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Commentaires - Renault-Nissan va ouvrir une seconde usine en Inde

Audric Doche

Renault-Nissan va ouvrir une seconde usine en Inde

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Par

:up:

il est préférable d'ouvrir une usine en inde, comme cela ont payes moins les salariés et en France les voitures sont vendues toujours aussi chère !!!!!!

a le capitalisme a de beaux jours, vive l'ultra- libéralisme !!!:peur:

Par §pao657hu

Ouais, enfin là le but semble surtout de produire pour le marché "local" et non pour l'exportation en masse vers l'Europe. On parle quand même de voitures et non de pneus qui n'ont pas les mêmes contraintes de transport!

Par §SCU586nP

En réponse à §pao657hu

Ouais, enfin là le but semble surtout de produire pour le marché "local" et non pour l'exportation en masse vers l'Europe. On parle quand même de voitures et non de pneus qui n'ont pas les mêmes contraintes de transport!

   

Ben voyons on à vu de quoi en retourne le fait de la marque DACIA qui soit est produit pour des marché extérieur et hop une fois la pilule passé ils les vendent en Europe!

Ils ne font pas cela pour les marché locaux mais pour avoir une plus grosse marge de bénéfice en Europe sur des produits qui seront revendu au même prix que d'habitudes en France!

denreg5253 à raison, c'est de foutage de gueule à l'état pur!:colere:

Que l'on vire Renault de la France ou que l'on les taxes comme les japonaises!:bien:

Renault ou comment prendre les Français pour des imbéciles!:pfff:

Par Anonyme

et hop encore 3 commentaires débiles qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez...

pour rappel:

- les marques que vous admirez, qui sont à n'en pas douter des marques étrangères, font exactement la même chose....

- la conception des renaults (et des PSA d'ailleurs) se fait en France et fait vivre des milliers d'ingénieurs .... il n'y a pas que les usines dans la vie !!!

oui on a qu'à virer Renault hors de france et ainsi mettre plus de 40000 personnes à la porte (et peut-être autant de sous-traitant) !!!

bravo !!

je rêve

Par §ren724nO

En réponse à §SCU586nP

Ben voyons on à vu de quoi en retourne le fait de la marque DACIA qui soit est produit pour des marché extérieur et hop une fois la pilule passé ils les vendent en Europe!

Ils ne font pas cela pour les marché locaux mais pour avoir une plus grosse marge de bénéfice en Europe sur des produits qui seront revendu au même prix que d'habitudes en France!

denreg5253 à raison, c'est de foutage de gueule à l'état pur!:colere:

Que l'on vire Renault de la France ou que l'on les taxes comme les japonaises!:bien:

Renault ou comment prendre les Français pour des imbéciles!:pfff:

   

parce que tu crois que Fiat ne produit pas en dehors de l'europe peut être...?

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Par

En réponse à Anonyme

et hop encore 3 commentaires débiles qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez...

pour rappel:

- les marques que vous admirez, qui sont à n'en pas douter des marques étrangères, font exactement la même chose....

- la conception des renaults (et des PSA d'ailleurs) se fait en France et fait vivre des milliers d'ingénieurs .... il n'y a pas que les usines dans la vie !!!

oui on a qu'à virer Renault hors de france et ainsi mettre plus de 40000 personnes à la porte (et peut-être autant de sous-traitant) !!!

bravo !!

je rêve

   

:hello:

les trois commentaires ne sont pas débiles, il faut savoir que pour tous les constructeurs il n'y a que le fric qui compte. prenons l'exemple de titan avec les pneus, seul la capitalisation prime !!!! nous pouvons produire en France avec de la main d’œuvre française, mais le profit ne serait pas aussi important. Cela montre bien que même ce qui est rentable chez nous ne l'est jamais suffisamment, d’où la délocalisation !!!! allons tous en chine c'est trop bien 50€ de salaire par mois !!!!:up:

Après nous pourrons nous déplacés à pieds ou en vélo, car avec un salaire de chinois point de bagnole française ou autres !!!!:peur::peur::peur:

Par Anonyme

avez vous seulement mis les pieds en Asie ? le plus grand marche de la voiture premium c'est la Chine et donc des ... chinois. Quant a produire en France ? bien sur surtout quand vous y produisez deja des voitures comme la clio la laguna l'espace qui toutes perdent de l'argent . Mais c'est bien connu y a qu'a faut qu'on

Par Anonyme

avez vous seulement mis les pieds en Asie ? le plus grand marche de la voiture premium c'est la Chine et donc des ... chinois. Quant a produire en France ? bien sur surtout quand vous y produisez deja des voitures comme la clio la laguna l'espace qui toutes perdent de l'argent . Mais c'est bien connu y a qu'a faut qu'on

Par

En réponse à Anonyme

avez vous seulement mis les pieds en Asie ? le plus grand marche de la voiture premium c'est la Chine et donc des ... chinois. Quant a produire en France ? bien sur surtout quand vous y produisez deja des voitures comme la clio la laguna l'espace qui toutes perdent de l'argent . Mais c'est bien connu y a qu'a faut qu'on

   

:coucou:

oui pour une majorité de chinois c'est a pieds ou à vélo!!! très peu de riches et beaucoup de pauvres (le premium c'est pour les riches pas les autres). je connais l’Asie, je mis suis rendu, ils sont très loin de notre niveau de vie et je pense qu'ils voudraient bien vivre comme les Français.

Nous, nous ne sommes pas près à vivre comme eux, ni moi, ni vous !!!:up:

Par §Ded545Nl

Ce qu'il faut bien comprendre, c'est que pour vendre en Russie, en Inde, au Brésil ou en Chine, il faut fabriquer localement. Les importations sont fortement taxées. Le constructeurs doivent y investir si ils veulent survivre.

Par Anonyme

En réponse à denreg5253

:up:

il est préférable d'ouvrir une usine en inde, comme cela ont payes moins les salariés et en France les voitures sont vendues toujours aussi chère !!!!!!

a le capitalisme a de beaux jours, vive l'ultra- libéralisme !!!:peur:

   

Je vois mal les indiens acheter des Renault importées de France. La seule solution de Renault pour vendre des autos dans ce pays, c'est de produire localement. Donc il n'y a pas débat.

