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Commentaires - Résultats 2014 : Toyota Europe approche les 900 000 ventes

Patrick Garcia

Résultats 2014 : Toyota Europe approche les 900 000 ventes

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Par §Un-055WR

"Lexus a représenté 53 230 unités (+23%) avec 98% de ses ventes en version hybride"

9,8% plutôt non ? Ou alors faut qu'ils arrêtent de produire du mazout :biggrin:

Par §nou418ps

En France pays du gazole par excelence il n'y a plus de Lexus diesel au catalogue.

Tu crois que dans le reste de l'Europe c'est diferent ?

Par §nou418ps

Comme quoi quand on vend de voiture fiable et bien construite ca finit toujours par payer.

Par §Mua305YS

Ce que je trouve dommage pou Toyota, c'est le design. Leurs berline, monospace ne sont pas terrible visuellement...

On dirait qu'ils parient que sur les citadine.

Par §Gro806Iy

l'offre moteur de Toyota Europe est larguée, aucun moteurs essence turbo downsizés,on a que des petis atmo bien faiblards en bas du compte tour...

j'espère qu'ils vont combler cette lacune!

 

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Par §zem778mO

"Pour les sportifs, sachez que la GT86 a séduit 2539 clients en 2014"

la voiture "Diva" des forums autos et autres Cara Drift Club se vend superbement bien

Bon moins que du seul modèle RCZ-R (non je ne compte pas les RCZ "normales") mais on trouve des amateurs de pneus de Prius apte a ne pas suivre des Dacia Logan chaussés de pneus Recam RVB 123 par temps de pluie

Par §zem778mO

En réponse à §Gro806Iy

l'offre moteur de Toyota Europe est larguée, aucun moteurs essence turbo downsizés,on a que des petis atmo bien faiblards en bas du compte tour...

j'espère qu'ils vont combler cette lacune!

   

C'est sur qu'en matière d'atmo essence "downsize" c'est la berezina et c'est pas en s'alliant avec le médiocre BMW qu'ils vont pouvoir combler cette lacune

Par §saa452RJ

En réponse à §Mua305YS

Ce que je trouve dommage pou Toyota, c'est le design. Leurs berline, monospace ne sont pas terrible visuellement...

On dirait qu'ils parient que sur les citadine.

   

C'est en train de changer, le design devient maintenant une composante importante chez les modèles Toyota. Le look des nouvelles Yaris et Auris est d'ailleurs beaucoup plus avenant que les rondeurs d'autrefois.

Par §Un-055WR

En réponse à §nou418ps

En France pays du gazole par excelence il n'y a plus de Lexus diesel au catalogue.

Tu crois que dans le reste de l'Europe c'est diferent ?

   

Je viens de regarder le site, et effectivement y a zéro diesel ! Je ne savais pas du tout :beuh:

Le chiffre de 98% me parait plus probable maintenant que j'ai vu la gamme complète qui ne comporte finalement que des hybrides ou presque. Je suis un peu sur le cul du coup !

Désolé pour la remarque Mr Garcia :rs:

Par

En réponse à §Un-055WR

"Lexus a représenté 53 230 unités (+23%) avec 98% de ses ventes en version hybride"

9,8% plutôt non ? Ou alors faut qu'ils arrêtent de produire du mazout :biggrin:

   

non, c est bien 98%

Par

En réponse à §zem778mO

C'est sur qu'en matière d'atmo essence "downsize" c'est la berezina et c'est pas en s'alliant avec le médiocre BMW qu'ils vont pouvoir combler cette lacune

   

ces moteurs turbo downsizé qui ne baissent la conso que sur le cycle ndec et qui bouffent 7l au 100 dans la vie réelle ? Leur solution d'hybridation est d'une supériorité écrasante en matière de conso. Ils n'ont pas besoin de ca.

Par

Exact, puis pas de turbo ce qui limite la casse.

Pour ce qui est de 98% d'hybride, je crois bien qu'il y a encore Quelques modèles essence dans la gamme en Europe, comme la IS 250 chez nous et la GS 330 en Angleterre.

Bientôt IS 200 t et NX 200 t. :jap:

Par §Un-055WR

En réponse à yarr

non, c est bien 98%

   

Oui, je m'en suis aperçu après suite à la remarque de "nous75" !

