou années....je ne peux pas changer pour le moment. C'est une trop grosse somme à dépenser pour une durée qui risque de ne pas dépasser 6 mois...

Pour le moment c'est un peu flou.

mais de toute façon au quotidien je me sert de la moto. Elle va bien.

Un "urbain" a un impact écologique moindre que le banlieusard dans son pavillon individuel ...

L'augmentation de la densité urbaine reste la solution contre l’étalement urbain bouffeur de surfaces agricoles / naturelles ... même si un appart, ça fait beaucoup moins rêver qu'une maison avec son jardin.

Et une culasse dans une casse ( ou sur un site de pièces d'occase italien )+ 1 joint neuf, c'est si introuvable et si cher que ça ?

Ça ne parait pas si sorcier que ça, question main-d'œuvre, si le souci s'arrête là ( ce qui parait probable vu ce que tu décris ).

Tu devrais contacter le paisible président du club en 304 cab' rouge pour te filer un coup de main : après tout, t'es quasi-éligible youngtimer.

Ah... C'est con comme un message à Gignac, ça.

Les Zomosexuels parlent différemment ? La cage aux folles, c'est un film (ou une pièce de théâtre, selon les cas), pas un documentaire, Gnagnac !

un mort a encore moins d'impact...

N'importe quoi !

... la preuve que non...

Je crois ne pas avoir évoqué le cas du banlieusard dans mon post... si ?

La Bravo II ne se trouve pas des masses ici. Pour dire, lorsqu'il a fallu remplacer les durits il a fallu les faire venir de métropole....50 jours....

FIAT n'en avait pas ici.

Et oui, question main d’œuvre il va falloir pas mal dépenser.

Et puis le mécano que je connais un un gars sérieux....vraiment.

Lui même m'a examiné la voiture et il m'a clairement dit que les effets du temps + climat commençaient à dégrader la voiture. J'allais donc faire plusieurs milliers d'€ de réparation pour une caisse en bout de course (c'est brièvement expliqué dans le reportage de POA, peut-être un peu exagéré mais le fond est vrai, une voiture de 10 ans ici est usée comme une de 20...)

Pour vous dire j'ai la toile du ciel de pavillon qui s'est décollée....la colle ne résiste pas au climat...

Phénomène qu'on connu deux amis, un sur Ford Focus de 2008 et un autre sur BMW X5 de 2011.

Du coup j'ai acheté des punaise et j'ai punaisé la toile....ma voiture à des points noirs !!! (150 punaises...)

Je savais que je devrais changer de voiture vers la fin 2020....bon, elle m'a un peu devancé.

mais finalement je suis tellement bien ici que ce n'est pas sûr que je rentre. Peut-être fin 2020, peut-être fin 2021, peut-être....pas.

Je suis dans l'expectative et je ne peux engager de forte sommes dans un changement de véhicule (même d'ocaz)

Mais pour le moment cette petite gène ne m'a pas handicapé de trop.

J'espère avoir du temps pour voir venir et faire un choix dans sa remplaçante.

Comme vous avez pu le voir sur le reportage on a des VE ici, Zoé, e-Niro et E-Kona en tête. Bon il y a quelques bornes en plus pas très loin de chez moi (speedy et carrefour)...mais ce ne sont pas des charges rapides, ça il n'y en a tout simplement....aucune. C'est du semi-rapide.

mais comme je roule finalement peu en voiture (bien moins de 10 000km/an) ça pourrait le faire.

On verra le moment venu.

La surface agricole pour te nourrir est neccessaire...

Que tu sois en appartement ou maison.

L'avantage de faire son jardin soi-même, c'est que tu sais ce que tu manges.

Alors oui, tout le monde ne fait pas de potager/verger...

Mais si on part sur la base d'une politique éco responsable, une maison n'est pas moins écologique qu'un appartement.

Bien au contraire.

Car tu maîtrises tout de A à Z.

Ce qui n'est pas le cas en appartement, puisque tu vis en collectivité et donc dépend du bon vouloir de chacun.

Tu as par exemple la machinerie pour le (Ou les) ascenseur(s) par exemple...Des pompes à chaleur énormes sur le toit...Il ne faut pas voir que les 4 pans de murs de l'appartement, ca ne se limite pas qu'à ca.

(Comme je peux le constater à Bordeaux, des immeubles entiers dédiés exclusivement aux voitures des propriétaires/locataires...Alors qu'en campagne, elles sont dehors...Parfois sous une simple pergola.)

