Commentaires - Les développements de l'Alfa Romeo Giulia n'ont duré que deux ans et demi

c'est pas 10 ingénieurs qui vont faire trembler les milliers d'autres d'ingenieurs chez les concurrents allemands

"Alfa Romeo rappelle que la conception du modèle a duré moins de trois ans." C'est toujours mieux qu'Honda et DS, pour ces derniers ils leurs faut entre huit et dix ans, pour des résultats peu probant.

Le châssis est exceptionnel si, si, vous allez en juger avec les essais.

Grande Marchionne

En terme de volume de vente certainement pas mais en terme de plaisir de conduite tu imagines vraiment qu'elle se fera manger une M3?

Mon pauvre, ce sont les meilleurs ingénieurs de chez Ferrari , triés sur le volet, leur mission est terminée il retournent au BE série de FERRARI.

Grande Marchionne

Sait-on jamais !

Les spartes n'ont pas fait tomber les Perses, mais ils leur ont mis une sacrée sueur froide.

Il nous faut attendre un comparatif sur piste et au quotidien entre les modèles pour avoir le coeur net.

Et j'ai hâte de voir Chris Harris et l'équipe de /Drive faire un belle essai de la version sportive !

Une M3 est largement dépassée , va falloir qu'ils se bougent le c.. les teutons.

Qu'on se le dise une fois pour toute, la M3 est obsolète, ce n'est plus la référence.

Ciao belli

En attendant, techniquement, elle est très aboutie !

510 cv pour un 3.0 l six cylindre quand Bmw en sort 431...

3,9 au 0 a 100, que ce soit M3 ou C63 ou même les M5 et E63, personne arrive a faire un tel résultat

Enfin avoir l'aide des ingénieurs Ferrari c'est un grand plus !

tu porte bien ton pseudo

Pas 431 mais 446 en réalité pour la M3 ... 431 c'est sur le papier , 446 c'est la verif' sur banc de puissance ... Puis vu l'efficacité des chassis carton / mousse Alfa GTA , pas sur qu'elle fasse grand chose de plus ...

Alfa n'a vraiment pas droit à l'erreur avec ce nouveau modèle. Ils ont tant à rattraper...

Espérons que la conception n'ait pas été bâclée, et que la fiabilité sera au rendez-vous. Sinon, la marque rejoindra Lancia, Rover, Simca et tant d'autres au cimetière de l'automobile...

Oui mais Honda est tellement plus fiable et DS tellement plus fun qu'alfa Romano d'ailleurs il suffit de regarder les ventes d'alfa à travers le monde pour se rendre compte, sortir un modèle en 2 ans c'est bien mais personne n'en veut !!!! il non même pas de suv à la mode, qui sont la force de vente de tout bon constructeur actuel ,bref une daube de plus pour une marque qui n'existera plus dans 10 ans.

La puissance spécifique et l'accélération pure ne sont pas le reflet d'un bon développement.

L'accélération pure est surtout déterminée par le poids du véhicule, l'adhérence mise à disposition et la boite de vitesse. Tu peux avoir 600cv et une boite en carton pâte et tu seras larguée. Idem pour la qualité des pneus, preuve en est, je te conseille d'équiper n'importe qu'elle auto en pneus en plastique dur et tu seras curieux du résultat.

BMW sort grosso merdo 430cv de son 3.0L c'est déjà suffisant. Les ingénieurs pourraient en sortir 600 sans aucun problème, mais la fiabilité sur le long terme en pâtirait, actuellement les BMW avec un 6 en ligne sont réputées pour leurs tenues dans le temps (sauf quelques cas de chaîne de distribution il y a peu).

On se croirait à la bonne époque Porsche VS Ferrari, ou ce dernier possédait en général 200cv de plus, mais avec un agrément au quotidien horrible, un entretien et une consommation gargantuesque, et au final pour se faire atomiser des que les conditions se dégradaient (route bosselée, asphalte suintant, bref des que c'était plus lisse).

Alors si tu ne bandes que par la puissance et le 0 à 100, il existe des dragsters avec des puissances incroyables et un coup de pied au démarrage incroyable...Mais pour revenir vers le réel, il suffit de voir une Mercedes classe C AMG avec le 6.3, décriée dans la presse pour sa dureté de suspension caricaturale, et son châssis mis à mal par l’excès de couple qui rend le train arrière incontrôlable au moindre petit virage avec le pied un temps soit peu dedans...Avoir de la puissance oui, mais encore faut'il l'exploiter correctement, c'est vrai après tout, c'est mieux 1000cv que l'on ne peut pas se servir ou 400 hyper bien exploité? Mon choix est déjà fait!

Maintenant laissons cette nouvelle venue sur le marché, se faire essayer, et l'on pourra comparer ce qui est comparable.

Rien que pour l'originalité et le design je préfère l'alfa à la Bmw. J'attend d'ailleurs la version "normale" de la Giulia, pck la berline de 500 canassons c'est gentil mais complètement confidentiel en termes de ventes. Après laquelle des deux fait le meilleure 0 à 100 kmh ou est la plus rapide sur piste au poil de cul prêt... (ce sont des BERLINES !!!!!)... à part les journalistes qui feront mumuse en faisant fumer les pneus, tout le monde s'en balance.

