Commentaires - À contre-courant : les alternatives à la Hyundai Ioniq 6

J'avoue que je ne saisis pas vraiment l'intérêt de cette rubrique si vous opposez une électrique cirt'air 0 à des diesel crit'air 2 en 2023. Il ne vous a pas échappé que l'un des arguments d'achat d'une électrique est la zone crit'air ? Qu'en cette période particulièrement polluée, cela relève de l'évidence ?

La prochaine fois, merci de présenter (également ?) des alternatives crit'air 1, hybridées, plug-in...

Cela dit, niveau finition et option de personalisation, il y a effectivement plus qu'un monde entre ces BAM et cette hyundai.

Je suis tellement convaincu par l’électrique au quotidien que vous pouvez me montrer tous les jolis intérieurs que vous voulez, mon choix ira à l’électrique.

614 kms prévu 70 de moins à cause du diamètre des roues soit 544 kms, pour finalement finir avec une moyenne de 385 kms .

Un petit Paris Cassis entre les Deux yo-yo 5/6.

Allez, soyez sympathique, ou non cette fois un Brest Strasbourg sans passer par Paris.

D'après le constructeur, une seule recharge à 100% devrait suffire, et zéro pour le Paris Cassis.

Le genre de trajet que même en thermique je préfère laisser à des masochistes. Surtout le Brest-Strasbourg en évitant Paris, c'est la quintessence du distillat de la connerie parfaite !

"Qu'en cette période particulièrement polluée,"

Ce qu'il faut pas lire comme connerie.

"Caradisiac veut attirer votre attention sur des modèles thermiques plus intéressants que leurs concurrents électriques."

Plus intéressants dans quel sens ? Etant donné les prix pratiqués, on peut considérer qu'au mieux le prix de départ est le même (n'oublions pas qu'une Hyundai est all inclusive, quand une teutonne prémieume est à garnir de packs à plusieurs milliers d'€), donc qu'après X années d'usage la Ioniq aura coûté bien moins cher.

"Vu le tarif demandé pour un véhicule électrique haut de gamme, il est facile de trouver une voiture dotée d’un moteur à combustion qui se révélera plus dynamique à conduire."

Donc plus dynamique à conduire, c'est ça l'argument ? Marche-t-il vraiment pour une Classe C ? A-t-on besoin de "dynamisme" quand on achète une grande berline pour bouffer de l'autoroute ? Confort, je veux bien, ou parlez du coffre ridicule de la Ioniq, aussi.

Et au final, les intéressés par la Ioniq considèrent-ils vraiment une diesel Critair 2 en alternative ou ne parle-t-on pas déjà de cibles complètement différentes ? Regardez les chiffres de vente de la Tesla Model 3 face à ces 3 allemandes en vente en Europe ; n'y a-t-il pas d'autres questions à se poser que d'aller "à contre-courant" par principe ?

Cet article est vraiment écrit avec les pieds.

Alors comme ça pour concurrencer Hyundai maintenant on parle de Mercedes, BMW et Audi... intéressant de savoir Depuis quand cette marque a basculé dans le monde premium.

Et n'oubliez pas que beaucoup d'achats neufs sont faits par les pros, et diesel Vs Electrique, le choix est vite vu...

Le cout pour l'entreprise n'aura strictement rien à voir.

Et pourquoi pas une 330e ?

Donc pour le même prix , on peut choisir entre une citadine ( 380 km autonomie si le vent n' est pas de face ) et les 3 routières . Le choix est vite fait ...

Donc pour Caradisiac il n'existe que deux possibilités : l'électrique ou le diesel. Point. Difficile d'être plus à côté de la plaque, M. Pellerin.

Comme t'as pas la tune, le tiens sera vite fait oui

Rien ne prouve que ces pics de pollution proviennent de la route. En fait personne ne prête attention à savoir d'où cela vient. Je miserais plutôt pour le chauffage urbain en période hivernale, cela paraît évident au demeurant. Même chose pour le premier confinement de 2020, la pollution n'a quasiment pas baissé.

Nous avons bien compris que Paul Pellerin n'est pas un amoureux des VE.