Ca en fait de la matière première...

Concernant les maisons, Évidemment, on évitera de vendre un terrain de 1500/2000m2 à une famille de 4 personnes...(On trouve encore de telles superficies lorsqu'on s'eloigne de plusieurs dizaines de kilomètres des grandes villes.)

600m2 est suffisant.

Il y a des maisons parfaitement intégré à l'environnement et qui se fondent dansle paysage.

Entasser les gens les uns sur les autres n'est pas la meilleure des solutions...

Même si c'est la solution de facilité/praticité vers laquelle on tend...

(Meilleur suivi/dépendance et contrôle de la populace...)

Bien on regle nos retro exterieurs a la limite de la carrosserie voir avec un peu de carrosserie dans le champs de vision des reto exterieur. Du coup 1/3 de ce que tu vois sur linterieur des retro exterieur est deja visible sur le retro interieur. Ce qui ne sert a rien.

Ecarte les jusqua la limite du champ de vision de l'interieur. Pour cela regle les limite carrosserie en les regzrdant depuis le centre de ton auto.

En position de conduite tu regzrdera plus le retro central et presque plus les reto latero. Une auto arrivant derriere, des que lavant disparaitra du central, apparaitra sur le lateral (au lieu de faire doublon) puis des quil disparaitra du lateral il apparaotra dans ton champ de vision direct.

Tu ne regardera presque plus les lateraux.

Au passage une des connerie que font les ingé avec les retro camera cest de les poser sur les porte comme des mirroir au lieu de les poser sur le capot, du coup plus dangle mort.

Une histoir dangle de vue

L'impact écologique du campagnard est encore pire ...

Pour ma part, j'aimerais bien utiliser moins souvent la voiture. J'ai déjà commencé à limiter certains de mes déplacements que je peux faire en bus par exemple, sans parler du souci limité de trouver une place de parking. Ça revient à seulement 3€ un aller-retour alors qu'un parking payant chiffre vite ! Même pour aller voir ma famille à 200km, je prends le bus qui me revient seulement à 10€ l'aller/retour ; le péage seul reviendrait à 33€ pour l'aller/retour sans compter le carburant dont le demi-plein revient à 25-30€.

L'écologie rime (assez souvent) avec économie. Mais pour s'en convaincre, il faut essayer soi-même des gestes écologiques au lieu d'être bloqué sur sa position anti-écolo. Un autre exemple, c'est l'agriculture bio. Elle coûte cher, les produits ne sont pas donnés. Alors on préfère l'agriculture "conventionnelle" plus intéressante sur les étals. Résultat ? En Bretagne, il y a les marées d'algues vertes à cause du nitrate. Si on ne l'utilisait pas, on n'aurait pas d'algues vertes donc pas besoin de dépenser énormément d'argent à tout nettoyer chaque année, ce que le contribuable doit payer. Au final, quel est le gain économique pour la population ? Aucun car ce qu'on économise d'un côté, on le paie de l'autre.

Je ne pense pas que le geste écolo par excellence serait de supprimer totalement la voiture. Au contraire, comme il a été dit dans un commentaire plus haut, elle est essentielle dans certains domaines ou pour travailler. Même pour la santé, on ne va pas revenir à une charrette pour transporter quelqu'un qui vient de faire un AVC. Ce serait de la folie pure. Pour un usage privé, ne serait-ce que pour faire ses courses ou acheter quelque chose d'imposant, on va pas trimballer un meuble ou un matelas avec un vélo même électrique.

Qu'on ait une voiture personnelle ou qu'on en loue une ponctuellement, c'est et ça reste une invention très utile. Il ne faut pas y renoncer pour autant. Le souci vient de la consommation abusive qu'on en fait de nos jours. On prend la voiture pour un rien et c'est en ça que les mentalités devraient évoluer. Il faut se raisonner afin que tout le monde vive mieux, nous, les autres, nos enfants et les futures générations. Mais à l'heure de l'individualisme, d'autant plus marqué que quand on voit des gens insouciants qui bravent le confinement ou des gens qui se frappent pour acheter pour eux seuls les 10 derniers paquets de pâtes, c'est quasiment impossible à faire comprendre...

Une forte densité de population permet de libérer de la surface ... que ce soit en surface d'emprise au sol puisqu'on "entasse" les gens les uns sur les autres mais aussi en besoin d'infrastructures (routières, réseaux d'eau / elec / égouts / télécom). Meilleure optimisation des TEC en ville, du ramassage des ordures, ...