430 ou 500 ch dans une lourde berline... C'est déjà completement hallucinant. Ce sont des puissances de 360 modena et de lamborghini gallardo !!! Les gens aujourd'hui ont les symptomes des sites auto et autres forums.. Pour eux une voiture de 500ch devient la base, BMW ne sort que 430 ch ? il faut avoir un grain pour dire ça ou etre pilote de course.. 1000ch c'est limite bofbof... Il faudrait ouvrir les yeux et réaliser le niveau de puissance complètement délirant pour des autos à but "routier" uniquement... Si c'est pour envoyer et faire un peu de circuit mieux vaut pour quasi le même tarif, acheter une plutôt polyvalente carrera et ses 350 ch qui sera bien plus sympa qu'une M3 ou Giulia, tout en étant plus performante et endurante. Si c'est pour de l'utile, autant prendre une version moins puissante des berlines et surtout moins coûteuses à l'achat/conso/entretien/assurance.

Ce n'est que mon avis, mais mettre des centaines de chevaux en pagaille dans des berlines et break est d'une inutilité incroyable...

Chante toujours, coq... tu seras surpris de son efficacité, pour info elle tourne sur le Nurb.

Ciao bello

Que de spéculations et d'assertions (dans un sens ou dans l'autre d'ailleurs) alors que la voiture n'a toujours pas été essayée...

L'église au milieu du village:

La M3 est toujours la référence du segment, avec des perf de premier ordre pour la dernière.

Mais cette nouvelle Alfa s'annonce très prometteuse. La comparaison avec la C63 6.3 n'a pas vraiment lieu d'être, car l'Alfa a été conçu pour être efficace en mode dynamique et non pas seulement sur autoroute allemande :

- poids très réduit (rien à voir avec une C63, 200 kg plus lourde a priori)

- répartition 50/50 des masses

- frein en carbone/céramique possible

- boîte manuelle (pour la philosophie de la voiture ; la MT n'est même pas dispo sur une C63)

- torque vectoring évolué

...

Les 3"9 sur le 0-100 et 320 kmh de Vmax sont là pour mettre l'eau à la bouche, en attendant de savoir ce qu'elle vaut vraiment. Mais ces 2 carac sont déjà tout simplement ahurissantes pour une berline.

Superbe intervention éclairée et très utile. bravo tu te surpasse !

"Maintenant laissons cette nouvelle venue sur le marché, se faire essayer, et l'on pourra comparer ce qui est comparable."

Certains en prendront pour leur grade, Sergio n'a pas l'habitude de faire un travail bâclé

Ciao bello.

Et si on veut faire à la fois utile et amusant dans la même voiture ?

Quand à la Carrera 350cv dont tu parles, si tu avais regardé plus précisément, tu saurais qu'elle est nettement moins performante que la dernière M3 et non le contraire.

Lancia n'est pas morte, il y a des priorités, Sergio ne l'a pas tué, priorité à la marque qui rapporte plus de pépètes, si tu n'as pas compris cela évite de dire des conneries.

Ciao bello

SUV à la mode...

Vas planter tes choux!

SUV = Snob Urban Vehicule.

Aucun intérêt pour Alfa Roméo.

Il ne faut pas attendre non plus de monospace type série 2...

BMW perd son âme (pour autant que cette marque en aie jamais eue...) alors qu'Alfa retrouve sa splendeur.

Arriva Bene Alfa! Forza Romeo!

C'est dingue chez les supporters italiens ce regain de chauvinisme me faisant penser aux tifosis néonazis dans les stades avec leurs banderoles soutenant coûte que coûte le sacro saint pays à la botte en criant que ce qui vient d'ailleurs est obligatoirement mauvais.

Voit'on des ultra VW finir leurs discours avec une petite phrase en langue de Goethe? NON

En est'il de meme pour nos amis antillais ou québécois? NON

Et nos voisins anglais? NON

Alors arrêtez de sortir du trou, on vous voit jamais sur les autres sujets, parce que la on se croirait en conflit israelo palestinien ou les étrangers situés en dehors de la terre promise sont des mécréants.

Sans être pro teutons la M3 actuelle est une réussite si l'on en croit la presse spécialisée (moi perso je me suis arrêté à la E46 car c'est la dernière que j'ai essayée).

Maintenant j’espère que ce sera une bonne surprise, mais il faudra composer avec le fait, que 99% de ces Alfa seront vendues avec un 2.0L mazout et il faudra comparer l'agrément face à la concurrence...

@Xelon

Tout à fait d'accord sur le fait que BMW est passé d'une marque de puriste dirigé par des passionnés, à une marque dirigé par des financiers qui se sert d'une image et qui n'a plus rien à voir avec le concept originel. Un peu comme Mercedes d'ailleurs ou encore Porsche...

Vous voulez une bonne auto, achetez une Lotus...Ah zut ça aussi ça va se finir en SUV...tout part en c... j'vous jure.

A l'époque la GTA atomisait toute la concurrence ... Le pb est que la GTA nécessitait de savoir piloter, pas juste de savoir conduire, c'est une question de philosophie. Après si on regarde les ventes c'est sûr ...

Espérons que cette fois elle sera aussi exceptionnelle mais facile à conduire.

J'adore l'Italie et ses habitants mais je vous trouve très arrogant les Italiens !!!! Alfa est une marque moribonde depuis une dizaine d'année et j'espère de tout cœur qu'ils vont s'en sortir, mais je pense que s'est pas avec ce modèle .... trop élitiste.

T'iinquiète l'ami, Alfa Romeo ce n'est pas Alpine c'est du concret Sergio a injecté les milliards qu'il fallait pour relancer cette marque , grâce à l'aide du BE FERRARI OK mais FERRARI jusqu'à preuve du contraire fait partie de FCA.

