Commentaires - Sécurité Routière: la circulation inter-file des motos et scooters va être testée

Avec les motos, cela se passe la majorité du temps très bien, on les voit de loin et il y a un certain respect mutuel. Mais avec les scooters, c'est très différents, on les voit moins bien, ils se faufilent et change de cap sans prévenir, bref ils sont dangereux.

Et les wellings entre les voitures :::

Pour ma part 2 retros eclater en 8 mois

Ce n'est ni raisonnable ni sécuritaire de circuler de cette façon !

Quand je vois le nombre de règles "alacon" que l'on nous impose au boulot à tous pendant toute la journée pour "au cas où" une des personnes présentes pourrais être susceptible de courir un danger lors du déchargement d'un camion à un moment de la journée et à un endroit bien précis... ISO 9000 etc...

Je me demande bien jusqu'où on pourras laisser les uns faire n'importe quoi, et sous couvert de quelle assurance/responsabilité civile, et en face de ces habitudes exiger de plus en plus de choses auprès de personnes qui ne sont jamais concernées par un éventuel/hypothétique danger qu'elles ne croiseront jamais car elles ne travaillent pas à ce moment là ni à cet endroit là !

Bref les remontées de files ne concernent que les motards, pas les voitures ! Pourquoi circuler sur une voie qui n'existe pas ?

En cas d'accident le motard est-il à 100% en tord systématiquement ?

Les autorités ne devraient-elles pas matérialiser ces couloirs virtuels par des lignes blanches bien distinctes et par des panneaux de signalisation spécifiques comme pour tous les cas particuliers que nous rencontrons habituellement sur la route ? Panneaux de danger : Animaux Sauvages, risques de glissance, absence de ligne blanche, accotement en mauvais état, gravillons.... Zone de verglas fréquent, zone de bouchons fréquents ?

Les auto-écoles ont-elles bien formés les jeunes conducteurs face a ce phénomène en décrivant les règles officielles et la conduite à tenir lors de remontées de files ?

Les assurances ont-elles bien référencées cette façon de se déplacer et l'on bien prévu dans leurs contrats ?

La justice a-t'elle bien toutes les cartes en main pour déterminer les responsabilités dans tous les cas qui se présenteront à elle ?

Dans cette Europe de plus en plus réglementée, l'Etat à-t'il bien fait son boulot ?

Les motards ont transformé une coutume en droit acquis. Il m'est arrivé à plusieurs reprises de me faire soit insulter ou pire de recevoir un coup dans le rétro ou la carrosserie parce que je ne m'étais pas mis sur le côté (non par mauvaise volonté mais par distraction).

Il faut donc que non seulement nos fassions attention à ce qui se trouve devant nous, mais aussi à ce qui vient de derrière. Tâche impossible à faire en toute circonstance.

Les remontées de file sont une chose, mais les motards se sont aussi accordés le droit de doubler sur une même file même si cela met en danger la voiture.

Je sais que les motards essayent de mettre un mauvais comportement sur le dos des scooters, la réalité d'aujourd'hui est tout autre, les motards se comportent comme les scooters, ils ne respectent ni les limitations ni les règlements, en grande majorité.

C'est un groupe de pression très bien organisé qui fait peser le poids de leur mortalité sur les autres (infrastructures, comportements automobilistes, etc) et qui se dédouane très facilement de toutes responsabilités. Le comportement des motards leur fait non seulement prendre des risques pour eux même, mais ça à la limite c'est leur choix, mais malheureusement il fait aussi prendre des risques aux autres (dépassement dans les courbes, dépassement et franchissement des lignes blanches, etc).

C'est un mythe. ...dans la pratique je vois peu de différences entre une moto et un scooter. Par contre, je vois une plus grande agressivité dans le chef des motards lorsqu'on ne repond pas assez rapidement à leurs injonctions. Et attention si vous avez le malheur de faire une faute devant eux (oubli de clignoteur, rabattement trop brusque, etc), ils ne vous pardonnent pas, par contre leurs conneries. ..ça vous devez les avaler sans broncher. La route leur appartient.

" Il m'est arrivé à plusieurs reprises de me faire soit insulter ou pire de recevoir un coup dans le rétro ou la carrosserie parce que je ne m'étais pas mis sur le côté (non par mauvaise volonté mais par distraction)."

Bref... malgré ces rappels quelque peu virils, visiblement, toujours

pas pigé qu'on ne conduit pas "distrait" . On voit d'ici le tableau, téléphone, SMS... ou simplement l'ahuri perdu dans ses pensées, le seul d'une file qui roule au pas garé à droite dans sa file, alors que le reste de la troupe se serre pour dégager un espace libre permettant la remontée des 2 roues.

Avec un comportement normal sur route, ce que tu décris n'arrive jamais.

Quel scandale !

Ou comment deresponsabiliser le motard face à l'automobiliste.

