Commentaires - Le premier "radar-tronçon" installé près de Besançon

Histoire de nous la mettre bien profond a nous tous, fini les depassements.

"Pour le moment, ces radars seront cantonnés à des endroits difficiles d'accès pour les forces de l'ordre et où le taux d'accident est élevé : tunnels, ponts, rétrécissements de voies"

ON Y CROIT TOUS

Enfin un radar "intelligent" qui va pouvoir être installé dans des zones vraiment dangereuses (pas les lignes droites de 3km large comme le pont du Titanic et où on est limité à 70 km/h sous prétexte qu'il y a un passage piéton où personne ne passe...).

Je suis pour ce genre de radar, plus d'excuse sur le dépassement de vitesse temporaire (dans une pente par exemple) qui sera compensé sur la longueur du tronçon.

Ce type de radar est plus "intelligent", reste à ce qu'ils soient installés de manière intelligente! C'est là que je crains le pire...

Anecdote : Au sud de Turin fut installé un radar tronçon, très imparfaitement signalé. Pour ceux qui connaissent un brin la circulation italienne, nombreux furent donc dans les premières semaine les conducteurs à recevoir des prunes, parfois fort sévères.

Il se trouve que sur cette portion existe une station service.

Eh bien, son chiffre d'affaire carburant a depuis explosé, comme celui de la caféteria annexe, nos amis transalpins s'offrant une pause bénéfique pour faire baisser la moyenne sans trop se poser de question.

je ne suis pas italien mais j'ai pensé la même chose :)))

sur 20km un simple arrêt pipi et pour faire un 130 de moyenne on peut rouler fort!!!

par contre je n'ai pas de pb de prostate j'ai pas envie de m'arrêter 10x sur le paris-marseille

mais on risque d'avoir des troncons de qques kms, et là...

pas faciles à reperer de nuit ces "poteaux"

Je croyais qu'ils avaient du mal à les homologuer ??

Enfin bon, je rigole...jaune...parce que j'ai beaucoup lu que Sarkozy avait perdu des voix chez les automobilistes qui en avaient marre de se faire matraquer par les méchants radars....

Outre le fait que ceux en place ne seront pas débrancher, ni recalibrer pour pas flasher trop vite, il va fleurir ces enculeries sur les routes de France....

je suis même sur qu'il y aura des "tronçons" qui auront un radar simple...histoire de la glisser 02 fois......

je sais pas si le changement c'est maintenant...mais la grande baise OUI.

En Italie, le tronçon dure 5 km max et se recommence. Sur cette zone de 100 km, il y a peu d'excès.

Je trouve que c'est une bonne chose ces tronçons : je passe tous les jours devant un radar dans une zone 90. Tous les jours, il y a au moins un blaireau qui me double avant le radar à 110 et pile devant moi pour passer à 60 devant le radar et ré-accélérer après...

Par Anonyme le 20 Juin 2012 à 17h19

près de chez moi, il y en a un.

C’est encore plus dangereux que le radar traditionnel !!! Le classique, les gens « même si ils ne roulaient pas trop vite » freinait brutalement en le voyant.

Maintenant avec ce type de radar, que les gens ne comprenne visiblement pas, personne ne freine et je me retrouve régulièrement seul à rouler à la vitesse prescrite et donc j’ai des camions qui me colle au cul et me double!!!!

Ça me fout presque les jetons d’être le seul à respecter. Faut donc faire un choix, mettre ca vie ou son portefeuille en danger……

et imaginons que ce soit sur 40km d’autoroute. Qu’est-ce qui empêcherait quelqu’un de faire 10km à 250 km/h puis de se caler à 117 km/h sur le reste des 30 km ? Au total il aura une vitesse moyenne de 135 km/h. Tandis que le « bon père de famille » roulant à 136 km/h tout du long se fera prendre pour 1 km/h (avec la tolérance). On peut même prendre un exemple encore plus « extrême »: quelqu’un qui roule à 250 km/h sur 39km jusqu’à l’aire d’autoroute où il s’arrête 8 minutes avant de repartir à 130 km/h…vitesse moyenne = 134,66 km/h.

C'est ca que vo sappelez radar intelligent????????????????

Comme 40 millions d'automobilistes, quand ils vont foutre ça partout sur autoroutes, on va se marrer quand ils verront qu'il y aura encore plus d'accidents dus à la somnolence, première cause d'accident.

Moi je ne trouve pas ça scandaleux sur autoroute si au lieu d'être calé sur 130 ils sont calés sur 145 km/h.

On peut pas dire que c'est pour faire du chiffre si ça verbalise un conducteur qui a roulé 15 km/h au dessus de la moyenne sur une portion de 30 km... Il a conduit à une vitesse dangeureuse pour les autres donc c'est normal

Par contre si c'est sur 130km/h sur autoroute, tu te cales à 130 au GPS, tu doubles quelqu'un qui roule à 125 en accélrant et t'as dépassé la moyenne et tu te prends un PV

il faut peut etre songe a incarcerer chantal perrichon, elle est tellement conne la pauvre! Je sais pas pourquoi une personne aussi débile peut avoir des leçons à nos donner

C'est clair que le bon coté des choses c'est que logiquement sur ces zones on ne verra plus de radars mobiles, ca nous autorisera a rouler tres tres fort puis on s'arretera a la premere aire de repos.

C'est pas si mal en fin de compte.

Par Anonyme le 20 Juin 2012 à 17h50

>> Raph je t'ai reconnu ;)

En plus tu as repris mon com' (allez je ne t'en veux pas tu commentes toujours de façon sympathique)

Je suis bien content de respecter les limitations de vitesse. Quand je pense à tous les imprudents qui perdent inutilement des capitaux dans leurs excès...

Par saabilen le 20 Juin 2012 à 18h27

On avait oublié que tu etais le conducteur modele toi. Jamais d'exces, jamais d'ecart. La perfection automobilistique.

J'ignorais qu'il fallait de la perfection pour respecter une bête limitation de vitesse. La tâche dépasse vos capacités sensori-motrices ?

Je ne prendrais plus d'autoroute si ce genre de radar se généralise. Route de campagne - hors agglo -> 130km et plus. Ciao radar tronçon de mes ****** !

Si on peut pu rouler en toute liberté, je vend mon véhicule et ciao l'économie automobile avec une baisse des ventes si les gens boycott comme moi :)

Fallait voter MARINE FN 2012 ! -> permis à point ciao :o

Je respecte les limitations de vitesse (de façon très scrupuleuse en ville ou dans les endroits "à risque") mais je comprends que certains râlent pour 1 point perdu (et 45 euros) car ils ont été pris à 136 (donc 131) au lieu de 130...