Ceci dit en passant, un véhicule thermique à 50/55 k€ sera surement plus difficile à refourguer dans 4/ans surtout en diesel, qui sera banni des grandes villes d'ici peu. Paris c'est 2024 et je ne parle pas des JO.

NB également : les VE emploient moins de personnel, sera t il de même chez Caradisiac quand nous seront tous passés au VE (vert) ? Moins de boulot, moins de journaliste ? Pas impossible....

Ça te fait kiffer de faire la morale sur l'aspect pollution, environnement et tout le blabla ? Moi je roule en diesel, tu vas me faire quoi ? Me pendre ? A tous les moralistes écolo, offrez-moi une Tesla y a pas de souci, je serai écolo. Là je ne claquerai pas 30000 balles dans une auto.

Disons que se fier à Paul pour faire des choix, je suis pas sûr que ce soit une bonne idée, son ancien job s'est pas très bien terminé

https://m.media-amazon.com/images/I/51KGNPhWgsL.jpg

Encore quelq'un qui n'est pas au courant de toute la pollution qu'engendre un VE ... mais oui ça n'émets rien tu peut aller dans toutes les zfe .. la planète s'arrête aux frontières de la france c'est beau un monde rose!

Oui, ça émet localement beaucoup moins que n'importe quel VT, c'est factuel. Accessoirement, les polluants émis dans des zones peuplées à 10 000hab/km2 c'est un poil plus un problème que ceux qui sont émis ailleurs... Ce qui fait tout le sens des vignettes crit'air qui visent à réduire les émissions dans les zones les plus peuplées qui comme par hasard sont systématiquement des zones denses...

On peut dire ça sans nier l'évidence des nouvelles problématiques soulevées par l'industrie naissante des batteries de VE.

TU

https://www.atmo-auvergnerhonealpes.fr/air-commune/Ville/38185/indice-atmo

SAIS

https://www.atmo-auvergnerhonealpes.fr/air-commune/Lyon/69123/indice-atmo

QUOI

https://www.francebleu.fr/infos/transports/pollution-de-l-air-circulation-differenciee-a-marseille-limitations-de-vitesse-dans-le-var-2789729

MEC

https://aqicn.org/city/lille/fr/

TU

https://www.airparif.asso.fr/accueil-airparif

AS

https://www.atmo-occitanie.org/toulouse

RAISON

SAuf que le "courant" est un phénomène naturel et que le Ve est un truc imposé à cups de punitions et de restrictions. Absolument rien de naturel, les gens sont contraints sauf les 4% de fanatiques. Comme ici on a la représentativité et aussi du comportement.

La pollution de ces villes "traditionnellement polluées" c'est toujours maximal au moment où on a l'anticcyclone de sibérie qui bloque la masse d'air sur l'Europe occidentale. Sinon, l'ensemble de la presse n'en ferait pas les choux gras sur tout le territoire (j'aurais pu rajouter Nice, Mulhouse, Montpellier...)

Traiter les autres de guignol, ça te grandit, c'est vrai, au moins autant que ton pseudo qui doit prendre en "zo" de plus tous les 6 mois avec les bans répétés et successifs...

Dingue comme les talibans du toutélec sont chatouilleux . Expriment t'ils leur hargne de s'être fait entubés par toutélec.com leur vantant des WLTP de fou ?

Vérifié avec la 500e de madame, c'est de la flute ces caisses. Mais on le savait et on s'en fout, elle est destinée au local, se recharge dans le sous sol de la résidence ( n'oubliez pas l'abonnement au fournisseur...). Mais les promesses sont loin d'êtres tenues.

D'un côté, le comparo élec' diesel n'est pas des plus judicieux. Ils auraient pu faire une liste moins restrictive toutes thermiques / ioniq 6 en gardant la proximité de prix.

Je suis a Paris aujourd'hui et franchement j'vois pas la différence avec d'habitude.

Ta femme croyait qu'elle allait se retrouver avec Di Caprio et elle a déchanté c'est ça ?

Entre 1 voiture qui me permettra de faire 1000km d un coup une fois par an, et 1 voiture qui me permettra d aller en ville tous les jours, sans me soucier des zfe et autres limitations liees a la pollution, oui,il me semble que le choix est facile

Ton propos semble très confus, mais si tu estimes que acheteurs de VE le font contraints et forcés, va donc en causer aux dizaines de milliers d'européens qui préfèrent chaque année acheter une Model 3 plutôt qu'une de ces 3 berlines allemandes thermiques. Ils pourraient te contredire.