Sur ces portions ils n'ont qu'à faire des 1/2 voie dédiée, peinte en violet par exemple, car là il faut partager des voies déjà pas bien larges.

@ Roc (6h36) :

Et pour info Mr Lecondé :

"Il s'agira de déterminer les us et coutumes de cette manœuvre généralement bien comprises des automobilistes, qui en facilitent le procédé en faisant, autant que faire se peut, de la place pour le passage."

=> CONNERIE ! On fait ça pour éviter de se faire exploser les rétros !

Le pire en région parisienne, c'est quand t'en as un qui veut passer à ta gauche, pendant qu'un autre veut passer à ta droite, bref tu peux pas bouger, et hop, appels de phares, klaxons... Sinon c'ets vrai que les motards, les vrais, sont plus tolérant, moins impatients, et ne forcent pas trop le passage, à la différences des scooters (généralement des MP3 donc des "anciens" automobilistes), qui eux, pensent avoir tous les droits et n'hésitent plus, avec warning, appels, klaxons, et insultes si nécessaire...

Bous avez tout a fait raison et il est bien là le pb, car il y a tout un tas de connards qui sont passés au 2-3 roues non par passion mais pour "gagner du temps", et eux pourrissent les relations entre 2 et 4 roues.

tres juste

Non ce n'est pas un mythe, mais il faut apporter une précision non négligeable. Se sont les scooters 50 cm3. Il n'est pas rare de voir ces scooters griller des feux rouges, dépasser par la droite "plein pot" sans vérifier qu'il n'y a pas de danger etc. Il serait bon d'allonger la durée de validité du code de la route et de le rendre obligatoire pour les scooters 50cm3. Des sanctions un peu plus sévère pour éviter les comportement dangereux pourrait aussi ne pas faire de mal.

Pour ce qui est du remonté de fille, il est vrai que certains motard le prenne pour acquis alors qu'il est nullement obligatoire pour l'automobiliste de laisser le passage (d'autant plus que pour les T-max et grosse moto, le passage nécessaire est assez conséquent. Pas facile parfois de laisser la largeur nécessaire. Cependant, toute personne intelligente et avec un minimum de courtoisie et de bon sens doit laisser le passage pour les motos. Ca aide à fluidifier le trafic (cette avantage pousse les gens à prendre des 2 roues, donc moins de voiture et donc plus de place) et bloquer la moto n'avancera à rien l'automobiliste.

bon alors je comprends vos avis, moi je suis passé au 125 par nécessité de temps de trajet, mais désormais j'aime bien aussi.

en fait tous les scooters ne sont pas si intolérants. il est vrai par contre que les MP3 se croient un peu tout permis, en plus ils sont plus larges donc passent moins bien, et les mecs sont en excès de confiance on en voit souvent par terre.

perso j'interfile matin et soir, mais vous savez cette experience ne va deresponsabiliser les 2 roues: 1 erreur, de ta part ou d'une voiture, et c'est l'hosto!

et je ne pense pas que la route m'appartient et c'est sur que c'est + au 2 roues de faire gaffe, puisqu'il double. je pars du principe que les gens ne me voient pas, car pour voir il faut regarder...

car ce qui m'énerve ce sont les comportements dangereux: quasi à chaque fois qu'une voiture zigzag = texto!!!! hallucinant le nb de gens qui pianotent, alors que désormais les voitures ont le blutooth!

voir pire on en voit de belles: lecture du journal, maquillage, rasage (sisi).

je vous assure y a vraiment des gens qui ne regardent que devant (et encore...) je prefère rouler aux heures de pointe, au moins il y a une logique, chacun est pressé et va au même point tous les jours, si y 3 places vide tu sais qu'une voiture va s'insérer par ex. aux heures creuses ce sont les conducteurs du dimanche et là tout est possible

pour finir ce serait peut être moins hypocrite d'aménager une mini file moto comme dans en asie, comme ça ce serait clair pour tous chacun sa place

Faut etre abruti pour croire que ca va donner un sentiment de toute puissance aux motards. L'Etat va juste "materialiser" une pratique courante. Ils ne peuvent l'empecher, ca se passe généralement bien (du moins sur la RP), autant l'encadrer et la sécuriser un peu plus.

Comme dis au dessus : a la moindre erreur, c'est tapis pour le mec en deux roues, et hormis quelques cons, tout le monde le sait. Cette expérimentation ne va rien changer.