Regardes le commentaire juste au dessus du tiens :wink:

Par §ste156Pt

De gros efforts certes mais loin des 1.140.000 ventes en 2008 ou 2007 en Europe. ( en 2006 vente France toyota : 103.538 ...)

Le gros plus l'hybridation qui rapporte 178.000 exemplaires + 13%!! C'est l'inverse au USA la mode est au retour de gros V8 et les hybrides plongent...le downising kesako.

En Europe la mode downising est dorénavant en pleine effervescence, en 2013 toyota se posait des questions et commence à y réfléchir ( pour les petits modèles aygo- yaris ) , le 1, 6 112 cv sur la verso ( moteur bmw, il n'y avait auparavant que le 2 litre et 2, 2 ).

Pour moi la contrainte d'un moteur downsizing c'est la qualité de l'huile qui doit être optimale vu maintenant les contraintes ( stop and start- milieu urbain acceleration décélération : le moteur tournant bien plus vite qu'un moteur 2 litre 126 cv turbo, l'avantage ira au downising point de vu conso par rapport a 1 ou 1, 3 turbo de 110 cv mais sur la longévité ...).

De plus mazda n'a pas succombé au turbal et downising : skyactive 2 sont efficaces, les skyactives 3 eme generations auront un type de combustion adiabatique ( pas de transfert thermique en dehors de la chambre de combustion ) - 30% de conso par rapport a skyactive 2 selon Mazda.

Toyota et Mazda ont des échanges usine Mexique mazda fabriquent des toyota !!

Un partenariat avec les hybrides dans le futur pour Mazda ( licences hybride toyota ).

Mazda est a contre courant est fait du rigthsizing amelioration moteur, son 4 cylindre 2 litre skyactive G 120cv depuis sa rupture avec ford en 2008 consomme autant que le 1.0 125cv de ford eco boost à l'usage !!

Mais depuis sa mésaventure Mazda hésite de nouveau a avoir un partenaire... et a partager.

Toyota -Mazda sont t'ils sur la même longueur d'onde pour les moteurs atmo; y aura t'il un partenariat dans le futur ??? !!

Par §zem778mO

En réponse à §ste156Pt

De gros efforts certes mais loin des 1.140.000 ventes en 2008 ou 2007 en Europe. ( en 2006 vente France toyota : 103.538 ...)

Le gros plus l'hybridation qui rapporte 178.000 exemplaires + 13%!! C'est l'inverse au USA la mode est au retour de gros V8 et les hybrides plongent...le downising kesako.

En Europe la mode downising est dorénavant en pleine effervescence, en 2013 toyota se posait des questions et commence à y réfléchir ( pour les petits modèles aygo- yaris ) , le 1, 6 112 cv sur la verso ( moteur bmw, il n'y avait auparavant que le 2 litre et 2, 2 ).

Pour moi la contrainte d'un moteur downsizing c'est la qualité de l'huile qui doit être optimale vu maintenant les contraintes ( stop and start- milieu urbain acceleration décélération : le moteur tournant bien plus vite qu'un moteur 2 litre 126 cv turbo, l'avantage ira au downising point de vu conso par rapport a 1 ou 1, 3 turbo de 110 cv mais sur la longévité ...).

De plus mazda n'a pas succombé au turbal et downising : skyactive 2 sont efficaces, les skyactives 3 eme generations auront un type de combustion adiabatique ( pas de transfert thermique en dehors de la chambre de combustion ) - 30% de conso par rapport a skyactive 2 selon Mazda.

Toyota et Mazda ont des échanges usine Mexique mazda fabriquent des toyota !!

Un partenariat avec les hybrides dans le futur pour Mazda ( licences hybride toyota ).

Mazda est a contre courant est fait du rigthsizing amelioration moteur, son 4 cylindre 2 litre skyactive G 120cv depuis sa rupture avec ford en 2008 consomme autant que le 1.0 125cv de ford eco boost à l'usage !!

Mais depuis sa mésaventure Mazda hésite de nouveau a avoir un partenaire... et a partager.

Toyota -Mazda sont t'ils sur la même longueur d'onde pour les moteurs atmo; y aura t'il un partenariat dans le futur ??? !!

   

"auront un type de combustion adiabatique"

ah bon !