Par Anonyme

En réponse à §SCU586nP

Ben voyons on à vu de quoi en retourne le fait de la marque DACIA qui soit est produit pour des marché extérieur et hop une fois la pilule passé ils les vendent en Europe!

Ils ne font pas cela pour les marché locaux mais pour avoir une plus grosse marge de bénéfice en Europe sur des produits qui seront revendu au même prix que d'habitudes en France!

denreg5253 à raison, c'est de foutage de gueule à l'état pur!:colere:

Que l'on vire Renault de la France ou que l'on les taxes comme les japonaises!:bien:

Renault ou comment prendre les Français pour des imbéciles!:pfff:

   

Scudric,

Personne t'as jamais dis que tu as la haine de la France et que tu ecris sur un site français? Pourquoi tu viens nous pomper l'air?

Si tu reves que la France s'écroule, reve mais ne vient pas l'ecrire.

Et puis tu peux toujours dire tout cela aux ouvriers français qui bossent à l'usine. Tu as tellement raison, je suis sur qu'ils te comprendront.

Par Anonyme

Et si on commençait par virer ceux qui racontent des conneries sur Caradisiac, Qu'en dis-tu ?

Par Anonyme

Renault ou comment se foutre de la gueule des Français...

Oui oui pour le marchè local et après hop on vendra en Europe et autre...

Et après sa viens pleurer c'est ma crise faite des efforts etc etc mais en attendant on investit ailleur la...

Et puis sur toute les renaults vendu en France cb sont fabriquè en France hein? Pourtant l France c'est un grand marchè pr renault mais bon on produit lá ou l'on vends ou bien on produit la ou on peut se faire un max de profit et ou on se passe de conditions de travail minimales...

Par Anonyme

les patrons ou les ouvriers c'est pareil ils veulent toujours gagner plus) a méditer)

Par §cha482zp

2500 € ?

Ca me paraît un prix correct pour une Renault, si on déduit la ristourne usuelle de 10% .

Par §Gre160de

"Par denreg5253 le 23 Février 2013 à 15h12

il est préférable d'ouvrir une usine en inde, comme cela ont payes moins les salariés et en France les voitures sont vendues toujours aussi chère !!!!!!

a le capitalisme a de beaux jours, vive l'ultra- libéralisme !!!"

---> pour combattre l'ultra-libéralisme, il ne faut pas prôner un n'importe quoi impérialiste. Si Renault-Nissan veut vendre en Inde, c'est normal qu'ils produisent là-bas... Si pour vendre du low-cost en Inde à 2500 ou 4000€, ils produisent en France et paient les coûts de transport (énorme pour l'automobile) alors dans 2 ans Roc nous paie le champagne pour fêter la disparition définitive de Renault... Faut arrêter de croire au monde merveilleux des bisounours !

Si Renault vend moins en France, ils y produiront moins, c'est inéluctable... Et s'ils s'implantent sur des marchés, ils produiront localement. Ce qu'il faut maintenir en France, c'est la production locale (mais pour ça il faut acheter Renault et pas rouler en allemande ou coréenne en gueulant sur Renault qui produit de moins en moins en France) et la conception qui peut se faire en France au maximum malgré qu'il faudra aussi que cette dernière soit adaptée aux marchés locaux.

Par §Gre160de

les ignares voudraient en fait que Renault produise 100 % en France pour vendre partout dans le monde pendant que les français qui vivraient de leur travail chez Renault dépenseraient leurs salaires dans des allemandes, coréennes, japonaises ou autres... C'est tellement con !

Ils produisent où ils vendent et moins ils vendent en France, moins ils vont y produire... Il ne faut pas oublier que Renault (et PSA encore plus) produisent plus en France qu'ils n'y vendent... Ils ont donc un solde positif... Alors que les étrangers ne produisent rien en France (à part la Yaris) et occupent la moitié du marché !

Donc commencez par acheter français si vous voulez qu'ils maintiennent leurs productions sinon si vous préférez les japonaises et les italiennes, alors au moins, de grâce, fermez-là et ne donnez pas de conseils à des gens infiniment plus qualifiés que vous pour savoir ce qu'ils font de leurs entreprises...

Par §Gre160de

Renault a produit 532 000 voitures en France et en a vendu 424 147 (Dacia compris!). Ses ventes en France ont baissé de 22,1% (-24,7% pour la marque Renault) et sa production en France de seulement 1,5% !

PSA a produit 1 110 000 voitures en France et en a vendu 571 906. Ses ventes en France ont baissé de 17,5% alors que sa production en France a augmenté de 3%.

Je les trouve bien gentils avec des Français qui ne savent que les dénigrer et vanter les pseudos-qualités étrangères.

Par §ren724nO

@greg18711... rien a ajouter... tout est dit...!

Par Anonyme

Mais personne ici n'a vanter les voitures ètrangère et personne parle que renault produise 100% en France... Ta vraiment un discour dèmago.

Bien sur que pour vendre á l'étrangé faut produire la bas. Mais ici ça ètait dit que ça commence comme ça, puis ça produit á l'étranger pour vendre en France ! ex Dacia...

Et pour les 100% en France personne n'a parlait de ça, mais bon si tu trouve qu'avoir 20% de production en France c'est normal pour une marque Français dont l'Etat est actionnaire et qui tout les mois il y a 3 Renault dans le top 5 des ventes en France...

Et puis tu râle sur les Coréennes... Hum hum Fluence Latitude Koleos... hum hum

Par §ren724nO

En réponse à Anonyme

Mais personne ici n'a vanter les voitures ètrangère et personne parle que renault produise 100% en France... Ta vraiment un discour dèmago.

Bien sur que pour vendre á l'étrangé faut produire la bas. Mais ici ça ètait dit que ça commence comme ça, puis ça produit á l'étranger pour vendre en France ! ex Dacia...

Et pour les 100% en France personne n'a parlait de ça, mais bon si tu trouve qu'avoir 20% de production en France c'est normal pour une marque Français dont l'Etat est actionnaire et qui tout les mois il y a 3 Renault dans le top 5 des ventes en France...

Et puis tu râle sur les Coréennes... Hum hum Fluence Latitude Koleos... hum hum

   

la Fluence est assemblée en Turquie... et reprend la base de la Mégane donc conçue en France...!

