Commentaires - Top 10 des ventes en Europe : qui derrière la VW Golf ?

Mdr la clio se vend moins que l'opel Corsa! Quel bide cette clio

Bord... ! Y a pas une Citro dans le top !

Je ne comprends pas comment l'Audi A4 peut être la 2ème voitre la plus vendue en Allemagne !!  En France, je suis allé voir l'Audi A4 : bilan : des prix prohibitifs (pas moins de 38-40 000e pour avoir quelque chose de bien !!!  Pour 10000e de moins je me suis acheté la nouvelle C5 HDi 170 !!

La crise ? Une audi A4 à la 10e place !!!!

@20:33 Voiture allemand globalement plus cher que les françaises  = employé mieux payé car plus qualifié = plus de client potentiel pour du haut de gamme. Le meilleur exemple ce sont les employés porsche qui ont quasiment les moyens de s'en payé une neuve. @19:20 Ca va arriver mais faudra a mon avis attendre soit la future C3 ou C4 pour voir une citroen (je croise les doigts)

"employé mieux payé car plus qualifié" Pas forcément, la France est l'un des pays ou les jeunes font le plus d'études, mais à mauvais titre : résultat, un pays de bureaucrates, mais ça c'est un autre sujet ^^... Ceci dit les allemands sont mieux payés (et pas qu'un peu) ils payent moins de taxes (essence-cloppes-etc...) et il y a un argument à ne pas négliger, c'est que les allemands ont le culte de l'auto, ils préfèrent une belle voiture à une cuisine neuve, je pense ne p&as me tromper en disant ça... ^^ Mais ça n'est pas non plus le cas pour tout les allemands, mais une partie on va dire ^^

@Carl Carlson "employé mieux payé car plus qualifié" pour des emplois recherché par les entreprises. C'est l'offre et la demande. C'est d'ailleurs pour ça que si demain il n'y a plus de chomage, tout les salaires augmenteront obligatoirement pour attirer les quelques personnes sur le marché du travail. (suffit de voir tout les avantages qu'on peut avoir pour des métiers très recherché)

255000 A4, dont presque 100000 rien qu'en Allemangne... là bas ils achètent des berline, comme on achèten des 308 chez nous...  :good:

Bas-là!! Je suis sur le c....   Ils font comment Volkswagen et Audi sur ce coup là?? En plus la Golf il y'a eu le lancement de la nouvelle donc obligatoirement une baisse.... Juste pour info la 308 elle est a quelle position? Merci

Alors pour 21h59,la 308 est 11ieme. Et pour Guns n',tu penses vraiment que les mecs qui travaillent au montage chez VW sont plus qualifiés qu'en France !!!!!!!!! Tu rêves là !!!!! Beaucoup mieux payés oui !!!! Et en plus,ils ne font pas plus d'heures qu'içi.Et la vie est moins chère pour tout,de la nourriture à un ordinateur !!! La France,c'est l'ultra capitalisme.C'est toujours + de milliards pour Bolloré et cie. Mais là encore,c'est une autre histoire !!!

@Adonf70 je dis pas radicalement plus qualifié mais un peu plus (je parle sur tout de BMW audi & autre marque de luxe). Une BMW ne coûte pas 40000E par hasard ! ils ont des moteurs plus poussé que les notre donc plus technique ainsi que des technologies de pointes qui nécessite forcément de former un minimum les employés. Je doute que chez ferrari, il recrute beaucoup de débutant ! C'est d'ailleurs pour ça que plusieurs boites sont entrain de "relocalisé" en europe car les patrons s'aperçoivent que les employés des pays emmergeants ne sont pas assez compétent pour prendre des décisions