Aller en ville tous les jours autrement qu'en voiture sinon c'est pas mal aussi. Du coup d'autres critères peuvent être plus important pour le choix de son véhicule.

Bin oui...c'est là la déception.

L'autre pb c'est que les BM, Audi et Merco en entrée de gamme c'est pingre et les bien optionnées c'est 10000€ de plus. Un pavé de plus dans la marre

Oui, cela m'a bien fait marré. Je me suis dit : "allons voir à quoi ressemble une A5 avec quelques options" :

A5 2.0 TFSI 204cv, avec quelques options (sièges électriques à mémoire, faux cuir, sièges chauffants, Audi Sound System..) : 65k€.

Ok, je me souviens bien que j'ai eu une Modèle 3 LR pour ...52 kCHF (le prix quasi actuel).

Donc il faut mettre 13000€ de PLUS, pour voir un plus petit coffre, moins d'habitabilité, une voiture moins sûre, une voiture moins équipée, une voiture beaucoup moins performance, 2 roues motrices...

Ah oui, mais on peut faire 1000km d'une traite ! Sauf que...bah non, même pas...Avec 40l de réservoir et la conso...bah, tu t'arrêtes comme un VE donc ...

Des barres de rires

Les gars vont claquer + de 60 plaques (et ouais les bam ça a besoin de beaucoup d'options... même des basiques comme les rétro électrique...) Dans des caisses qui au bout de 5 ans ne rentre plus dans aucunes ZFE...v'là la décote XXL qu'ils vont se prendre

Sans parler du gasoil a + de 2 balles et de la révision tellement "bon marché" des BAM...mort de rire...

Une vrai "aubaine économique" c'est caisses

Les pauvres...on les retrouvera errants d'aire d'autoroute en aire d'autoroute...parlant dans le vide "a mais au moins moi je fait 1 000 km sans m'arrêter mon gars et ouais..."

Le diesel c'est finito...basta, hop on tire le rideau, ciao.

Parlé à la limite des hybrides...mais des diesel en alternative a une électrique ? La rigolade quoi...

Quelle affaire finalement cette citadine à 50 000 euros ! Et les winners adorent les affaires .

Ahhhh il ramène encore sa fraise... pardon, sa Tesla

Mais oui, rassures-toi encore et encore, tu as fait le meilleur achat possible ! Pfiou...

Je pense qu'il aurait été plus judicieux de comparer avec des modèles non-premium.

Là c'est comme comparer une Mondeo avec une Série 3 et dire que la série 3 est bien trop chère. Ce n'est pas le même segment.

Idem pour la Tesla. Elle n'est pas du même segment que les BAM.

Vas y compare la tm3 avec des généralistes pour voir, parce que prestation tarif perf les bam sont littéralement explosées d’où seulement une comparaison avec la ioniq6 chère sous motorisée et peu habitable

Acheter une citadine 50 000 € pour entrer dans une ZFE relève des cas psychiatriques . Je vous invite donc à consulter . Quant à la valeur des VT dans le futur, vu le prix des 2CV vendues aux enchères plus chers que la Tesla qu'on-peut-brancher-à-la-maison-et-qui-se-recharge-en-dormant, je ne me fais pas trop de souci .

C 'est vrai, ça, le coffre de la A5 et ses 40l de volume réservoir...

https://assets.adac.de/image/upload/Autodatenbank/Autotest/AT6099_Audi_A5_Sportback_40_TDI_advanced_quattro_S_tronic/Audi_A5_Sportback_40_TDI_advanced_quattro_S_tronic.pdf

Tu me rappelles notre dernier échange ? Ah oui, ta borne de recharge dans Paris 16 en 11kW (mais en monophasé) sur une rue dans le 16ème (dépourvue de borne de recharge) qui, selon ton expérience (datant de l'an passé), permet de charger pour 35cts/kWh (mais... les tarifs belib ont changé)...

Tu sais quoi, d'année en année, il y a un truc qui progresse, ta crédibilité !!!