On est arrogants parce que vous nous avez enterré avant l'heure et la seule chose qui vous reste c'est de supporter les marques allemandes, alors un conseil , respectez les constructeurs italiens et on sera moins arrogants.

Ciao bello

La réponse pour blackhills est valable aussi pour toi.

Ciao bello

La performance ne se limite pas à un 0 a 100 kmh et une vmax. Pas mal de voitures ont de meilleurs 0 à 100 kmh que la mienne et une bien plus grande vmax, pourtant sur circuit je leur tourne autour. C'est le cas de la 911 type 991 et de la M4.

Comparer alfa Romano à bm la je rigole !!!! une marque qui n'a même pas 10 pauvres modèles en concessions, un look des années 70, une fiabilité catastrophique et une décote abyssale, personnes ne veut mettre un kopeck dans une marque qui va disparaître sous peut d'ailleurs tu pourras bientôt allez planter tes choux avec les VRP de la marque.

http://www.franceinfo.fr/emission/l-auto/2014-2015/mais-ou-va-fiat-27-01-2015-15-57

Dans tous les cas les mecs qui se la jouent italiens au taquet avec leurs citations bidons sont ridicules et ceux qui descendent Alfa gratuitement, alors que la voiture n'a meme pas été essayé ou présenté dans sa version qui assurera 99.99% des ventes, le sont tout autant.

Ah pck tu pense qu'une Bmw ça n'a pas de décote abyssale, la fiabilité est aléatoire également, surtout la partie électronique... Une marque qui te sors plus de SUV et de serie 1 diesel que tout le reste réuni, une marque qui lance une magnifique série 2... Wow quelle classe dis donc... Dis nous tout sur bmw stp. Je roule en Bmw mais ça ne m’empêche pas d’être réaliste, ce n'est pas une marque passion comme tous les trolls dans ton genre aiment clamer.

j'ai vraiment du mal à comprendre ces discussions sur les performances routières de ces voitures surpuissantes avec un environnement ou l'on ne peut pas rouler! j'ai testé des tas de voitures dans le cadre de mon travail, et ces voitures ne me font pas rêver. A quoi bon avoir une puissance terrible si c'est avoir peur de l'exploiter ou se faire retirer le permis! Si c'est pour s'éclater et vous comparer achetez une voiture de course et roulez avec, et vous verrez que l'on peut prendre un plaisir terrible avec une Opel Adam ou une Clio Cup. Vous verrez la difficulté du challenge et vous deviendrez plus critique et humble!

A quoi bon acheter une voiture de route pour l'exploiter sur un circuit. Vous verrez qu'une malheureuse Clio Cup lui tourne autour pour un prix 5 fois plus faible!

Parfaitement raison.

On vouvoie et on argumente avec respect, on se casse le cul pour pas que ca parte en bib' (je traduit) et la réponse se fait par tutoiement avec arrogance, irrespect, et sans doute avec la bagouze, la gourmette en or, avec ce petit sourire en coin qui te dit "va fanc..lo".Ça ressemble plus aux Gypsy King qu'à la révolution culturelle à Florence.

TRADUCTION ON

Y'a pas à chier, Alfa est une marque de merde depuis pas mal d'années. modèles ternes, moteurs sans âmes depuis l’arrêt du V6 Arese (tu vois de quoi je parle) par le V6 Amerloc, une fiabilité au moins aussi bonne qu'une Austin Metro...Et pendant ce temps "ton oncle Sergio le sauveur" se rend compte qu'il a merdé en misant tout sur une Fiat 500 et la marque Ferrari et redresse une à une les marques (Maserati pour commencer) alors il met les tunes sur la table pour redresser la barre.

Bientôt il fera pareil avec Lancia, parce qu'il se dira que comme AUDI, VW, SEAT, SKODA, le même modèle peut être décliné à toutes les sauces, mais ça, l'Oncle Sergio le comprend à peine. Alors au lieu de la ramener avec ton "ciao bello" dont tout le monde s'agace ici, tu devrais bouter l'oncle Serge qui rachète Chrysler pour nous chier des superbes Lancia Thema rebadgées, mais laisse ses propres marques mourir à petit feu.

Les seules Alfa de bien sont la 8C, la Volante, et la 4C mais dont le prix est a des années lumière de celui proposé au départ pour des prestations au final comparable à Lotus ou autre, ça fait cher le châssis Carbone...

Les seules Alfa de bien datent des années 60 et 70. Les derniers VRAIS BMW ont été produites dans les années 2000, car comme toutes les marques, tout se perd. Maintenant, ton "Alfa" ce n'est ni plus ni moins qu'une Maserati moins cher pour les parvenus qui veulent une berline 2.0d de 150cv qui ne soit pas une tAUDI.

TRADUCTION OFF

Il fallait comprendre "par une m3" désole

En therme de style elle est magnifique comme la classe C ou la XE , face à une série 3 un peu vieillissante , cette Alfa va donner un petit coup de vieux a certains modèles : Passat 8 , série 3, 508 et surtout la nouvelle ... Audi A4 !!!

Je ne parle pas du 0-100, mais de l'ensemble des perf d'accélération (3" sur un 0-200) ET des chronos sur circuits.

Sur tous les chronos, la M3/M4 est devant la Carrera 350cv.

Faut s'y faire, une berline super-sportive, ce n'est pas non plus fait que pour faire de l'autoroute...

Je pense que tu sous-estimes largement les perf de ce type de voiture.

Après évidemment, il faut un conducteur dedans...

Bon on verra , mais je n'y crois pas du tout, comparer une alfa ferrari avec une bm, quid?