Guns n' (21:45) : Oui de ce point de vue la ça se tient en effet, j'avais compris les choses autrement, merci de m'avoir éclairé :)                     Pour ce qui est de la compétence des ouvriers Allemands je ne pense pas qu'elle doive être mise en doute, par rapport à Adonf70, chez VW peut être que non, mais chez Audi, je pense que les ouvriers sont plus qualifiés, mais la difference se situe surtout au niveau de l'organisation, les boites allemandes sont bien mieux gerées que les boites françaises, donc plus de développement donc meilleur technologie, ce qui est un bon argument de vente, et qui peut être explique la position de la Audi A4 dans ce classement, après tout Audi possède une qualitée de fabrication irréprochable, on ne peut pas leur en vouloir de bien vendre leur berline :wink:

sa fait plaisir de tomber sur tant de participation de qualité......sa change :bien:, par contre il me semble que les prix d'audi sont moins important quand france et quand terme d'équipement leurs véhicules sont totalement a la carte contrairement a nous qui avons des packs genre ambiente/ambition/etc........dans le concret par exemple pas de commandes au volant de série en allemagne, en france ce serai inconcevable, la banquette 1/3,2/3 est également optionnel...etc....

Encore maximum 3 ans 1/2 à attendre avant de voir la France renaître !! A moins qu'un accident n'arrive entre temps ...

En tout cas ce classement aura plusieurs changements pour l'année 2009...

"Pour 10000e de moins je me suis acheté la nouvelle C5 HDi 170" quand tu vois la différence entre les voitures, je crois que ça dépasse les 10 000€ de différence......

en tout cas bravo pour Peugeot et sa 207 qui reste sur le podium et cela malgré l'arrivée de la Renault Clio break.... Faut dire qu'avec la 207 berline, SW, CC et RC, Peugeot a tapé très fort !!! La meilleure citadine polyvalente du marché !

C'est dommage, jusqu'à l'intervention de 07:15 il n'y avait que des commentaires intéressants et instructifs ... comme quoi, rien ne dure jamais éternellement ...

En France ,la richesse est mal répartie.Un patron allemand gagne beaucoup moins qu'un patron français et l'ouvrier allemand est mieux considéré,on reconnait sa valeur.En allemagne ils ont compris ,en payant bien leurs ouvriers ils savent tres bien qu'ils vont acheter allemand.voila pourqu'oi les brelines se vendes bien malgre leur prix.En France l'ouvrier ,qui est mal payé,ne peut pas acheter des produits français alors il achete "pays de l'est "et les patrons français voyant qu'ils n'arrivent pas à vendre,alors ils delocalisent dans les "pays de l'est" mais l'ouvrier se retrouve au chomage ou est moins bien payé et ne peut plus acheter pays de l'est alors,le pauvre français achete "chinois".Alors monsieur les patrons baissez vos salaires et considérez vos ouvriers en augmentant leurs salaires et vous verez,ils seront reconnaissant et acheteront à nouveau des produits made in france et l'economie repartira et les voitures françaises se vendront mieux car l'ouvrier sera content de travailler et fera du bon travail et la spiral repartira dans le bon sens.

@ Carl Carlson : C'est avec ton commentaire qu'on se rend compte de l'intelligence des patrons d'Audi. Tu dis toi-même qu "tu ne sais pas pourquoi, mais les ouvriers sont surement plus qualifiés". Il n'y a aucune raison à celà. La qualité d'une voiture, c'est d'abord une bonne conception, surtout qu'Audi est champion de la qualité perçue, par forcément de la fiabilité. (les japonais sont meilleurs en fiabilité, mais coté QP, beurk!) Et pour la qualité perçue, il faut bien choisir les matériaux, ne pas se créer de "pièges à défaut", comme 3 pièces qui se rejoignent dans un coin et qui créent forcément des difficultés d'assemblage et d'ajustement. La qualification des ouvriers n'est que secondaire. Mais ne déformez pas mes propos, je ne dis pas que les ouvriers ne sont que des benets. Je voulais surtout souligner qu'Audi a réussi à s'installer une image qui fait que els gens pensent que les voitures sont fabriquées à l'unité dans des salles blanches à la main par des Bac +7. Et je plussoie sur le fait que c'est agréable une discussion relativement intelligente sur ce forum et suffisament rare pour être souligné.

