Commentaires - Renault prépare sa communication pour le lancement de la Zoe

:ptdr:déjà avec un montebourg en ambassadeur c'est pas gagné hein hi hi hi.....et puis faut pas compter sur les stations de recharge avec le même zèle que pour installer des radars sur les lignes droites des nationales......et puis elle n'est pas belle cette voiture, fade, insipide, terne avec sa face de mérou

"et puis elle n'est pas belle cette voiture, fade, insipide, terne avec sa face de mérou"

>>> Avis subjectif qui ne vaut absolument rien.

Car par exemple moi je la trouve très belle.

Elle est très bien faite, pour l'avoir vu en noir rouler en vrai (d'ailleurs comment est-ce possible vu qu'elle n'est pas commercialisée) elle en jette comparé aux autres.

En regardant cette caisse on dirait qu'elle vient de chez Kia/Hyundai tant son design fait asiatique. Juste le gros losange moche sur la calandre rappel que c'est une RENAULT.

"Je pense que les potentiels acheteurs s'inventent des problématiques que les autos n'ont pas"

Comme la quantité risible de bornes de rechargement?

Comme la fiabilité aléatoire des RENAULT/SAMSUNG?

Ou comme la fausse écologie que cache ces autos?

L'avenir est à l'hybride, pas au "tout électrique".

M'enfin, il y aura bien quelques pigeons pour acheter ça... En espérant qu'il n'y ai pas de problème de freinage comme avec le TWIZY!

"notre prochaine tâche est de se bouger et de les vendre"

C'est clair que vu les ventes RIDICULES des RENAULT Z.E, il est plus que tant de se bouger :ptdr:

"pas de savoir ce que nous allons faire en 2030"

Les fourguer aux entreprises par flottes entières à -30% pour pouvoir s'en débarrasser comme avec certains autres modèles

" "Nous devons communiquer sur l'autonomie des véhicules ".... sacré Norman.

Eh bien mon gars, vas y, montre l'exemple, rends donc ta Laguna ou ta Latitude de fonction et demande une Fluence ZE comme déplaceoir ( un gars de ta qualité ne peut décement pas se compromettre en Zoé )et reviens nous en parler dans quelques semaines....

Et on pourra alors t'écouter avec un brin d'intérêt... le vécu, y'a que ça de vrai mon gars.

Ce que caradisiac ne vous dit pas ...(c'est du Renault )( si Volkswagen c'est 10 ans d'avance).....

CCFA...du 3 janvier 2013

210 000 véhicules électriques neufs devraient être mis en circulation dans le monde en 2013

D’après le cabinet Pike Research, 210 000 véhicules électriques neufs devraient être mis en circulation dans le monde en 2013, dont 70 000 en Europe.

Bravo RENAULT

roc et grave va en faire un caca sur place devant son pc..

Bravo quoi ?

"notre prochaine tâche est de se bouger et de les vendre, pas de savoir ce que nous allons faire en 2030".

Eh oui mon gars, autrement dis : Renault ne se bouge pas....ben ouiah, on l'avait bien vu dans les chiffres de vente France et Europe... et pour le reste, cloquer des Dacia rebadgées sur les marchés à banane, la classe....

Marrant, tu demandes à quelqu'un qui soutient de faire l'expérience mais tu ne nous dis pas si toi, le détracteur, tu l'as faites...

Cherchez l'erreur! ^^

"Le vécu, y'a que ça de vrai mon gars!" ... qu'il disait!

Et puis: bonne année 2013 à Zoé!

"D’après le cabinet Pike Research, 210 000 véhicules électriques neufs devraient être mis en circulation dans le monde en 2013, dont 70 000 en Europe"

Les voitures sans permis ça compte pas, sinon c'est trop facile

Ici il est flagrant que Stephen Norman tient des propos qui montre bien que RENAULT prend conscience qu'il est en train de se viander et que si la Zoé n'est pas un succès, ils l'auront une fois de plus dans le baba...

VOLKSWAGEN A VENDU 15 voitures électriques en france en 2012......

LA HONTE....LA HONTE.....LA HONTE.....

:ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

RENAULT .....20 ans d'avance.

Imaginez le nombre de central nucleaire en plus à construire , si cette zoe fait un carton national!

Cette voiture m’intéresserai juste pour faire 15km par jour aller/retour travail sur départementale ,mais rien de plus , je ne crois pas aux 210km normalisés , elle fera bien moins , 150km avec les accélérations ,120km par -12 en hiver , le prix reste cher ,il ne concorde pas avec l'autonomie.

Ca deviendra intéressant quand renault voudra les brader -50% ,dans 1 an et demi peut etre.

CCFA 3 janvier 2013......

General Motors a triplé ses ventes de Chevrolet Volt en 2012, à plus de 23 000 unités (contre 7 671 en 2011), a indiqué une porte-parole du constructeur. (Detroit News)

encore un qui va "niquer" Volkswagen......

Moi je suis sur que ce véhicule va se vendre moi le premier cela fait pas mal de temps que j’attends pour l'acheter après un essais de la Mia pendant 8 jour je suis convertie à l'électrique et la Zoé est parfaite

merci Renault

http://www.turbo.fr/actualite-automobile/481802-volkswagen-golf-blue-motion-flotte-test-france/

En vue d’une production en série de la Golf Blue-e-Motion, Volkswagen lance cette année une flotte test de 15 véhicules en France pour cibler les besoins des utilisateurs

et meme pas capable de les vendre.....juste des tests......RIDICULE et HONTEUX.......

les services marketing ne sauveront jamais un modèle non abouti ou dont les prestations ne sont pas au niveau par rapport aux tarifs/prestations/autonomie/fiabilité

Je suis bien sur que l'avenir c'est le % électrique sous une forme ou une autre. L'hybrid, technologie de transition à de beaux jours devant elle mais pas plus de 20 ans. On peut même suposer que si aujourd'hui l'électrique aide le thermique la tendance petit à petit s'inversera.

Le problème pour Renault c'est qu'avant de savoir marcher ils veulent courir.

L'autonomie hyper limite des 100% électrique est un véritable repoussoir.

150km en utilisation pleine...c'est pas lourd.

En dessous de 500 bornes je suis pas convaincu que cela décolle au niveau des ventes.

Bien sur on parle de recharge rapide...mais un plein c'est 10mns max, faudrait la même chose. Or les stations de recharge rapide ne voient pas le jour faute d'accord trans-marque pour une norme de batteries.

Alors ça limite la Zoé aux villes équipées...super. 15 000€ pour rester en ville, pas trop rouler et oublier de sortir le W.E. pour cause de peur de la panne.

Sans compter que le seul fait de ne PAS rouler va couter 80€/mois....

Pour peu qu'on nique le "plein" en 02 jours c'est donc 15 plein d'électrons qu'il faut.

On nous dit que ca ferait environs 3€/plein....45€/mois + 80 = 125€ !!!

Avec 125€ je vous laisse seuls juge de la capacité d'un Twingo à aligner les km pour autant de carburant....(Twingo pour rester chez Renault.) Modèle autrement plus accessible que la Zoé...

Non vraiment, a trop vouloir être "en avance" ils vont se prendre les pieds dans le tapi....

moi aussi je l'ai vu rouler dans ma ville au mois d'Aout aux alentours de l'usine RENAULT du Mans...! un jeune, tout seul et qui semblait vraiment tranquille...!

à tous les détracteurs de la voiture électrique, lorsque cette Zoé sortira... allez donc demander un essai, vous jugerez sur pièce plutôt que de balancer des conneries comme vous le faites...!

sinon j'ai quelques questions à vous poser...! combien coutait un ordinateur dans les années 70/80 au tout début de l'informatique...? combien coutait un téléphone portable dans les années 90 et quelle était l'autonomie...?

si vous trouvez les réponses à ces questions, vous comprendrez aisément que la voiture électrique est vraiment LA solution pour la mobilité urbaine et périurbaine...!

"vous comprendrez aisément que la voiture électrique est vraiment LA solution pour la mobilité urbaine et périurbaine...! "

Faux, c'est la moto...!

renault 72: il faudra alors choisir car la production electrique n'est pas si extensible:ou la recharge des voitures ou l'alimentation electrique des logements, mais pas les 2 en même temps aux heures de pointes; çà peut faire disjoncter le réseau

Le périph' c'est déjà la misère alors imaginez avec un ou deux clowns en RENAULT électriques en panne en plein milieu...

Parce qu'il y aura obligatoirement des distraits qui auront oublier leur autonomie ridicule ou eu un abus de confiance envers le losange et PAF! En panne :ptdr:

On va bien rire...

Préparons nous a renflouer renault car je pense que c est chevrolet qui a raison

....tout ce qu'on critique c'est l'autonomie ,l’emmerdement du temps de recharge des 9h sur prise normale ,des bornes recharges rapides en faible nombre, la valeur de revente en occasion qui en voudra? surement pas beaucoup. ...

Renault aurait du faire de l'hybride essence d'abord.

la France produit chaque année plus d'électricité qu'elle n'en consomme...! et puis c'est un faux problème, au début des machines à laver, des TV, des ordinateurs, des fours... est ce que l'on se disait "ah merde, est ce que le réseau électrique va tenir...?" non...! et avec les panneaux solaires qui se développent un peu partout (et qui vont bientôt devenir obligatoires lors de la construction d'un maison neuve) les éoliennes... etc... il n'y a pas de soucis à se faire...!

l'autonomie...? répond moi franchement... combien de fois par an fais tu plus de 150km de suite...? et avec quelle voiture les fais tu...? une citadine ou une routière/monospace...?

pour les temps de recharge, avec les bornes rapides c'est 80% en 30 min...! et il y a de nouveaux systèmes de recharges qui vont arriver d'ici quelques années et qui vont permettre de recharger à 100% en 15min...!

la nouvelle génération de batterie de l'alliance RENAULT-Nissan permettra à la Zoé de parcourir plus de 350km en 2016!

Pourquoi systématiquement dénigrer une proposition novatrice ? Et en quoi ça vous ennuie ? Personne ne vous oblige à l'acheter.

RENAULT72

La vérité c'est que tu n'as que des suppositions et aucun garantie. Tu fais comme la marque pour laquelle tu bosses: tu espères que ça va pas se viander.

Il y aura d'office des gens qui oublieront de recharger leur véhicule en rentrant chez eux et qui auront une panne le lendemain ou le sur-lendemain.

Ce sera soit cet oubli soit un quelconque problème qui empêchera la recharge (manque de temps, pas de prise, etc...)

Tu vas dire que ça aussi ce sont des suppositions et oui c'est le cas.

Mais visiblement, le gouvernement et ta marque n'arrivent pas à convaincre la foule et semblent eux même douter de leur réussite vu le matraquage publicitaire et leurs tentatives désespérées (limite grand guignolesques) pour refiler vos engins.