J'ai moi même été une fois mais jamais reçu la prune) flashé à 65-70 dans un tunnel limité à 50, en toute bonne foi puisque je pensais que c'était 70 la limite. Comme quoi cela arrive....

Reste que ces bidules de tronçons ne sont pas du tout parfaits.

Tu pourras rouler à toc sans aucun souci puis t'arrêter faire pipi (ou prendre un café) s'ils les mettent trop loin l'un de l'autre.

Autre chose...ce type de "radar" (ce ne sont pas des radars mais bon) sont en test depuis plus de 10 ans sur certaines autoroute...ils peuvent même vous dire quand vous roulez trop près.

Combien de fois je me suis fait doublé juste devant l'appareil qui me sortait alors la jolie phrase que je roulais trop près....

Une machine = pas d'intelligence

L'Homme...ok pas tous = intelligence

Un excès de 10 km/h dans une zone 30 autour d'une école est bien plus dangereux qu'un excès de 10 km/h sur une autoroute déserte....pourtant pour la machine la prune sera la même ;)

J'avoue j'ai repis ta partie, j'aurais du citer l'auteur. Mais je toruve ca tellemnt vrai que j'ai cru bon de le mettre.

perso, c'est surtout les dépassement qui m’inquiète !

on va voir les gens rouler a 128 sur la voie de droite et a 129 sur la voie de gauche

et les mecs qu'auront bien choisit leurs arrêt arriver au cul de cela a 160

Pour notre sécurité à tous, Big Brother est (enfin) là

"En allongeant la zone de contrôle de la vitesse, ces équipements ont pour but de lutter contre le comportement dangereux de certains conducteurs qui freinent à l'approche d'un radar (traditionnel) et réaccélèrent après l'avoir dépassé"

Non sérieux ? Heureusement que c'est seulement "certains conducteurs", c'est pas comme si tout le monde descendait à 70 avant un radar limité à 110. C'est sur que c'est pas du tout dangereux quand les 3 files pillent en même temps à cause d'un pauvre radar ! (cas de l'A1 pour les connaisseurs)

Merci la répression routière ! J'ai hâte de voir qu'est ce qu'ils vont encore nous pondre pour notre "sécurité".

Et ceux qui n'osent pas doubler et qui restent dans ton angle mort

puis ceux qui restent dans ton angle mort..

rien a faire, je ne part plus en vacance en France car mare de me faire taxer, avion et HOP!

Sinon j'ai finit par revendre ma voiture sportive et ne plus hachater de neuve pour hacheter un vieux diesel tout pourit et du coup je me traine sévère et consomme maxi 5L au 100!

Par saabilen le 20 Juin 2012 à 18h27

Un jour ou l'autre tu te fera choper par un radar et tu changera de discours. Pour le moment t'a la naiveté de te penser infaillible voire meme parfait conducteur.

Par Anonyme le 20 Juin 2012 à 19h20

Tu hachetes? T'es bucheron?

Mouai ... pour ce genre de connerie on a de l'argent,

par contre pour refaire les routes (bien pourrie sur le départements),

il n'y a personne.

A oui, c'est aussi une région qui est assez sinistrée point de vue emplois,

mais on préfère claquer l'argent publique la dedans, plutot que pour soutenir certaines boites chancelantes vu la conjoncture actuelle.

Si le flan continue a faire de la lèche au taliban vert et de la sécurité routière, il risque d'avoir des surprises !

Ah, et au futur(s) redresseur(s) de tord qui passe par là, c'est vrai que ce genre de gadget est primordial ... comme si il n'y avait pas assez d'effectif police/gendarmerie pour sa !

Et puis, c'est sur qu'un radar protège plus que des glissières qui ne coupe pas les motards en 2, ou des nids de poules rebouché qui évite d'éclater pneus/jantes voir de perdre le controle, ou qui font chuter les cyclistes sous les camions.

Par STANI92600 le 20 Juin 2012 à 20h04

Parce que tu pense qu'un autre camp politique changera ca? Cette repression routiere c'est la poule aux oeufs d'or pour l'etat francais. Pomper de l'argent au peuple sans augmenter les impots.

Alors crois moi, meme le FN n'y fera rien.

Mais j'espere quand meme que Marine gouvernera la France dans 5 ans.

pas compliqué, tout ça ne me concerne plus vraiment puisque j'ai revendu ma voiture sportive pour acheter un vieux diesel sous motorisé tout pourrit qui fume grave pour me trainer à 90km/h au plus et consommer moins de 5L au 100.

mais mon changement de comportement suite à cette répression débile ne s’arrête pas là... je n'achète donc plus de voitures neuves et je ne pars plus en vacance en France trop lassé de ce système répressif, je prend l'avion et HOP par de radars, finit la vache à lait!

Donc bien dommage pour le tourisme Français et pour le marché automobile Français qui se casse aussi la gueule car beaucoup de gents on pris la même décision que moi...arreter de se faire prendre pour des pigeonsFA

Au moins là ce sera plus équitable car on pourra faire un arrêt pipi avant de pointer à la sortie ;-)

Notez bien le lieu du premier radar...Beure

Beurre, argent du beurre et le cul de l'automobiliste ?

Quel bout en train ce Guéant!

Quoiqu'il ne doit plus trop rigoler depuis dimanche soir surtout s'il va perdre ses gardes du corps.

Moi ça me fait plutôt marrer

Bon et s'il n'avait plus de gardes du corps, quel rapport avec le beure ?

qu est ce qu'elles font chier ces assoc , vivement les premiers radars explosé

c'est surement ça qui va donner envie au gent d’investir dans l'automobile, quand on aura bien coulé nos marques Française qui sont au bord de la faillite, on sera au niveau de la Grèce, on en prend le chemin en tout cas

Pour les radars tronçons, faut tronçonner ... Sortez les disqueuses !

quand on sait déjà le nombre de conducteurs qui roulent actuellement sans permis ou avec faux un permis et le trafic avec ceux qui vendent leurs points une fortune!

Que veux la sécurité routière?... faire de la France un pays de cassos??

foutre les gents dans la merde quand ils perdent leur permis donc pour beaucoup leurs emploi?

la sécurité routière est de moins en moins crédible

IL VEULENT QU'ON ROULE DOUCEMENT... trainons nous tous alors, SOYONS SOLIDAIRE POUR UNE FOIS

comme ça moins de rentré d'argent avec l'essence et plus du tout avec les radars et le gouvernement qui ferait la gueule

effectivement, en fait l'état prie pour qu'on ne respecte pas les limitations et que ça rapporte un max, un impos indirecte

GOUVERNEMENT HYPOCRITE!!!!!!!!