Mon gars soit ton bloc moteur et ta culasse sont en céramique soit c'est tout simplement impossible et surtout pas avec un bloc alu

faut arrêter de rêver et pour en revenir à la question s'il faut avouer leur avance considérable en hybride il faut avouer que sur les moteurs downsize ils sont carrément à la rue et c'est pas des vastes blagues tel que tu le racontes moteur 1, 6 112 cv qui vont changer la donne. Ford avec ses Ecoboost et PSA avec ses Puretech défoncent tout le monde en ce moment et pas que d'un peu

Par

En réponse à §Un-055WR

Je viens de regarder le site, et effectivement y a zéro diesel ! Je ne savais pas du tout :beuh:

Le chiffre de 98% me parait plus probable maintenant que j'ai vu la gamme complète qui ne comporte finalement que des hybrides ou presque. Je suis un peu sur le cul du coup !

Désolé pour la remarque Mr Garcia :rs:

   

Chez Lexus, l'hybride est clairement leur meilleur offre, avec des consommations maîtrisées et égales/plus faibles qu'un diesel, tout en conservant la polyvalence d'un moteur essence et une certaines sportivité suivant les modèles. Les 98% de vente prouve que leur offre hybride est adapté aux besoins du marché.

Par §Un-055WR

En réponse à pechtoc

Chez Lexus, l'hybride est clairement leur meilleur offre, avec des consommations maîtrisées et égales/plus faibles qu'un diesel, tout en conservant la polyvalence d'un moteur essence et une certaines sportivité suivant les modèles. Les 98% de vente prouve que leur offre hybride est adapté aux besoins du marché.

   

Tout à fait d'accord avec ça. Mais à vrai dire, au vu de la tendance du marché français (même si elle s'inverse), j'aurais jamais cru qu'ils "osent" ne plus vendre de diesel.

Au final, ça explique peut être en partie la "faiblesse" des ventes de Lexus, mais j'apprécie vraiment l'initiative, et le fait que ça marche comme ça et que ça augmente fortement simplement avec de l'hybride, je trouve que c'est une très bonne chose, et de bonne augure pour le futur de la marque et du marché français qui commence à changer leur vision du tout diesel !

Bref, bravo à Lexus de forcer la tendance !

Par §ste156Pt

En réponse à §zem778mO

"auront un type de combustion adiabatique"

ah bon !

Mon gars soit ton bloc moteur et ta culasse sont en céramique soit c'est tout simplement impossible et surtout pas avec un bloc alu

faut arrêter de rêver et pour en revenir à la question s'il faut avouer leur avance considérable en hybride il faut avouer que sur les moteurs downsize ils sont carrément à la rue et c'est pas des vastes blagues tel que tu le racontes moteur 1, 6 112 cv qui vont changer la donne. Ford avec ses Ecoboost et PSA avec ses Puretech défoncent tout le monde en ce moment et pas que d'un peu

   

c'est pinut's "mon gars" la méthode HCCI Mazda a réussi ça te cause !!

Ce type de moteur a l'avantage de réduire la consommation. Jusqu'à présent l'auto-allumage était réservé aux moteurs diésels. Mazda est parvenu à obtenir un allumage instantané du fait du niveau élevé de la compression. De nombreux laboratoires ont tenté l'expérience mais n'y sont pas parvenu. Il serait intéressant de savoir comment ils ont découvert le procédé. Dans tous les cas c'est une réduction de la consommation de 30% qui est attendue. La société ne compte pas s'arrêter là: elle prépare un moteur adiabatique qui conserve la chaleur et du coup augmente encore le rendement ..

Il serait tellement écologique qu'il polluerait moins qu'un moteur électrique qui s'approvisionne sur un courant en partie "sale". Ceci nous laisse espérer des voitures qui rouleront sans difficulté avec des biocarburants. Que ces derniers soient du gaz ou des liquides quelconques: Méthanol, Ethanol, et autres molécules grasses ..

t'inquiète ils vont y arriver !!

Par §ste156Pt

compression envisagée 18:1 !!

Par §777270ge

"du RAV4 (1010 000 ex)"

:voyons:

Par

En réponse à §ste156Pt

c'est pinut's "mon gars" la méthode HCCI Mazda a réussi ça te cause !!