Pourtant Alpina avec quelques dizaines d'ingénieurs à de quoi donner des sueurs froides à BMW... Alors pourquoi pas avec Alfa. La seule différence : chez Alfa, ils créent une voiture entière, chez Alpina, ils retouche un modèle existant.

Sinon concretement qui va acheter cette voiture?

Parce que ça parle ça parle mais au final... Beaucou roule avec leur dci...

Sans rancune avec mon italienne 65cv puntooo

Apprenez d'abord l'orthographe, après on pourra (peut-être...) continuer le débat.

Je partage la meme vision des choses...

La différence, c'est que dans les classements fiabilités "OFF" des assureurs, Honda est en tete (devant Dacia et Toyota au passage) et qu'Alfa Roméo (et Fiat) sont au fin fond du classement. Mais libre à vous d'acheter une Alfa !

Et alors c'est ça le changement on remplace tes merdes de BMW par des sous MASERATI et le tour est joué .

j"oubliais : Grande Marchionne

Autre chose pingouin ,on verra le prix de l'arlésienne ALPINE si un jour elle sortira...

Ciao bello

Forcement, le gros de travail avait été réalisé sur la Ghibli.

2,5 ans pour sortir un design et surtout attendre les nouvelles motorisations diesel qui composeront 90% des ventes en Europe, c'est cohérent.

Bien sur bien sur... Etre fan d'une marque ne doit pas forcement pousser à dénigrer sans raison! Le trefle à 4 feuilles est bien fané - la dernière sportive authentique Alfa était la 75!

Oui, celui qui a tué Lancia, cantonne Fiat dans les petites voitures, et a laissé moribond Alfa avec une Mito qui n'est qu'une Punto rebadgée et un Giuletta non compétitive dès sa sortie par la faute d'un chassis non sportif et 300kg en trop!

Sans indiscrétion, tu aimes quoi toi, pour être si prés du I,

Ça c'était avant, maintenant tu as la Giulia.

C'est étonnant tous ces commentaires qui semblent dire qu'il est impossible de comparer Alfa et BMW.

Pourquoi ? BMW serait détenteur de recettes particulières pour fabriquer une automobile ?

La technologie (TOUTE la technologie : mécanique, électronique, suspensions etc) est, au jour d'aujourd'hui, disponible de façon quasi universelle. Tout qui veut y mettre les moyens et dispose des bons ingénieurs (je ne doute pas un instant que FCA en a d'aussi bons que BMW) peut sortir une voiture top niveau. Après, tout est question de positionnement marketing : c'est là que l'on définit à quel niveau on veut se situer et ce qu'on va sacrifier pour garder un niveau de profit suffisant.

Tesla constitue un bon exemple de constructeur jeune et qui livre porutant des produits au top.

Avec la Giulia, Alfa a visiblement décidé de viser haut et d'en faire une vitrine technologique, et quand ils s'y mettent, ils peuvent damer le pion aux meilleurs constructeurs allemands (le championnat DTM avec la "vieille" 155, vous vous souvenez ?).

Désolé pour ceux qui mettent BMW sur un piédestal, mais ils sont loin d'être inatteignables. Que ce soit par Alfa, Renault, Seat, Toyota... n'importe qui. BMW sont au niveau actuel uniquement parce qu'ils se sont positionnés au fil des décennies comme constructeur de berlines de luxe sportives.

Malgré toutes les erreurs commises (modèles à la fiabilité/qualité insuffisante dans le passé, voire, cas plus rare, au design raté), aucun vrai passionné d'automobile ne peut rester insensible à cette marque. Etrangement, les Américains semblent réserver un accueil beaucoup plus enthousiaste à la Giulia que nous Européens. En-dehors des habituels sceptiques que l'on trouve outre-Atlantique comme ici, beaucoup se réjouissent d'avoir une alternative aux sempiternelles BMW. Beaucoup admirent aussi le fait qu'Alfa Romeo ait d'emblée proposé sa version la plus affûtée. Qui peut le plus peut le moins...

Sur le papier, la Giulia a en tous cas tous les arguments pour donner du fil à retordre aux ténors de la catégorie. Sur le plan du design, même si elle ne révolutionne rien, elle commence à me plaire et elle est en tous cas plus jolie que ses concurrentes désignées.

Je suis impatient de voir les premiers essais et comparatifs.

Je suis entièrement de ton avis. Sauf que tu oublis le paramètre le plus important ici: tu parle à des trolls fans de telle ou telle marque. Et comme tout trolls qui se respectent, il faut forcément dénigrer les autres marques.. Et ce même sans arguments. Ces types roulent pour la plupart dans des monospaces et autres compactes diesel et viennent t'expliquer que Bmw c'est mieux que Alfa pck c'est leur papa qui l'a dit...

Quand je rentre dans une concession bmw qu'est ce que j'y vois? En général pas de I8, de temps en temps une M4 qui a un design qui ne fait pas dans la finesse mais c'est déjà ça, et pour le reste ? de la serie 118d et 320d en pagaille, une pauvre Z4 asthmatique 1.8i à + de 40k euros qui se fossilise dans un coin, la magnifique série 2 pour le papa en mal d'image qui veut dire qu'il a une bmw, et des tanks serie 5 et cie, toujours diesel à des tarifs de fou... Autant dire que lorsque j'y met les pieds, je vais direct à l'atelier pck franchement ça ne respire pas vraiment la passion. La seule fois où effectivement c'était un peu plus sympa c'était sur le parking client avec une wiesmann et une Z1 venues se faire reviser...