Si la vitesse est si dangereuse, bridez les voitures à 130km/h maxi, interdisez la vente de voitures sportives ou performantes en France.

Voilà la solution se trouve là et on aura la certitude d'etre dans un beau pays de cons

Mesdames et messieurs bonsoir ceci est un message à caractère informatif :

Comme vous le savez déjà surement , les alcootest seront obligatoire à partir du 1er Juillet 2012 dans vos véhicules.

Dans un soucis de sécurité et de perfection dans l'art et la manière de faire chier le monde , l'état rendra obligatoire à compter du 21 décembre 2012 la détention d'un tube de vaseline dans votre boite à gant afin de mieux vous faire enfler lors d'un des nombreux contrôles injustifiés de nos amis des forces de l'ordre qui de toute évidence ont mieux à faire que de vidé les caves de quartiers sensibles remplis de merdes , d'objet volé ect ... Merci de votre attention

Encore une privation de liberté ! Si j'ai envie de rouler à 90 en ville c'est mon affaire, et je paye si j'ai un accident. Si j'ai envie de rouler à 200 sur autoroute ça me regarde, à 130 on s'endort. Que les pépés qui savent pas rouler à 200 prennent les départementales et arrètent de faire chier ceux qui veulent rouler normalement.

Toujours les mêmes remarques de looser... Pour vous respecter une limitation de vitesse est un exploit tenant de la perfection, pour moi il s'agit de la compétence minimale pour recevoir le permis de conduire. Dans ces conditions nous n'allons effectivement pas nous entendre. On ne peut rien contre votre handicap, mais je refuse qu'on abaisse les critères d'aptitudes à la conduite à votre niveau.

Vous me faites tous marrer. La route ça sert à quoi? Se déplacer d'un point A à un point B. J'avoue que j'aime bien penser que je ne risque pas ma vie juste pour faire ça. C'est si compliquer de respecter une limitation de vitesse? Pas normal de se faire flashé à 93 km/h au lieu de 90? Mais si tu t'es fait flashé à cette vitesse, c'est que tu roulais à 97 km/h (tolérance radar) et que ton tableau de bord indiquait entre 100 et 105 km/h. Alors faut arrêter de raconter des conneries. Ca fait 14 ans que j'ai le permis, 16 ans que je conduis environ 25000 km/an, je n'ai jamais perdu un point. Suffit de faire gaffe.

La route, désolé, mais c'est pas un défouloire. Tu veux rouler à 160? Y a des circuits pour ça. Tu mettras juste ta vie en danger, pas celle des autres. La voiture peut être une passion mais une passion ne dois pas tuer ou blesser.

Je ne suis pas d'accord avec le tout répressif mais force est de constater qu'il n'y a que ça qui marche. Le jour où on aura une réelle formation à la conduite et des français responsables :ptdr:, il n'y en aura plus besoin.

Il y a des cas ou je suis d'accord pour ces radars et les radars en général, mais au final on sait très bien à quoi la majorité servent.

Alors je vous le dit franchement, un radar comme ça sur une portion d'autoroute DÉSERTE, je suis prêt à rouler à 20km/h sur la fin s'il le faut.

Une autoroute déserte en France, c'est quand même assez rare.

et imaginons que ce soit sur 40km d’autoroute. Qu’est-ce qui empêcherait quelqu’un de faire 10km à 250 km/h puis de se caler à 117 km/h sur le reste des 30 km ? Au total il aura une vitesse moyenne de 135 km/h. Tandis que le « bon père de famille » roulant à 136 km/h tout du long se fera prendre pour 1 km/h (avec la tolérance). On peut même prendre un exemple encore plus « extrême »: quelqu’un qui roule à 250 km/h sur 39km jusqu’à l’aire d’autoroute où il s’arrête 8 minutes avant de repartir à 130 km/h…vitesse moyenne = 134,66 km/h.

C'est ca que vo sappelez radar intelligent????????????????

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Ou alors on laisse les anciens, et sur 40km on peut rouler à 250km/h, revenir à 125 au niveau du radar puis ré-accélérer à 250 juste ensuite.

C'est mieux ou pire à ton avis ?

Donc oui c'est ce qu'on appelle un radar intelligent, et on peut pas dire la même chose de ton commentaire.

C'est idiot ce que vous dites, un adulte est normalement suffisamment responsable pour utiliser son véhicule dans les limites imposées par l'intérêt général, pas besoin de brider les voitures. C'est comme si vous préconisiez de rationner la quantité de chocolat pour chaque client, afin d'éviter qu'ils ne grossissent, ou d'émousser les couteaux pour éviter qu'ils ne se coupent en cuisinant.

Par saabilen le 20 Juin 2012 à 21h18

Ne soit pas de si mauvaise foi.

Ne nous fais pas croire que tu n'a jamais glissé un stop, que tu n'a jamais oublié de mettre un cligno, que tu n'as jamais depassé la limitation de vitesse lors du depassement d'un autre vehicule.

N'essaie pas de nous faire gober ca, t'es pas plus fort que les autres, t'es juste dans la categorie de ceux qui pensent etre plus fort que les autres et que toi tu fais partie des modeles, mais derriere tes jolies phrases se cache un quarantenaire pretencieux

Ils ne seront pas installés sur des tronçons de 40km. Ce sont plutôt des distances de quelques km voir quelques centaines de mètres. Ils sont surtout là pour être implanté dans des zones où l'absence de ligne droite empêche l'implantation d'un radar fixe.

Vos calcul de 250 km/h pendant X km puis arrêt sont donc totalement absurdes. Cela devrait également vous faire comprendre qu'au final ça ne sert à rien de rouler à 160 sur l'autoroute! Un petit bouchon et hop, tout le temps gagné est perdu!

De toute façon, ce n'est que de la poudre aux yeux. Pourquoi ? Parce qu'ils n'ont pas encore été homologué, comme les radars mobile mobile (vu qu'il s'agit du même fabriquant). Tant qu'il y aura cette imprécision au niveau de la prise de vitesse, ils n'auront pas d'homologation.

Leur installation est là pour faire peur. Mais ils ne sont pas près de rentrer en action, sauf si homologation il y a. En clair, tant qu'ils ne seront pas homologués, il n'y aura ni de radar tronçon, ni de radar mobile mobile.

Donc, le plus tôt qu'ils peuvent l'avoir, c'est en aout. Mais, c'est loin d'être sûr qu'ils l'ont. Ca fait maintenant 1 ans qu'ils l'attendent ...