Et après ça faut pas oublier que la France n'est pas le nombril du monde. A supposé que RENAULT arrive à fourguer ses Z.E. il reste l'Europe à convaincre et ça, c'est pas pour demain. Le marché français ne suffira pas à sauver le losange à bout de souffle.

Désolé de briser tes rêves de fanatique pitoyable

oui c'est vrai que toi aussi tu oublies de remettre de l'essence dans ta voiture, et que tu tombes en rade sur l'autoroute...!

veux tu pas non plus que RENAULT vienne brancher la bagnole des gesn dans leur garage le soir...?

j'en ai lu des commentaires à la con d'anti VE... mais toi t'es assurément un champion du monde...!

ah et tu sais... moi surtout si je n'ai pas envie que le ZE soit un échec c'est surtout parce que je n'ai pas envie de payer les indemnités de chômage des ouvriers de RENAULT qui se retrouveront sur le carreau...! après libre à toi de dénigrer une nouvelle technologie comme tu devais sans doute le faire pour les hybrides il y a 15 ans, ou les portables et ordianteurs il y a 25 ans, ou les TV il y a 50 ans...!

ce qui te fait surtout chier avec le VE, c'est que c'est l'Alliance RENAULT - Nissan qui va se tailler une grosse grosse part du gateau et devenir LE leader mondial de la mobilité de demain...! ce sont des rêves de voir un jour VAG n°1 qui s'effondrent, et c'est ça qui t'empêche de dormir...! sur ce... bonne soirée l'ami..!

Je m'en tamponne que VAG soit numéro 1 ou bon dernier. Mais tu défends aveuglement une marque qui vend (enfin essaye de vendre) du soit disant écologique. Et le tout, en se jetant des fleurs qui plus est.

Tu trouves que le nucléaire c'est le top en écologie?

Et la pollution liée à la production des composants pour batteries, ça va? Ca t'empêche pas trop de dormir la nuit? Parce que faut vraiment être le roi des aveugles pour croire que tes RENAULT sont respectueuses de l'environnement.

Mais venant d'une marque qui se fiche de l'éthique, ça semble normal après tout. Continue de défendre ces vendus, qui se ressemble, s'assemble.

Et au passage, les français payent déjà pour les conneries de ta marque monsieur le vendeur RENAULT alors payer le chômage de ses ouvriers, on en est plus à ça près.

Très bon commentaire de l'anonyme de 18h07.

Ça fait plaisir de voir que DéDé ait réussi à poster un truc après des chiffres et des lettres... des insomnies à force de chercher une VMC double flux à 1 000 € ou tout émoustillé par le retour annoncé de Berlusconi ?

Et pour te répondre pépère, ben ouaih, j'ai parfois conduit divers autos électriques. Et alors ? Je devrais claquer 15 k€ mini + 80 € pour constater que je dois tourner tel le poisson rouge dans mon bocal ?

Une fois encore, que le rageux Norman s'applique son remède, et il verra bien alors si " les potentiels acheteurs s'inventent des problématiques que ces autos n'ont pas " .

Bref, en attendant les lendemains qui chantent, tous les constructeurs sérieux s'activent vers l'hybride .... sauf les losangeurs qui, bien entendu, seront contraints de s'y mettre en urgence, proposant d'imparfaits produits, quand le

reste de la troupe sera loin devant.

Et n'oubliez pas un truc tout simple : bien entendu, il existera un jour des accus assez sophistiqués pour proposer une autonomie acceptable ( disons 600 km mini ), et ce jour là, nul souci pour les hybrides de se débarrasser du prolongateur thermique.... où sera le problème ?

Dans une société où les gens veulent tout avoir facilement/rapidement et raffolent de sécurité, Renault espère commercialiser un véhicule qui ne propose que des craintes à ses acheteurs et une utilisation très limitée.

-Le Twizy n'a rien de sécurisant et ses possibilités sont quelconques. Un scooter ou une moto fait nettement mieux pour moins cher.

-La Zoé ne donne pas l'assurance d'arriver à destination à cause des conditions de route. N'importe quelle thermique ou hybride oui.

Alors pourquoi acheter une Renault électrique?! Pour être le seul du quartier à avoir osé? Pour rouler faussement écolo?

Je ne doute pas des économies d'argent comparé à une thermique (sauf Dacia) mais Renault oblige le client à payer 80 balles par mois même si ce dernier n'utilise pas son véhicule. Donc tu payes jusqu'au jour où tu décides de vendre l'auto... Même si le véhicule n'a été utilisé que 3 jours/semaine.

Fausse écologie, fausse économie, fausse promesse en gros

"Et n'oubliez pas un truc tout simple : bien entendu, il existera un jour des accus assez sophistiqués pour proposer une autonomie acceptable ( disons 600 km mini ), et ce jour là, nul souci pour les hybrides de se débarrasser du prolongateur thermique.... où sera le problème ? "

tu parles des hybrides "série" donc. Dans ce cas c'est envisageable mais peut être pas rentable pour le constructeur ou le client.

J'ai déjà posé la question mais je crois que personne veut y répondre:

Combien coute une Volt?

Et combien coute une Clio4+ une Zoe + une Twizy?

de toute façon l'automobile est, plus que jamais, hyper concurrentiel avec l'arrivée des coréens et bientot des chinois.

Si on prend pas de risque, c'est difficile de s'en sortir.

Plus simplement, les études montrent qu'on ne fait guerre plus de 100km dans la journée. Si on a un garage avec une prise, qu'on pense un peu aux (gros) soucis d'émissions toxiques, et bien il est intelligent d'acheter une Zoé.

Faut pas sortir de Saint-Cyr pour comprendre cela...

"Dans une société où les gens veulent tout avoir facilement/rapidement"

Belle société que tu décrit là. heureusement je pense pas que ce soit tout à fait ça.

Il y a aussi les gens qui veulent ne pas mourir de cancer ou payer son essence 3euros le litre.

Si demain on propose un thermique qui consomme moins d'1L/100km tout le monde se déplacerait en voiture.

Vous êtes tous des enfants gâtés. Une bonne guerre ça vous ferait du bien...

Tous les détracteurs de l'électrique ont un sens de l'humour incomparable parce ce qu'ils préfèrent dans les hybrides c'est....le mode électrique ! Ils sont prêts à payer 30% à 50% plus cher une voiture pour avoir 10Km d'autonomie en électrique et refusent de payer 80€/mois pour en avoir 150 !Cela montre bien que l'information et le bourrage de crâne sont indispensables et plus c'est gros et plus ça marche.

Parce qu'au fond, quelle est la finalité d'une hybride ? Une Prius ou une Insight ne consomment pas moins qu'une Mégane ou une C4 par exemple. Par contre elles sont plus chères, plus bruyantes (sauf sur les fameux 10Km...) et moins bien finies. Ceux qui parlent d'hybride au rabais devraient se tourner vers les Auris...Tout est question de pédagogie : Votre rejet de CO2 est le plus bas vous êtes donc écolo, bon OK la mesure correspond à des accélérations de 0 à 50Km en 25 secondes avec l'appoint de la fée électricité, mais la pédagogie de l'hybride c'est ....de ne pas le dire.

Bref on ne peut pas en vouloir à Renault de faire aussi bien avec des moteurs thermiques et de tenter sa chance en tout électrique en fabriquant la ZOE à Flins, quitte à être d'aussi mauvaise foi en communication que Honda ou Toyota, non ?

pourquoi les constructeurs français ne font-ils pas des hybrides avec des autonomies variables en électrique(ex:5,10,15,20,30 kms et plus)je ne comprends pas,je suis un surdoué ou quoi? répondez moi vite messieur des marketing(ps:je prendrais seulement 5% de royalties sur chaque voiture vendue) vite à moi la richesse............

prétentieux

"je ne comprends pas,je suis un surdoué ou quoi?"

Si tu ne comprends pas, y'a peu de chance que tu sois surdoué!

je pense que l'hybride n'est pas suffisamment rentable tout simplement...

Seuls les grands constructeurs et les prémium peuvent se le permettre.

Anonyme de 20h35 ( toujours aussi agréable d'échanger sur cette base hein...).

Ainsi, le transport écolo consisterait à doter l'individu de 3 autos ???

Bon, on admet...

Tu n'oubliera pas d'ajouter à tes puissants calculs le loyer de 2 batteries/mois.

Et aussi, de te t'interroger sur une comparaison entre une auto gabarit moyenne supérieure et deux urbaines + un quadricycle qui n'est pas une auto...

Et tu t'étonnes que personne ne veuille répondre à ta question ?

" Les études montrent..." rien qu'en commençant une ligne comme ça, tu démarres bien mal. Car, pour rester sur l'électrique, et en parlant de ta maison... " les études montrent " que tu n'utiliseras pas 5% des capacités de la capacité en kw souscrite, et certainement pas 15% du temps de celles de deux niveaux en dessous. Pour autant, as tu souscrit un abonnement mini, disons à 6kw ?

Non hein....

Et ce n'est pas cette banane de Renault 72, qui de son propre aveu, dispose de 2 ou 3 bagnoles pour parcourir 3000 km par an, sans avoir quitté sa cambrousse depuis des générations qui peut donner le la en la matière...

Ok alors disons, quel est le prix d'un mégane estate + une Zoe?

Et quel est le prix d'une Volt?

J'ai pas compris ton analogie avec l'abonnement EDF? Tu veux parler de sur-dimension c'est ça? Si c'est c'est oui ça du bon...quand ça ne rejette pas de gaz polluant...

Encore raté : Pourquoi comparer le positionnement d'un break compact à une auto clairement positionné sur le segment des moyennes supérieur ( Laguna si tu souhaites tellement rester chez c constructeur ).

A équipement égal, une Ampera ou une Volt bonusée n'est pas chère qu'une Audi A4 et reviendra infiniment moins cher à l'usage, sans angoisse de rester planté après avoir été parcourir la distance inouïe du département d'à coté.

Mais bon, si tel est le plaisir de certains de revenir au temps des diligences et des relais de poste...

Ce site devrait être interdit aux enfants...qui insistent avec leurs smileys et rhétoriques de bas étage.

Pour revenir à notre Renault Zoé, je la vois en bonne posture et sérieuse concurrente pour la Yaris hybride. Design de bon goût, une fois n'est pas coutume, mais feras de l'ombre à la Clio 4, car très, voir trop proche de cette dernière. Une variante trois portes très dynamique pour l'occasion, d'ailleurs déjà prévue en version Gordini, à suivre...