Perso je roule pas en bm donc RAB, mais que toi tu trouves que bm n'est pas une marque passion c'est normale avec un vieux z4, mais de dire qu'alfa à la même décote faut arrêter la mauvaise foi !!!! vendre un alfa d'occase c'est comme vendre des tongues à un eskimo, d'ailleurs l'intérêt pour la marque parle d'elle-même 50 coms dont la moitié sont défavorable pour un nouveau modèle c'est triste et heureusement que l'actu de cara n'est pas trop chargée car sinon cette nouvelle alfa serait passé inaperçu; que ça plaise ou non cette marque aura disparu avant 10 ans tous les facteurs économiques l'annonce !!!

Unique raison d'être de Mr Azzurra sur Caradisiac.

On ne sait absolument rien sur cette Giulia mais BMW est larguée.

Quel constructeur fabrique des voitures de mauvaise qualité de nos jours ?

On ne connaît pas les tarifs mais elle sera un succès, penchez vous sur les premières impressions lors de la présentation de la 159 et sa carrière.... Il y a un gouffre

Sans indiscrétion, tu aimes quoi toi, pour être si prés du I.

........que ça plaise ou non cette marque aura disparu avant 10 ans tous les facteurs économiques l'annonce !!!

Ah bon, tu peux nous citer ces facteurs économiques? Devin peut-être?

De toutes manières, quelque soit le look et le modèle présenté, la moindre Alfa sortie aurait été décriée, non que ce soit pas la faute D'Alfa non plus,(enfin...surtout du groupe FIAT).

Comme beaucoup, je pense qu'il faut attendre la présentation finale de tous les modèles de la Giulia; et, comme d'habitude, les uns aimeront, les autres la critiqueront...

Enfin, le seul fait d'avoir environ 50 com sur cet article indique bien la passion de chacun; en effet, nous aimons les voitures et, même si nous savons que TOUTES les marques auront été touchées par tel ou tel souci de fiabilité, Alfa est pour moi une marque fiable, pas forcément plus touchée que les autres..

Laissons les préjugés de côté et laissons la passion automobile intacte, c'est bien là le principal

Geodemonia, j'ai des infos que tu ne peux pas avoir, pour ta gouverne il te suffit de comparer les chiffres entre ceux de la Giulia super vitaminée et la M3 obsolète, même un troll peut en tirer une conclusion.

@ DocDestin : pas mal résumé. Effectivement, les BMW que l'on croise le plus souvent sur nos routes n'ont rien de folichon.

D'ailleurs, pour remettre les idées en place au niveau de la fiabilité/durabilité, je viens de passer 12 jours au Pérou, durant lesquels j'ai bourlingué dans 7 régions différentes et sillonné (en bus) des routes que l'on croirait a priori réservées à des mules.

Evidemment, les Péruviens ne sont pas riches. Et donc on ne croise pas beaucoup de BMW. Ni d'Audi, ni de VW (sauf de très vieilles Coccinelle). Ni de Peugeot, de Renault (j'ai vu UN Duster durant mon séjour...d'ailleurs vendu sous la marque Renault et non Dacia), ou de Citroën. Pas de Fiat, d'Alfa, de Mini ou de Jaguar. Sauf cas rares.

La marque qui doit représenter, au minimum 50 % du parc automobile est Toyota. De tous âges, mais beaucoup de vieilles. Dans les voitures plus récentes, une très importante proportion de Kia et de Hyundai, y compris dans les taxis. Dans les pickups, quasi que du HiLux, à part 3 ou 4 Amarok aperçus ça et là. Quelques voitures chinoises aussi, et dans les motos, beaucoup de coréen et de chinois également. Quelques Chevrolet récentes, quelques Jeep aussi. J'ai vu une Volkswagen Voyage, modèle inconnu chez nous, sorte de Jetta mais en plus moche (oui, oui).

Pour les bus effectuant de longs trajets sur des routes souvent difficiles (routes de montagne, souvent en surplomb et parfois pas du tout asphaltées pendant des dizaines de km), du japonais aussi et régulièrement du Mercedes (dont un à bord duquel j'étais, tombé en panne pour cause de courroie de distribution en lambeaux).

C'est un des pays dans lesquels j'ai vu les conditions de circulation les plus dantesques de ma vie, que ce soit en agglomération (les chauffeurs de taxis sont des virtuoses) ou en montagne. Et visiblement ils se sont dit que nos beaux véhicules premium occidentaux ne sont pas taillés pour affronter ça, ou alors s'ils le sont, ils le font payer bien trop cher.

Tout ça nous écarte d'Alfa, et accessoirement de BMW, mais ça ne peut pas faire de mal de rappeler que le concept de "Deutsche Qualität" ne réussit guère à émouvoir les gens pragmatiques qui ont besoin de compter sur leur véhicule dans toutes les conditions et sur tous types de routes. Quand les Péruviens pensent qualité, ils s'intéressent très peu à celle des plastiques moussés.

En tout cas, la Marque Alfa Romeo n'en fini plus de mourir et de renaitre.

On se souvient de la sortie de la 156 qui marquait la renaissance de la marque dans les années 1190, suivie de la 166, la Brera, la Spider... et puis, on connait la suite : la 159 sensée remplacée les 2 berlines, avec le succès qu'on connait, puis plus rien... aujourd'hui les ventes doivent être au niveau de Kia en Europe...

Et hop, en 2015, on recommence, avec des tonnes de projets... Quel manque de constance !

années 1990, pas 1190, bien entendu !