Bref, suffit de remarquer la surface monstrueuse prise par les routes / rues pour desservir une grappe de pavillons dans un lotissement pour comprendre.

Même chose en ce qui concerne les économies d'énergie, réseaux de chauffage, ... l'immeuble est supérieur à la maison. L'optimisation est bien plus facile en concentrant les foyers de consommation ... pas en étalant la population sur de grandes zones.

Idem pour le besoin de déplacement et la mentalité du "tout bagnole".

Ton pavillon posé sur 600m² de terrain est bien plus consommateur de surface au sol (même si tu fais ton carré de jardin pour te la jouer pseudo paysan) qu'un immeuble qui va regrouper x dizaines de logements.

D'ailleurs, les plus gros pollueurs / consommateurs de produits phytosanitaires sont bien les jardiniers du Dimanche et non les paysans.

Bref, le pavillon "pour faire comme les parents dans les années 70/80" est écologiquement sous optimal.

Visiblement, quelques posteurs ont oublié qu'au delà de leur cité ou de leur lotissement périurbain de style pseudo-provencal ( quelque soit la région ), il existe partout en France des tas de villages en voie de désertification avancée, où l'habitat à restaurer est quasiment donné.

Où la qualité fondamentale du bâti rend l'isolation parfaitement efficiente et où l'exercice de tas de professions tertiaires est parfaitement possible.

Avec une existence bien plus en phase avec ce que l'on peut comprendre par écologie,

où tout ce que l'urbain consomme doit être acheminé depuis l'extérieur... parfois de très loin, et le camion ou le cargo électrique n'est pas pour demain.

Un écolo pur urbain comme modèle...

Y'a que sur Cara pour lire ça...

Ca change pas le fait que tu auras besoin de km de réseaux d'eau, d'électricité, de télécoms, de routes pour arriver jusqu'à chez toi.

Que le réseau de TEC sera à chier obligeant le tout bagnole, ...

Ta vieille ferme / grange / vieille maison "aux murs biens épais" aura une densité de population toujours plus importante que n'importe quel immeuble.

Quand à ton délire d'écologie via l'optique d'acheminement des denrées ... comme si tu consommais uniquement des produits qui poussaient dans un rayon réduit autour de chez toi.

Tu me montreras le champs d'ordi ou de smartphones où tu as récolté l'appareil qui t'a permis de poster ton commentaire sur Cara ... en gros tout ce qui concerne pas des fruits et légumes (de saison et de région).

Tu te crois écolo ? Si on aplanissait les villes pour avoir la même densité de population que ton village désertique, la France serait surement une mégalopole de Perpignan à Lille.

Parce que le dogme biblique du " croissez et multipliez " te semble toujours en phase avec les réalités du moment ?

Avec celui de la doxa capitaliste et de la croissance éternelle oui...

Sinon... belle confirmation que tu ne dois pas sortir beaucoup de ta cité: des régions entière de notre pays ( le plus vaste d'Europe ) est en voie de désertification.

Alors continue ton combat camarade : entassons nous toujours plus en ville en habitat vertical ( très pratique pour recharger ZoZo )... t'as du bol, c'est très exactement ce qui se passe.

1. Oui, et alors ?

2. Si vous sortez toutes les heures, c'est pas bien...

3. J'imagine que c'est bien mieux de se refiler le virus ?

Et pour ton histoire de réseaux : oh garçon... le moindre village de France, le moindre hameau est éclairé autrement qu'à la lampe à pétrole, l'eau ne se tire plus au puit de la place et le tout à l'égout est très largement répandu, comme le sera demain la 5G....

Sors donc un peu de ta tour.

Des masques pour le personnel médical oui, pour les gens des supermarchés oui, mais pour le français lambda, ça sert à rien. Ca serait du gaspillage et même contre productif.

Faudrait déja savoir s'en servir, il est pas très fin le français moyen

Joli avatar... bravo.

dans l'absolu, pas besoin de la demie journée pour faire ses courses de nécessité..

A priori tu rejoins les patrons de supermarché qui revoient 4 fois par jour les mêmes personnes faire les courses.....

Le principe du confinement c'est d'être le moins possible au contact des autres...

Dans cette phrase faut dire les mots que tu ne comprends pas !!!