La répression routière n'y est pour rien, la bêtise des conducteurs étant illimitée. Piler avant un radar par exemple est une manifestation de bêtise. Maintenant, et puisque vous dites qu'effectivement les conducteurs sont majoritairement des idiots, la répression routière devrait effectivement instaurer les voitures auto-guidées le plus vite possible, afin que plus personne ne pile devant des radars, en fait pour que plus aucun imbécile ne puisse toucher un volant.

Heureusement qu'on remplace les panneaux STOP par des rond-points, les gens freinaient d'un coup, ils ne comprenaient pas l'anticipation. D'ailleurs ils ne comprennent pas non plus le feu orange, ils croient que ça sert à accélérer avant le rouge. Ils ne savent pas non plus pourquoi on doit modérer la consommation d'alcool, eux ils boivent jusqu'à l'ivresse puis prennent le volant ; la répression routière est désormais obligée de rendre l'éthylotest obligatoire (ceux qui ne boivent pas apprécieront de payer pour les poivrots). Et les dos d'âne, c'est bien connu, ça sert à envoyer les gens dans le décor ! Ah bah oui...

ET si on remplaçait les amendes par des jours de retrait de permis?

Un jour par km de vitesse dépassée?

Ce serait beaucoup plus éducatif

Ok mais dans ce cas ils ne nous pomperaient pas de fric.

Oui l'état est un mac, pas un éducateur !

Désolé mais non, je n'ai jamais « glissé » un Stop. Quand mon cerveau voit le panneau, il commande à mon pied de freiner, et à ma main de rétrograder, et ainsi de suite, de sorte que la voiture s'immobilise à la ligne blanche. Idem pour tourner, dépasser, changer de file, le clignotant est systématique. Ce sont en quelque sorte des automatismes que l'on acquiert en Auto-École. Je pourrais rencontrer 1000 Stops, j'exécuterais 1000 fois la procédure à suivre sans me tromper.

Il n'y a là aucune perfection, aucun exploit, rien d'extraordinaire. C'est normalement à la portée de n'importe qui. Est-ce qu'il vous arrive de manquer le goulot de la bouteille à laquelle vous souhaiter vous abreuver ? À 6 ans peut-être, à 20 ans cela n'arrive plus. Pour la conduite c'est pareil.

Si pour vous cela demande un effort constant, je n'imagine même pas vos exploits dans un avion, où toutes les procédures à intégrer sont 10 fois plus fines que celles de la conduite automobile. Régime moteur, angle d'assiette, visualisation, calcul de vitesse relative, compensations, rotation, trim... vous seriez déjà dans le coma ! Et pourtant, tout pilote qui sort d'une école de l'air finira par appliquer ces procédures de manière parfaitement automatique, sans s'en rendre compte : angle d'approche, des volets, contrôle permanent de l'environnement...

Un vrai robot quoi !

perso les grosses routes avec des limitations à la con:genre sortie d'autoroute prêt d'Arles pour St gilles limitée à 50 : les camions y vont allegreto à 90 et perso à 110, Ah oui : c'est en pleine campagne dans les marais : vive la dangerosité !

Sinon il y a les petites routes prêt de chez moi limitées à 90 mais vive le pilote de rallycross qui arrive à y rester: connerie des limitations quand tu nous tiens...

" Si on peut pu rouler en toute liberté, je vend mon véhicule et ciao l'économie automobile avec une baisse des ventes si les gens boycott comme moi "

Eh bé ça c'est une belle mentalité : la toute puissance dans toute sa splendeur ! Tu vas sans doute rouler " en toute liberté pendant des années, et puis un jour tu vas faire une erreur ou un autre conducteur fera une erreur, et là mon gars tu vas bien douiller genre os cassés, ou perte d'un membre par coupure ou brulure, ou pire faire ça à d'autres personnes qui ne demandaient rien à personne.

Ta vie, tu la gères, mais celle des autres, tu n'as pas à la mettre en danger, tu n'es pas seul sur terre. Pas étonnant que tu cites Le Pen alors que tu montres un tel intérêt pour la vie d'autrui.

Sinon ces trucs marchent aux infrarouges.

Et aucune loi n'interdit (pour l'instant) de mettre un fil chauffant devant ou derrière une plaque. L'agent ne verra rien (le fil est très fin), la caméra ne verra qu'un trait bien brillant là où elle devrait lire un numéro.

Ce n'est pas absurde c'est justement pour souligner l'absurdité du procédé !

On peut avoir un mec qui roule à fond mais ne sera pas "pris" par le système contre quelqu'un qui rouler à peine au dessus de la limite (et je suis un partisan des limites...).

Pour le reste, oui on sait tous que rouler à 160km/h si c'est pour s'arrêter 15 minutes cela ne sert à rien. Perso je roule à 135 compteur (128 en réel vérifié moult fois) comme cela pas de souci la plupart du temps.

Le seul intérêt de ces portiques c'est qu'ils lisent toutes les plaques et peuvent donc traquer les véhicules volés, les doublettes, les voitures recherchées...

Perso je serais partisan d'un système incitatif plutôt que répressif.

On peut par exemple faire un tarif normal (voire 5% en dessous) pour ceux qui roulent en dessous de 130 et faire un gros malus pour ceux qui roulent au dessus (si les riches veulent payer en plus de risquer une prune après tout...)

Comment faire ? Simple...votre ticket d'autoroute (ah oui ça ne marche que pour l'autoroute). Le ticket possède une heure d'entrée ainsi qu'un lieu. On peut donc calculer instantanément votre vitesse moyenne.

Sinon autre possibilité....le ticket ne fonctionnera qu'après un temps correspondant à 130KM/h de moyenne (là le pbm est le stockage des contrevenants).

Enfin bref, anonyme de 21h45: les 2 premiers radars de tronçon seront installés de part et d'autres d'un tunnel, et du pont de St Nazaire....et là on peut très bien mettre du radar automatique (il y en a beaucoup déjà d'ailleurs).

La prochaine étape sera ce qu'il se fait en Suisse dans certains coins (ou ailleurs), à savoir qu'à l'entrée d'une autoroute il sera indiqué "radars" mais impossible de savoir où ni combien...et tous planqués (dans des boites électriques ou autres).

A trop jouer, on récolte ce que les k0ns ont semé !