Ce type de moteur a l'avantage de réduire la consommation. Jusqu'à présent l'auto-allumage était réservé aux moteurs diésels. Mazda est parvenu à obtenir un allumage instantané du fait du niveau élevé de la compression. De nombreux laboratoires ont tenté l'expérience mais n'y sont pas parvenu. Il serait intéressant de savoir comment ils ont découvert le procédé. Dans tous les cas c'est une réduction de la consommation de 30% qui est attendue. La société ne compte pas s'arrêter là: elle prépare un moteur adiabatique qui conserve la chaleur et du coup augmente encore le rendement ..

Il serait tellement écologique qu'il polluerait moins qu'un moteur électrique qui s'approvisionne sur un courant en partie "sale". Ceci nous laisse espérer des voitures qui rouleront sans difficulté avec des biocarburants. Que ces derniers soient du gaz ou des liquides quelconques: Méthanol, Ethanol, et autres molécules grasses ..

t'inquiète ils vont y arriver !!

   

Le taux de compression élevé des moteurs Sky nécessite malgré tout un allumage commandé...

Une amusante explication ( l'accent ! ) de Mazda Canada ici :

http://www.mazda.ca/MciWeb/displayPage.action?pageParameter=innovationEngines.touch&locale=fr

Par §ste156Pt

En réponse à roc et gravillon

Le taux de compression élevé des moteurs Sky nécessite malgré tout un allumage commandé...

Une amusante explication ( l'accent ! ) de Mazda Canada ici :

http://www.mazda.ca/MciWeb/displayPage.action?pageParameter=innovationEngines.touch&locale=fr

   

Oui tout a fait, mais le procédé est sympa merci roc pour les details...je crois que le taux de compression est de 14:1 actuellement ce qui est pas mal!!

Certes on n'arrivera pas tout de suite a un moteur adiabatique car il va falloir tester sa résistance pour au moins encaisser une compression de 18:1...quoique avec les japonais ou les allemands cela pourrait ce faire en 2020 ( car il faut du cash ) !!

Et si la fiabilité sera au rendez vous je ne pense pas reprendre de diesel, mais plus vers cette voie la

un thermique de 2 litre tres compressé avec un bon rendement conso et juste bien pour l'accélération a voir donc ....

Par

En réponse à §ste156Pt

Oui tout a fait, mais le procédé est sympa merci roc pour les details...je crois que le taux de compression est de 14:1 actuellement ce qui est pas mal!!

Certes on n'arrivera pas tout de suite a un moteur adiabatique car il va falloir tester sa résistance pour au moins encaisser une compression de 18:1...quoique avec les japonais ou les allemands cela pourrait ce faire en 2020 ( car il faut du cash ) !!

Et si la fiabilité sera au rendez vous je ne pense pas reprendre de diesel, mais plus vers cette voie la

un thermique de 2 litre tres compressé avec un bon rendement conso et juste bien pour l'accélération a voir donc ....

   

Le moteur adiabatique, sorte de graal tant espéré par les motoristes arrivera bien un jour....

Au passage, gros progrès sur les huiles : Shell commercialise désormais un nouveau produit ( Shell Helix Ultra Pure Plus ), non pas dérivée du pétrole, mais du gaz naturel.

BMW vient de l'homologuer.

Elle propose des peformances vraiment impressionnantes, en particulier sur le chapitre résistance aux hautes températures.

Le moteur sans refroidissement aura besoin de lubrifiants incroyablement performants pour exister un jour.

Par §ste156Pt

En réponse à roc et gravillon

Le moteur adiabatique, sorte de graal tant espéré par les motoristes arrivera bien un jour....

Au passage, gros progrès sur les huiles : Shell commercialise désormais un nouveau produit ( Shell Helix Ultra Pure Plus ), non pas dérivée du pétrole, mais du gaz naturel.

BMW vient de l'homologuer.

Elle propose des peformances vraiment impressionnantes, en particulier sur le chapitre résistance aux hautes températures.

Le moteur sans refroidissement aura besoin de lubrifiants incroyablement performants pour exister un jour.

   

Roc nous utilisons déjà en aeronautique des lubrifiants Mobil jet oil II -40 c a +206 c et Nyco ( marque ) turbonycoil 600, hydronycoil,etc que je donne au mecanos à longueur de journée crois moi les fluides et graisses hautes températures ce n'est pas vraiment un problème...ce sera adapté tout simplement pour la voiture ( même moi contraignant que l'aviation civile avec des normes hypers draconiennes ...).