"les masques.... pour le français lambda, ça sert à rien...." c'est ce qu'on veut bien répéter à tout le monde pour éviter qu'il en achète à la pharmacie...ou qu'il en vole.... Parce qu'en effet, là je suis d'accord, des masques il n'y en a pas, et qu'il est inutile pour un français lambda, à priori confiné, de chercher à acheter un masque qui EN CE MOMENT est INDISPENSABLE aux soignants et assistant de vie aux personnes âgées.

POURTANT, je recommanderais au Français lambda, même s'il n'a pas de fièvre (porteur sain du virus) de porter un masque FFP2 s'il en avait acheté un ou deux, même s'il y a plusieurs pour des travaux de ponçage ou peinture.

Mais ce n'est là que mon humble avis...Il ne m'étonnerait pas, d'ailleurs, que lorsque nous serons inondés de ces masques (s'ils arrivent un jour sur les lieux de vente) on autorise à sortir du confinement que ceux qui seraient équipés...Et là , on pourra discuter de l'inutilité de porter un masque de protection lorsqu'on n'a pas été testé.... (Et encore, des gens testés négatifs une journée se sont trouvés positifs 2 jours après....)

"même s'il y a plusieurs mois pour des travaux de ponçage ou peinture"

Complètement d'accord, sécurité routière d'abord et je n'aime pas l'idée que l'on lise des informations privées à notre insu. Il suffit de présenter ce que demande la police vitre fermée, éventuellement en ouvrant la vitre arrière pour la communication, donc pas de papier collé vitre arrière. Bon courage à tous

un masque ffp2 ce n est que pour les soignants. deuxio si il est bien mis et c est pas si evident que ca tu le porte longtemps tu suffoce assez rapidement avec sinon c est que tu l as mal mis. donc a moins d en utilser deux a trois par heure pour chaque pzrsonne c est juste inconcevable.

Il faut arreter le delire avec les masques. c est utile si tu ne peux pas respecter la distance de securite et que tu reste longtemps avec une personne ( comme nous le fesons pour le travail en binome ou plus a l hopital)

Utile aussi au contact d une personne symptomtique ( fievre toux ) avec uke grosse charge virale qui contamine beaucoup son environnement aerien proche et les surfaces.

La desinfection reguliere des mains et surface est bien bien plus efficace et le gouvernement n a insister que sut le lavage de mains ( peu efficace contre les virus une sha est bien plus efficace a condition d avoir un environnement desinfecter.

Il y a peu de contanination de grippe chez le personnel car pour une minorite nous nous vaccinons( 35 %) et nous savons nous proteger ( si il y a le materiel). La ou je bosse beaucoup de gens sont porteur car ils sont venu a l hopital en consultation ou autre les medecins et ou personnel paramedical les ayant infecter et apres ce sont des infections intrafamillial principalement ou de travail proche.

Ayant été contrôlé en pleine nature, je trouve assez stupide cette règle qui ne devrait s'appliquer qu'en lieu urbain, et en plein village à la limite (1h de marche dans un rayon d'1 km), car en pleine nature saine et équilibrée, si tout est vu bénéfique : cela l'est (par les décrets répétés du "JE SUIS libéré de l'esclavagisme des croyances sombres et discordantes")... C'est ainsi que je me suis auto-guéri plusieurs fois !

D'autre part, tout humain, même chauve, qui n'a pas mangé de chauve-sourd-rite ou de pang-go-l'in ne craint que ce qu'il aime craindre (loi des retours cosmique), et même moi qui me restreint de manger de la viande rouge pour ne pas finir VAMP-PIRE en une vie suie-vante, je n'ai pas vu mes dents de devant pousser pour autant !

Malheureusement, on en reparlera de tout ça...Il reste évident qu'un porteur sain n'a pas besoin de tousser pour contaminer.De même si on conseille de porter des gants et laisser ses courses 2 ou 3h avant de les manipuler, (sauf produits frais )...des petits indices qu'on est encore perplexe sur les différentes propagations de ce virus.

"Il faut arreter le delire avec les masques" c'est clair PUISQUE MEME LES PROFESSIONNELS NE PEUVENT EN TROUVER...donc le "français lambda" s'il n'en a pas, il ne focalise pas là-dessus JE SUIS D'ACCORD mais s'il en possède qu'il le mette... Puisque même en confinement on est amené à cottoyer d'autres personnes

Mais bon, c'est comme pour d'autres choses, je n'ai personne à convaincre....on en reparlera....

Moi aussi, je trouve que les règles ne devraient pas s'appliquer à moi mais seulement aux autres.

Faut aller prier le curé d'Ars....