La Latitude est basée sur la Laguna donc plateforme conçue en France...!

mais toujours est-il que RENAULT fait toujours travailler plus de français que n'importe quelle autre marque étrangère... et c'est bien ça le plus important...!

et il est assez cocasse de constater que les premiers à critiquer RENAULT et PSA parce qu'ils vont mal et qu'ils sont obligé de diminuer leur masse salariale en France, sont aussi les premiers à plébisciter les modèles étrangers...!

"Bien sur que pour vendre á l'étrangé faut produire la bas. Mais ici ça ètait dit que ça commence comme ça, puis ça produit á l'étranger pour vendre en France ! ex Dacia..."

mais qui te parle de vendre ces voitures en France...? est ce que VW vend en Europe des voitures assemblées dans ses usines chinoises...? est ce que Fiat vend en Europe ses voitures destinées au marché brésilien...? NON...! alors pourquoi critiquer RENAULT - Nissan parce qu'ils ouvrent une usine en Inde pour vendre en Inde...?

et après tu lui dis qu'il a un discourt démago...!

Par Anonyme

Ce n'est pas la marque Dacia qui est un succès, c'est la gamme "M0", vendue sous la marque Renault à peu près partout dans le monde sauf chez nous, et qui n'est pas du low cost à peu près oartout dans le monde, mais du coeur de marché. Plus des 2/3 des Logan/Duster/Sandero sont des Renault.

Par

En réponse à §Gre160de

Renault a produit 532 000 voitures en France et en a vendu 424 147 (Dacia compris!). Ses ventes en France ont baissé de 22,1% (-24,7% pour la marque Renault) et sa production en France de seulement 1,5% !

PSA a produit 1 110 000 voitures en France et en a vendu 571 906. Ses ventes en France ont baissé de 17,5% alors que sa production en France a augmenté de 3%.

Je les trouve bien gentils avec des Français qui ne savent que les dénigrer et vanter les pseudos-qualités étrangères.

   

Greg le Millionnaire, le débat tel qu'il s'est engagé porte bien moins sur le fait de discuter la légitimité de produire localement pour un marché local que de l'importation de ces modèles produits par de la main d'œuvre payée à coup de sandale dans le coccyx vers l'Europe.

Et on va juste te renvoyer à tes propres envois : alors qu'il était sous le feu des projecteurs, Renault a encore réussi à produire moins sur le territoire national en 2012 qu'en 2011....

Accessoirement, avec vos chiffres ( je parle du gars du lotissement aussi) , vous êtes juste en train d'accorder un blanc seing à ceux qui, ô les traîtres, s'autorisent un achat au près d'un constructeur étranger.

Car quoi, 20 % de la production en France, en étant quasi-absent de 2 des 3 marchés majeurs dans le monde, ça suffirait à vaux yeux à obtenir un label typre "made in France " ? Sérieux, vous voulez défendre quoi après ça ???

Votre petit raisonnement boutiquier et ringard de nationalisme étroit est juste hors de propos, bougez vous les fesses, parlez technologie, qualité d'assemblage, marketing client s'éloignant du vent et vous verrez que ça portera autrement ses fruits.

Juste dommage que pour Renault, il soit déjà trop tard.

Ça s’appellera juste Nisssan ou Dacia.

Vous verrez les naïfs....

Par Anonyme

Et bien on s'en tape une belle tranche d'économistes sur cara....

Oui les autos sont fabriquées en dehors de France...et vendues comme si elles étaient française...mais qui achète ??

Tout ceux qui se plaignent...ils font quoi une fois l'ordi (pas Français) éteind ??

Qui profites des promos sur des pneus Coréens, des smartphone chinois (l'iPhone....la bonne blague à 750€...) des fringues du Bangladesh, de la télé LCD taïwanaise etc etc...

Il suffirait de vous renseigner un peu plus sur les conditions d'import dans tous ces pays pour vous rendre compte que EUX sont diriger par autres chose que les cons de chez nous....mis au pouvoir par une majorité de crétins.

Par §SCU586nP

En réponse à Anonyme

et hop encore 3 commentaires débiles qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez...

pour rappel:

- les marques que vous admirez, qui sont à n'en pas douter des marques étrangères, font exactement la même chose....

- la conception des renaults (et des PSA d'ailleurs) se fait en France et fait vivre des milliers d'ingénieurs .... il n'y a pas que les usines dans la vie !!!

oui on a qu'à virer Renault hors de france et ainsi mettre plus de 40000 personnes à la porte (et peut-être autant de sous-traitant) !!!

bravo !!

je rêve

   

Avant de traiter les autres de débiles ne te prends pas pour une généralité!

Ton cas perso est loin d'être une référence!

Par §SCU586nP

En réponse à Anonyme

Scudric,

Personne t'as jamais dis que tu as la haine de la France et que tu ecris sur un site français? Pourquoi tu viens nous pomper l'air?

Si tu reves que la France s'écroule, reve mais ne vient pas l'ecrire.

Et puis tu peux toujours dire tout cela aux ouvriers français qui bossent à l'usine. Tu as tellement raison, je suis sur qu'ils te comprendront.

   

Par Anonyme le 23 Février 2013 à 18h40

En réponse à : SCUDRIC (voir le message)

Scudric,

Personne t'as jamais dis que tu as la haine de la France et que tu ecris sur un site français? Pourquoi tu viens nous pomper l'air?

Si tu reves que la France s'écroule, reve mais ne vient pas l'ecrire.

Et puis tu peux toujours dire tout cela aux ouvriers français qui bossent à l'usine. Tu as tellement raison, je suis sur qu'ils te comprendront.

Encore un qui attaque la moquette car je vois pas ou je veux voir la France couler de plus celui qui me pompe l'air c'est toi alors va joué aux billes cela me fera des vacances!

Par §SCU586nP

En réponse à roc et gravillon

Greg le Millionnaire, le débat tel qu'il s'est engagé porte bien moins sur le fait de discuter la légitimité de produire localement pour un marché local que de l'importation de ces modèles produits par de la main d'œuvre payée à coup de sandale dans le coccyx vers l'Europe.

Et on va juste te renvoyer à tes propres envois : alors qu'il était sous le feu des projecteurs, Renault a encore réussi à produire moins sur le territoire national en 2012 qu'en 2011....

Accessoirement, avec vos chiffres ( je parle du gars du lotissement aussi) , vous êtes juste en train d'accorder un blanc seing à ceux qui, ô les traîtres, s'autorisent un achat au près d'un constructeur étranger.