Etant motard depuis longtemps, le problème c qu'avant je faisais attention aux voitures, aujourd'hui je fais attention aux voitures et aux scooters qui font vraiment n'importe quoi, c sur quand on donne un 500cm3 3 roues à qq qui n'a jamais conduit un 2 roue de sa vie sans permis (qui est dur à avoir et c pas pour rien) ça fait courir des risques à tout le monde. Avant il y avait une certaine discipline entre motard, interfile toujours la même, un certain civisme etc... aujourd'hui c l'anarchie et je reconnais l'incivisme routier d'anciens automobilistes transposé au scooter, déboitement sans regarder, interfile sur toutes les files, je suis tout seul sur mon 2 roue, je grille les feux, je fonce sur les piétons pour qu'ils traversent plus vite, je colle aux voitures, j'écoute de la musique ou le téléphone, je fais la course avec les autres, je prends des risques inutiles pour montrer je ne sais pas trop quoi, etc... jusqu'au jour ou ça ne pardonne pas. Le 2 roues demande une concentration de tous les instants car les risques sont majeurs, donc une formation en adéquation, sur ce point je trouve l’état assez laxiste avec les 3 roues.

Oh comme c'est mignon faudra qu'ils respectent les règles et ne dépassent pas les 50 km/h

Déjà qu'ils ne le faisaient pas avant ...

Je suis motard, en région parisienne, et bien sûr, aux heures de pointes, je remonte les files, mais je trouve aussi que les motards en general le font à une vitesse très excessive, et ne se laissent aucune marge dans une situation ou le danger est grand. Je trouve aussi que les motards se montrent souvent très agressifs à la moindre distaction ou erreur des automobilistes, un peu plus de vivre ensemble serait surement le bienvenue

Il est tellement facile de faire l'amalgame entre une minorité de cons exubérants et une majorité silencieuse et courtoise...

Malgré diverses discussions +/- houleuses, il aura fallu qu'un collègue 100% automobiliste me voit remonter précautioneusement une file de bagnoles pour faire sa prise de conscience.

Les cons, ça ose tout, c'est à ça qu'on les remarque et qu'on les reconnait.

A l'inverse, les usagers courtois, c'est discret, on ne les remarque pas, on n'y pense même pas vraiment.

Donc on légalise un comportement dangereux classé infraction de type 4 à 135€ et on nous fait ch..r quand on dépasse la limite de vitesse de 1km/h ?

Comme disent les guignols : Pays de M....rd. !!!

Quelle généralisation... quel amalgame (terme à la mode). Quelques inconscients un peu stupide ne doivent pas vous faire penser que la 'communauté' se comporte ainsi. En ce qui me concerne, je sais que je n'ai aucun droit ni priorité en remontant les files de la sorte, je sais également que de nombreux automobilistes ignorent autant leur rétroviseur que leur clignotant, et donc je me comporte comme il se doit avec la plus grande vigilance et la plus grande courtoisie en toutes circonstances.

Et je roule pourtant avec une sportive de grosse cylindrée.

+1 ! Effectivement, je constate que bien souvent les plus cools sont les motards de la catégorie "motos sportive", c'est les seuls a dire merci généralement.

Les autres motards sont expérimentés, mais moins compréhensifs si un automobiliste a oublier de se pousser, ont les voit hocher la téte ou lever les bras au ciel, c'est assez drôle car ils ne sont pas dans leurs droits et ont tendance a oublier que c'est les automobilistes qui tolèrent leur passage...

Les scooters, c'est juste pas possible leur comportement.

(slaloms, écartement dangereux, jamais de merci et surtout on sent qu'ils n'ont pas la parfaite maitrise de leurs deux roues)

Ni raisonnable ni sécuritaire ? Je vous propose de monter derrière moi, à moto, et de faire 2 ou 3km dans un embouteillage, sans remonter de files. Vous allez vite vous rendre compte que là où le motard est le plus en sécurité dans une circulation en accordéon, c'est bien entre les files de voitures. J'ai eu deux accidents à moto, à chaque fois percuté par l'arrière, dans les bouchons..."désolé, mais on vous voit pas" (j'ai pourtant une grosse moto allemande, et un casque jaune fluo..). Depuis, je remonte les files.

Si demain l'interfile était interdit (c'est souvent toléré), il n'y aurait quasiment plus de 2 roues dans les grandes villes. Le traffic serait alors totalement paralysé, et les petits 125 qui consomment 2.5l au cent serait remplacé par des diesels consommant 3 fois plus. Qui peut vouloir de ça ? Il y a donc deux solutions : une voie spécifique pour les deux roues, qui serait irrémédiablement emprunter par les voitures qui le pourraient, et qui donc conduirait à un bouchon ; ou encadrer l'interfile.

c'est un pousse au crime, les motards se croient tout permis. J'étais à un feu rouge en centre ville, à ma gauche en sens inverse une camionnette dans un embouteillage. un motard arrive et veux passer entre nous. Comme je n'ai pas bougée car il y avait une autre voiture au feu à ma droite, il a forcé en s'appuyant bien de mon côté afin de rayer mon rétro. Yen a marre de tous ces pourris et encore une fois l'état du côté de la racaille. STOP!!!!!