Mouais, si tant est qu'elle ne soit pas trop teintée et sûrement pas sur la vitre avant comme la photo. Question : peut-on "optimiser" sa sortie, à la boulangerie et à la pharmacie, 2 motifs selon l'imprimé donc 2 attestations?

Je crois que c'est le même motif pour la boulangerie et la pharmacie, ce sont des "achats de première nécessité dans des établissements dont les activités demeurent autorisées"

C'est malheureusement une règle qu'appliquent certains groupes de personnes moralisatrices s'estimant être au dessus du lot ,les possesseurs de VE les écolos-urbains ,les sportifs dominicaux etc... Mais n'oublions pas l'esprit rebelle un peu typiquement français : confinement ah non !!! Je n'ai aucune raison de sortir mais vu que l'état me l'interdit je le ferai en trouvant tous les stratagèmes possibles pour ça.. Écologie énergie verte super les éoliennes mais pas devant chez moi de toute façon ,suis en appart ,j'ai un bouton pour le courant,un pour le chauffage et le robinet pour l'eau alors m'en fout !!! Connerie quand tu nous tiens .

ah ce confinement forcé qu'on fit en 2020, nous a t-il vraiment déconfit?

En tout cas , après ce covid 19, ce fut pochvid 20 pour certains....

un petit retour vers l'automobile:

https://europe.autonews.com/automakers/ford-downgraded-junk-sp

.

en parlant de "scotché", c'est nous qui sommes scotchés à la maison....

C'est la revanche de macron, sur les gilets jaunes, de nous confiner à demeure....

Ce confinement, parait plutot etre une sorte d'incompétence de leur part à n'avoir pas de masques à nous fournir, et pas plus de tests de dépistage que ça , contrairement à d'autres pays dits évolués, qui eux nous dépassent....

C'est une redite de ma part:

De toute façon, le gouvernement est en guerre, oui mais pas contre la maladie sinon les gens seraient soignés.

Ce gouvernement est en guerre contre son peuple. Depuis le début, il applique la politique souhaitée par tous ceux qui vivent en faisant travailler le menu peuple.

Depuis le début, il écrase la gueule de "ceux qui ne sont rien". Par exemple la DRH de Danone est au ministère du travail.

Enfin une mesure plutôt de bon sens, pour nous préserver de la propagation du virus et faire respecter le confinement. L'économie s'en remettra. Même si cette guerre est bien une guerre économique. Mais de l'argent, il y en a. Il suffit d'aller la chercher là où elle est planquée. Car l'évasion fiscale n'est pas une légende. Il serait temps de mettre à contribution les actionnaires, banquiers, assureurs et compagnie. Tous ceux qui s'en mettent d'habitude plein les poches. A moins qu'il ne soit plus rentable de profiter de cette crise pour éliminer les plus vulnérables ? Mais plus tôt on pourra sortir de la crise sanitaire, plus on sera fort pour redémarrer la machine, comme cela s'est fait après chaque guerre. N'oublions pas que tous les pays sont concernés et que tout le monde sera impacté. Ce n'est pas le jour où on aura perdu tous nos proches qu'il faudra se rendre compte que l'argent ne se mange pas.

Ton réseau, il a bien fallut le monter et surtout, il faut bien l'entretenir ... va dire ça aux Guadeloupéens ce que c'est qu'un réseau de distribution d'eau non entretenu et les conséquences de ce non entretien ... surtout en période de pandémie.

Bref des kilomètres de réseaux, de routes, ... à monter pour apporter la "civilisation" à une poignée d'habitants dans des hameaux, ... oui, c'est écologiquement et financièrement couteux.

Et ouais, l'étalement urbain grignote l'équivalent des surfaces agricoles d'un département tous les 6 ans ... on bétonne et on goudronne à tout va au lieu de densifier les zones urbaines existantes.

60 000 hectares de terres naturelles ou agricoles disparaissent chaque année en France.

En terme d'urbanisme, la France n'est qu'un mini USA avec "The American Way Of Life" composée de lotissements géants en zone péri urbaine pour que tout le monde ait son coin de pelouse privatisé autour de son habitat individuel.

Alors au lieu de défendre ton pseudo mode de vie énergivore en te pensant écolo car tu vois quelques champs quand tu te rends dans ta zone commerciale en bagnole, il y a pléthore d'études sur les conséquences néfastes de l'habitat individuel. C'est pas bien compliqué de se documenter car comme tu le dis, même en cambrousse vous avez accès à Internet.