Car quoi, 20 % de la production en France, en étant quasi-absent de 2 des 3 marchés majeurs dans le monde, ça suffirait à vaux yeux à obtenir un label typre "made in France " ? Sérieux, vous voulez défendre quoi après ça ???

Votre petit raisonnement boutiquier et ringard de nationalisme étroit est juste hors de propos, bougez vous les fesses, parlez technologie, qualité d'assemblage, marketing client s'éloignant du vent et vous verrez que ça portera autrement ses fruits.

Juste dommage que pour Renault, il soit déjà trop tard.

Ça s’appellera juste Nisssan ou Dacia.

Vous verrez les naïfs....

   

Bravo roc et gravillon, Tout est dit dans se commentaire et et vois pas ce qu'il y a à rajouter!:bien:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

La distinction de ton anonyme communiqué est sans doute le juste reflet du QI moyen de la clientèle du constructeur dont tu es venu parler ici...

Bravo et merci pour tout.

Par §Gro806Iy

En réponse à §ren724nO

la Fluence est assemblée en Turquie... et reprend la base de la Mégane donc conçue en France...!

La Latitude est basée sur la Laguna donc plateforme conçue en France...!

mais toujours est-il que RENAULT fait toujours travailler plus de français que n'importe quelle autre marque étrangère... et c'est bien ça le plus important...!

et il est assez cocasse de constater que les premiers à critiquer RENAULT et PSA parce qu'ils vont mal et qu'ils sont obligé de diminuer leur masse salariale en France, sont aussi les premiers à plébisciter les modèles étrangers...!

"Bien sur que pour vendre á l'étrangé faut produire la bas. Mais ici ça ètait dit que ça commence comme ça, puis ça produit á l'étranger pour vendre en France ! ex Dacia..."

mais qui te parle de vendre ces voitures en France...? est ce que VW vend en Europe des voitures assemblées dans ses usines chinoises...? est ce que Fiat vend en Europe ses voitures destinées au marché brésilien...? NON...! alors pourquoi critiquer RENAULT - Nissan parce qu'ils ouvrent une usine en Inde pour vendre en Inde...?

et après tu lui dis qu'il a un discourt démago...!

   

je crois que la Renault Latitude produite en Corée à Pusan repose plutôt sur une base Samsung avec Le train avant de la Laguna combiné à un arrière emprunté à Nissan

Par §Gro806Iy

en tout cas les occidentaux se trompent lourdement si ils croient que les autorités de payss comme la Chine ou l'inde vont les laisser tranquillement s'implanter et se développer alors que la logique veut que ces pays là aient leurs gros constructeurs bien à eux en position de force dans les 20/30 ans qui viennent

Par Anonyme

En réponse à §ren724nO

la Fluence est assemblée en Turquie... et reprend la base de la Mégane donc conçue en France...!

La Latitude est basée sur la Laguna donc plateforme conçue en France...!

mais toujours est-il que RENAULT fait toujours travailler plus de français que n'importe quelle autre marque étrangère... et c'est bien ça le plus important...!

et il est assez cocasse de constater que les premiers à critiquer RENAULT et PSA parce qu'ils vont mal et qu'ils sont obligé de diminuer leur masse salariale en France, sont aussi les premiers à plébisciter les modèles étrangers...!

"Bien sur que pour vendre á l'étrangé faut produire la bas. Mais ici ça ètait dit que ça commence comme ça, puis ça produit á l'étranger pour vendre en France ! ex Dacia..."

mais qui te parle de vendre ces voitures en France...? est ce que VW vend en Europe des voitures assemblées dans ses usines chinoises...? est ce que Fiat vend en Europe ses voitures destinées au marché brésilien...? NON...! alors pourquoi critiquer RENAULT - Nissan parce qu'ils ouvrent une usine en Inde pour vendre en Inde...?

et après tu lui dis qu'il a un discourt démago...!

   

Avant même de discuter que la base est une Samsung avant d'être une renault et non l'inverse comme tu veux nous faire croire et y croire car je suis sur que tu y crois réellement tellement tu es un taliban de ta marque.

On parlait ici de voitures produite à l'étranger vendues en France donc ce n'est pas parce que l'essuie-glace arrière ou la durite de refroidissement est conçue en France que c'est bon la voiture peut être vendu en tant que Française même si elle est fabriqué en Corée...

Et encore heureux que renault fait bossé plus de Français qu'une marque étrangère manquerais plus que ça... ça sera vraiment un comble le jour ou Toyota fera travaillé plus de Français que renault... 20% de production en France il n'y a pas de quoi être fier franchement !

Et arrête de venir avec Fiat ou VW je suis Français je suis pas Italien et encore moins Allemand ! Si Fiat ou VW ou d'autre font ça ben c'est les Italiens ou les Allemands qui devrait râler moi je suis Français je me préoccupe des marques Française et des Français !

Donc ce n'est pas parce que d'autre font travailler des enfants par exemple que ça nous donne le droit de fermer les yeux car d'autre marque le font...

C'est vraiment un discours simpliste qui révèle un esprit borné et ignare.

Et aucune réponses à mes questions comme c'est bizarre...

Par Anonyme

Toute manière un jour viendra ou renault disparaitra ou sera juste une marque low cost si vous n'avez pas encore compris la stratégie du Carlos je sais pas se qu'ils vous faut de plus...

Et arrêtez de dire que si on fait une critique sur renault c'est forcément qu'on aime les voitures étrangères vous avez vraiment un problème au cerveau je déteste VW je hais Audi Fiat c'est pas mieux donc stop votre vision de base.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Encore une confirmation l'anonyme... vraiment, fallait pas.

Il me semble que tout à chacun avait bien pigé à travers ton premier post la qualité des laudateurs du losange dont tu es le remarquable ambassadeur.

Allez, on a bien tout compris hein... :coucou:

Par §SCU586nP

En réponse à roc et gravillon

Encore une confirmation l'anonyme... vraiment, fallait pas.

Il me semble que tout à chacun avait bien pigé à travers ton premier post la qualité des laudateurs du losange dont tu es le remarquable ambassadeur.

Allez, on a bien tout compris hein... :coucou:

   

Que veux tu toutes vérités n'est pas bonne à dire!

Par §SCU586nP

En réponse à §ren724nO

parce que tu crois que Fiat ne produit pas en dehors de l'europe peut être...?