@Raph: tu as bien fait de le reprendre ;)

Non, un homme normal. Mais je comprends que ce soit inaccessible à certains. La massification (rendre l'automobile accessible à tous) révèle la part assez conséquente de handicapés cognitifs dans notre société. Au départ ça se détectait à l'armée, à l'occasion du service militaire, une quantité incroyable de jeunes hommes ne parvenaient pas à alterner leurs pieds — gauche, droite, gauche, droite — puis échouaient aux tests de logique.

Comme la sélection naturelle ne se fait plus, on doit se les coltiner sur la route. c'est la vie...

Bientôt , on regardera plus son compteur que la route avec leurs conneries.

Une belle bande de cons ces politiciens , tous les mêmes. Grace à eux les

personnes sont de plus en plus oppressées avec toutes ces taxes , loies à la con,

Elles sont dégoûtées de voir des profiteurs au pouvoir gagner un max d argent en glandant.

Ça ne sent pas bon ...

En même temps, s'il n'y avais des sectaires écolos et des frustrés qui ne supporte rien + des politicards mous et incompétens,

on ne verrait pas de fermeture ni d'annulation de projet de circuit.

Tout le monde n'a pas forcément la possibilité de faire 500 bornes pour taper 4 tours de pistes ...

on va me dire, oui mais la pollution, co2, blabla

et les écolos, ils font quoi pour économiser l'eau ? pour s'occuper de la faim dans le monde ?

a mais oui, le c02 c'est tellement important, et puis rouler a 95 au lieu de 90 c'est tellement dangereux ...

A quand le radar a conneries dans le rectum de certains redresseur de tort sur cara ? sa voudrait renflouer les caisses !

Encore le Doubs pour être le premier dans le tout répression. Après avoir été le premier à enlever les panneaux prévenant les radars fixes. Région de merde ou je ne mettrai plus jamais les pieds. L'office du tourisme peut dire merci à monsieur le préfet.

CHIFFRES INSEE

-10 000 suicides par an( difficile de rentabiliser un radar sur chaque fenêtre d'immeuble)

-20 000 morts d'accidents domestique par an

-20 000 morts d'erreur médicale par an

-4500 morts sur nos routes en 2011, alors que le nombre d'automobiliste ne cessent d'augmenter chaque années.

Aussi, le nombre d'accrochages lui, n'a pas énormément diminué pour autant...donc on en peut en déduire que la vitesse moins élevée permet de préserver des vies, MAIS PAS QUE: remercions les constructeurs qui réalisent des prouesse technologique pour notre sécurité au fil du temps, ce qui commence à payé.

Arrêtons, aussi s'il vous plait de penser que la vitesse est la cause de l'accident, dans chaque drame il y a une multitudes de facteurs déclencheur à prendre en compte.

Je suis instructeur en pilotage, j'ai souvent l'occasion de réaliser des stages sécurité routière pour des commerciales, jeunes permis etc.

C'est simplement hallucinant, la bêtise que 90% des conducteurs entretienne tous les jours au volant!

Il est tout aussi dangereux d'oublier de faire un contrôle d'angle mort, un clignotant, de conduire à une seule main, de ne pas avoir le pied gauche calé sur le cale pied............que de rouler 15 km/h au dessus des limitations qui ont été instauré.

Le corps humain peut céder sur un choc de 30 km/h

Néanmoins, la vitesse aggrave dans la majorité des cas le résultat, c'est certain...mais encore une fois n'est pas forcement l'élément déclencheur.

Sur 100 élèves que j'accompagne pour de la sécurité routière:

- 95 sont mal installé! ce qui entraine une impossibilité de ressentir son véhicule, freiner efficacement, risque de lésions encore plus importante lors d'un choc, crispation sur le volant lors d'une situation d'urgence...

-95 ne savent pas freiner.

-95 placent mal leurs mains sur le volant.

-95 n'anticipent pas assez

-ou pour faire plaisir au femmes, les femmes sont bien les meilleurs conductrice que j'ai occasion d'accompagné. Elles font quasiment tout le temps partie des 5% de bon élément sur nos routes.

BREF! on parle de vitesse vitesse vitesse... parlons simplement de technique. Nous banalisons tous les jours un acte dangereux...

Je suis aussi pilote cascadeur, pour moi c'est toute les semaines que je réalise une percussion ou un toneau en voiture, et jamais je n'ai banaliser un acte aussi complexe que celui de déplacer une auto.

BONNE SOIREE.

LAURENT LASKO

Bon aller saabilen, on va te coller 2 3 voitures banalisés au train ... on verra bien si tu es si irréprochable que tu le prétends !

et dans tes propos, tu considères les gens "handicapés" comme n'ayant pas leur place dans ta pseudo société parfaite ... tu sais ce qu'il en coute ?

Avant de faire la morale, commence par l'appliquer a toi même

Il faudrait mettre un radar à connerie au coeur de l assemblée nationale ... Ces hommes politique rembourseraient la dette de la France en quelques jours .

Dans ton genre tu serais une véritable vache à lait !

Le rapport avec les circuits ? Et avec la faim et l'eau dans le monde ?

Sinon le tabagisme continue de tuer trois fois plus que la route...

a ceux qui sortent les chiffres du tabac ou du suicide...le suicide ou fumer est un acte VOLONTAIRE.

Se prendre un pochtron ou un chauffard de plein fouet ne l'est pas !

On parle des morts, mais il faut parler des dizaines de milliers de blessés plus ou moins graves dont beaucoup gardent des séquelles à VIE.

Outre le drame humain, c'est une énorme somme pour la société qui prend en charge ces personnes (hôpitaux, médecins, etc.)

Quand vous perdrez quelqu'un percuté par un blaireau fin saoul qui roulait à fond et qui a cramé un stop vous arrêterez sans doute de vénérer les fangios des bacs à sable.

Vous voulez vous défouler ? Rien de plus simple (et peu onéreux) faite une sortie sur circuit. Pour 100 euros par personnes (venez en groupe) vous pouvez louer un circuit pour une ou deux heures. Vous tournez en toute sécurité et vous êtes contents. Allez pour les plus "paillelotes" d'entre vous...pour 300 euros tu te paies une aprem stage de pilotage avec un coach.

Si vous trouvez cela cher, comptez en paquets clopes (ou autre si vous avez d'autres vices).

Ah et autre point...vous serez bien contents quand la police retrouvera l'enfant de BIIIIP qui vous a tiré votre caisse (ou fait une doublette de plaques) quand il sera détecté par le portique ;)

Messieurs,

j'ai une petite question à vous soumettre. j'aimerais bien avoir votre avis à propos de ces gens qui "pilent" devant les radars.