Mais oui, tu as toujours des infos que le reste du monde ne peut pas obtenir....

Il est facile pour la dernière sortie d'être devant la concurrente sortie quelques années avant.... On en reparle quand la future BMW M sera disponible, et ainsi de suite,...

Tous les constructeurs savent faire une bonne voiture, surtout dans un budget > 30 000 euros. Je ne parle pas des 80 000+ comme risque de coûter la version QV., ce sont toutes des bonnes voitures.

À ce jour, on ne sait absolument rien sur cette voiture, en dehors des infos savamment distillées par Alfa Romeo pour maintenir l'attention sur la Giulia. C'est de bonne guerre, car on est quand à un peu moins d'un an des premières livraisons....

C'est comme ton passage sur la nurburgring, quel constructeur ne fait pas ses essais sur cette piste ? Même Hyundai y est présente.

Me concernant, j'attends les premiers essais de la presse, ensuite me faire ma propre idée après un essai en concession.

431 ou 446, il y a que les kékés que ca interesse......tu ressens pas la différence! et puis chaque banc de puissance a une marge d'erreur!

Salut! Tu as oublié la qualité de la finition.

Je trouve que BMW font dans le sobre et classe, au resultat c'est trop sobre voir triste, mais propre. (trop cher ou ne me plait pas)

Alfa, c'est super stylé avec du peps, mais tu chie la honte tellement ça grince de partout en vieillissant un peu. C'est ce qui m'avait dissuadé de passer chez alfa aprés.

Entre les pro Vag, les pro Renault, les intregristes de chez honda, les alfistes sont les pire je crois...

Au moins aucun des autres ne signait Heil / Renault vincra / Sashimi! Donc je compatis.

Bonne journée, gardez la pêche!

Dire que Bmw n'est pas une marque passion avec un vieu Z4 ^^ J'ai bien aimé ton commentaire. C'est une des rares voitures "passion" de la marque qui n'a pas 20 ans. L6 atmo et chassis marrant... Donc bon... Tu vois quoi de super passion aujourd'hui? La nouvelle gamme Z4 avec des 4 cylindres turbos et des tarifs délirants?

@ Dafalga : j'irai à contre-courant de pratiquement tout le monde en disant que les voitures italiennes vieillissent bien, et parfois mieux que les allemandes. Je le dis sur base de constatations personnelles et pas sur base de clichés de café du commerce.

Le style, évidemment. Les voitures italiennes vieillissent généralement mieux que beaucoup d'autres. Mais ça, je l'avoue, c'est subjectif.

Tissus de sièges ou de contre-portes : meilleure qualité chez Fiat ou Alfa que chez VW. J'ai connu une Golf dont le tissu de siège était troué par l'usure à 170 000 km, une autre dont le tissu de l'accoudoir était totalement usé à moins de 120 000 km. Rien de tout cela chez Alfa ou Fiat.

Un détail tels que les tapis de sol : inusables sur les Fiat que j'ai eues. Des trous à la place du talon dans toutes les autres (y compris Alfa).

Peinture : qualité superbe sur tous les modèles récents, mais pas que. Je viens d'acheter en occasion une Fiat Croma SW de 2008, la peinture était légèrement ternie, sans doute par l'emploi d'une eau trop calcaire par le propriétaire précédent : un petit coup de polish et elle est littéralement neuve. Même pas d'éclats sur le bord avant du capot. Les tissus sont absolument vierges de toute trace d'usure.

Grincements ? Oui,quelques-uns...sur mauvais revêtement, tout comme dans de précédentes voitures italiennes. Ils apparaissent généralement vers 4 ou 5 000 km, puis se stabilisent... A 160 000 km, on a toujours les mêmes (peu dérangeants) mais rien de neuf. La pire voiture que j'aie connu au niveau des grincements était une BMW 320i de 260 000 km (amoureusement entretenue par son propriétaire, pourtant). Je n'avais jamais entendu ça avant, et ne l'ai plus jamais entendu depuis.

Des détails, certes, mais un tas de petites choses qui me permet d'affirmer sans hésiter que non, une voiture italienne ne vieillit absolument pas mal. Et une voiture allemande ne vieillit pas nécessairement bien.

50 comms dont la moitié de ta part

On dit merci à sniper pour faire avancer le schmilblick !!!!!!!

"C'est dingue chez les supporters italiens ce regain de chauvinisme me faisant penser aux tifosis néonazis dans les stades avec leurs banderoles soutenant coûte que coûte le sacro saint pays à la botte en criant que ce qui vient d'ailleurs est obligatoirement mauvais.

Voit'on des ultra VW finir leurs discours avec une petite phrase en langue de Goethe? NON

En est'il de meme pour nos amis antillais ou québécois? NON

Et nos voisins anglais? NON"

Je ne vois pas ce qu'il y a de mal à terminer une phrase dans la langue de Dante. Ce n'est pas parce que les allemands ou les anglais ne terminent pas leur phrases dans leur langues qu'ils ne sont pas chauvins (d'ailleurs vous en avez vu beaucoup vous des allemands et des anglais sur Caradisiac?). Par contre, et ça je peux vous l'assurer, ils sont TRÈS, TRÈS doués pour pratiquer le french bashing.

En plus, se faire traiter de chauvin par un représentant de la nation la plus chauvine du monde, c'est l'hôpital qui se moque de la charité.

"...faisant penser aux tifosis néonazis dans les stades... "

Raccourci un peu court et même ridicule (on ne compare pas une passion avec une idéologie) surtout venant d'un pays ou l’extrême droite est quasiment le premier parti politique (et je ne parle pas du reste).