Je m'en fous.

Je dis juste que ce n'est pas le même segment, pour moi.

Je suis d'accord avec toi, les Tesla explosent les autres voitures proposées au même prix sur bien des points.

Mais pas sur le luxe.

Je maintiens ma remarque : comparer une Tesla avec une BAM, c'est comme comparer une Mondeo avec une BAM. Ce n'est pas le même segment.

Si tu ne recherches pas ce que les BAM proposent de différent d'une Tesla, ou de la Kia, et que tu trouves que c'est trop cher, ben tu ne les considères pas. C'est simple, non ?

Remplace Tesla par la Kia dont on parle ici. Tu avoues que ce n'est pas le même segment !

C'est ce que j'explique : l'A5, au même prix que la Kia, c'est celle en noir avec sièges tissus et peintures grises imitations métal.

Si tu veux l'Audi, la Mercedes ou la BMW joliment présenté, là, c'est 20-30k€ de plus.

Rien compris. Je t'ai dit que j'avais chargé près de ma belle-soeur rue Michel Ange.

Pour ce qui est de Belib, c'est 20cts/kWh en tant qu'abonné, pas 35cts.

Essaie encore.

Je plussoie. Lorsque Peugeot a été le 1er à inaugurer le détecteur de pluie et l'allumage des phares automatiques dans une citadine (de mémoire la 206 il y a une 15aine d'années...), personne n'a crié "ça y est, ils sont dans le secteur du premium maintenant !". Ce n'est pas la dotation de série ou la liste d'options qui définit l'appartenance au premium, c'est avant tout :

- l'image de marque (encore et toujours...)

- la qualité perçue (notamment via les matériaux employés à l'intérieur)

- les possibilités de personnalisation (cuir, couleur...)

Et tesla n'est pas bien placée sur l'ensemble de ces points...

https://carurac.com/volume-reservoir-essence/audi/a5.html

40l. Encore une connerie de plus.

J'ai bien parlé de l'A5 normal (coupé), pas la Sportback.

A chaque fois que tu essaies de faire le titilleur, la majorité du temps tu te plantes. Pour faire passer quel message de fond en plus ?

C'était 35cts, avant ! Je rappelle qu'on est en 2023 et que le sujet de la discussion n'était pas le prix de la charge de MONSIEUR quand il etait chez sa soeur, en 2022...

Et ce n'était pas du triphasé, tu me parlais de 11kW en Mono, j'imagine ?

Et ce n'était pas rue Michel Ange.

Bonsoir M fake news au cube !

Accessoirement

- c'est 25cts au kWh en tant qu'abonné belib parisien UNIQUIEMENT, et non 20...

- PLUS 5cts/15min

- UNIQUEMENT entre 23 et 8h.

Allez un fake news au cube en plus !

C'est ta propre définition.

D'autres associent cela au prix. D'autres à la performance. Il y a pleins de critères différents.

En tout cas, pour l'image, vu la haine que les gens vouent à Tesla sur ce forum, c'est bien que pour certains, cela renvoie une "certaine" image ! Volvo Power a l'impression que l'on roule en Tesla pour l'égo. C'est donc pour lui bien pour l'image.

Lexus n'a quasiment pas de personnalisation, et pourtant, pour moi, c'est clairement premium par rapport à Toyota.

Donc on en revient à la qualité des matériaux et je répète ce que je dis à longueur de journée : les BAM "bas de gamme" ont un intérieur souvent bien moins bien qu'une Tesla.

La Classe C de base, c'est piano black, peinture grise imitation métal, plastique dure a pleins d'endroit...et pour 50k€.

Donc oui, je répète qu'aux prix où sont vendus les Tesla, elles n'ont RIEN à envier aux "premium" allemandes au même prix. Vraiment.

Mais je sais que celui qui roule en A1 ou A3, il a besoin de se rassurer de rouler en "premium" comme celui qui roule en A6 avec 20k€ d'options, le cuir Nappa et les inserts en bois en option.

Arrête de faire ta tête de con. Oui, cela VIENT d'augmenter. Mais c'était 20cts jusqu'à il y a peu.