On voit surtout dans ce classement que ce ne sont pas les calandres en "gueules béantes" si souvent décriées qui posent problème... Si Peugeot et Audi "s'obstinent" à maintenir leur design que certains qualifient de déjà-vu et caricatural, ce n'est pas pour rien ! parce que cela plaît tout simplement...

Oui enfin la Golf n'a pas une "gueule béante" et cela ne lui pose pas de problèmes pour être en haut du tableau (de plus avec une augmentation). Perso pour moi la face avant d'une Audi (singlefarm habillé pas une gueule comme même) n'est pas comparable à celle d'une Peugeot (sur Peugeot c'est plus un trou béant, on voit distinctement radiateur et ventilo!!). Tu peux remarqué que la voiture la plus décriée (chez Peugeot) niveau design la 308(en grande partie à cause de la face avant mais pas seulement...) n'est pas dans ce classement....      Bon toujours arrivé au moment de la parution des chiffres de ventes comme par hasard les talibans sont tous en congés. Enfin une petite pensée à un taliban avec qui je me suis pris de tête il n'ya pas longtemps sur le groupe VAg et pas de chance pour lui il y'a encore plus de 458 000 beaufs en 2008 qui ont acheté une nouvelle voiture, mais bon je ne crois qu'il sache lire un tableau de vente . Désolé mais ca me soulage...                                                                                                                                                                                                        

"Beaucoup mieux payés oui !!!! Et en plus,ils ne font pas plus d'heures qu'içi." : après être descendus à 32h, les ouvriers de VW sont remontés à 39h. Les ouvriers français de R et P sont restés à 32. Donc productivité plus faible, et délocalisations dan sles pays de l'Est.

" surtout qu'Audi est champion de la qualité perçue, par forcément de la fiabilité." : merci de le rappeler. Beaucoup croientqu'une audi c'est plus solide, plus costaud, ça tombe moins en panne... non. C'est juste qu'une porte Audi quand elle claque, ça fait plus cossu.

D'après les Echos, un accord entre Vw et IGMetall est intervenu en nov 2008 pour harmoniser les salaires chez WV Allemagne : les ouvriers gagneront 13,70 euros par heures pendant les six premiers mois, 15,30 euros à partir du septième mois et 16,96 euros après 19 mois.  Chaque ouvrier pourrra faire jusqu'à 400 heures sup par an. Chez Renault, un ouvrier débutant touche 1 500 € brut/mois hors primes.Ca doit donner environ 12 € de l'heure.

posté par adnstep - 2009-01-28@21:12 piouuuu c'est profond.........:blague::pfff:

 Normal pour la Golf et les voitures allemandes en général Un constructeur écoule la plus grande partie de sa production sur son marché intérieur on ne peut donc comparer un marché de 90 millions d'habitants avec un autre de 65 millions Si les chiffres de population étaient inversés nous serions devant et la Golf n'a pas grande concurrence chez VW ni dans la production allemande contrairement à une Clio a qui on peut préférer une Modus une C3 ou une 207 ou même une Sandero De plus les allemands sont beaucoup plus chauvins que les français et privilégient leurs industries Qu'on ne me parle pas de qualité allemande ce sont des balivernes j'ai eu une Golf 2 Diesel et la liste des pannes est impressionnante (boite de vitesse poignées de porte etrier de freins court circuit tableau de bord) De nos jours ce sont les culasses poreuses les débimètres et les turbos qui se grippent De plus faut voir l'aspect politique C Goshn a dit qu'il privilégiait la rentabilité au volume Je pense que ce n'est pas la bonne solution et je préfère l'époque ou la régie était première en Europe C'est vrai que les renault étaient moins chères l'etat étant moins gourmand que ces foutus actionnaires