Et pour l'analogie....eh bien, c'est quand la dernière fois que tu as disjoncté, hors causes extérieures ? Jamais ? eh bien, c'est tout simplement que tu payes chaque mois un abonnement trop élevé, car à te lire " les études montrent" que l'on ne parcours pas plus de 100 km par jour.

Ce qui bien entendu, tu n'as jamais fait avec ton auto...

Eh bien super pour toi, tu es mûr pour la Zoé !

Plus que trois mois à attendre....enfin, peut être.... ce n'est jamais que la troisième fois que le lancement est différé.

J'ai hâte de voir les files de thermiques coincées derrière Dédé dans sa Zoé en rade dans une rue à sens unique par exemple. :ptdr:

Son stress pendant qu'il écoute la radio, chauffage à fond et phares allumés en hiver le soir... Ou en plein embouteillage. Chose qui peut durer longtemps... plus que la batterie :ptdr:

Moi je vous le dis, on va bien se fendre la poire quand Jean-Philippe aura mal calculer son coup avec la distance et sa recharge de la veille et restera bloqué comme un cave au feu rouge, la batterie à sec

Je ne résiste pas au plaisir de vous remettre ce lien savoureux :

http://www.automobile-propre.com/2012/10/07/mondial-automobile-twizy/

Et l'on parle bien ici d'un parcours Antony-Porte de Versailles...les locaux apprécieront, et pour ceux qui ne visualisent pas bien, allez sur Via-Michelin ou Mappy.

Renseignez-vous avant de poster, on peut passer 80% du parc automobile français (vous serez mort d'ici là) sans devoir ajouter une seule centrale nucléaire, car les voitures électriques se chargent en heures creuses la nuit, et en heures creuses la nuit même en hivers on ne sait pas quoi faire du courant produit par les centrales. Bilan, ces rechargent nocturnes auraient un coût quasi nul pour EDF et changerait complètement notre balance commerciale (pétrole et gaz), sans même parler des effets sur la qualité de l'air, sur les nuisances sonores, sur la lute contre l'effet de serre, etc.

Ou comme la fausse écologie que cache ces autos?

parce que c'est quoi de la vrai écologie

Putain qu'est ce qu'il faut pas lire comme connerie sur ce site. De toute façon il sera très facile pour Renault de transformer la petite Zoe en hybride série si ça n'accroche pas en tout electrique, car c la chaine electrique qui compte dans ce genre de voiture pas le prolongateur qui a été ultra développé chez Renault. Même VAG a reconnue qu'ils avaient 10 ans de retard dans le domaine et que l'hybride est leur priorité absolue dans les années avenir, ils ont sentit le danger. Donc les blaireaux pro thermique vous n'avez vraiment rien compris à l'évolution du marché, rester dans vos certitudes de dinosaures, ce qui me fait rire c que vos bouses diesels qu'on vous a vendues à prix d'or ne vaudront bientôt plus un clou...

"Et pour l'analogie....eh bien, c'est quand la dernière fois que tu as disjoncté, hors causes extérieures ? Jamais ? eh bien, c'est tout simplement que tu payes chaque mois un abonnement trop élevé, car à te lire " les études montrent" que l'on ne parcours pas plus de 100 km par jour."

Non ça arrive assez souvent que ça disjoncte chez moi. Raté. Je dois avoir un abonnement dans les 3kW, un peu juste donc.

Ton problème, comme celui de beaucoup d'autres je te rassure, c'est que vous en voulez toujours plus pour toujours moins cher.

Les nouvelles technologies coutent toujours cher au démarrage. Si elle rencontrent le succès, le volume de production fait baisser les prix.

C'est pour cela que la Volt est chère. La Zoé par contre a un tarif assez compétitif évidemment car moins complexe qu'une Volt.

Je comprend qu'on soit sceptique mais qu'on s'acharne bêtement comme tu le fais toi et certains autres sur le VE, je ne vois pas du tout l'intérêt.

Comme on a déjà du te le dire moult fois, monte ta propre marque d'automobile avec des roues en chêne massif si tu veux, et montre le chemin de la réussite.

Si tu n'aimes pas le VE pas besoin d'en dégouter les autres.

Tu ramène un article sur le manque de borne de charge. OK les infrastructures ne sont pas encore très développées. Il serait bon de parler aussi de tous les idiots qui squattent les places réservées aux VE...

Et puis tu as l'air fâché avec les études (ça expliquerait ton peu d'ouverture d'esprit) mais tu nous bombarde de liens d'articles savoureusement à charge.

Pour conclure, oui les infrastructures ne sont pas au top (c'est bizarre vu l'optimisme ambiant) mais, comme je le disais, pour celui qui a un garage avec une prise 220v, la zoé peut être très intéressante.

J'espère que cette voiture fera un peu avancer les choses et surtout les mentalités!

"Mais bon, si tel est le plaisir de certains de revenir au temps des diligences et des relais de poste... "

Là encore, c'est bien la preuve que tu ne comprends pas (ou ne veux pas comprendre) qu'il faut commencer à changer nos modes de consommations en utilisant intelligemment l'énergie et les ressources naturelles.

Avec des gars comme toi, on va y revenir au temps des diligences...

Et comme je te l'ai déjà expliqué, les architectures hybrides série type Volt/Ampéra ont un rendement énergétique très faible (c'est pour cela qu'elle se recharge, ça limite les dégâts) et cela ne va dans le sens d'une économie d'énergie.

Pour rappel la Zoé sera la première voiture électrique a embarquer un chargeur rapide 43kW ce qui devrait apaiser les angoisses de certains...

C'est pas pour lui que je répond, c'est pour ceux qui croient qu'il a raison ;)

Amusante petite litanie de posteur(s)? nocturnes & anonymes.

C'est marrant comme des gars aussi futés quand aux transports de l'avenir n'ont toujours pas pigé l'intérêt pourtant si évident d'une identification à minima ici...

Enfin, comme disait la grand mère de la Martine... Quand c'est flou, c'est qu'il y a un loup.

Et puis, quand un tenant du transport saut de puce électrique ne connait pas même la teneur de son contrat le liant à son fournisseur en la matière, ça laisse merveilleusement augurer de la crédibilité du bonhomme et de ses éventuelles envolées sur la situation du parc nucléaire français relatif au besoin.

Ah oui....les études montrent.... lis en d'autre....

Et aussi, le surcoût de l'EPR DE Flamanville.

"En juillet 2011, EDF a annoncé un report de la mise en service à 2016 et un coût passant de 3,3 à 6 milliards d'euros"

3 dec 2012 : "on en est arrivé à 8,5 milliards d'Euros..."

Et l'on ne parle que d'UNE centrale ici.

Alors, maintenant, renseignez vous aussi sur le coût de rénovation quasi-intégral du parc nucléaire français.

Eh oui, des engins dont la construction à commencé parfois sous Pompidou, faut bien mettre un coup de peinture...

Bref, renseignez vous.

Et l'on parle bien ici de la source d'approvisionnement électrique la moins coûteuse, mis à part celle issue de barrages, où la France n'est pas géographiquement parlant la mieux disposée. Et les parc éoliens. Très bien ça, mais, une fois achevé le titanesque programme mis en place près des cotes ( ici encore, renseignez vous sur le coût ), ce ne sera que 3,5% de la demande qui sera satisfaite.

Enfin, si il vente les jours de besoin....

Bref, on ne va pas refaire sans arrête les mêmes débats avec d'anonymes rêveurs. Achetez votre Zoé, tournez autour de chez vous mais pas plus loin, ruinez un peu plus l'état ( combien de temps vous faudra t'il pour verser 7 000 € d'impôt )et ruinez aussi votre commune en demandant à votre maire d'implanter des bornes de recharge dont les branchement ne sont pas forcément compatibles avec votre caisse...

Ah, un dernier élément : le dernier rapport de l'URF nous parle de ressources fossiles prouvées pour une durée de 60 ans ( j'ai bien le droit moi aussi de sortir mon "les études montrent" ).... pas de bol pour Renault.

Un dernier truc aussi, et pour en revenir à l'article :

" Renault prépare sa communication pour le lancement de la Zoé ".

Mais au fait, ce bazar devait être depuis 6 bons mois sur les routes... ainsi, même le dossier marketing de lancement n'est pas au point ???

Ça promet pour la suite.

"

EN DIRECT DE LA GRANDE GERMANY.....(octobre 2012)

QUI DOIT ECRASER LES AUTRES CONSTRUCTEURS......

http://www.lemonde.fr/planete/article/2012/10/03/l-allemagne-cherche-comment-booster-l-achat-de-voitures-electriques_1768906_3244.html

L'Allemagne cherche comment booster l'achat de voitures électriques

C'est un cap très ambitieux que s'est fixé l'Allemagne : voir rouler un million de voitures électriques d'ici à 2020. Pour l'heure, seuls 4 500 véhicules fonctionnant sans énergie fossile ont été immatriculés dans le pays, sur un parc global de 43 millions d'automobiles. La chancelière allemande Angela Merkel a reconnu, lundi 1er octobre, qu'un tel objectif ne sera "pas très facile à atteindre". Mais elle a refusé d'abandonner la partie car "il nous reste encore huit années de travail".

http://www.usinenouvelle.com/article/voitures-electriques-l-allemagne-mal-partie-pour-atteindre-ses-objectifs.N183065

Voitures électriques : l’Allemagne mal partie pour atteindre ses objectifs

Le plan allemand prévoit jusqu'en 2014 une phase de "préparation du marché", qui passe notamment par la promotion de la voiture électrique dans quatre régions pilotes et une production de masse à partir de 2017.

Au total, les constructeurs automobiles ont promis de lancer quelque 15 modèles de véhicules électriques. L’industrie allemande dans son ensemble doit investir jusqu’à 17 milliards d’euros au total d’ici à 2014 d’après les chiffres de la fédération allemande de l’industrie automobile.

Le gouvernement soutient ce projet via des incitations fiscales, en particulier une dispense de vignette et des avantages pour les voitures de fonction électriques.

Certains ici parlent seulement d'un problème d'autonomie. Mais vous avez oublier l'essentiel : le manque flagrant de bornes de recharge et le temps de recharge (ne dit-on pas que le temps c'est de l'argent).

Attendre 8 heures (ou même 1/2 heure) c'est énoooorme comparé à un plein d'essence. Ne me parlez pas de "faites la recharge la nuit ou sur le lieu de travail...". Je veux être libre de mes mouvments

la vraie écologie , celle qui ne coute pas un rond serait d'unitier une politique mondiale de réduction drastique des naissances.....en france ça passe par une suppression totale des allocations et autres aumones sociales........car avec 7 milliards de gonzes qui veulent vivre à l'occidental, c'est pas une misérable locomotion électrique qui changera le problème sauf à remplacer le steak par un cornet de cafards grillés, et un verre de pisse recyclé en guise de soda......et ué c'est pas politiquement correct et encore moins vendeur électoralement.....continuez donc de vous masturber les neuronnes et de pondre du lardon illétré.....et ne compter pas sur vos mouchards pour payer vos retraites par répartition car ce n'est déjà plus le cas

Mwouais... Cette auto n'est intéressante que pour Germaine, retraitée, faire ses courses dans son bled. Elle qui ne fait que des trajets de type maison-marché / marché-maison. Ou l'employé de bureau qui vit et bosse dans le centre ville. Monsieur tout-le-monde lui n'y trouvera aucun intérêt.