Le fait est que même avec les nouveaux tarifs à 25cts/kWh, si tu charges 10h la nuit avec les 5cts/15mn, c'est 19,5€ pour 70kWh soit plus de 400km. 5€/100km, beaucoup de conducteurs de thermique rêveraient de ça.

Donc tu peux pinailler mais charger dans Paris est absolument possible, même sans solution de charge dans sa résidence, et à des prix absolument compétitifs. MEME avec les NOUVEAUX tarifs Belib.

Next.

ah Philippe reconnait...à demi mot qu'il s'est gourré ! Une première !!!

Alors le pinailleur, tu vois que c'est important de réfléchir avant de troller !

Pour savoir qu'elle est la meilleure comparaison, je te laisse pinailler avec d'autres.

Mais c'est clair qu'en Sportback, avec 54l, tu peux faire ...plus de 500km !!! Bon, nous sommes loin des 1000km qu'on nous vante ici pour toutes les thermiques !

-Certes, selon les personnes, le prix et la performance peuvent avoir une influance.

-Lexus c'est du premium au niveau mondial. Tu regarderas les options de personnalisation, aux USA, d'un RX, tu compareras au site fr, et tu verras fort bien que lexus ne s'emmerde pas trop en Europe mais qu'ils ont tout ce qu'il faut pour plaire à leur clientèle premium ailleurs (12 combinaisons d'intérieur différents possible contre 2 en France, ....). C'est pareil pour la politique d'options. Donc oui, Lexus est premium, car ils offrent ce qu'il faut sur les matériaux et la personnalisation, sur les marchés où ils ont une clientèle significative... Rien à voir donc, précisément, avec Tesla...

- On en revient à l'évidence, ce sur quoi toi et moi avons toujours été d'accord. La politique de prix d'appel des BAM. Pas un scoop qu'il est con d'acheter une A1 0 option. On est mieux avec une polo. Je crois que 99,99 % des lecteurs de cara sont d'accord avec toi pour une fois !

merde, commentaire supprimé. Je ne saurais jamais quand et où je me suis planté...

Cela suppose de faire EXACTEMENT ce dont TU as prétendu que tu ne le ferais JAMAIS : se lever à 23h, aller déplacer sa caisse pour aller lancer sa charge. Tu te souviens ou bien c'est encore la mémoire selective qui a frappé?

La réalité, c'est que tu vas payer plein pot entre 20 et 23, et qu'en plus si par malheur tu restes plus de 14h (genre tu te lèves un peu plus tard un samedi matin pour partir) tu vas raquer 10e par heure...

Et on parle de tarifs belib Paris avec badge, réservés à des résidents parisiens. Badge qui ne s'obtient que si on possède un Ve...

En fait, ni toi ni moi ne sommes concernés par cette tarification, n'est-il pas ?

Mais qu'est ce que tu essaies de baragouiner toi

Des barres...

Une mg4 c'est 23 000 balles si tu veux de la compacte...et même la Tesla model 3 propulsion c'est 39 900 balles

Tu va être beau avec ton tromblon diesel sur les bras pendant 30 ans en espérant que la côte augmente...des barres...

Mis a part des modèles iconique (genre m4/M5 et autres rs5/6) tes tromblons finiront a la presse bien avant d'avoir pris un chouille de valeur..surtout des modèles gasoil...mort de rire... franchement les gars...

On parle ici de la berline VE présentée ici à 50 000 roros ...

lol tu as bien appris ta leçon.

C'est vrai que le Ve n'est pas du tout imposé à personne... aucune mesure coercitive sur personne, c'est clairement les joies d'un porduit hors de prix et pas du tout pratique qui pousse tout le monde à acheter... pas du tout les hausses artificielles du tarif du carburant, le matraquage médiatique, les interdictions multiples qui pullulent sur l'accès aux villes, les ZFE, les crit'airs, les tarifs des voitures thermiques avec des malus délirants, les voies routières interdites dans certaines villes, les politiques qui veulent interdire la construction du thermique et toutes les menaces angoissantes permanentes et idées punitives qui sortent chaque mois de Bruxelles.... oui oui mes propos sont confus c'est sûr... on ne voit vraiment pas le problème... le Ve convainc tout le monde c'est clair

En 40 t'aurais été au top...