Avant de vouloir se faire respecter, commencez par respecter les autres (vous comme n'importe qui d'ailleurs) car c'est aussi ce genre d'attitude qui envenime tout.

@Azzura

Quand on connaît les allemands et leur capacité de frappe, la prochaine M3 sera supérieure à la Giulia QV, il ne faut pas s'enflammer non plus.

http://www.challenges.fr/automobile/20150624.CHA7273/alfa-romeo-sergio-marchionne-peut-il-relancer-un-mythe-fane.html

http://theautomobilist.fr/fcaalfa-romeo-olivier-francois-parle-13549

http://www.petites-observations-automobile.com/2015/06/alfa-romeo-un-come-back-possible.html

Voici quelque extrait de l'actu qui comme moi sont sceptique sur les futures ventes d'alfa, se donner comme challenge de faire mieux que le premium allemand et japonais est irréalisable pour une marque qui propose trois pauvres modèles en concessions !!!! le plan d'aide de 5 milliards pour éviter la faillite ne suffira pas surtout sans moteurs diesel performant et de technologies hybrid

@ sniper elite (14:43) : ils n'ont pas parlé de faire mieux que les Allemands en volume mais de faire une meilleure voiture. Ce qui est tout-à-fait réalisable. Si on va dans les expressions ultimes de l'automobile (LaFerrari/918 Spyder/McLaren P1), les journalistes de Top Gear ont estimé à l'unanimité que la meilleure des trois, à piloter, est LaFerrari. Tout le déploiement technologique de la Porsche n'y change rien.

Bref, rien, absolument rien ne s'oppose à ce que, lors des comparatifs, la Giulia soit considérée comme plus jouissive à conduire qu'une M3, capacité de frappe allemande (pour reprendre les termes de Zafira) ou pas.

En supposant même encore que la M3 ou M4 garde 1 ou 2 dixièmes d'avance au tour sur l'un ou l'autre circuit (on verra), c'est au bout du compte le fun, la maniabilité, la sonorité moteur, les sensations qui l'emporteront auprès des amateurs.

A priori, la Giulia a tout pour devenir une des nouvelles icônes dans la catégorie des berlines sportives.

FCA a réussi le tour de force de renvoyer la balle dans le camp allemand, qui va maintenant se voir obligé de réagir, et ce alors même qu'on n'a pratiquement pas encore vu tourner la Giulia. J'espère juste que les annonces faites par FCA ne seront pas un pétard mouillé, mais je ne le pense pas. Ils auraient trop à perdre de ne pas être à la hauteur du buzz qu'ils créent autour de cette voiture.

Preuve? Nombre de bancs testés?

The Automobilist est le nouveau blog de Frédéric Euvrard qui, comme moi, est plus un anti-Marchionne qu'un vrai sceptique. Mais c'est vrai que lorsqu'on lit les propos d'Olivier François, il y a de quoi l'être (sceptique). Après, qui vivra verra.

Des test fait sur banc par des organismes privés. J'avais lu des info de ce genre il y a très, très longtemps dans Sport-Auto. Certaines puissances données par les constructeur pouvait-être sur/sous gonflées en réalité. Ceci dit, la puissance donnée de la Giulia QV - 510 cv - pourrait faire plus... ou moins.

El l'occurrence la plupart des bancs ne maîtrisent pas la techno turbal. Et si on va comme ca on peut dire que l'ancienne M3 ne sortait jamais plus de 380ch

Allez savoir. Maintenant, si vous voulez contester des tests aux bancs...

je ne suis ni fan de BMW, ni d'Alfa-Roméo J'ai du respect pour ces deux marques, elle avaient une notoriété équivalente jusque dans les années 70, mais ensuite elles ont divergées! BMW s'est forgé une réputation de voitures sportives avec des modèles puissants (M3 et M5), une gamme cohérente et étoffée, alors que dans le même temps, Alfa avec beaucoup d'hésitation sur le choix des plate-formes et des moteurs, a vu son aura dégringolé. Les mises au point approximatives, les finitions perfectibles, des positionnements peu judicieux,une fiabilité souvent en défaut ont eu raison de bonne réputation d'Alfa.

Il suffit de lire les annonces Leboncoin pour avoir un avis objectif. Je ne pretend pas que BMW n'a pas de problèmes de fiabilité (comme beaucoup d'autres d'ailleurs), mais ils sont bien moins récurrents que chez Alfa; C'est simple à chaque nouveau modèle, Alfa nous annonce que c'est une nouvelle page et que les problèmes sont derrière. Oui, mais c'est comme cela depuis 20 ans! Le prix de l'occas reflète bien cette réalité. Il est loin le temps du coupé 2000 GTV. De plus annoncer que la conception a été réalisée en moins de 3 ans n'est pas pour un spécialiste, un garantie d'un travail soigné surtout pour une nouvelle plateforme. Un petit mot pour les fans des tests sur le Nurburgring, un chrono sur ce circuit ne reflète absolument pas la garantie d'une mise au point correcte pour un usage quotidien. Roulez avec certaines de ces voitures sur une petite route de montagne (la ou l'on peut encore prendre du plaisir) et vous verrez qu'une clio2 RS, vous dépose tranquille ! Je ne parle même pas du confort après 900 km d'autoroute.

Il y a longtemps j'ai appris à conduire sur une alfa à moteur boxer avec ma prof. d'auto-école. La particularité était le bruit du moteur très agréable. Lu quelque part que c'était un ancien ingénieur Porsche qui avait développé le 1er moteur boxer alfa des années 70.