Impossible de partir en vacances avec donc obligé d'avoir un second véhicule (elle est où l'économie de pognon?) Qui dit deux véhicules dit deux places de parking occupées, on a pas tous un garage déjà alors un qui offre 2 places... Et vas y pour trouver une place libre quand tu habites la capitale...

Autonomie rikiki et aléatoire, temps de recharge qui dépasse de loin celui d'une thermique (perte de temps)...

Obligé de recharger le véhicule quasi tous les jours (bien barbant ça...).

Les batteries contiennent des composants très polluants et leur fabrication est elle aussi loin d'être écolo.

Payer 80 euros par mois même si tu conduis pas.

Encore une fois les fanboys hargneux pro-losange défendent corps et âme un véhicule juste parce qu'il a un badge RENAULT dessus. Mettez un badge VW dessus et vous allez le dénigrer gratuitement. C'est bien comme ça que vous faites, hein les franchouillards fanatiques?

Cette auto n'apporte rien de bien convainquant pour passer à l'électrique. Dés que vous sortez un soi disant intérêt, on trouve un inconvénient plus que plausible.

11h26, pourquoi tirer des conclusions hattives?

On peut très bien défendre ce véhicule, ne pas avoir de grosse préférence pour une marque ou une autre, et trouver tout simplement que la démarche vaut le coup d'être faite...

Les personnes que tu cites qui critiqueraient si c'était VW sont juste stupides, on ne peut rien pour elles, mais arretez de vouloir catégoriser tout le monde, la majorité des gens n'est pas comme ça....

C'est toujours ce débat éternel du "c'est moi qui ai la plus grosse" entre les mongols qui voient pas plus loin que l'hexagone et ceux qui crachent sur une France qui les soigne, les nourrit et leur procure un confort de vie hors du commun. La démarche de Renault est respectable, et les avancées technologiques actuelles ne permettent pas de faire mieux que ça, malheureusement. Je suis personnellement un défenseur de Renault mais je ne critiquerai pas la réussite méritée des marques étrangères, et je ne crois pas en l'électrique pour l'instant, mais on ne pourra pas reprocher à Renault d'éssayer de faire changer les moeurs et de proposer "quelque chose d'autre".

Ici, beaucoup parlent d'autonomie, de temps de recharge, des 80 euros par moi, etc. Quid de l'entretien? De l'agrément? Du manque de bruit, de la facilité de conduite?

Demandez à une femme qui n'aime pas conduire si elle ne préférerait pas un véhicule à 2 pédales, sans passage de rapport, sans bruit, SIMPLE! Qui coute moins cher à l'entretien? Je vous rappelle juste un truc, ce qui coute le plus cher sur une voiture électrique ce n'est pas le moteur c'est la batterie! Et cette batterie, si elle fonctionne pu, qu'est-ce qui se passe? Bah ils vous la changent, vu que vous payez un abonnement! Allo, ça veut dire pu d'entretien de l'organe du véhicule qui coute le plus cher! Fini les changements d'injecteur, les embrayages, les joints de culasse, tout ça tout ça.

Le pourquoi des 80 euros est l'interet de limiter les entretiens. Ne cherchez pas les économies sur le court terme, clairement vous n'en trouverez pas. Maintenant ramenez ça sur 10 ans... et Comparez avec une citadine équivalente. L'interet de l'électrique en terme d'économie sera là.

Et pour revenir à la facilité d'utilisation, pourquoi une boite automatique coute plus cher qu'une boite méca? Car elle apporte un agrément. Je le répète, le deuxième interet de l'électrique réside dans sa facilité d'utilisation, pour les personnes pour qui une voiture ce n'est pas un bruit de 6 en lignes, une tenue de route exceptionnelle et la classe internationale, mais un moyen de déplacement d'un point A à un point B dans un bon confort et dans de bonnes conditions de sécurité.

Je souhaite à Renault de réussir et de faire changer les états d'esprit des pseudos passionnés ici qui se soulèvent contre l'électrique tout ça parce que CA CHANGE. Oui, mais c'est l'avenir.

Pour mon utilisation cela suffirai amplement. Car comme certain l'on oublié ici, ont est tous différent et on habit pas tous LA CAPITAL.

Quand on est logique et qu'on travaille en centre ville, on prend le métro et pas une voiture. Cette Zoé s'adresse à toute personne qui utilise deux voitures, une pour la semaine et l'autre pour le WE (Quand on veux faire des Kilomètres on achète pas une Twingo/C1/Up et faire du péri-urbain avec une berline/Monospace pour trainer une voire deux personne c'est ridicule. Pour finir, une famille est obligée de posséder deux voitures au moins une grande et une petite pour la personne qui ne s'occupe pas d'aller chercher les enfants) le seul point noir est le manque de points de recharge mais là encore si on as un garage, on branche la voiture tous les soir et je ne vois plus aucuns problème à part le fait que RENAULT est le seul constructeur à proposer une voiture sympa à regarder et suffisamment citadine pour la semaine.

Il n'as jamais été dit que cette voiture s'adressait à tous le monde (c'est pour ça qu'on as des catégorie hein...) mais pour des personnes dans la même situation que moi.

C'est fou de lire encore que "faire le plein" d'une voiture électrique prend des heures, vous devriez essayer ! Ça prend une dizaines de secondes chez soi et moins d'une minute sur une borne publique ; à comparer à une thermique avec laquelle c'est impossible chez soi et ça prend entre 5 et 30 minutes dans une station service (sans compter le détour embouteillé pour aller à la station !).

Pas beaucoup de posts sur le "vrai" prix d'une auto électrique... visiblement, ça ne choque pas trop votre conscience de parfaits citoyens.

Eh oui.... 7 000 € pompés sur les comptes publics pour payer une seconde ou une troisième auto à ceux qui ont les moyens de s'offrir ce luxe, visiblement ça vous convient parfaitement.

Après tout, vous avez bien raison, si le gouvernement est assez stupide pour sortir la grosse artillerie dans le but de sauver le soldat Renault.

On verra bien ce qui se produira. 2 scénarii possibles :

- Les immats de VE sont toujours aussi désespérément amorphes, et ce bonus subsistera : il n'en coûte quasi-rien à l'état et le prétexte Bobo Ecolo est bien présent.

- Les ventes décolent, et en ce cas, disons aux alentours de 3% des immats

( 60 000 ventes), le bonus fondra comme neige au soleil, puis disparaîtra :

insupportable pour le budget de l'état ( sans compter la non perception des considérables taxes sur le carburant fossile ).

Et à 22 000 € + le loyer mensuel, combien de candidats pour acheter le machin ?

N'oubliez pas que le prix du kw sera multiplié au minimum par 2 d'ici 2020 : imparable vu les monstrueux besoins financiers pour remettre à niveau le parc nucléaire ou passer aux énergies dites propres.

Je ne vous reparle pas de l'aide étatique à acheter des batteries Made in Koréa : 1/3 de la valeur d'un véhicule électrique.

L'anonyme de 12h27 est assez amusant.... il devrait donner son adresse, ça pourrait intéresser pas mal de monde pour recharger les quelques VE qui traînent en une dizaine de seconde. C'est sans doute le gardien d'une centrale nucléaire.

Un gars à connaître....

"C'est fou de lire encore que "faire le plein" d'une voiture électrique prend des heures, vous devriez essayer ! Ça prend une dizaines de secondes chez soi et moins d'une minute sur une borne publique ; à comparer à une thermique avec laquelle c'est impossible chez soi et ça prend entre 5 et 30 minutes dans une station service (sans compter le détour embouteillé pour aller à la station !)."

"Quand on est logique et qu'on travaille en centre ville, on prend le métro et pas une voiture."

On voit que tu prends pas souvent les transports en commun toi... Le réseau est totalement in-sécurisé. Le nombre d'agressions que j'ai subi dans le métro ne se compte plus sur les doigts de la main, à moins d'en avoir 4 ou 5. Alors à moins de changer radicalement ce problème, je continue de prendre ma voiture.

"faire du péri-urbain avec une berline/Monospace pour trainer une voire deux personne c'est ridicule."

Je ne vois pas en quoi c'est ridicule pour la berline. A ce que je sache on a encore le droit de choisir ce que l'on veut conduire. Moins ridicule que le type en twizi qui s'imagine avoir plus de mobilité qu'un type en scoot.

"Pour finir, une famille est obligée de posséder deux voitures au moins une grande et une petite pour la personne qui ne s'occupe pas d'aller chercher les enfants)"

Papa dépose les gosses en allant au taf le matin et les récupère le soir pendant que madame est femme au foyer. J'en connais un paquet des familles comme celle-ci et ils n'ont pas tous 2 voitures.

"le seul point noir est le manque de points de recharge mais là encore si on as un garage, on branche la voiture tous les soir et je ne vois plus aucuns problème"

Tout le monde n'en possède pas un de garage. Et quand bien même, il en faut un avec prise.

"à part le fait que RENAULT est le seul constructeur à proposer une voiture sympa à regarder et suffisamment citadine pour la semaine."

Ça c'est TON point de vue, moi je la trouve moche, c'est subjectif.

"Il n'as jamais été dit que cette voiture s'adressait à tous le monde (c'est pour ça qu'on as des catégorie hein...) mais pour des personnes dans la même situation que moi."

Oui et comme avoir des chiffres fiables et précis à ce sujet est difficile, difficile de savoir si les gens comme toi sont tous concernés ou se sentent concernés et sont prêts à acheter électrique.

Si tu veux conduire électrique en ville sans te ruiner, il te reste la voiturette sans permis. Vu les limitations de vitesses c'est parfait, pareil pour le parking. Après c'est certain que niveau amour propre tu risques d'en prendre un coup mais pas plus que si tu roules en twizi. Sans compter que ces autos ne subissent pas la décote, les renault elles ne peuvent pas en dire autant.

"On voit que tu prends pas souvent les transports en commun toi... Le réseau est totalement in-sécurisé. Le nombre d'agressions que j'ai subi dans le métro ne se compte plus sur les doigts de la main, à moins d'en avoir 4 ou 5. Alors à moins de changer radicalement ce problème, je continue de prendre ma voiture." Prend des cours de self-défense... Pour ma part je n'ai jamais eu de soucis avec les "criminels" qui traines dans le métro...