3 milliards de personnes subissent le confinement dans le monde actuellement, pour la simple et bonne raison que personne ne sait avec certitude comment se transmet covid-19.

Personne.

Il y a des recommandations à respecter qui limite sa propagation...

On a juste l'exemple de la Corée du Sud et Singapour qui ont pu l'éviter.

Seulement le dépistage massif et le port du masque n'ont pas suffit à enrayer l'épidémie dans ces pays, ils ont également utilisé la technologie de traçage:

"Les technologies de l’information ont également pris beaucoup d’importance. En Corée du Sud, un système permet de surveiller l’utilisation des cartes bancaires. Et dès qu’une personne contaminée vous approche, vous recevez un SMS.

À Singapour, le gouvernement a adopté un gigantesque programme de lutte contre le virus. Toutes les personnes contaminées sont obligées d’envoyer plusieurs fois par jour une photo d’elles dans leur domicile. On imagine mal de telles mesures de surveillance en France ou en Europe."

https://www.rtl.fr/actu/international/coronavirus-pourquoi-la-chine-et-la-coree-du-sud-semblent-mieux-resister-7800323437

3 milliards de personnes subissent le confinement dans le monde actuellement, pour la simple et bonne raison que personne ne sait avec certitude tous les moyens qu'utilisent covid-19 pour se propager.

Le confinement est l'arme la plus efficace actuellement même si je reconnais qu'elle n'est pas plaisante et démontre que nous ne maîtrisons pas tout. (Comme nous ne maîtrisons pas notre impact environnemental.)

Il y a des recommandations à respecter qui limite sa propagation...C'est le mieux que nous puissions faire à ce stade.

En tout cas, cette crise sanitaire mondiale n'a pas que des inconvénients, le boost de recherches médicales qui va se produire ces prochains mois (Et ce produit déjà depuis quelques semaines), va nous faire gagner une bonne décennie de recherches classiques...

Comme toute bonne guerre, l'innovation/la création/découvertes de nouvelles techniques/process associés notamment en France à un plan massif de restructurations de notre système de santé vieillissant...vont apporter un véritable plus aux futurs patients dans les années à venir.

Il faut positiver.

Pendant ce temps la vi (ticulture) continue:

https://www.terredevins.com/actualites/la-denomination-vin-methode-nature-est-nee

Pour tous ceux qui veulent savoir ce qu'il y a dans leur flacon.

FA, le seul endroit où on te raconte qu’un urbain, qui se déplace en TEC ou avec ses pieds, qui parfois n’aura même pas de voiture, à un bilan écologique pire qu’un mec qui doit prendre sa caisse pour la moindre démarche Ou sortie ^^

Et ça, c’est sans compter les mutualisations réseaux et autres que permet la ville.

Et on t’explique aussi que vivre en ville, c’est être dans une tour ^^

FA je t’aime, qu’est-ce qu’on se marre ici sans deconner ^^

Y'a même plus simple. Tu vas chez Speedy, Midas ou autres. Tu déclares au mécano la plaque d'immatriculation (tu dis que tu veux une facture même si elle a jamais mit une roue dans ce garage) et après tu dis c'est pour un litige. Normalement, ça marche tout le temps.

propagande ou bêtise crasse ?

Sauf que l'urbain sans voiture va partir en weekend en prenant l'avion ou le TGV bien souvent.....

De toute façon vu comment le bobo en a chié pour fuir Paris sans voiture et qu'il est en train de réaliser que les supermarchés drive ou les prochains dépistages drive ce n'est pas pour lui je pense que beaucoup vont revoir leur position sur la bagnole.

... et toujours pas de description de la composition du breuvage fermentée que l'on trouve sur n'importe quel produit alimentaire, y compris le litron de flotte ?

Curieuse exemption dont béneficie l'industrie pinardière... et bien entendue porte restant ouverte à tous les traficotage

dont elle est coutumière ( y compris l'apport de sulfites dans les vins dits naturels, comme il est clairement expliqué dans ton lien ).

Comme si le déplacement était la cause majeure des émissions induits de polluants et autre Co2...

Franchement...

Ou volonté de ne pas faire de test systématiquement comme aussi ne pas vouloir employer le traitement efficace qui existe depuis des années. ...mais bon..

Ou bien on confine ou alors on ne fait travailler personne s'il n'y a pas de protection comme on le voit régulièrement. Ceci dit avec la crise économique posons nous certaines questions.