Commentaires - Le défi de DS en 2016 : une hausse de 5% des ventes en France

les DS ont les même moulins/boîtes que ses clones qui partagent les m^me composants chez Citroen, le premium se doit d'avoir un truc exclusif qu'il ne partage pas avec les voitures non premium, donc petit probleme de positionnement du produit, la question du réseau est un peu secondaire

L'idée de départ était bonne et séduisante, mais à trop privilégier la Chine la gamme Européenne a pris un coup de vieux préjudiciable à l'image de marque ! Le partenariat avec BMW n'a pas non plus aidé car le THP (conçu par BMW!) se révèle être une source à problèmes ...

L'idée de ne pas proposer les dérivés Chinois ( adaptés et assemblés en France pour éviter la polémique) est sans doute une très grosse erreur : cela aurait entretenu le feu de l'actualité sur DS et permis à la marque de proposer une gamme étendue.

Lorsqu'on paye au prix fort une auto qui se veut "premium" on attend un retour sur investissement ( valeur et facilité de revente) : du fait de ses mauvais choix stratégiques ce blason récent risque d'avoir du mal à devenir légitime dans son segment.

une marque qui vie sans réel nouveautés est une marque qui recule, A quand la dernière DS?

Même la DS 3 qui maintenant 7 ans aura à un simple repoudrage pour geneve!

La DS 5 a manquée sont positionnement à trop vouloir en avoir... même chose pour la DS 4!

DS c'est du prémium, pas du PSA recarrossé!

mai pourtant je me retourne toujours devant une DS alors il y a un potentiel c'est sur!

Hâte de voir la grande berline DS européenne.

Pourtant, ça marche bien chez VAG, les Audi ont les mêmes éléments mécaniques et plus, que les Sköda, ou alors Audi n'est que du faux premium

Le THP ne pose plus de problème depuis un moment, grosso modo depuis que BMW a lâché l'affaire

DS n'est ni plus ni moins qu'une mine d'or que PSA exploite avec une cuillère en bois. Le potentiel est là, les idées sont là (Il n'y a qu'à voir les concept Numéro 9 et Divine pour s'en convaincre), mais l'exploitation est laborieuse. DS a commencé à s'attaquer à l'Europe, et puis ils ont finalement changé d'avis, laissant la gamme européenne à l'abandon pour mieux se concentrer sur la Chine.

Et quel gamme européenne ! Une DS3 en fin de vie, une DS4 et une DS5 totalement impertinentes et des manques complètement aberrants : pas le moindre SUV, pas la moindre berline. Plutôt que de sortir un monospace (DS5) à l'heure où ce segment s'essouffle, n'aurait-il pas été plus malin de sortir un SUV, segment en plein boom, surtout que DS en possède déjà un, fin prêt... mais réservé à la Chine (6WR) ! Bon et puis c'est bien beau les concept, mais ne serait-il pas temps de faire passer à la série la sublime Metropolis ? Une berline est apparemment prévue d'ici peu mais tout comme le 6WR elle serait réservée à la Chine donc je commence à m'interroger sur l'avenir de DS en Europe qui survit pour l'instant à coups de restylages douteux sur des modèles déjà un peu loupés à la base... (exception faite de la DS3 que je trouve très sympa).

A quoi bon augmenter le nombre de point de vente quand on a rien à vendre?

Le gros problème de DS est de ne pas proposer des options exclusives et avangardistes que ne propose pas peugeot et citroen, mais surtout, de nouveau produit. Car à part la DS3, on a rien à ce mettre sous la dents (la DS4 est toujours aussi mal fichu, la DS5 est devenu moche depuis le restylage).

J'espère que les prochains véhicules annoncés en chine seront fait sur les dernières plateforme et dernières technologies pour qu'il soit aussi crédible en europe, pas comme les DS4 LS et DSX.

A la limite, importer la DS 4S serait déjà un bon début.

Entièrement d'accord pour la Metropolis que je trouve egalement magnifique.

Quand à la DS3 très belle auto qui aura droit je l'espère à une magnifique héritière

pas faux,mais les Skoda et autre Audi , Seat ont un réseau et une image bien distincts du reste du groupe, chez Citroen c'est plutôt la confusion avec DS, avant, citroen pouvait faire du haut de gamme et chez Psa ils veulent en faire du low cost, n'importe quoi, non seulment ils sacrifient Citroen avec une gamme vielle mais en plus DS en Europe çà ne veut pas dire Premium

bien sur que se sont les même composant technique, d'abords ds est une marque jeune. toutes les marque premium de groupe automobile, partage des composant ou plate forme. comme Audi qui a ça naissance partageait des même moteurs sans aucune modifications ou carrément la même voiture au logo prés ( VW polo/Audi 50 )

La direction de PSA pense que le principal soucis de "DS" est une question de nombre de points de vente ? Rassurez-moi, c'est une blague ?