"Je ne vois pas en quoi c'est ridicule pour la berline. A ce que je sache on a encore le droit de choisir ce que l'on veut conduire." Tu choisi bien la voiture que tu veux, mais faire du 9L pour aller au boulot c'est plus chère que les 80€ de batterie en location mensuel. C'est là ou je voulait en venir.

"Tout le monde n'en possède pas un de garage. Et quand bien même, il en faut un avec prise." Tu n'as pas lu mon poste, c'est pour ça que je disait que ça ne s'adressait qu'à une partis de la population. Et il faut encore s’intéresser à ce type de mobilité. Mais dire que ça n'intéresse personne n'est pas vraie.

"Sans compter que ces autos ne subissent pas la décote, les renault elles ne peuvent pas en dire autant." Toutes les voitures ont une décote similaire en fonction de la catégorie, c'est juste le prix d'achat qui fait les différences.

"Papa dépose les gosses en allant au taf le matin et les récupère le soir pendant que madame est femme au foyer. J'en connais un paquet des familles comme celle-ci et ils n'ont pas tous 2 voitures. " et si maman travaille elle fait comment pour aller au boulot? Encore une fois je définissait le type de famille qui pourrait être intéressée par la mobilité électrique. Pourquoi toujours ramener à soit? Si je fait comme ça, moi je connait pas une seul famille qui possède une seul voiture...

Enfin tous ça pour dire que ce type de voitures n'est pas purement citadine et serait plutôt destinée à un couple avec enfant qui possède deux voitures et qui fait au maximum 100 km par jours pour aller au boulot soit l'immense majorité de la classe moyenne vivant en province dans un petit pavillon (soit 50% de la population française).

Bonjour,

j'ai une MIA-L en version batterie 12 kw que j'utilise régulièrement depuis début décembre (banlieue parisienne, désserte de banlieue à banlieue, donc très peu envie de faire un aller-retour sur Paris avec en plus les problèmes de RER récurrents).

Entre les trajets domicile-travail et loisirs, je totalise 1500 km m'ayant coûté 17,50 euros environ pour un prix de 7 cent du kwh.

L'autonomie annoncée de 120 km concerne à mon avis la période printemps-été, en automne-hiver il vaut mieux tabler sur 100 km voire 80 km pour les températures inférieures à 0.

Un dispositif de récupération d'énergie permet de mettre à profit l'inertie du véhicule sans pour autant produire une quantité d'énergie suffisante pour compenser celle dépensée pour le trajet sur plat ou en cote (il ne faut pas rêver).

Sur une prise 16A (type machine à laver), le temps de recharge est de cinq heures, je recharge quotidiennement en branchant la voiture lorsque je rentre le soir.

J'ai souscrit un abonnement mensuel auprès d'un parking qui dispose de deux prises de recharge pour les cas d'urgence (en pratique je recharge uniquement chez moi car je dispose d'un seul cable et je crains de laisser ma voiture à la merci du premier atrophié du bulbe à qui il prendrait l'envie de saboter à la manière brutale le dispositif de verrouillage de la prise coté voiture).

La voiture présente 4 places mais l'une d'entre elles est positionnée derrière le pilote (seul au milieu à l'avant), donc moins d'espace pour les jambes (contrairement aux passagers à gauche et à droite qui bénéficient justement de la position centrale du pilote).

L'accès utilise des portes coulissantes qui permettent de se garer même si l'espace sur un des deux cotés ne permet pas de passer (pilote et passager peuvent descendre à gauche comme à droite).

Le coffre de 260 l est comparable à celui de certaines citadines.

J'ai testé le trajet sur autoroute, la puissance (20 ch) ne permet pas de taper les 100 km/h sur une grande cote (90 est plus raisonnable).

Le chauffage peut consommer de l'autonomie, à réserver pour les journées véritablement froides (le cru 2012-2013 pour l'instant ne s'est pas montré représentatif pour l'instant).

La conception de l'habitacle, avec le poste de pilotage très avancé, positionne le conducteur proche des passages de roues, qui sont surplombés de tablettes assez spacieuses. J'ai installé un autoradio sans rencontrer de grande difficulté pour démonter ces tablettes.

C'est français (du moins franco-allemand mais fabriqué pour l'instant en Vendée), ça roule, certes le design n'est pas du pininfarina mais je préfère avoir de l'espace dans une voiture moche qui me fait faire des économies plûtot que la enième version de la citadine Renault-Peugeot-Citroën dont le seul progrès est un carosserie remaniée et un toit ouvrant.

Quitte à dépenser 15 000 euros je préfère soutenir une filière qui va avoir beaucoup de mal à faire changer les mentalités comme le montrent certaines interventions précédentes.

Cdlt

L'avenir est au vélo, genre e-bike

la voiture c'est mort, bientôt il n'y aura plus que des google car, alors

Bonjour,

j'ai une MIA-L en version batterie 12 kw que j'utilise régulièrement depuis début décembre (banlieue parisienne, désserte de banlieue à banlieue, donc très peu envie de faire un aller-retour sur Paris avec en plus les problèmes de RER récurrents).

Entre les trajets domicile-travail et loisirs, je totalise 1500 km m'ayant coûté 17,50 euros environ pour un prix de 7 cent du kwh.

L'autonomie annoncée de 120 km concerne à mon avis la période printemps-été, en automne-hiver il vaut mieux tabler sur 100 km voire 80 km pour les températures inférieures à 0.

Un dispositif de récupération d'énergie permet de mettre à profit l'inertie du véhicule sans pour autant produire une quantité d'énergie suffisante pour compenser celle dépensée pour le trajet sur plat ou en cote (il ne faut pas rêver).

Sur une prise 16A (type machine à laver), le temps de recharge est de cinq heures, je recharge quotidiennement en branchant la voiture lorsque je rentre le soir.

J'ai souscrit un abonnement mensuel auprès d'un parking qui dispose de deux prises de recharge pour les cas d'urgence (en pratique je recharge uniquement chez moi car je dispose d'un seul cable et je crains de laisser ma voiture à la merci du premier atrophié du bulbe à qui il prendrait l'envie de saboter à la manière brutale le dispositif de verrouillage de la prise coté voiture).

La voiture présente 4 places mais l'une d'entre elles est positionnée derrière le pilote (seul au milieu à l'avant), donc moins d'espace pour les jambes (contrairement aux passagers à gauche et à droite qui bénéficient justement de la position centrale du pilote).

L'accès utilise des portes coulissantes qui permettent de se garer même si l'espace sur un des deux cotés ne permet pas de passer (pilote et passager peuvent descendre à gauche comme à droite).

Le coffre de 260 l est comparable à celui de certaines citadines.

J'ai testé le trajet sur autoroute, la puissance (20 ch) ne permet pas de taper les 100 km/h sur une grande cote (90 est plus raisonnable).

Le chauffage peut consommer de l'autonomie, à réserver pour les journées véritablement froides (le cru 2012-2013 pour l'instant ne s'est pas montré représentatif pour l'instant).

La conception de l'habitacle, avec le poste de pilotage très avancé, positionne le conducteur proche des passages de roues, qui sont surplombés de tablettes assez spacieuses. J'ai installé un autoradio sans rencontrer de grande difficulté pour démonter ces tablettes.

C'est français (du moins franco-allemand mais fabriqué pour l'instant en Vendée), ça roule, certes le design n'est pas du pininfarina mais je préfère avoir de l'espace dans une voiture moche qui me fait faire des économies plûtot que la enième version de la citadine Renault-Peugeot-Citroën dont le seul progrès est un carosserie remaniée et un toit ouvrant.

Quitte à dépenser 15 000 euros je préfère soutenir une filière qui va avoir beaucoup de mal à faire changer les mentalités comme le montrent certaines interventions précédentes.

Cdlt

"ouais elle est moche, renault c'est nul, c'est pas fiable, il vont se viander, ils en vendent pas"....

Waouh ! Bonjour l'enthousiasme ici !

Ca vous dirait pas d'être un peu constuctif ?

Renault nous sort ici une jolie voiture (oui je trouve, en tout cas les électriques jusque ici étaient pas particulièrement belles...).

Ils prennent un (gros ?) risque oui, mais qui le prend ce risque aujourd'hui a part quelque marques genre tesla & co ? Contrairement à Peugeot, Renault a toujours essayer d'innover, de surprendre.

Vous croyez sans doute qu'on roulera à l'essence pendant encore des décennies ? Quand bien même ça serait possible, l'énergie du futur est clairement électrique, le pétrole est une énergie de civilisation arriérée qui aurait dû être abandonnée il y a bien longtemps je trouve (quand on pense que les premiers véhicules électriques roulaient déjà au début du 20ème siècle et que le bas prix de l'essence les a fait disparaître...).

L'hybride est la meilleure solution ? Peut-être, mais n'ayant pas suivi cette voie au moment opportun, il me semble judicieux d'investir un marché nouveau pour peut-être en devenir le leader (ou a défaut engranger de l'expérience), que de se mettre à faire de l'hybride 10 ans après les autres...

Les Fluences ne se vendent pas ? Allez donc voir en Israel s'ils en vendent pas. Certes le système est différent : pas de rechargement long mais un système de remplacement de la batterie en quelques minutes dans de nombreuses stations équipées. Dommage qu'on se s'en inspire pas ici.

Renault c'est pas fiable ? Mettez vous à jour, les lagunas 3, mégane 2 & 3, Clio, Scenic etc sont toutes aussi fiables que n'importe quel autre véhicule. Ils ont fait de gros progrès de ce côté là.

Pour ma part, je me réjouis que Renault ait les c******* de se lancer dans cette aventure. Et vivement que les autres lui emboîte le pas.

"Ça fait plaisir de voir que DéDé ait réussi à poster un truc après des chiffres et des lettres..."

=> J'aurais au moins appris un truc aujourd'hui: "Des Chiffres et des lettres" doit être diffusé entre 17h et 17h45... mais c'est à classer au chapitre des trucs appris qui ne servent à rien... comme souvent quand ça vient de toi, il faut remarquer!

Un peu comme ton chauffage par ampoule à incandescence dont on attend toujours la démonstration de son meilleur rendement par rapport à une bonne PAC ou une VMC double-flux:

- à partir de 1500€: http://www.google.fr/products/catalog?hl=fr&gs_rn=1&gs_ri=hp&cp=15&gs_id=3s&xhr=t&q=vmc+double-flux&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&bvm=bv.1355534169,d.d2k&bpcl=40096503&biw=1270&bih=879&um=1&ie=UTF-8&cid=505926059608975950&sa=X&ei=rdjmUJn3G7GZ0QWyx4DADA&sqi=2&ved=0CEwQ8wIwAQ

- à partir de 1100€: http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/vmc-double-flux-haut-rendement-sauter-e153003

Et me fais pas chier entre le "1000" que j'annonçais et le "1100". +10%, c'est rien par rapport à ton passage de 500.000 à 500.000.000 en moins d'une journée sur la population maxi supportable par les ressources de notre planète selon Coustaud.