   

Par renault72 le 23 Février 2013 à 16h54

En réponse à : SCUDRIC (voir le message)

parce que tu crois que Fiat ne produit pas en dehors de l'europe peut être...?

Peut être mais ils font pas croire qu'ils ne les vendront pas sur le marché Européen et le font en douce comme ton pote Carlos!

On a vu pour Dacia!

Par §SCU586nP

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Par Anonyme le 24 Février 2013 à 17h23

En réponse à : roc et gravillon (voir le message)

Après les alcolo anonymes voici les abrutis anonymes!:violon::orni:

Faut de tout pour faire un monde!:fresh::ptdr:

Par §SCU586nP

En réponse à Anonyme

Avant même de discuter que la base est une Samsung avant d'être une renault et non l'inverse comme tu veux nous faire croire et y croire car je suis sur que tu y crois réellement tellement tu es un taliban de ta marque.

On parlait ici de voitures produite à l'étranger vendues en France donc ce n'est pas parce que l'essuie-glace arrière ou la durite de refroidissement est conçue en France que c'est bon la voiture peut être vendu en tant que Française même si elle est fabriqué en Corée...

Et encore heureux que renault fait bossé plus de Français qu'une marque étrangère manquerais plus que ça... ça sera vraiment un comble le jour ou Toyota fera travaillé plus de Français que renault... 20% de production en France il n'y a pas de quoi être fier franchement !

Et arrête de venir avec Fiat ou VW je suis Français je suis pas Italien et encore moins Allemand ! Si Fiat ou VW ou d'autre font ça ben c'est les Italiens ou les Allemands qui devrait râler moi je suis Français je me préoccupe des marques Française et des Français !

Donc ce n'est pas parce que d'autre font travailler des enfants par exemple que ça nous donne le droit de fermer les yeux car d'autre marque le font...

C'est vraiment un discours simpliste qui révèle un esprit borné et ignare.

Et aucune réponses à mes questions comme c'est bizarre...

   

Et encore heureux que renault fait bossé plus de Français qu'une marque étrangère manquerais plus que ça... ça sera vraiment un comble le jour ou Toyota fera travaillé plus de Français que renault... 20% de production en France il n'y a pas de quoi être fier franchement !

Voilà tout est dit... et on ne peut plus claire. il y a pas!:jap:

Par Anonyme

Vous en avez pas marre d'insulter tout ceux qui vont une critique de renault ? C'est fou ça on en vient á croire que tout ceux qui aiment renault ne font que d'insulter les autres...

Bref on s'en passe et surtout ça fait pas une bonne image pour notre marque ! Elle a assez de mal comme ça pas besoin de l'enfoncer encore plus juste parce que vous manquez d'arguments et que vous étes frustrés.

Par §SCU586nP

En réponse à Anonyme

Vous en avez pas marre d'insulter tout ceux qui vont une critique de renault ? C'est fou ça on en vient á croire que tout ceux qui aiment renault ne font que d'insulter les autres...

Bref on s'en passe et surtout ça fait pas une bonne image pour notre marque ! Elle a assez de mal comme ça pas besoin de l'enfoncer encore plus juste parce que vous manquez d'arguments et que vous étes frustrés.

   

Vous en avez pas marre d'insulter tout ceux qui vont une critique de renault ? C'est fou ça on en vient á croire que tout ceux qui aiment renault ne font que d'insulter les autres...

Bref on s'en passe et surtout ça fait pas une bonne image pour notre marque ! Elle a assez de mal comme ça pas besoin de l'enfoncer encore plus juste parce que vous manquez d'arguments et que vous étes frustrés.

En tout cas ta marque à fait de gros efforts considérables question design.:bien::jap:

Peugeot devrait prendre de la Graine!:lol:

Par §bze020bz

Bin ouai c'est comme ça on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre. Mais la France attire beaucoup de capitaux étrangers et c'est là l'essentiel (je ne parle pas des imbéciles comme le pdg de titan !) L'alliance renault/nissan est un groupe mondial qui, bien entendu, ne construit pas tous ses véhicules en France ou au Japon ! Renault construit en France environ le nombre de véhicules qu'il y vend. Si on y ajoute le siège social, les études conceptions, les sous traitants... ça fait pas mal d'emplois. On doit soutenir nos entreprises en les priant de se souvenir bien entendu que leur berceau est en France, elles doivent faire des efforts pour soutenir leur pays mais on ne doit pas systématiquement les critiquer lorsqu'elles investissent à l'étranger.

Par Anonyme

Il y en a ici qui semblent oublier qu'à l'origine Renault ne souhaitait pas vendre ses Dacia en Europe de l'ouest, mais que la demande importante sur ces modèles et la multiplication d'importateurs de Logan en provenance de Roumanie vers les pays d'Europe de l'Ouest a amené Renault à reconsidérer sa stratégie. Ce n'est pas Renault qui a fait venir Dacia en France, mais le consommateur, c'est donc très différent des films que certains ici semblent se faire.

D'autre part, on parle dans cet article de la gamme Renault Inde qui se compose soit de véhicules Nissan rebadgés, soit de véhicules de la gamme Dacia, soit de véhicules à moins de 5000-6000€ non encore produits. Pour ce qui est des véhicules Nissan et Dacia, ils sont déjà vendus en Europe de l'Ouest pas ces deux marques, il n'est donc pas question de les voir importés de ces usines Indiennes vers l'Europe de l'Ouest. Pour les véhicules à moins de 6000€, il s'agit de véhicules plus proches techniquement d'une Tata Nano que d'une Dacia, qui ne devraient pas satisfaire les normes automobiles Européennes, et qui ne seront donc pas importables en Europe.

En fait, les seuls véhicules produits en Inde qui seront importés en Europe seront des Dacia pour le marché anglo-saxon. Mais cela est facilement explicable : Dacia n'était jusqu'à maintenant pas importé au Royaume-Uni car Dacia ne produisait pas de véhicule avec volant à droite. L'inde ayant une conduite à gauche de la chaussée, cela a permis au groupe de lancer l'adaptation de sa gamme à ce type de conduite, tout en s'en assurant la rentabilisation. Il est donc normal que, par synergie, tous les modèles Dacia avec conduite à droite soient produites au même endroit. Et comme produire des Dacia sur le sol Français est un non sens économique, il n'y a pas lieu d'avoir débat.