La raison des excellents résultats du groupe VAG est justifiée uniquement à leur passage à la rampe commune pour la motorisation diesel et aux talentueux 1.8L et 2.0L TFSI nouvelle génération. Si leur diesel était resté aux vibrants injecteurs pompes, leur vente n'aurait pas été aussi mirobolants. Je crois fermement que VAG va moins souffrir que les autres constructeurs en 2009 car ces technologies alliées à l'excellente qualité de finition vont encore faire mal à la concurrence et Audi pourra encore vendre plus chère ses produits. J'ai eu la chance de pouvoir essayer la C5 une journée entière avant d'acheter mon A4 1.8 L TFSI 160cv Ambition Luxe Multitronic (8 rapports !) et je ne regrette pas du tout ni les 9750 euros supplémentaires par rapport à une C5 essence 2.0 L 140cv, ni les 5825 euros supplémentaires par rapport à une C5 V6 3.0 210cv, en finition Exclusive !

pauvre tache , avec 6000 euros tu te serait payé une deuxième caisse ! qu 'est ce qu'il y a comme nase !

Avec ses 6000€ il s'est acheté la classe, et un prix de revente honorable par rapport à une C5 belle de loin mais de faible qualité et très très très dévaluée à la revente. A bon entendeur...

posté par - 2009-01-29@08:22logique imparrable pourquoi acheté une clio alors que l'ont peut s'acheté 3 logan :cubitus::blague:, ..............navrant

Quand on voit que la Megane ou la Laguna ne sont même plus dans le Top10 on se demande VRAIMENT pourquoi c'est la crise chez Renault... :roll:

Vous faites pitier à lire...

Pour avoir une lecture intelligente de ces chiffres <Je crois qu’intelligent doit être un gros mot sur le site Caradisiac>. Il faudrait avoir le détail des chiffres par pays. Et l’on verrait que les allemands sont moins cons que beaucoup de Français et qu’ils achètent en majorité leur production local.

Pour avoir une lecture intelligente de ces chiffres <Je crois qu’intelligent doit être un gros mot sur le site Caradisiac>. Il faudrait avoir le détail des chiffres par pays. Et l’on verrait que les allemands sont moins cons que beaucoup de Français et qu’ils achètent en majorité leur production local.

La focus mérite largement sa 3ème place ! La gamme Ford est de plus en plus belle et les prix toujours aussi attractifs ! bravo :bien:

Excuser moi les amies,mais je crois que le classement est toute a fait logique,je vit en Grande bretagne,d'aprés ce que je voi ici,les voitures les plus acheter sont la GOLF et non pas tout lesVW,FORD,PEUGEOT(207,308),et sur tout l'OPEL(en general).

 "J'ai eu la chance de pouvoir essayer la C5 une journée entière avant d'acheter mon A4 1.8 L TFSI 160cv Ambition Luxe Multitronic (8 rapports !) et je ne regrette pas du tout ni les 9750 euros supplémentaires par rapport à une C5 essence 2.0 L 140cv, ni les 5825 euros supplémentaires par rapport à une C5 V6 3.0 210cv, en finition Exclusive !" Ouahhhhhhhhhh je suis sur les f.....  8 rapports, tout ca pour 9750 euros de plus!  CA valait vraiment le coup! Ca fait cher les rapports supplémentaires .... mais le confort de la C5, il est toujours en super option sur l'A4!? Enfin, depuis cette génération, ils savent ENFIN  maitriser les suspensions chez Audi! Belle avancée!  C'est mieux tard que jamais ... 

A fder23. Il faut  "vivre" dans cette A4 pour le comprendre. Je roule Audi 80 et A4 (essence) depuis 30 ans (avec un an d'intermède en renault et peugeot - à chaque fois décéption) et à chaque génération j'ai toujours ressenti une petite évolution. Mais pour cette dernière mouture c'est vraiment la plénitude.