Et puis, c'est bientôt les soldes!

Bien, alors comme ça tu as conduit des autos électriques? ... lesquelles? ... dans le cadre d'un essai ou d'un achat? ... parce qu'on sait tous comment un pseudo journaliste conduit une voiture qui n'est pas à lui...

Moi, je n'ai fait qu'un constat: quand Peugeot et Citroën ont fortement baissé le prix de leur Ion et C-zéro, la fréquence à laquelle j'en croisais a fortement augmenté.

Comme quoi, le problème n'est pas lié aux prestations offertes, mais plutôt sur le rapport prix/prestations. Et qu'envisager une électrique comme seconde voiture du foyer est pertinent. Et comme le taux de véhicule par foyer est (parfois largement) supérieur à 2 dans les pays où l'automobile est la plus développée, envisager une électrique n'a rien de stupide.

Comme le disait Renault72, il faut juste attendre que les prix diminuent comme ce fut le cas pour les ordinateurs, les téléphones, etc, etc...

Et pour ce qui est des ressource en énergie, ça me fait marrer ceux qui avancent le dimensionnement du réseau comme limite... comme si les ressources en pétrole étaient infinies! ... et surtout propres depuis son extraction jusqu'à votre réservoir (sans parler en sortie d'échappement). Et ça, ce sont des pollutions réelles, systématiques. Quand de l'autre côté, on accuse le nucléaire qui ne pollue pas sauf pour le stockage des matières usées.

Et quand on parle du risque des centrales nucléaires, sortez donc voir le nombres d'incident (et leur impact sur l'écosystème) avec fuites radioactives ces 30 dernières années et comparez au nombre de marée noires ou centre de stockage partis en fumées (noires), etc, etc... à votre avis, vous préférez quoi après ça?

Quelques liens:

- http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_principaux_d%C3%A9versements_p%C3%A9troliers

- http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_accidents_nucl%C3%A9aires

Mais bon, il y en a qui ne pensent qu'à leur gueule, se foutent d'une marée noire en Alaska mais demandent la fermeture des centrales nucléaires à cause de Fukushima qui ne les a pourtant pas plus impactés que la-dîte marée noire, et se disent "tant que j'ai du pétrole, je vais pas payer plus cher pour une électrique".

Exactement comme ceux qui disaient: "tant qu'on peut payer, pourquoi augmenter l'âge de départ à la retraite?"

Simplement des égoïstes qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez et ne pensent pas aux générations futures.

L'électrique est probablement la source d'énergie du futur, il reste à trouver un moyen d'en produire moins polluant que le nucléaire. D'ici là, le nucléaire est et restera le meilleur moyen d'en produire avec le meilleur ratio quantité/pollution.

Maintenant, si vous avez plus propre, déposez un brevet!

"mais vous savez que quand vous respirez, vous rejetez du CO2?"... "Absolument pas!" que disait une certaine pub...

Au fait.... bonne année DéDé !

Et plein d'économies pour acheter, faire installer et entretenir une VRAIE installation VMC double flux dans ta cagna.

Simples petits rappels :

VMC simple flux :

* La maison étant en dépression, il est dangereux d'utiliser un chauffe-eau au gaz ou un poêle qui ne soit pas raccordé à une prise d'air et un refoulement extérieur.

* L'air qui rentre dans le bâtiment est de l'air froid en hiver, non préchauffé par l'air sortant, de plus il ne peut être que peu filtré.

VMC double flux :

* Solution plus chère, et qui peut s'avérer économique à long terme (climats froids avec une longue saison très froide).

* Moins de problème en cas d'utilisation d'un poêle ou d'un chauffe-eau au gaz car les débits sont idéalement réglés de manière à produire une légère surpression dans le bâtiment.

* Afin de maximiser l'efficacité de l'échangeur thermique, il est important de rendre le bâtiment étanche à l'air. On peut effectuer une mesure de l'étanchéité de la maison en la mettant sous pression. Un ordre de grandeur pour une habitation passive est de 0,6 Vol/h à 50 Pa[1].

* Filtration de l'air entrant, permettant une meilleure hygiène. Solution chère, car il y a une nécessité de changer les filtres tous les 3 à 6 mois.

* Ce système garantit une diffusion d'air neuf dans chaque pièce à débit contrôlé. Une VMC simple flux est basée sur un principe théorique, qui, dans la réalité est confronté à des tas d'obstacles, rendant parfois des locaux dépourvus de réelle entrée d'air neuf (détalonnage de porte, meubles...).

* L'air le plus chaud de la maison est au plafond, là où personne n'évolue. Il est donc judicieux de brasser l'air intérieur afin d'utiliser cette chaleur inutile : seule la VMC double flux permet ce brassage d'air.

* La température opérative d'une pièce : le brassage effectué par la VMC double flux permet d'augmenter la température des parois et d'homogénéiser les températures de l'air intérieur. D'où un meilleur confort, un ou deux degrés de consigne en moins pour la même sensation de confort, et moins de condensation dans les murs car le point de rosée est déplacé à l'extérieur du complexe isolant.

Dans le cas de la VMC double flux, la filtration de l'air diffusé est très importante, directement pour l'air respiré, mais aussi indirectement, car lorsque l'air a une humidité spécifique inférieure à 35 %, de la poussière est alors déplacée sur les murs, et à ce niveau l'humidité se fixe lorsque cette humidité relative remonte, et ces deux éléments forment un substrat nourrissant aux champignons, pas toujours visibles...

Bref, si tel le serin sur le perchoix, tu immagines que tes 1 000 € vont suffire à alimenter la mangeaoire, tu vas comme avoir une petite surprise quand ton artisan va te présenter la douloureuse... a commencer par rendre le bâtiment étanche à l'air.

Mais bon, comme d'hab sur le sujet, on a surtout affaire à des rêveurs plus qu'à des gens qui se confrontent aux réalités sur un sujet donné.

A part ça, oui, j'ai bien conduit un Kangoo ZE, une Ampera, une Volt ( surtout en mode électrique d'ailleurs ), en passager d'une C-zéro et, dans un passé plus lointain, une 106 électrique.

Ce n'est pas pour autant que je vais m'instaurer en donneur de leçon sur le sujet.

En l'état, l'offre ne propose pas de produit abouti pour l'immense majorité de la population, et les chiffres de ventes sont bien là pour le prouver.

Et si tu vois quelques Ion ou C-zéro, ce sont très majoritairement, celle bradées à 12 000 €, batteries comprises, envolées en quelques jours auprès d'astucieux acheteurs qui ont su dégaîner au bon moment. Qu'ils en soient félicités. Fallait bien pour PSA brader à vil prix les engins pour payer la douloureuse à Mitsu, si ça t'avait échappé.

Au fait, la gabegie des 7 000 € ne te choque pas ? Curieux pour un gars qui signe Droit et Devoirs.

On te confirme bien que toutes les marées noires du monde auront eu bien moins d'impact que les 3 Miles, Tcherno et Fuku....en attendant the big one, malheureusement aussi prévisible par la multiplication des sites et leur vétusté que la neige en février. Sans parler des actes d'insensés.

Bref, je te renvoie à tes YAKA-FAUKON type :

"il reste à trouver un moyen d'en produire moins polluant que le nucléaire"

" il faut juste attendre que les prix diminuent "

Sauf à produire tes électriques avec un joli badge Dacia au Maroc avec des salaire de 240 €, pourquoi les prix seraient ils amenés à baisser dans de larges proportion ? Il est considérablement moins cher ton 3008 depuis 4 ans ?

Le spectre de la non disponibilité des ressources fossiles, on en entend parler depuis 50 ans, il s'éloigne à vue de nez. Demande à ton mentor Lapoutre de te reparler du sujet, on est en phase sur le thême.

Allez, bonjour à Bertrand Renard...

Ah, un autre truc aussi, ton

" Et comme le taux de véhicule par foyer est (parfois largement) supérieur à 2 dans les pays où l'automobile est la plus développée, envisager une électrique n'a rien de stupide."

Eh bien non mon gars, ce que tu dis est faux. Encore un truc que tu nous a pondu comme ça, en sortant le doigt mouillé du 3008 par vent de 3/4...

Il n'existe aucun pays significatif en terme de population ou ce taux soit atteint. Pas même aux States où ( de mémoire ) on est autour de 850 caisse pour 1000 habitants.

Pour ce qui est de la France, le taux de multi-motorisation tourne aux alentours de 35%, dont 5 % des ménages dotés de 3 autos et plus.

Je te donnerais les chiffres les plus récents et les précis si ça te gratouille l'occiput...

DONC FAUT ACHETER UNE YARIS HYBRDE QUI FAIT 3,5/4LITRE AU 100km.. Ciao

Moins cher et plus pratique:

http://www.microcar.fr/mgo-initial

@ roc et gravillon ...

habitant et foyer c'est la même chose ? Toi qui aime faire la leçon à tout le monde ...

Allez courage à renault : la plupart des français ne roulent que quelques dizaines de km / jours en moyenne et ZOE correspond largement à une utilisation au quotidien (jusqu a 200km). Aux personnes avec du bon sens de le réaliser et de se desintoxiquer du gasoil...

Pour avoir essayer une hybride c'est top et donc l electrique c'est super top mais actuellement qu en second vehicule vu les batteries. Les moteurs electriques sont plus fiables en plus que les moteurs à explosion.

cela correspond à un second vehicule dans une voiture et pas à une voiture de commercial qui fait 50000km/an ou qui permet de partir en vacances !!

Et si Renault en profitait pour baisser son prix de 2000€ puisque le bonus est passé de 5000€ à 7000€ après le dévoilement des tarifs de vente? Là on se rapprocherait d'un tarif honnête pour une voiture qui possèdera toujours des contraintes supplémentaires par rapport à une thermique.

La surpollution engendré par la production d'une seule de ces caisses (hybrid, hybrid mazout, électrique & co, grâce aux solvants, terre rare & co) est l'équivalent de 800.000km avec un bon gros V8 carbu... Et là je parle d'un véhicule qui n'a pas encore fait 1 km...

On n'abordera pas le coté recharge, électrique & co... On sait tous à quel point le nucléaire c'est propre et pas dangereux...

Vous voulez rouler propre ? Achetez une occaz de 15 ans et adaptez la à l'E85. ça vous fera aussi beaucoup moins mal au portefeuille... Quand aux purs citadins intraurbains qui achêtent des caisses, je vous gratifie de mon plus haut mépris... Le vélo c'est bon pour le gras...