Bref, comme d'habitude sur caradisiac, nombreux sont ceux qui aiment parler pour ne rien dire, sans même essayer de se poser les bonnes questions ou de se renseigner, tout ça pour exprimer leur rejet d'une marque.

Par §ren724nO

En réponse à Anonyme

Avant même de discuter que la base est une Samsung avant d'être une renault et non l'inverse comme tu veux nous faire croire et y croire car je suis sur que tu y crois réellement tellement tu es un taliban de ta marque.

On parlait ici de voitures produite à l'étranger vendues en France donc ce n'est pas parce que l'essuie-glace arrière ou la durite de refroidissement est conçue en France que c'est bon la voiture peut être vendu en tant que Française même si elle est fabriqué en Corée...

Et encore heureux que renault fait bossé plus de Français qu'une marque étrangère manquerais plus que ça... ça sera vraiment un comble le jour ou Toyota fera travaillé plus de Français que renault... 20% de production en France il n'y a pas de quoi être fier franchement !

Et arrête de venir avec Fiat ou VW je suis Français je suis pas Italien et encore moins Allemand ! Si Fiat ou VW ou d'autre font ça ben c'est les Italiens ou les Allemands qui devrait râler moi je suis Français je me préoccupe des marques Française et des Français !

Donc ce n'est pas parce que d'autre font travailler des enfants par exemple que ça nous donne le droit de fermer les yeux car d'autre marque le font...

C'est vraiment un discours simpliste qui révèle un esprit borné et ignare.

Et aucune réponses à mes questions comme c'est bizarre...

   

"Et arrête de venir avec Fiat ou VW je suis Français je suis pas Italien et encore moins Allemand ! Si Fiat ou VW ou d'autre font ça ben c'est les Italiens ou les Allemands qui devrait râler moi je suis Français je me préoccupe des marques Française et des Français !"

sauf que le petit truc à comprendre, c'est que si les concurrents de RENAULT et PSA le font, nos constructeurs sont également obligés de le faire... sous peine de rester franco français et de mettre la clés sous la porte! cela s'appelle la mondialisation...!

parce que le consommateurs regarde au prix et si une caisse d'une marque étrangère est 500€ moins cher qu'une voiture équivalente mais française, et bien il prend l'étrangère...! et après il va soit venir gueuler parce que RENAULT ou PSA ouvrent des usines à l'étranger, soit parce qu'ils licencient en France...!

mais bon, nous avons encore ici un spécialiste de l'économie mondiale... sans doute communiste ou syndiqué CGT...!

Par Anonyme

exact le Couillon qui proteste parce que Renault se développe à l’étranger,

c'est le même qui achète chinois parce que c'est moins cher

ou qui bave devant les voitures allemandes (y en a beaucoup ici)

et qui est bien content de travailler 35H et qui ne voudrait pas travailler autant que les concurrents européens ou mondiaux,

et qui ne se préoccupe que de préserver son emploi et de prendre sa retraite le plus tôt possible, et après lui le déluge mais il s'en fout

Par Anonyme

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Et là on a pas affaire à un beau crétin...

Tu veux que je dise ce que je pense en te disant qui je suis. Stéphane...ca te va??

Tu te sent vachement plus avancé ou t'es toujours aussi con ??

Parce qu'en donnant mon prénom quelque part je suis bien moins anonyme que des ânes bâtés dans ton genre. parce que SCUDRIC ça vole pas plus haut que Roc & Gravillon ceci dit.

Maintenant quitte a jouer au redresseur de tord va donc le faire avec l'idiot du site qui se permet d'aller faire de l'esprit avec le pseudo des autres justement. Si je lui aits envoyer une bordée d'injure c'est justement parce que lui ne s'en prive pas sous prétexte qu'on ne va pas dans son sens.

Mais faut largement plus que la capacité de réflexion d'un bulot cuit pour s'en rendre compte...

Il est tellement con ce roc d'ailleurs que la seule chose qu'il a réussi à faire c'est d'associer ma prose au losange de Renault....si ça c'est pas être un idiot profond.....

Maintenant quand vous vous permettrez de dire à XX ou YY que c'est un petit prolo, un bouseux, un idiot sous le seul prétexte qu'il est pas raccord avec vous, vous penserez comme c'est agréable de se faire insulter alors qu'on donne son avis sur un site de bagnoles....de simples bagnoles.

En tout cas moi je me gênerais pas pour recommencer.

Par §SCU586nP

En réponse à Anonyme

Et là on a pas affaire à un beau crétin...

Tu veux que je dise ce que je pense en te disant qui je suis. Stéphane...ca te va??

Tu te sent vachement plus avancé ou t'es toujours aussi con ??

Parce qu'en donnant mon prénom quelque part je suis bien moins anonyme que des ânes bâtés dans ton genre. parce que SCUDRIC ça vole pas plus haut que Roc & Gravillon ceci dit.

Maintenant quitte a jouer au redresseur de tord va donc le faire avec l'idiot du site qui se permet d'aller faire de l'esprit avec le pseudo des autres justement. Si je lui aits envoyer une bordée d'injure c'est justement parce que lui ne s'en prive pas sous prétexte qu'on ne va pas dans son sens.

Mais faut largement plus que la capacité de réflexion d'un bulot cuit pour s'en rendre compte...

Il est tellement con ce roc d'ailleurs que la seule chose qu'il a réussi à faire c'est d'associer ma prose au losange de Renault....si ça c'est pas être un idiot profond.....

Maintenant quand vous vous permettrez de dire à XX ou YY que c'est un petit prolo, un bouseux, un idiot sous le seul prétexte qu'il est pas raccord avec vous, vous penserez comme c'est agréable de se faire insulter alors qu'on donne son avis sur un site de bagnoles....de simples bagnoles.

En tout cas moi je me gênerais pas pour recommencer.

   

Par Anonyme le 24 Février 2013 à 22h04

En réponse à : SCUDRIC (voir le message)

Et là on a pas affaire à un beau crétin...

Ah tu as enfin compris à quel point tu es con comme jamais on a vu c'est déjà un progrès pauvre naze et au lieu de te prendre pour un redresseur de tort regarde toi dans une glace car comme dit le proverbe charité bien ordonné, on commence par soi même et dans ton cas tu as un boulot inimaginable pour faire partie du commun des mortelles!:orni::buzz::fresh:

Par Anonyme

"Ce n'est pas Renault qui a fait venir Dacia en France, mais le consommateur, c'est donc très différent des films que certains ici semblent se faire."