posté par fder23 - 2009-01-29@21:02 ne dit surtout pas qu'en qualité percu sur la finition intérieur il n'y a pas de difference entre les 2 voiture, ce serai une preuve flagrante de ta mauvaise fois. en terme de supenssion tu fais bien d'en parlé, moi la derniere citroen ou je fut passager  (arriere), je fus malade comme un goré, mais c'est tellement bien concu que tu ne gerbe pas dans la voiture( et oui tu dois attendre d'etre a l'arret, ....dommage), une ligne séduisante certe mais tout de meme bien pompé......aprés dans ta logique tu trouveras toujours quelqu'un pour acheté une tranche de jambon low cost transformé dans une mine de plomb au fn fond de la chine qui coutera 10x moins cher qu'une bonne tranche de cerano transformé sur nos belle chaine pyrénéen.......aprés question de choix:miam:

@ l'anonyme de 10:36 tu es le symbole vivant que la connerie n'a pas de limite...

posté par Eric25 - 2009-01-30@13:55 tu es également le symbole vivant du vide avec qui nous devons cohabité sur ce type de forum........je dit rien ,j'apporte rien, j'en sais rien et je la ramene a propos de rien............pfff le vide en sommes,hé le franc comptois tu te sent seul ?

HA! HA! HA ! c' est bien la preuve que les françaises , c' est de la merde !!!:ptdr::ptdr::ptdr: pas de mégane , pas de c5 , pas de laguna ... :ptdr::ptdr::ptdr:meme opel est devans !!!!!! :ptdr::ptdr::ptdr:VIVE LES ALLEMANDES ! :coolfuck:

Bonjour à tous. Connaissez vous un possesseur de AUDI(A3/A4)admettre un jour qu'il a eu des problémes mécaniques avec sa voiture?(J'en prends un membre de ma famille comme exemple ) Alors qu'AUDI a admis avoir  de gros problème de qualité avec ses blocs moteurs de A3,Qui en France a reconnu  en avoir souffert?C'est à croire que ces blocs moteurs n'ont jamais passés la frontière comme le nuage de tchernobyl. Et à l'image de la mauvaise foi de ces propriétaire de voitures" haut de gamme",la mauvaise foi de certains blogueurs de ce site est affligeant.Est ce la cinquième colonne des constructeurs allemands? Une derniére question d'importance,peut on me renseigner:<est ce que sur le site du Caradisiac allemand les blogueurs allemands dénigrent autant leur production locale.<<Ou alors est ce une particularité bien française à mettre eu crédit de ces "veaux de Français"(DIXIT De GAULLE) Merci pour la réponse.

Bonjour à tous. Connaissez vous un possesseur de AUDI(A3/A4)admettre un jour qu'il a eu des problémes mécaniques avec sa voiture?(J'en prends un membre de ma famille comme exemple ) Alors qu'AUDI a admis avoir  de gros problème de qualité avec ses blocs moteurs de A3,Qui en France a reconnu  en avoir souffert?C'est à croire que ces blocs moteurs n'ont jamais passés la frontière comme le nuage de tchernobyl. Et à l'image de la mauvaise foi de ces propriétaire de voitures" haut de gamme",la mauvaise foi de certains blogueurs de ce site est affligeant.Est ce la cinquième colonne des constructeurs allemands? Une derniére question d'importance,peut on me renseigner:<est ce que sur le site du Caradisiac allemand les blogueurs allemands dénigrent autant leur production locale.<<Ou alors est ce une particularité bien française à mettre eu crédit de ces "veaux de Français"(DIXIT De GAULLE) Merci pour la réponse.

Transparente Focus, Fade Golf et Mamie Polo sont dans le Top Ten ! :ptdr:Ce n'est donc pas la peine de chercher quelconque signification à ce classement des ventes... 

posté par KEKIDI - 2009-01-30@19:14 je suis surpris de voir ce genre de réflexion, qui dans le fond n'est pas mauvaise, mais n'est pas du tout adressé au bon endroit. en effet il est tres rare de tombé sur des topics de qualité ici. pour de vrai débat et probablement de bonne réponse va par ici, il y a des modérateur pour faire le menage comme par exemple celui de posté par - 2009-01-30@19:41 :wink:

19:41   la jalousie est un vilain défaut .... ce classement reflète la réalité , que tu le veuilles ou non ! moi je dis chapeau a FORD ! :bien:

bravo pour la réussite de la 207 qui prend la seconde place derrière la golf, par exemple la clio pas terrible sans parler qu'ils ont du en plus additionner les ventes de clio 3 et de campus, alors je vous dis pas si en plus ils avaient ajouter les ventes de la 206 a la 207, bravo peugeot!!!!

posté par - 2009-02-01@10:45 oh oh du calme la bee-bop vient de sortir ils vont tout arraché chez renault :cubitus:

Quelques propos très interressants mais aussi beaucoup de préjugés... Comparer la direction des entreprises allemandes et françaises montre un étét d'esprit très différent. Nos voisins allemands sont des industriels, plutôt des techniques, les français sont des commerciaux ou des financiers...préocupés surtout de rentabilité immédiate voir de survie ! En France l'automobile (comme tout le secteur productif) est destiné à disparaitre par des choix politiques, écologiques. Nos dirigeants, depuis l'après guerre ont joué misérabiliste: petites cylindrées, taxes sur les hauts de gamme... Comment lutter à armes égales? David contre Goliath, pourtant Alpine à battu Porsche ! le patron était Rédélé, propriétaire de sa boite. Rendons justice aux français qui ont presque tout inventé en auto: 1° auto, moteur 4 temps, Peugeot 4 soupapes /cyl 2 AàC en 1907 !... La qualité perçue est un attrappe gogos ! Les qualités essentielles d'une voiture sont tenue de route, freinage, rapt prestation/ prix. J'ai eu 1 VW j'en aurai pas 2 ... 

Quelques propos très interressants mais aussi beaucoup de préjugés... Comparer la direction des entreprises allemandes et françaises montre un étét d'esprit très différent. Nos voisins allemands sont des industriels, plutôt des techniques, les français sont des commerciaux ou des financiers...préocupés surtout de rentabilité immédiate voir de survie ! En France l'automobile (comme tout le secteur productif) est destiné à disparaitre par des choix politiques, écologiques. Nos dirigeants, depuis l'après guerre ont joué misérabiliste: petites cylindrées, taxes sur les hauts de gamme... Comment lutter à armes égales? David contre Goliath, pourtant Alpine à battu Porsche ! le patron était Rédélé, propriétaire de sa boite. Rendons justice aux français qui ont presque tout inventé en auto: 1° auto, moteur 4 temps, Peugeot 4 soupapes /cyl 2 AàC en 1907 !... La qualité perçue est un attrappe gogos ! Les qualités essentielles d'une voiture sont tenue de route, freinage, rapt prestation/ prix. J'ai eu 1 VW j'en aurai pas 2 ... 

@ max machin x25 retournes en CE2 apprendre l'othographe et peut-être qu'après les adultes voudront bien te parler :p

posté par Eric25 - 2009-02-02@15:31 tu te sent seul toi aussi ? en mal d'amour peut-etre ? pas grave utilise ta main droite et tu feras abstraction du reste:o

Pas croyable...La GOLF de 6ème génération a l'air de bien se vendre !..( à en croire ses chiffres de ventes +5,8% par rapport à 2007) C'est bien la preuve que ses heureux :lol: clients l'achète les yeux fermés ! Oh les pigeons !  

Tableau reflet de ce qui est bien construit en Europe et de ce qui ne l'est pas. Hélas, il fait pleurer les propriétaires de Laguna et C5 et les chauvins. Merci Moka pour avoir pris ma défense. Je n'ai pas répondu au  "pauvre tache" car le silence est le plus grand mépris infligé aux insulteurs qui ne devraient s'exprimer sur ce site. Il n'a pas notre classe. Il faut le pardonner car il fait pitié. J'aurais été idiot d'acheter une 2ème voiture avec mes 6000 euros supplémentaires alors que je suis seul conducteur dans mon foyer.

 oh é arretez la branlette du cerveau ok les zamis