Roc, tu nous sors l'argument de l'électrique qui va doubler d'ici 2020. Mais Quid de l'essence? Remet les choses dans leur contexte stp, si demain l'essence et l'électrique doublent tous les deux, vu à combien revient une voiture électrique et à combien revient une voiture thermique, l'électrique prendra d'autant plus le dessu..!

Visiblement il y a ceux qui ont peur des conséquences écologiques de l'électrique et ceux qui s'en réjouissent : Ca veut dire que tout le monde y croit sinon il n'y aurait pas de débat. On ne peut pas avoir peur de qq chose qui ne marche pas !

Mais on parle de quels objectifs de volumes ? 1 voiture sur 10 vendue en France en ....2020, .

Et puis que lui reproche-t-on ?

- De ne pas pouvoir coucher dehors à cause du problème de recharge ?

- De ne pas être une routière ? C'est une 2ème voiture

- De coûter le même prix qu'une Clio ? c'est pas grave il y a plus cher ailleurs

- De coûter 80€/mois même si on ne roule pas ? acheter une voiture pour ne pas rouler....sans commentaire !

- Le design ? il y a la leaf, mais bon vaut mieux changer de lunettes...

- De mettre à genoux nos centrales la nuit lorsque tout le monde dort ?

- De donner du boulot à nos usines en France ?

Bref, si vous n'avez pas de garage, pas besoin d'une 1ère voiture ni d'une 2ème voiture, si vous n'avez pas prévu d'acheter une petite voiture, si vous voulez continuer à passer les vitesses et à entendre votre moteur, continuer à faire 10Km pour chercher à gagner 0,2€/litres de carburant et bien oui la ZOE n'est pas faite pour vous et puis c'est tout.

Nous serons encore 90% dans 10ans à faire notre plein de carburant à la pompe. L'essentiel est d'avoir des offres adaptées à chacun.

@ Anonyme le 03 Janvier 2013 à 17h34: tu te sent courageux mon gars

Il y a quelques chose de bizarre. Audi qui avait abandonné ses projets R8 e-tron, puis l'A1 hybride rechargeable, vient d'annoncé l'abondons de son projet de l'a2 e-tron..... C'est pourtant pas l'argent qui manque chez VW!!!! Ce sont -ils aperçu de quelques chose????

esperons que cela marchera, pour nos poumons; pour une fois que renault sort autre chose que des mazouts ( même pas une hybride )on ne va pas bouder notre plaisir

les autos sont recharchées la nuit, cela est si dur à comprendre!!

les autos sont recharchées la nuit, cela est si dur à comprendre!!

Elle a juste le logo Renault, pour rappelle c'est samsung qui la fabrique, de A à Z...

Ils "préparent" enfin la communication alors que la voiture devait être sortie depuis près de 4 mois .

C'est de nouveau du n'importe quoi malgré les gesticulations ridicules de Montebourg (curieux on ne l'entend plus ce vendeur de vent).

Question à 10 centimes / La Zoé va-t-elle se vendre plus ou moins que le Twizzy ce grand succès des dernières années de la Régie ?

Enfin avec l'argent du contribuable ça peut encore durer longtemps ces expériences électriques !

Près de 5.000 euros de bonus gouvernemental à l'achat et pas de fiscalité sur le carburant, voilà l'arnaque de la Zoé qui fait payer au contribuable lambda les économies que doivent faire les acheteurs de véhicules électriques .

Car la vérité est là . Ces "promoteurs de nouvelles technologies" ne payent aucune fiscalité sur le carburant qu'ils utilisent et exigent qu'on leur installe des bornes de recharge à nouveau sur le compte du contribuable.

Il leur faudra des emplacements spéciaux et réservés alors qu'ils ne payent aucune taxe sur les carburants et quand on sait que la Zoé sera la plupart du temps la seconde ou troisième voiture du ménage , on voit à nouveau quelle clientèle on privilégie.

Ce système est une fumisterie quand on sait que 80% du coût de l'essence sont des impôts et taxes.

Quand on sait que l'Etat vorace a besoin de ces impôts et taxes, comment fera-t-il non seulement pour compenser ses pertes fiscales, mais également pour payer tous ces bonus à l'achat si tout le monde se met à l' électrique ?

Car sans ces bonus et absence de fiscalité sur le "carburant", ces véhicules sont tous simplement invendables .

Combien de fois faut-il rappeler que plus de 80% du prix de l'essence c'est de la fiscalité !

Défiscalisez l'essence comme l'est l'électricité des voitures électriques et vous n'en vendez plus une seule avec l'essence à 40 centimes le litre ou moins !

80%!!!

un petit calcul explicatif si possible???

avec par exemple un baril à 100$ (et l'euro/dollar à 1.30)

Au prix du carburant (essence et diesel) il faut ajouter les 150 000 morts chaque année rien qu'en Europe dus aux seuls polluants des voitures thermiques (données OMS), les millions de maladies respiratoires, l'impacte sur notre balance commerciale de devoir acheter tant d’hydrocarbure (le tout à crédit !), les compromissions nécessaires pour garantir nos réapprovisionnements (copain copain avec des dictateurs) voire les guerres nécessaires (guerres qui ont un coût financier, un coût humain car nos militaires y perdent la vie, un coût humain car de nombreux civils meurent ou voit leur vie gâchée), le terrorisme induit par ces guerres inutiles, les conséquences sur l'effet de serre (un milliard de migrants prévus d'ici 50 ans, des famines, encore des guerres tant pour la nourriture que l'eau), etc. Au final, pour tenir compte de tout ça le litre de gasoil devait être à 10 € ce qui relativiserait l'autonomie d'une thermique à budget constant ! J'ajouterais qu'on ne renouvelle pas un parc automobile d'un coût de baguette magique, avec la crise les français mettent à présent 8 ans en moyenne avant de changer de voiture, alors si on ne veut pas se retrouver dans une situation de guerre civile en France dans 20 ans il paraît raisonnable d'inciter les français à faire les choix d'avenir, au moins ceux pour qui la voiture électrique est la solution idéale et ils sont déjà nombreux.

Bien dit mais va faire comprendre ça à des fronts bas qui pullulent ici avec des Q.I d'huitre. Le monde court à la catastrophe, on parlait de fin du monde le 22/12/12, effectivement mais c juste la date qui n'est pas bonne, on n'a pas besoin des mayas pour terminer "notre" monde occidental, les multinationales s'en charge pour nous. Le pétrole est une hérésie tout le monde le sait, mais apparemment sur ce site il y a une majorité de commerciaux de tel ou tel marque de bagnole qui défendent leur bout de gras sans voir + loin que le bout de leur nez et qui sont d'une mauvaise fois terrible.

Psst...Chatlechat, ce ne se plus 5 000 € de bonus, mais 7 000 € dorénavant.

Et comme de bien entendu, pas un commentaire mis à part le tiens de la part des Bobo bien pensant pour commenter cet aspect des choses : pour reprendre ta phrase

: "faire payer au contribuable lambda les économies que doivent faire les acheteurs de véhicules électriques."

Sans compter les considérables aménagements de voiries.

L'auto électrique actuelles correspond à vos besoins de déplacement saut-de puce d'urbain dédaignant la promiscuité des transports en communs ou de covoiturage ? A vos désirs de ramasse-mégot pensant que ça coûte un poil moins cher qu'une classique auto sobre ? A vos besoins de découverte du vaste monde qui s’arrêtera à la sous-préfecture la plus proche ?

Alors, achetez une auto électrique, mais soyez décents, remboursez la valeur de

7 000 repas type Restau du Cœur que l'inconséquent gouvernement verse pour la réalisation de votre caprice....

ou attentez que les solutions se stockage de l'énergie électrique soient suffisamment abouties pour vous offrir un réel service à-minima. Et que sa production soit écologique et safe....

Bref, c'est pas pour demain.

En attendant, payez vous une Yaris Hybride, si le délais de 5/6 mois est acceptable, car pour le coup, cette auto made-in-France connait un véritable- et mérité- succès.

Pour "chatlechat" : la Zoé sera la première voiture des ménages qui l'achètent (à propos la prime est de 7000 euros, pas 5000 euros) et leur thermique actuelle avec ses 8 ans d'âge passera en seconde voiture avec une assurance au tiers avec une option "faible kilométrage", cette seconde voiture sera éventuellement remplacée par un budget location et train une fois la thermique HS ou si c'est plus pertinent par exemple si aucune place de stationnement n'est disponible. On ne parle pas ici de privilégiés, les gens riches préfèrent les voitures à 50 000 euros pour des questions de prestige (une Zoé coûte moins de 14 000 €) ainsi que quelques pauvres qui se font avoir par les offres de crédit puis vivent mal pendant plus de temps que leur belle acquisition ne tiendra. Pour ce qui est des bornes, ce sont des idées de politiciens, les conducteurs de véhicules électriques n'en demandent pas, une loi imposant aux syndics de copropriété d'accepter qu'un propriétaire voire un locataire puisse faire installer à ses frais une prise (reliée à son compteur EDF) à son emplacement de parking ou dans son garage serait bien plus utile et ne coûterait rien à l'état. Des prises de recharge lente (10A ou 16A) dans les hôtels, les parkings, les restaurants, les grandes surfaces, les cinémas, etc. seraient une offre de dépannage, des prises de base à quelques euros pièce financées par le propriétaire des lieux, à sa discrétion. Quant à votre sentiment quand au fait que les gouvernements de tous les pays qui soutiennent la voiture électrique sont dans l'erreur, je pense que vous devriez faire preuve d'un peu d'humilité, ou vous présenter aux élections ! Enfin, la twizy se vend sans aucune aide de l'état, merci pour elle, et si l'essence coûtait son véritable prix (voir poste précédent) ce sont les thermiques qui ne trouveraient pas d'acheteur, en attendant les constructeurs comptent sur l'intelligence des français (et manifestement pas sur vous).

Si pour vous faire entre 150 et 200 km en voiture par jour correspond à des "saut-de puce d'urbain", ce que ferait par exemple un lyonnais qui travaillerait à Grenoble ou Saint-Étienne (et encore, sans recharger en journée, par exemple sur son lieu de travail), vous devriez sérieusement envisager non pas la voiture thermique ou hybride mais le train, ou mieux déménager. Et si vous persistez, soyez décents et reverser au moins 7000 euros PAR AN aux associations d'aide aux maladies respiratoires, à la recherche sur le cancers, aux victimes en Irak, etc.