Oui c'est pour ça que Dacia prend des parts de marché de Renault... Avant le Français acheté une clio de base mais maintenant pour le même prix il a une Dacia mieux équipé... Donc il n'a pas eu un nouveau marché c'est Carlos qui a créé se marché.

"

parce que le consommateurs regarde au prix et si une caisse d'une marque étrangère est 500€ moins cher qu'une voiture équivalente mais française, et bien il prend l'étrangère...! et après il va soit venir gueuler parce que RENAULT ou PSA ouvrent des usines à l'étranger, soit parce qu'ils licencient en France...!"

Sauf que les Français fait attention à ce qu'il achète... (Même si il regarde pas plus loin que le logo pour savoir si c'est fabriqué en France...) Sinon pourquoi tu crois que le top des ventes en France est constitué quasiment que des marques Française et pas juste des Dacia ou autre voiture le moins chère possible ? Donc tu a complétement faux.

"

mais bon, nous avons encore ici un spécialiste de l'économie mondiale... sans doute communiste ou syndiqué CGT...! "

Euuh ouais ? non mais t'a vraiment un problème mentale mec... Pourquoi tu viens parler de CGT et autre connerie sérieux ? Tu a tellement peux d'argument que ça...

Par Anonyme

"Renault construit en France environ le nombre de véhicules qu'il y vend."

Si seulement s'était vrai...

Ex: La seule mégane (Top 5 des ventes en France depuis des années)fabriqué en France est la mégane CC cabriolet... Waouh merci renault, et après ils vont dire qu'il n'a pas assez de vente de la cabriolet donc on est obligé de licencier... Il est malin le Carlos entrain de foutre en l'air Renault au profit de Dacia et de Nissan !

Par §Gre160de

"Par Anonyme le 24 Février 2013 à 13h26

En réponse à : roc et gravillon (voir le message)

Pauvre con moyen de Roc, parce que tu traite les autres selon leur pseudo et tout ceux qui ne pense pas comme toi tu te crois intelligent.

La madame Irma de l'industrie...lol.

Toi le premier à cracher sur Renault qu'est-ce que ça peut te foutre hein connard ??

De toute façon on le sait que t'es juste un trou du cul incapable d'assurer ses rêves de bagnoles Allemandes et qui vomit sur les françaises parce que ça te renvois à ton train de vie bien inférieur à ce que tu prétends.

Renault n'a pas ouvert une usine en Inde pour renvoyer en France des bagnoles qu'il fabrique également en Roumanie pauvre tâche !!

Et si aujourd'hui il importe des Dacia c'est aussi parce qu'il y a un marché pour cela. Qui est le premier à cracher sur les Clio/Mégane/Laguna etc etc à coup d'argument bien fallacieux et mensonger, de phrases toute faites, de clichés éculés ??

Que tout ne soit pas parfait c'est une chose, le fanatisme type renault72 non merci, mais de dire que certaines marques sont AUTOMATIQUEMENT supérieures à ce qui est fait en France, PSA ou Renault, c'est guère plus que transformer le pilier de comptoir en pilier de forum...

Il n'y a pas plus de honte à acheter des Dacia de Roumanie ou du Maroc qu'à se séguer sur les Kia Coréenne ou les Chevrolet ex Daewoo ou les Skoda Tchèque.

et si Renault à importé ces véhicules c'est parce que justement la demande pour les unes étant là il y aurait forcément de la place pour les autres.

Je souhaiterai également voir Renault produire à fond en France, que ses usines soient plein d'employés, peut-être même en ouvrir une ou deux nouvelle.

Mais le con de base type Roc & Gravillon préférera payer 20% de plus une soit disante Auto Deutch Qualitat fabriquer en Hongrie plutôt que la Peugeot, la Citroën ou la Renault sortie de France et ma foi pas plus mal que l'autre.

Sauf qu'au final il se prend une Kia....Sans jamais se demander dans quelle conditions elles sont fabriquées."

---> c'est tout à fait vrai ! Je rajouterais aussi que Renault ne demande que ça que les "grandes gueules" de Caradisiac achètent les Renault produites en France : Espace, Laguna bien plus chères que les Renault produites à l'étranger : Twingo, Clio... Et si Renault ne vend pas de haut de gamme alors que les allemands en vendent simplement sur leur image plus que sur les qualités intrinsèques des modèles, c'est bien le problème des imbéciles français ! Suffit de regarder les avis de la presse spécialisée sur la Vel Satis plebiscitée pour son confort et ses qualités routières mais dénigrée pour son design ! Résultat : plus de Vel Satis puisque les beaufs préfèrent acheter de très inconfortables Série 5 ou A6 mais tellement plus intéressantes pour frimer devant ses voisins...

Par §Gre160de

"Par roc et gravillon le 24 Février 2013 à 14h04

En réponse à : Anonyme (voir le message)

La distinction de ton anonyme communiqué est sans doute le juste reflet du QI moyen de la clientèle du constructeur dont tu es venu parler ici..."

---> tu te trouves intelligent quand tu parles du QI moyen d'une clientèle d'un constructeur... Donne-nous l'étude qui démontrerait cela ? Et dis nous dans quoi tu roules et le QI moyen de ta marque qu'on sache ce qu'il faut acheter pour devenir intelligent... Pauvre roc !

Par §Gre160de

"Y'a pas moins d'anonymat dans le fait de poster sans être inscrit que dans le fait d'âtre "Roc & Gravillon"....Sauf dans le second cas à pré-signaler que c'est un gros con haineux qui va balancer une connerie.

Quand à la distinction elle est juste à la hauteur de ce que tu mérite. c'est t'étais moins con il en serait autrement. Mais à vouloir paraitre comme un visionnaire du monde de l'auto en faisant le petit bouffon sur les avis des autres en les traitants de beauf et de sous développer du bulbe c'est pour le moment tout ce que tu récoltes."

---> je suis assez d'accord ! Les prédictions qui ne reposent que sur la haine de Roc ne démontrent pas une intelligence sur-dimensionnée comme il a l'air de s'en prévaloir... Et son mépris de tous ceux qui ne sont pas de son avis (surtout s'ils sont "anonymes") ne démontrent pas non plus une grande intelligence !