D'abord je reconnais que je ne suis pas le conducteur modèle. Tous les jours en allant travailler je prend des routes de campagnes limités à 90 sur lesquels je roule régulièrement à 120-130 (dépassement, seul sur la ligne droite, etc). Je n'ai pas l'impression d’être dangereux mais ça chacun se ferra son opinion. J'assume lorsque je me fais prendre par un radar.

A propos des radars, j'en ai un sur ma route et donc arrivant en excès de vitesse je pile quand devant. Je vais pas me laisser flashé mais je me dis que si une personne est derrière moi c'est qu'elle roule a la même vitesse et qu'elle aussi devra freiner si elle ne veux pas se faire flasher.

Je voudrais savoir de quel genre de personne pillant vous parler quand vous dites qu'ils sont dangereux. j'imagine que vous passez devant le radars à 2-3 Km/h sous la limitation de vitesse donc une personne arrivant plus vite que vous et se mettant brutalement à la bonne vitesse ne doit pas vous gêner puisque vous même vous êtes à cette vitesse la donc la distance entre la voiture de devant et la votre ne diminue pas. Peut être parler vous des personnes qui passent à 60 devant un radar à 90.

C'est vrai qu'on en voit assez souvent mais personnellement je ne trouve pas ça particulièrement dangereux. même lorsque j'arrive a vitesse élevé je garde toujours des distance de sécurité suffisante au cas ou la voiture de devant pile et m'oblige a ralenti plus que prévu. Je reconnais que ca m'enerve enormement toujours de devoir freiner plus que ce qui est autorisé mais là est ma question.

Pensez vous vraiment que devoir freiner pour diminuer sa vitesse de 30Km/h a cause de la voiture de devant qui pile est dangereux? Est ce que c'est selon vous une manœuvre d'urgence ? N'est ce pas un signe que vous devriez plutot revoir vos distance de sécurité? Un bon conducteur ne doit il pas justement savoir que ces comportements existent et qu'ils faut les anticiper?

J'attends vous avis pour connaitre un peu l'opinion publique. Je le répète je ne pense pas être un conducteur très courtois et être un exemple pour les autres mais pour moi les gens qui pilent au niveau des radars sont d’avantage énervants parce qu'ils obligent a rouler moins vite qu'autorisé plutôt que parce qu'ils sont dangereux.

messieurs, à vous de vous exprimer.

Cordialement,

Bravo! avec ces radars HOLLANDE vas nous sortir la racaille avec leurs AUDI A3 noire TDI par la peau du cul!!!!

C'est de la merde c'est pour faire du fric !!!!!!!

pompe a fric made by hollande bonjour :)

euh... c'est pas parce que ce radar est installé maintenant que c'est Hollande qui l'a décidé... Il y a des décisions qui ont été prises il y a quelques mois déjà sous la gouvernance de N. S., dont celle d'installer ces fameux radars tronçons. Il va bientôt arriver les voitures banalisés avec radar mobile embarqué, et c'est encore une décision de N. S. Si ça arrive maintenant c'est qu'une histoire de planning. Si N. S. ou même Poutou avait été élu ça serait exactement pareil.

Faut pas tout mélanger...

Punaise une bonne collections de pilotes que nous avons là.

La route est un bien commun, qui à ses propres règles établies pour la sécurité de tous.

Si vous n’êtes pas capables de respecter celles-ci(et notamment la vitesse maximum autorisée) alors vous n'avez rien a y faire...

Moi j'en ai vraiment marre des gens qui ne font que se plaindre des radars automatiques alors qu'il suffit de respecter les règles pour éviter de se faire attraper.

Je comprend le raisonnement de saabilen, il n'a pas tort...avec mes 30000km/an je suis confronté en permanence à des frustré, des débiles et des cons, qui se croient capable de tout, et qui prennent la route pour leur défouloir.

Au passage j'ai déjà pris des prunes pour excès de vitesse, sur le coup cela m'avais mis en rogne, aujourd'hui je comprend mieux et je suis plus prudent.

Et ça tutoie, et ça exhibe sa dysorthographie, et ça comprend tout de travers, et ça porte un bermuda l'été... Dans quel monde vivons-nous pauvres de nous !

Ce ne sont pas de radars qu'on devrait installer, mais des tronçons particuliers pour que monsieur puisse rouler comme dans GTA.

puisque la vitesse est dangereuse, vous attendez quoi pour brider TOUTES les voitures à 130km/h maxi et interdire à la vente toute voitures et motos sportives ou performantes

il est aussi temps d'interdire l'alcool en France, d'autres pays ont fait ce bon choix, je rappel quand meme que l'alcool est une drogue donc l'état est hors la loi en l'autorisant!

OUI BRIDONS TOUTES LES VOITURES EN FRANCE A 130, VOTONS CETTE LOI QUI NOUS RENDRA SERVICE!

INTERDISONS LES PORSCHES ET FERRARI QUI POLLUENT ET GASPILLENT DE FACON HONTEUSE L'ENERGIE!

ON NE VEUX PLUS DE VEHICULES SPORTIFS EN FRANCE

Et l'alcool est le meme fléau, faut interdire aussi, merde alors!!

17h19 merci pour les calculs

à refaire pour 200 et 170, pas tjr facile de toper 250 :)

Je pense que Saablien, c'est Dieu, mais en version humble ! Le mec parfait, qui fait tout parfaitement, jamais de faute, rien de travers, sa voiture est toujours propre, jamais il ne fait de tâche, car même la boue esquive sa voiture divine !

S'inventer une vie c'est bien, mais un moment, faut descendre de ton nuages ! Tu n'as jamais glissé un stop ? Oui bien sur. Moi j'ai jamais roulé à plus de 30km/h

saabilien quand je lis tes réponses, je comprends mieux pourquoi Saab a fait faillite !

faites comme moi, je me traine et je fait chier tout le monde

c'est bien d'écoeurer les gents de la voiture, on rigolera bien quand on aura coulé nos 3 marques Française dût aux ventes de voitures qui sont continuellement à la baisse.

et croyez moi, avec toute cette répression, ça ne me donne pas envie d'envestir dans une voiture bien au contraire!

Je comprend les jeunes qui se désinteressent de plus en plus de l'automobile

et quand je vois aussi toutes les concessions automobiles limite dépos de bilan...

je suis moniteur auto école depuis 20ans, je ne suis pas pour dire qu'il faut rouler comme des fous mais souvent je vois des boulets sur la route qui certainement redresseur de tors croyant avoir une conduite exemplaire faire une annerie par mettre, des dangers quoi incapable de maitriser une voiture, d'anticiper ou tout simplement de conduire de façon cohérante!