Il est erroné de dire que si on ne roule pas en Twizy ou en Zoé durant un mois on paye tout de même. En effet, il s'agit de 80 euros par mois (Zoé) pour 3 années avec un kilométrage annuel de 10 000 km (de mémoire), donc si durant 1 mois vous partez en vacances sans votre voiture (par exemple) vous pourrez d'autant plus rouler le reste de l'année le tout étant de faire moins de 30 000 km d'ici la fin du contrat (donc en 3 ans). Et bien sûr, il existe d'autres formules, jusqu'à plus de 25 000 km par an (de mémoire, à vérifier) durant 7 ans. Le tout avec une batterie garantie, et une assistance 24h/24, donc si vous payez pour 25 000 km / an, Renault vous garanti que la batterie tiendra ou sinon la changera gratuitement. Tout ça pour une Zoé qui coûte le même prix qu'une voiture équivalente essence. C'est fou que certains ne voient toujours pas l’intérêt tant individuel que collectif, comme "roc et gravillon" qui n'a pas compris qu'une voiture correspond à un usage et que même une Ferrari pour aller au travail en récupérant les enfants à l'école au passage, avec un détour en grande surface ou au ciné, c'est complètement débile ; doit-on en déduire qu'une Ferrari est une voiture pourrie ?

En fait c'est 12 500 km / ans sur 36 mois pour 79 euros TTC / mois, donc 45 000 km sur 3 ans. Je roule en Kangoo ZE (je suis artisan) et la grille n'est pas la même (10 000 km / ans sur 30 mois pour 77 euros HT, ou 15 000 km / an sur 30 mois pour 80 euros HT). Dans tous les cas il y a la garantie sur la batterie et l'assistance incluse pour toute panne. A noter que je n'ai jamais eu aucun problème technique, ni panne sèche, je considère cette garantie comme un anti-stress (on vient vous recharger gratuitement même en pleine campagne). Et pour combattre les idées reçues je précise que je ne suis PAS en ville, comme quoi la voiture électrique ce n'est pas que pour la ville, d'autant qu'à la campagne il n'y a pas forcément des stations essence sur votre chemin. Mais comme déjà dit, chacun a ses besoins spécifiques, pour moi le Kangoo électrique est PARFAITE. D'ailleurs on a pré-commandé une Zoé pour ma femme (pour aller au boulot, conduire les enfants à l'école, aller voir les amis, et toutes les autres choses qu'on fait avec une voiture) sachant qu'on ne prend pas beaucoup de vacances ou alors loin et en train. Mais là encore, chacun son truc, contrairement aux fanatiques pro-thermique de ce site je ne considère pas que tous les français ont les mêmes besoins ! Et qu'on vienne pas me dire que je profite de l'argent public, surtout des urbains avec vos transports en commun subventionnés par toute la nation, vos congés maladie (moi je ne suis jamais malade !), vos femmes qui font des fausses couches une fois sur deux !

Roc et Gravillon persiste à te dire qu'il est inepte de demander à l'état de financer pour grande partie l'achat de ce qui sera à 90% une seconde ou troisième auto d'un ménage, dont le ou les autres autos seront forcément des thermiques.

Si l'on ne parle pas de ménages privilégiés ici, on parle de quoi? Tu sais bien l'anonyme, que les ménages modestes contraints au double-déplacement quotidien achètent une ou deux occases, et certainement pas une urbaine à 22 000 € ( je parle ici du vrai prix d'une Zoé basique ) + 80 € de batterie par mois + la recharge quotidienne pour seconde auto.

Les solutions intelligentes consistent bien entendu à se choisir un lieu d'habitation près de son lieu de travail et donc, si l'on veut impliquer le politique là dedans, à :

- favoriser la construction d'habitats sociaux en milieu urbain ( augmenter considérablement les pénalités des municipalités n'ayant pas fait l'effort d'atteindre les objectifs pourtant bien modestes fixés par l'état)

- plafonner rigoureusement les loyers des cités qui, en cette période de crise, continuent à augmenter , achetés le plus souvent par des propriétaires-investisseurs-usuriers étrangers.

- favoriser le télétravail ( l'emploi étant très majoritairement tertiaire, quelles mesures sont prises pour le favoriser ?)

- obliger les grandes entreprises au remboursement intégral des employés ayant fait le choix d'abonnements de transports en commun.

- favoriser le transport 2 roues par la création de toujours plus de voies de pistes cyclables et la duplication de l'expérience vé-lib, où cette fois les fonds publics sont les bienvenus pour combler les déficits, forcément existants.

Une fois encore, que les amateurs de ces voitures inabouties vivent leurs utopies, mais, qu'ils en payent le juste prix.

Et que l'on arrête de se raconter des histoires sur les maladies/décès dus à la pollution dont le niveau n'a jamais été aussi bas en Europe, si il doit baisser encore, bon vent à des législations d'émission toujours plus rigoureuse.

Qui peut vraiment déterminer les causes véritables d'un décès du soi disant à la pollution? Tabac et autres drogues, développement des allergies, pollutions alimentaires dues aux pesticides, OGM, amiante, non efficacité progressive des antibiotiques etc... n'ont ils aucun effet sur la santé publique?

Rappelons que dans sa globalité, on considère en France, que les transports ne sont considérés que pour 26% de l'émission des gaz à effet de serre, que les émissions d'oxyde d'azote dues au transport ont été divisés par deux depuis 1992 et les émissions de particules fines par 1.8 sur la même période.

Et que le plomb n'existe plus depuis longtemps dans les carburants.

Ce taux s'améliorant dès qu'une poubelle part à la casse, remplacée par une auto peu vorace, disposant d'un stop and start, très correctement dépolluée et si possible hybride.

Bref, comme souvent, mon discours est celui de la raison, du possible, et non du gaspillage et de l'utopie de bobo ( anonyme comme il se doit ) à la courte vue, comptant sur les autres pour financer ses petits caprices.

Pssttt...l'anonyme de 19h15..... dis, ton esprit un brin rêveur aura juste un instant oublié que quand on part vers un endroit pas loin de chez soi, on souhaite le plus souvent revenir dans la journée. Et que tes distances sont donc à diviser par deux ( à moins de disposer de 6 bonnes heures devant soi et d'une prise adéquate). J'ai lu aussi le communiqué d'un certain Jethan, propriétaire d'une Mia, nous parlant honnêtement de son expérience d'autonomie de 100 km, pouvant baisser à 80 en dessous de zéro degré. Donc, 50 km aller, et idem retour, avec tout le stress engendré, un peu comme de rouler en permanence avec la jauge sur la réserve quoi. Encore parlons nous ici de caisses forcément neuves....

Et les rêveurs pensant que des assistance se pointent en i/4 d'heure....allez donc sur deux trois forums qui parlent d'expériences vécues ( j'avais posté des liens ), juste pour revenir un brin sur terre et de la distance entre des promesses et la réalité.

Arrêtez de vous faire peur, les réserves de carburant liquide et dorénavant surtout gazier existent en abondance pour au moins 60 ans. Et aucun gouvernement occidental ne laisserait doubler le prix de l'actuel carburant, sans risque de révolution ou d'arrêt de l'activité.

N'oubliez pas que vous versez dans votre réservoir, c'est 80% de taxes et 20% de coco. Les modulations sont bien entendu largement possibles.

Le gaz, notamment le gaz de schiste, ça ne va pas dans un réservoir de voiture thermique, ça peut éventuellement alimenter une turbine qui produit du courant pour le réseau et participer au mixte énergétique qui recharge la voiture électrique, mais ça n'a rien de souhaitable car tout cela se fait à grand risque pour l'environnement, heureusement le mixte énergétique actuel en France est sans carbone et sans polluant pour au moins 90%, et c'est 100% la nuit alors que les voitures électriques sont en charge. Pour ce qui est de la place de la voiture électrique dans les foyers, il est évident que c'est la première voiture, persister à parler de seconde ou troisième voiture c'est idiot, si vous étiez moins insupportable vous pourriez avoir des échanges avec des conducteurs de véhicules électriques et vous en rendre compte, à moins que ce soit simplement de la mauvaise foi. Enfin, je pense que votre définition de "privilégié" est à géométrie variable, et je ne considère pas qu'acheter une voiture NEUVE à moins de 14 000 euros (la location des batteries couvre largement le prix de l'essence et l'entretien) soit réservé à des gens riches, dans le cas d'un artisan il faut que la voiture démarre, il ne faut pas de panne surprise, une voiture avec une garantie et l'assistance c'est préférable, l'occasion c'est si on a vraiment pas le choix (mais je n'ai aucun ami artisan qui bosse avec un véhicule acheté d'occasion). Evidemment, comme les voitures électriques sont nouvelles on compare avec les voitures thermiques NEUVES, d'ici 5 ans il y aura des voitures électriques d'occasion et il y aura un marché, aussi votre argument de voiture de riches sera ENCORE PLUS ridicule. Accessoirement, dès qu'on travaille en France on a les moyens d'acheter une voiture neuve de 14 000 euros quitte a prendre un crédit sur 3 ou 4 ans, c'est une question de choix, évidemment pas un parisien qui dépense la quasi-totalité de son salaire en logement, je parle des français non parisiens qui bossent et ont besoin d'un véhicule. Vos derniers commentaires partent n'importe où, c'est classique lorsqu'on n'a plus d'argument, évidemment que c'est bien d'habiter près de son boulot, les pistes cyclables, la marche, le télétravail, les transports en commun (payés par l'usager, pas l'entreprise, espèce d'assisté !), etc. Mais quel rapport ? Vous pensez qu'un artisan peut déménager à chaque nouveau client ? Qu'on peut mettre 100 kg d'outils sur un vélo ou un sac à dos ? Vous avez vu beaucoup de pistes cyclables et de trottoirs à la campagne ? Vous connaissez beaucoup d'artisans qui télétravaillent !!!! Mais même VOUS, urbain et probablement retraité, vous avez une voiture je suppose ? Dans le cas contraire, si vous êtes à Paris et que vous prenez le bus c'est très bien, mais arrêtez de nous gonfler ! Ici on parle de gens qui ont besoin d'une voiture, et on essaye de vous expliquez (mais c'est évidemment une perte de temps) que si les conditions sont réunies la voiture électrique peut être parfaite. Et je n'ai jamais dit que l'assistance était rapide, je n'en sais rien car je n'en ai jamais eu besoin, ce sont une fois de plus les assistés comme vous qui compte sur l'assistance, si je vois qu’exceptionnellement ma charge ne va pas tenir la journée je demande à un client de bien vouloir accepter que je me branche, je préfère largement ça au petit verre pour me remercié d'être venu rapidement ! Evidemment, un urbain asociale ne peut pas comprendre que des prises électriques il y en a PARTOUT ! Et arrêtez de nous gonfler avec notre "anonymat" à moins que "roc et gravillon" soit votre vrai nom !