J'aime beaucoup la BMW ! dommage que la série 1 ne se fasse pas en PHEV, auquel cas j'aurai revendu L'audi, je m'ennuie à son volant.

Ah oui, j'avais loupé qu'ils avaient AUSSI changé les heures !!!

Donc on recommence : tu laisses ta caisse à 20h et tu la reprends le matin pour bosser avant 8h.

Les 70kWh t'ont coûté 23,25€ soit 5,5€/100km.

Alors ? Quel était le fond de ta pensée exactement Philippe ?

??? On parle pas de VE ???

Tu ne parlais pas de parisien qui n'ont PAS de solution de charge chez eux ?

Ou tu changes encore de sujet ?

Car moi, sérieusement, l'unique fois dans l'année où je viens à Paris et je charge à 50cts/kWh, je m'en contrefous !

Belle idée de rubrique bien rafraîchissante, qui remet l'église au milieu du village.

Si j'ai bien suivi, le gros problème n'est pas tant 2035 que les ZFE, qui banniront d'ici peu de temps toutes les thermiques et hybrides jusqu'au Crit'Air 1 inclus .

:ptèdr:

"Nouvelle" rubrique pathétique "A contre courant" !?

Référence au documentaire "A Contresens" ?! https://www.avere-france.org/a-contresens-le-film-anti-fake-news-sur-la-voiture-electrique/

Même pas sûr que vous en soyez à ce niveau d'informations vu toutes les désinformations que vous balancez...

Mais vous avez encore des lecteurs et publicitaires pour vous faire vivre...

Encore et toujours du Greenbashing !

Je comprends mieux pourquoi certains de vos confrères sont partis de caradisiac... remplacés par de nouveaux collabo-adorateurs...

Cependant, 1 chose sûre: on ne pourra remplacer 1.6 Milliards de VT sur Terre par autant de VE: limites physiques des ressources naturelles.

Notre monde compte avant tout sur les mines, en plus des hydrocarbures, pour se développer. Point de "transition écologique" sans lithium, cuivre, cobalt, nickel... venu de partout pour produire et alimenter notre soif de véhicules électrique, éoliennes, objets numériques...

Catastrophe environnementale, effet rebond, énergie monstrueuse pour extraction, la croissance verte est une fausse bonne idée.

https://youtu.be/IQBbU6Fp7NE

Pour le moment, vous êtes encore dans le déni...

REGARDER LA RÉALITÉ EN FACE - Vincent Mignerot | LIMIT #transition #energie #effondrement

https://youtu.be/MfdViaZv4vs

Bon courage et, malgré tout, portez vous bien

Depuis qu'une Serie 3 coute desormais le prix d'une serie 5 il y a 10 ans et d'une serie 7 il y a 20 ans?

Ce premium, c'est de la vaste blague pour pigeon....

et si les meilleures alternatives au ioniq6 et aux allemandes vennaient directement de la corée du sud, à savoir de genesis:

- la G70 en entrée de gamme avec toutes les options ( existe aussi en break ): https://www.genesis.com/de/en/configurator/build-your-genesis/g70/3d/result?code=BBBDCC&packages=p01p02p05p06&acc=

- la g80 entièrement de base: https://www.genesis.com/de/en/configurator/build-your-genesis/g80/3d/result?code=BDBBCC&packages=&acc=

A contre contre-courant reprenez votre article et je vous propose de remplacer la Ioniq6 par la Tesla model 3 LR à 53 000 euros.

Vous continuer de mettre en faces ces 3 veaux allemands en face?

A performance équivalente vous irez cherchez

BMW m340i 80 000 euros

Audi S5 85 000 euros

Mercedes-AMG C43 4MATIC 80 000 euros

Hyundai a totalement réussi son coup. Les rivales désignées de la Ioniq 6 (par Caradisiac - notamment) sont les icônes germaniques. Personnellement, mon choix va à la Ioniq 6 ; les 3 autres sont démodées à côté. L'Audi et la BMW, sont typiques de voitures de 2015. La Mercedes de 2020. Et la Hyundai de 2025.

Désaccord total pour parler de l'intérieur de la Classe C comme très bien fini : tout est en faux carbone - vrai plastique dur et creux (que c'en est un pur scandale à ce prix).