Cet article me fait penser à la Lancia Thema 8.32 à moteur ferrari, une sonorité de moteur 8 cylindres incroyable, la dernière voiture officielle d'Enzo Ferrari...

Mais une voiture qui vieillie mal, problème électronique, entretien très couteux...

Espérons qu'alfa sorte une très belle Guilia avec des moteurs envoutants, fiable et qui vieillie bien..

Alfa a aussi un passé sportif important avec les quadrifoglio qui datent des années 1920, contrairement à BMW M POWER qui date de 1972...

Le but est que si elle concurrence la M3, BMW fasse mieux et ainsi de suite....

Ce Monsieur AZZURA me fait penser à un certain OPCboy...

Même pas peur, quand tu vois que même avec un V8 4LITRES ils n"arrivent pas à atteindre les 500CV les alfistes peuvent dormir tranquilles tranquilles.

Et alors? Développe afin que je puisse voir le fond de ta pensée. Tu veux croiser le fer avec moi ?

Moi ce qui me fait rigoler c'est que vous avez besoin de citer des marques allemandes pour contrer ALFA ROMEO alors que vous êtes des français, mais merd. taisez vous, ou alors sortez nous une marque française qui n'a pas à rougir dans la confrontation.

L'ALPINE ? non je déconne c'est pour vous taquiner.

http://www.alvolante.it/news/alfa-romeo-giulia-quadrifolgio-sfida-m3-e-c63-amg-341877

Même sur l'esthétique elle est imbattable.

Ça c'est le genre de réflexion débile par excellence. A vous entendre les allemands sont derrière les italiens en matière de motorisations. Il ne faut pas rêver mon cher. Les moteurs BMW sont régulièrement primés, les moteurs allemands ont une longueur d'avance sur les moteurs italiens malgré Ferrari (et c'est un italien qui le dit), il faut arrêter votre aveuglement.

Concernant la Giulia, tout ce que l'on a ce sont des photos et une vidéo publicitaire du modèle QV (ou est le reste de la gamme?). Attendons les premières confrontations avec la concurrence avant de tirer les plans sur la comète. Et si elle tient ses promesses, alors seulement ont pourra s'exciter (enfin ceux qui le font).

Sur ce, ciao bello.

C'est pareil, il n'y a que la marque qui change.

Alfa Romeo développe un V6 de 510cv et tu ne parles plus que de ça.....

Il n'y a que toi ici qui use en permanence de comparaison avec BMW, n'inverse pas les rôles.

Un vrai OPCBOY...

Le pack performance de V8 disponible après le salon de Detroit fait évoluer la puissance à 600cv, et disponible avant la Giulia QV.......

Banane je ne vais pas la comparer à une française il y en a pas.

Oh le vilain rancunier , je vois que tu as toujours mal hein?

Ah quand même, ils sont arrivés a tiré 600cv dans un 4 litres ,belle performance.

Mal ? :Je ne vois vraiment pourquoi je devrais avoir mal.

Concernant les voitures francaises et en dehors de la QV, la 508 et la future Talisman sont des concurrentes directes, attendons les premiers essais.

:ptdr::ptdr::ptdr: Tu as le mérite de me faire rire souvent c'est bien geodemonia.

À court d'argument comme à chaque fois et hop petite feinte de Mr Azzurra

Mon pauvre geodemonia, tu places la Talisman au niveau de la Giulia, BMW et Mercedes, tu fumes quoi en ce moment?

T'a raison, il y en a un par marque !

Geodemonia ne fait pas comme opcboy et son clone italien, il ne dit pas qu'il a des infos que personne ne connaît et qui s'avère toutes fausses avec le temps.

Moins de 3 ans, c'est un peu comme tous les constructeurs mais les 10 ingénieurs, c'est vraiment n'importe quoi.

Dans l'idée on est toujours au même point : on a 2 chiffres et quelques images pour se faire une idée.

le seul moment où tu sens 15cv de différence, c'est pour des voitures de mois de 200cv, alors a partir de 400 ça peut être la différence due à la température / qualité de l'air / taux d'humidité / température moteur / visco de l'huile / qualité ou mème fournisseur du carburant ...

Cela étant dit, les photos montrent une voiture plutot chouette, et l'idée d'un moteur ferrari ne peut qu'eveiller la curiosité. Aprês, ça va être un achat type passion ou caprice (si le compte en banque suit).

Ce qui est domage avec les supercars, c'est qu'elles sont trop cher pour être vu en competition :/

Je ne parle pas de niveau, mais de concurrence. les modèles que je te cite sont des berlines 4 portes, 4,5 m et plus, et dont le gros des ventes se fera en diesel !!!!!! À ce jour, il n'y aucune information sur le reste de la gamme, les tarifs des différentes versions.

La QV est une version image, indispensable pour créer du buzz autour de la Giulia,

Comme le dit très bien Sniper élite, ce n'est pas cette berline qui va relancer les ventes d'Alfa Romeo pour atteindre 400 000 unités en 2018, surtout en partant de 50 000 en 2015. D'autant que la demande de berline tri-corps baisse partout dans le monde (à des vitesses différentes) au profit des SUV. Est-ce un mouvement définitif ? Je ne peux le dire mais la tendance est là.

Que tu sois satisfait du lancement de cette nouvelle Giulia, est une chose respectable, mais tes sempiternelles phrases sur la concurrence enterrée, démontre à quel point tu es de mauvaise foi et de parti pris.

Tout à fait, surtout en partant de la Ghibli.