Par §Gre160de

"Par bzep le 24 Février 2013 à 19h46

Bin ouai c'est comme ça on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre. Mais la France attire beaucoup de capitaux étrangers et c'est là l'essentiel (je ne parle pas des imbéciles comme le pdg de titan !) L'alliance renault/nissan est un groupe mondial qui, bien entendu, ne construit pas tous ses véhicules en France ou au Japon ! Renault construit en France environ le nombre de véhicules qu'il y vend. Si on y ajoute le siège social, les études conceptions, les sous traitants... ça fait pas mal d'emplois. On doit soutenir nos entreprises en les priant de se souvenir bien entendu que leur berceau est en France, elles doivent faire des efforts pour soutenir leur pays mais on ne doit pas systématiquement les critiquer lorsqu'elles investissent à l'étranger. "

---> ohh un commentaire intelligent, mesuré, pas insultant, pas méprisant... Roc, prends exemple ! Tu peux faire passer tes idées sans prendre les autres pour des cons en parlant de QI !

Par §Gre160de

"Par Anonyme le 24 Février 2013 à 20h43

Il y en a ici qui semblent oublier qu'à l'origine Renault ne souhaitait pas vendre ses Dacia en Europe de l'ouest, mais que la demande importante sur ces modèles et la multiplication d'importateurs de Logan en provenance de Roumanie vers les pays d'Europe de l'Ouest a amené Renault à reconsidérer sa stratégie. Ce n'est pas Renault qui a fait venir Dacia en France, mais le consommateur, c'est donc très différent des films que certains ici semblent se faire.

D'autre part, on parle dans cet article de la gamme Renault Inde qui se compose soit de véhicules Nissan rebadgés, soit de véhicules de la gamme Dacia, soit de véhicules à moins de 5000-6000€ non encore produits. Pour ce qui est des véhicules Nissan et Dacia, ils sont déjà vendus en Europe de l'Ouest pas ces deux marques, il n'est donc pas question de les voir importés de ces usines Indiennes vers l'Europe de l'Ouest. Pour les véhicules à moins de 6000€, il s'agit de véhicules plus proches techniquement d'une Tata Nano que d'une Dacia, qui ne devraient pas satisfaire les normes automobiles Européennes, et qui ne seront donc pas importables en Europe.

En fait, les seuls véhicules produits en Inde qui seront importés en Europe seront des Dacia pour le marché anglo-saxon. Mais cela est facilement explicable : Dacia n'était jusqu'à maintenant pas importé au Royaume-Uni car Dacia ne produisait pas de véhicule avec volant à droite. L'inde ayant une conduite à gauche de la chaussée, cela a permis au groupe de lancer l'adaptation de sa gamme à ce type de conduite, tout en s'en assurant la rentabilisation. Il est donc normal que, par synergie, tous les modèles Dacia avec conduite à droite soient produites au même endroit. Et comme produire des Dacia sur le sol Français est un non sens économique, il n'y a pas lieu d'avoir débat.

Bref, comme d'habitude sur caradisiac, nombreux sont ceux qui aiment parler pour ne rien dire, sans même essayer de se poser les bonnes questions ou de se renseigner, tout ça pour exprimer leur rejet d'une marque."

---> ohh un deuxième ! avec tout ce que j'ai lu de conneries je n'y croyais plus !

Il ne faudrait pas oublier d'ailleurs pour celui qui me parlait des Latitude, Fluence, Koleos qui sont Coréennes et ceux qui parlent des Dacia comme si les Samsung (qui s'appelle d'ailleurs Renault Samsung Motors) et Dacia ne sont pas vraiment des marques à part entière et qu'il s'agit en grande partie d'extensions de Renault. Dacia c'est l'entrée de gamme de Renault et Samsung ce sont des hauts de gamme de Renault en Corée. Ces deux marques n'ont jamais vraiment existé. Dacia faisait des vieilles Renault sous licence, c'est un assembleur et Samsung a fait de même avec des Nissan pendant quelques années avant d'être racheté par Renault donc ça n'a rien à voir avec les Nissan parfois rebadgées Renault en Inde alors que là il s'agit de deux constructeurs à part entière...

Par §Gre160de

"Par Anonyme le 25 Février 2013 à 00h17

ne t’inquiète pas greg, RetG va te dire qu'il à un gros QI, mais il ne sait pas ce que cela veut dire;

(il nous le démontre dans la plupart de ses commentaires)

par contre il a certainement un gros Q vissé sur sa chaise devant son écran!"

---> d'ailleurs il en parle tellement de QI qu'il doit avoir un complexe vis-à-vis du sien...

Par §85f545uO

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

"Allez Grégory, retourne méditer dans la Vologne." douteux comme humour

Par

En réponse à §85f545uO

"Allez Grégory, retourne méditer dans la Vologne." douteux comme humour

   

Le Débile, t'as vu... il a juste obéi.

Comme quoi....

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ce n'est pas toi que l'on désigne sous le vocable "Le Débile ". Mais si tu insistes, on peut sans doute faire de la place pour deux. Alors ? Retourne méditer dans une carcasse de Vel Satis échouée dans la Vologne et reviens vite nous donner ta réponse...

Par §85f545uO

En réponse à roc et gravillon

Ce n'est pas toi que l'on désigne sous le vocable "Le Débile ". Mais si tu insistes, on peut sans doute faire de la place pour deux. Alors ? Retourne méditer dans une carcasse de Vel Satis échouée dans la Vologne et reviens vite nous donner ta réponse...

   

"on" pronom personnel indéfini. Tiens, ça te correspond bien, l'anonyme RG

Par Anonyme

En réponse à roc et gravillon

Ce n'est pas toi que l'on désigne sous le vocable "Le Débile ". Mais si tu insistes, on peut sans doute faire de la place pour deux. Alors ? Retourne méditer dans une carcasse de Vel Satis échouée dans la Vologne et reviens vite nous donner ta réponse...

   

il est tellement obsedé le mec qu'il en est au point de poster sur caradisiac a 3 heures du matin

grave-illon tu va peter une durite , faut eteindre l'ecran de temps en temps

continu moi ca m'amuse d'entendre tes conneries

surtout se prendre la tete avec d'autres anonymes "comme toi d'ailleurs" pour une certaine marque de bagnole

lache pas l'affaire et que ca dur , c'est trop bon

 

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