Par §mou747bF

@REG L'infiltré de la Vagnérienne Cie "Au passage, gros progrès sur les huiles : Shell commercialise désormais un nouveau produit ( Shell Helix Ultra Pure Plus ), non pas dérivée du pétrole, mais du gaz naturel."

J'ai hâte de mettre mes connaissance à jour, gros progrès pourquoi, avantages décisifs de ce prod., quand, pourquoi ??

Ton intervention n'en sera que plus..opportune! Sinon convient que ta petite affirmation se réduira à petit pensum est aussi opportun que le gland qui tombe tout seul du chêne ..par gravité!!

Par

En réponse à §mou747bF

@REG L'infiltré de la Vagnérienne Cie "Au passage, gros progrès sur les huiles : Shell commercialise désormais un nouveau produit ( Shell Helix Ultra Pure Plus ), non pas dérivée du pétrole, mais du gaz naturel."

J'ai hâte de mettre mes connaissance à jour, gros progrès pourquoi, avantages décisifs de ce prod., quand, pourquoi ??

Ton intervention n'en sera que plus..opportune! Sinon convient que ta petite affirmation se réduira à petit pensum est aussi opportun que le gland qui tombe tout seul du chêne ..par gravité!!

   

Trop compliqué pour toi de taper le mot sur un moteur de recherche et d'aller consulter la fiche produit pour y consulter la fiche technique si vraiment ça t'intéresse ?

A mon avis, pour ton Trafic.... ça va pas être la peine de dépenser tant ...

Par

En réponse à §ste156Pt

Roc nous utilisons déjà en aeronautique des lubrifiants Mobil jet oil II -40 c a +206 c et Nyco ( marque ) turbonycoil 600, hydronycoil,etc que je donne au mecanos à longueur de journée crois moi les fluides et graisses hautes températures ce n'est pas vraiment un problème...ce sera adapté tout simplement pour la voiture ( même moi contraignant que l'aviation civile avec des normes hypers draconiennes ...).

   

Pour autant, un moteur adiabatique existe t'il en aéronautique ?

Ce serait pourtant là son domaine premier d'application, et j'y vois deux raison :

- Performances en forte progression ( gain aéro aux hautes vitesses )

- Consommations en forte baisse ( sacré poste de dépense en aéronautique )

- Sans doute plus facile à mettre au point un joue en aéro ( basses températures extérieures et constance relative des vitesses facilitant la gestion du refroidissement et roulages au sol sans refroidissement ou presque sur de faibles distances ).

Bref, si un jour on y arrive, je crois que ça commencera par là. Sans parler du strict suivi des prescriptions d'entretien et de suivi ( enfin, on l'espère).

Par §nou418ps

Le moteur a piston dans l'aeronautique c'est une petite niche dedié aux petits avions ?

Par §mou747bF

" RG L'(infiltré de la Vagnérienne Cie "Trop compliqué pour toi de taper le mot sur un moteur de recherche et d'aller consulter la fiche produit pour y consulter la fiche technique si vraiment ça t'intéresse ?"

Non, je veux t'entendre toi, nous expliquer les AVANTAGES DECISIFS du produit, au-delà du coup marketing et par rapport aux concurrents...! J'attends..!!

Par §cud873cx

Toyota arrive avec un 1200cc turbo compressé sur son Auris. Mais pourquoi ? QUand on a le 1800 HSD.

Turbo compressé + injection direct ce qui va amener a mettre un FAP donc un moteur plus compliqué moins fiable et émettant plus de particules donc équivalent d un diesel. C est un retour en arrière.

Ha oui le fameux FAP va purifier l air. Comme le PDG de chez psa qui disait que l air qui sortait de son moteur était plus pur qu a l entrée. Ce blagueur ;-)

Par §nou418ps

En réponse à §cud873cx

Toyota arrive avec un 1200cc turbo compressé sur son Auris. Mais pourquoi ? QUand on a le 1800 HSD.

Turbo compressé + injection direct ce qui va amener a mettre un FAP donc un moteur plus compliqué moins fiable et émettant plus de particules donc équivalent d un diesel. C est un retour en arrière.

Ha oui le fameux FAP va purifier l air. Comme le PDG de chez psa qui disait que l air qui sortait de son moteur était plus pur qu a l entrée. Ce blagueur ;-)

   

Peut etre parceque c'est moins cher...

 

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