OK, il y a eu quelques efforts faits sur la DS4 en 2015, mais pour le reste...

La DS3 est devenue hors sujet et à bout de souffle avec sa planche de bord de C3 déjà en dessous des standards de généralistes...

Quant à la DS5 elle est certes originale mais franchement trop décalée et piètrement motorisée.

PSA aurait été mieux inspiré de faire ce qu'il y avait à faire : donner une digne succession aux C5 et C6, RCZ, 308 CC, développer des moteurs essence haut de gamme, plutôt que de s'embarquer dans une aventure coûteuse et vouée à l'échec.

Comble de leur errance stratégique : ils se soucient désormais plus de la Chine que de l'Europe, au moment même ou la croissance s'effondre là bas et que les ventes reprennent sur le vieux continent !!

La marque DS en tant que telle n'a aucun intérêt en France et en Europe, pour le commun des mortels DS et associé à PSA, rien que le nom DS peu importe ce que ça signifie, ça restera assimilié à la Citroën DS. A partir de ce constat comme pour les autres marques françaises le déficit d'image est réel sur le segment visé, ce qui n'aidera pas à vendre.

DS n'est pas une marque premium et ne le sera probablement jamais, le groupe PSA n'a pas les moyens qu'ont les autres groupes proposant du premium pour faire des modèles vitrine avec moteurs performants et équipement luxueux qui serviront à faire de la publicité pour 90% des modèles qui seront vendus en coeur de gamme.

DS3, 4 ou 5 ça restera du PSA rebadgé sans grande plus-value, il n'y a rien de premium dans un catalogue qui ne propose aucune motorisation 6 cylindres, aucun équipement technologique digne de ce nom qui ne soit pas disponible chez Peugeot et sans image. Plutôt que de copier le premium allemand c'est à dire faire cossu il aurait mieux fallu axer DS su le confort, en proposant feu l'hydractive par exemple. Quitte à vouloir du premium je vois pas ce qui peut faire acheter du DS par rapport à du BMW, Audi ou Mercedes. Fiabilité pas meilleure, confort pas meilleur, habilité pas meilleure, technologies en retrait, motorisations limitées et enfin, problème qui sera sûrement jamais résolu, déficit d'image de marque.

Je pense qu'ils ont même pas compris pourquoi la DS3 a fait un carton (pour preuve, les fours que se prennent les autres modèles et leur incapacité a moderniser le modele, sans doute de peur de gâcher le seul modèle qui fonctionne commercialement).

A partir de là, je comprends pas pourquoi lancer DS en Europe. Mais bon, PSA et les aberrations de développement marketing et technologique et la mauvaise utilisation de budget, on commence à être habitué.

le problèmes est quand chine DS à été lancée comme marque des le départ ( 2012) mais les DS 3,4 et 5 sont des véhicules de niches "et de plus elle sont construites en Europe

d'où des prix plus chère que la concurrence" Changan le partenaire de PSA à demander à Citroën d'étudier rapidement une gamme, se sera les 5ls,6wr,4s construites sur l'ancienne base ds5/3008 avec un maximum de composant communs. en Europe DS devais devenir une marque, lors de la deuxième génération des 3/4/5 vers 2017/2018 mais Carlos Tavares a voulus anticipé, d'où cette absence de nouveauté pour cette nouvelle marque ( hors restylage). importé des véhicules de chine, pour comblé cette absence de nouveauté, ne serait pas une bonne idée, puisque DS se veut une marque premium et lancée des voitures sur une ancienne base " donc en retrait par rapport a la concurrence" les européens étant beaucoup plus exigeant que les chinois ou que les américains

Il suffirait que les DS possèdent la future suspension annoncée par Citroen, esthétiquement elles sont décalées par rapport aux concurrentes; ça peut marcher..

Excellent!

La DS pourrait être la Louis Vuitton des Automobiles. À mon avis, ils devraient lancer une DS 2CV basée sur le concept Revolt et une DS 4 basée sur le concept Divine.

et vag avec skoda et audi ce n est pas la meme chose??

Non ce n'est pas la même chose.