... mais puisque vous dites que c'est la vitesse et que c'est une priorité nationale, alors y remettont 500 radars, c'est nous qui payons!

Mais oui, puisque nous sommes tous des enfants incapables de maîtriser nos pulsions... À force d'onanisme sur vos consoles de jeu, vous abandonnez toute nuance et enfoncez les pédales à fond en attendant que ça se passe. Entre 0 et 100 vous oubliez les 98 autres valeurs entières. Et lorsque votre automobile sort de la route dans le virage entre Auchamp Parkinge et le Macoumbaba Night Dance, vous ouvrez des yeux de poisson en vous demandant ce qui a bien pu arriver, pestant contre cette suspension Nortotaux qui vous a empêché de prendre le virage à 180 comme dans le jeu et contre les cris de la morue assise à côté.

Après avoir découvert en Auto-et-Colle qu'il fallait parfois tourner le volant sur plusieurs tours, voici que vous découvrez avec stupéfaction qu'on doit doser les gaz ; ce que vous ne faisiez jamais avec votre copine pour l'épater dans d'effrayantes vibrations organiques odorifères.

Non jeune homme, on ne va pas se mettre à brider les automobiles pour trois ou quatre enfants incapables de se maîtriser.

Et moi je suis moniteur d'ordinateur et des boulets j'en vois aussi plein sur mon écran. Je comprends votre peine. Courage !

je vois bien les gens se rendre compte en plein milieu du parcours, qu'il y avait un radar tronçons et qu'ils roulaient trop vite, roulant a 70-80kmh au lieu de 130 sur la fin pour rattraper leurs moyennes, sa va être joli!

Tout a fait d'accord avec Saabilien pour le coup. Que l'on trouve une limitation injustifiée ok, chacun est libre de ses pensées et je pense que beaucoup de tronçon limité à 130 mériterait un ré-haussement au moins à 150, mais que l'on soit pas capable de respecter une limitation de vitesse, ça relève de l'incompétence totale et donc le permis de conduire vous a été donné à tord. Si jamais je me fais flasher, c'est que j'aurais VOLONTAIREMENT dépassé une limitation (ou alors je n'étais pas attentif quand la limitation à changé et là encore c'est de ma faute), donc j'aurais joué et j'aurais perdu, rien de scandaleux à ça.

"radar-tronçon"

et bien cette fois je crois qu'on va vraiment tous etre obligé de respecter les vitesse, motos ou voitures car ce système est redoutable d'efficacité.

Pas grave j'userais moins de pièces sur ma voiture et consommerais moins donc je ferais des économies

je suggère à tous les automobilistes de rouler à pas plus de 50 km/h dans la voie des mercureaux !

FAUT BRIDER LES VOITURE A 130 POINT

INTERDIR LES VOITURES SPORTIVES

faisons des opérations escargot puisqu'ils sont pour la lenteur

vous etes pour respecter la vitesse, de toute façon vous serez bien obligé quand vous serez derrière moi, meme bien en dessous

Bon j'interviens parce que Saabilen commence à me pomper l'air.

Mon cher coco, dois-je te rappeler que l'erreur est humaine ? Ne t'est-il jamais arrivé de te cogner le doigt de pied dans un meuble ? De renverser ton verre ? Ou encore de faire une tâche sur ta chemise ?

Au risque de te décevoir, faire un excès de vitesse, c'est pareil ! Parce qu'un couillon pousse derrière, parce qu'on est en train de dépasser, ou encore parce que les enfants gueulent derrière, il y a mille et une raison de se retrouver à 60/100/140 devant un radar.

Pas plus tard qu'il y a un mois, j'ai failli me faire flasher en sortant du tunnel de l'Epine après Chambéry. Pourquoi ? Parce qu'en sortant du tunnel j'ai été aveuglé par la lumière et heureusement (oui heureusement) pour moi je ne suis pas un robot, je suis incapable de faire tenir mon pied dans un certain angle au 10è de degré près. Bilan j'étais plus sur 120 que 110.

Alors s'il te plaît, arrête de jouer au con en citant sans arrêt les 4-5 kékés tuning du forum. Tu sais comme moi que 95% des gens ne sont pas comme ça, mais aussi que personne n'est pas capable de tenir un 130 parfait pendant une heure d'affilé. A ton avis, pourquoi les régulateurs et limiteurs ont été inventé ? Il y a bien un marché derrière.

Je terminerai sur cette petite citation de je ne sais plus qui : "la perfection c'est savoir reconnaitre son erreur". Si aujourd'hui tu crois toujours que tu es 100% parfait, je te souhaite de rejoindre le ciel au plus vite, tu seras content de retrouver d'autres parfaits et nous on sera content de plus t'avoir dans les pattes.

PS : tu te plantes en plus sur tes exemples : si les pilotes d'avions étaient si parfaits, pourquoi mettre un copilote ? Ne me dit pas "c'est en cas de défaillance médicale", ce serait me prendre pour un con aussi. Tu sais très bien que le copilote prend part aux checklists et autre ...

Bisous

Pompons mon cher, mais pas sur les mocassins !

1) Le pilote de chasse à courre est rarement secondé par un co-pilote, et pourtant la complexité de son niveau de maîtrise dépasse de loin celle d'un pilote de ligne. Songeons aux critères de sélection des fameux pilotes, qui mettent en valeur les aptitudes naturelles, éliminant d'office les gauches.

2) Encore une fois il s'agit moins de perfection que d'automatismes, semblables à ceux de la pratique de la bicyclette (sans roulettes) ou de la nage libre (sans frite) ; cherchez le mot 'schème' dans votre moteur préféré.

3) Le co-pilote des avions de transport sert de double, en précaution minimale, dans une logique de sécurité maximale compte tenu du niveau des responsabilités (passagers, cargaison de Viagra). Les crashs sont généralement dus à un cumul de mauvaises décisions dans une situation floue ou totalement imprévue qui demande une improvisation en temps archi réduit ; j'ose espérer qu'un feu rouge, qu'une pente ou qu'un tunnel (voire le cri des enfants gâtés) ne soit pas une telle situation pour l'automobiliste lambda.

4) Il ne s'agit pas ici de coller à la valeur entière indiquée sur le panneau, mais de se situer dans un encadrement qui donne tout de même suffisamment de marges pour accepter l'imprécision humaine. Sur une route limitée à 90 km/h, vous pourrez largement rouler jusqu'à 95 km/h, voire proche de 100 km/h quand il s'agit d'un portatif. 5 km/h me semble être une marge plutôt confortable.