Avant la mise en place de la plate-forme mbq, Skoda avait une génération de retard sur l'ensemble châssis par rapport à Audi et VW.

De plus, certaines motorisations et équipements ne sont disponibles que chez Audi. Les intérieurs n'ont rien à voir non plus.

Contrairement à Citroën et DS.

Montez à bord d'une DS4, puis dans une C4. C'est le même intérieur.

Montez dans une A6 et dans une Superb : ça n'a rien à voir.

c'est quoi DS??? ça existe cette pseudo marque c'est le DACIA de PSA?

En fait c'est absolument tout le contraire...

Skoda a profité du savoir faire de VAG en terme de qualité de fabrication, du coup la marque a été hissée en 20 ans très loin de ses origines en terme de qualité, alors que la DS3 doit se contenter d'une planche de bord de C3 à la finition très moyenne (assemblages et matériaux).

Il reste cependant un cran entre Skoda, VW et Audi, certes trop cher payé à chaque passage.

Faut dire aussi qu'en France pour beaucoup de gens premium = audi mercedes bmw... .difficile pour une jeune marque de changer cela en peu de temps. Je trouves que ce n'est pas si catastrophiques que sa, même les autres premiums ont eu des ventes en recul par rapport à l'année dernière. Ds peut y arriver mais faut changer pas mal de choses...

Après le terme premium est à prendre avec des pincettes pour les marques allemandes, y'a les modèles de bases pour faire croire au petit peuple qu'il a du premium et il y'a le vrai premium....

J ai une DS 4 et j en suis très content.Elle vaut largement une Audi A3 mais il faut laisser le temps que la marque s installe.Il est vrai que ça manque de nouveautés ,d une grande berline de luxe et de moteurs.

Trop gros manque de nouveautés! Une ds3 trop ancienne et ne proposant pas vraiment d'options hormis pr la personnalisation et des ds4 et 5 avec des positionnements étranges. Pas de suv/ mini suv ni de plus petite citadine

Une marque premium (française ou pas) se construit aujourd'hui avec le top technologique, une finition en rapport, des modèles qui font rêver...en plus d'une notoriété avérée. Il y a encore un peu de chemin à faire...

La gamme en Europe : pas de coupé pouvant porter le design de la marque(Peugeot a son RCZ), pas de berline tricorps statutaire (Peugeot a sa 508), pas de SUV à la mode(Peugeot a les 2008,3008,4008)...

Aucunes techno exclusive à la marque au sein du groupe, pire certains modèle ne peuvent être aussi bien équipés que leurs sœur du groupe. Alors que DS devrait toujours proposé les innovations du groupe.

Des motorisations en dessous des marque du groupe.

feu ds3r 202 ch mais une 208gti: 208ch, rczr, 308 gti 270ch ds4 : 211ch

508 : h4 200ch, hdi 180, thp 165, ds5 h4 200ch, hdi 180, thp 211

ds5 entrée de gamme moins chère que la c5 entrée de gamme...

Pourtant la vielle Ds3 n'a pas prix une ride, et la DS5 attire toujours l'œil. Malheureusement la Ds4 est devenue insipide et inutilisable. Elle à du faire beaucoup de mal à DS, si elle n'avait pas était surélevée et sans tare ergonomique et aurait pu avoir un le même succès que la DS3 surtout sur ce segment si convoité.

La marque premium du groupe semble être Peugeot, résultat d'une mauvaise guerre de chef...

Tout est dit. Enfin, nan, il aurait fallut rajouté qu'elles sont originales (enfin la DS4 pas du tout) mais au final pas très élégantes. Comme d'habitude ils ne se donnent pas les moyens de leur ambition, à croire qu'au fond ils n'en n'ont pas vraiment...

Il faudrait avoir des voitures plus seduisantes pour esperer vendre plus...

Quand ils ont lancé DS il y a un an...ils auraient faire une vrai nouveauté haut gamme et petit à petit, a compléter la gamme, mais pas avec des ex Citroën...Hyundai la compris avec genessis!!!

C'est PSA qui a inventé la multi plateforme et quand on voit que les audi sont à 97% identiques aux passat, golf et polo cachées en dessous on se dit que ça ne pose pas vraiment de problème... Je préfère une DS5 à une passat déguisée...

C'est pas con, Audi est vraiment du faux premium...

Ce qui ne se voit pas est très ordinaire mais l'emballage est flatteur.

Les seules parties qui sont premium, c'est le chèque et la vanité des acheteurs.