5) Mon voisin, celui qui vend du surplus militaire marsouin, a été flashé sur la route qui le mène à sa boutique de vieux chibani, limitée à 50 km/h. Par habitude tout le monde y roule à 60-70 km/h. Le PV indique une vitesse enregistrée de 59 km/h, et une vitesse retenue de 54 km/h. L'homme au treillis sable a donc été verbalisé pour la valeur 54 km/h, tandis qu'il avoua avoir roulé à 65 au compteur, c'est-à-dire environ 60 en réalité (l'automobile en question est une belle et vieille Volvo 780). L'homme a reconnu son errement et a pu recevoir toute la compréhension des gendarmes moyennant -20 % sur les articles, dont la fameuse parka goretex US Army très appréciée des képis pour aller aux champignons, et le pantalon GK Pro pour les contrôles d'alcoolémie (taille 60 épuisée).

Je te reprends point par point, parce que j'aime ça, expliquer aux tétus (pour ne pas dire casque à boulons).

1) Ces deux dernières années, deux Mirages français se sont écrasés à cause de défaillance des pilotes (et dans un cas du co-pilote), et non pour casse mécanique. Je te laisse chercher "crash mirage 2011" et "crash mirage 2010" sur ton moteur préféré. Mais si tu avais une once d'intelligence bien placée, tu saurais qu'aucune armée n'aime laisser entendre qu'un crash est du à une faute du pilote/co-pilote. Comme tu l'as si bien dit, ce sont censés être les meilleurs, mais ils n'en restent pas moins des êtres humains.

2) Et tu n'a jamais bu la tasse ou fait une chute en vélo ? Bravo, tu mérites une médaille alors. Comment ça se fait qu'on ne te voit pas aux JO alors ? L'équipe de France à besoin de gros dur comme toi. A moins que tu ne sois un gros dur de l'internet, ce qui me semble être le cas le plus plausible.

3) "Les crashs sont généralement dus à un cumul de mauvaises décisions dans une situation floue ou totalement imprévue qui demande une improvisation en temps archi réduit." > Eux aussi, ils ne sont pas censés être parfaits ? J'ose espérer que quand on a la vie de plus de 100 personnes dans les mains, on est plutôt bon. Mais grâce à toi, je pense que je ne prendrais plus l'avion à l'avenir.

"J'ose espérer qu'un feu rouge, qu'une pente ou qu'un tunnel (voire le cri des enfants gâtés) ne soit pas une telle situation pour l'automobiliste lambda." > A 130km/h, bébé qui braille à l'arrière sans raison apparente n'est pas forcément une situation des plus simples à gérer. Alors imagine avec deux bébés qui braillent en même temps ! Tu ne dois pas avoir d'enfants mon cher, sinon tu saurais ce que c'est. Et si tu en as, tu dois avoir des nerfs d'acier, ce qui semble logique vu que tu es un gros dur de l'internet.

4) Quand on navigue entre 90 et 93 km/h (ce qui est mon cas), on se retrouve vite à 98-99 ! Imagine, tu doubles un camion, la trainée de l'air te ralentit, tu appuies donc un peu sur les gaz pour tenir ton 92 ... Et là, paf, tu sors de la trainée, et ce soupçon d'accélération t'emmène à 98km/h, suffisamment pour se faire flasher par la cabine ou une lunette. Il y a toujours une situation à la con où tu te feras prendre mon pauvre, enfin non, pas toi, Monsieur Parfait.

5) Joli histoire, frangin.

Moi je trouve que les limitations ne servent à rien, et qu'on devrait laisser le choix aux automobilistes.

L'humain fait parfois des erreurs, les robots font parfois des erreurs également...

Mais heureusement saablien est là ! Et l'erreur est, grâce à lui, banni à jamais ! Vive la perfection !

Point par point, comme à la couture :

1) Les accidents sont plutôt rares, pour un degré de complexité très élevé. Si c'est rare dans la chasse (de l'air), ce devrait l'être encore plus, proportionnellement, dans l'automobile où le degré de maîtrise demandé reste d'un niveau vraiment élémentaire. OR il y a plus d'accidents d'automobile que d'accident de chasse (de l'air) parce que l'automobile est encore autorisée à des personnes qui devraient normalement être interdites de conduite.

2) Non, depuis la natation je ne bois plus la tasse, même en mer ; il existe une astuce avec la langue. Non, je n'ai jamais chuté à vélo même en descente dans les Vosges ou rue des Hallebardes, parce que même quand la trajectoire part en couille(s) le corps anticipe de lui-même la chute par diverses acrobaties inesthétiques et ridicules. Ceux qui tombent sont ceux qui dépassent leurs limites et tentent le tout pour le tout, en compétition. Mais ils ne sont pas étonnés de tomber. Chez le quidam, la chute est généralement engendrée par l'hésitation, sauf chez les pommes.

3)C'est vous qui parlez de perfection, quand je parle d'automatismes et de normalité. Quand on a un bébé qui braille à l'arrière on ne roule plus à 130 km/h, on descend à 110 km/h pour anticiper, parce qu'on sait que les cris vont altérer l'attention et qu'il y a risque d'éructation vigoureuse.

4) En effet, sur nationale j'avoue parfois doubler en mettant plein gaz, rien que pour emmerder les moucherons, et ça fait Sssssssaaaaaaaab. Mais je le fais là où je sais qu'il n'y aura jamais de radar, et ça dure quelques secondes. Dans ce cas je dépasse la vitesse limite... en toute conscience. Et si je me prends une prune qui me tort les boyaux, j'assume.

5) Chez les opérationnels il existe une forme d'entraînement très spéciale, opérée par des psychologues, et que l'on appelle TOP : technique d'optimisation des performances. Le machin est désormais utilisé en sport et dans tous les métiers qui demandent un niveau de maîtrise élevé (pilote de commission, hôtesse, proctologue...), ainsi que pour optimiser les compensations d'un handicap.

Le robot fait des erreurs parce qu'il ne sait pas adapter sa routine aux variations. Savoir reproduire une procédure sans erreur n'assimile pas l'être humain à un robot, car le robot opérera la procédure de la même manière à chaque fois, tandis que l'être humain y déversera sa créativité. C'est ce qui explique la grande diversité des écritures en dépit du schéma commun à la base de l'apprentissage ; c'est ce qui explique l'art en dépit du schéma commun à la base de la maîtrise du pinceau ; c'est ce qui explique la personnalisation d'un kata, en dépit d'une base commune parfaitement réalisée.

Vous arrive-t-il encore de déborder en coloriant ou de tomber en courant sur une piste ? Si oui, entraînez-vous, ou consultez un psy (acte manqué).