Le jour ou j'enlèverai le peau de hérisson qui entoure mon chéquier, c'est chez le

félin indo-anglais que j'irai voir. Imagine ceux qui ont une A4 un peu ancienne et qui

ont vu arriver la Seat EXEO.

En fait, pour moi les vrai pigeons bagués ont une Audi et des I-bidules. C'est le signe

que l'apparat est le seul soucis.

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Une fois que l'on a essayé de monter a l'arrière d'une DS4, il n'y a aucune raison de l'acheter.

Une fois que l'on a vu le damier d'un toit de DS3 a moitié décollé, on n'a pas non plus de raison de l'acheter.

Pour la DS5, je n'ai pas regardé, les deux autres donnent déjà le ton.

Si on s'intéresse aux moteurs et aux boites, là non plus rien n'est a la hauteur des prétentions pour l'instant.

Qui demande avant l'achat le coût d'un changement de courroie de distribution ou d'un embrayage?

Une fois que les réponses arrivent, le choix se déplace vers les boites automatiques a convertisseur et les moteurs a chaîne de distribution.

Le chemin va être long pour que la marque DS arrive au niveau où PSA l'imagine aujourd'hui. En fait c'est la démarche Audi qui est répliquée: de l'ordinaire dans un flacon de super, spécial pigeon.

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@GY "Le chemin va être long pour que la marque DS arrive au niveau où PSA l'imagine aujourd'hui. En fait c'est la démarche Audi qui est répliquée: de l'ordinaire dans un flacon de super, spécial pigeon."

DS du premium au prix du dernium didi, fallait commencer par ça mon bon ami..!!

+5 % de progression des ventes pour 2016, sur la base d'une régression constatée en 2015 de 4,7%,

c'est finalement revenir à des ventes niveau 2014, à un poil de cul près....

quelle ambition...quel souffle !

@Rg L' Infiltré de la vagnérienne cie "quelle ambition...quel souffle "

T 'en fait pas pour eux, ça gaze chez DS sans ..logiciels truqués, sans vagues, sans pub mensongères et quasi sans sortir de new modèles.. !! Ca évite par parenthèse d' avoir à les réduire comme à la vagnérienne essouflée, boursouflée ..!!

Ca dépend , ils envisages de laisser en production les DS3 et DS4 pendant encore 35 ans façon Alfa Romeo ou ils vont se décider à les rajeunir un jour ?

Non parce qu'acheter en 2016 une DS3 neuve faut être un sacré pigeon quand même vu le nombre qu'on trouve en occase récente et en sachant qu'a peine sortie de la concession elle vaudra seulement les 3/4 de son prix d'achat ...

C'est marrant parce que depuis que BMW fait des moteurs , chaques années ils sont titrés , ils sont fiables et tiennent dans le temps ... suffi qu'ils s'associent avec un constructeur Français pour n'avoir que des problèmes ... Ils sont actuellement alliés avec Toyota : Aucuns soucis , avant le THP ils étaient associés avec Chrysler pour le 1.6 compressé des première Cooper S , jamais eu de soucis non plus , BMW historique motoriste de renom la ou les Françaises ne sont pas reconnues à travers le monde pour leur fiabilité .... Mais je dit ça je dit rien hein ....

Oui tu as raison, les moteurs diesel N47 et N57 ( casse moteur suite à rupture de la chaîne de distribution, turbo aussi fragile que sur un 1.9 dci, volant moteur aussi fragile que sur 1.6 hdi, boîtier papillon fragile.... ).

Bref, BMW a réussi l'exploit de cumuler toutes les pannes des diesels sur leurs moteurs

On peut aussi avoir le raisonnement inverse : avant l'association avec BMW, les moteurs essences PSA étaient fiables...

Et pour info, les pannes sur les thp sont dûes à la chaîne de distribution... fameuse chaîne cher à BMW... Car chez PSA, on fait dans la courroie de distribution

Quant à prendre pour modèle de fiabilité la Mini Cooper 1ère du nom...

Aussi peu fiable que la Smart 1ère du nom.

une seule solution, le renouvellement de la gamme

Je rajouterai que la presse s'attarde plus sur les insuffisances des constructeurs nationaux que des étrangers. Les maux des motorisations actuelles se ressemblent tous.

Oui enfin il n'y a pas que BMW qui fait dans la chaine de distribution, même si ça fait longtemps qu'ils y sont, ils ont également eu quelques moteurs à courroie. Le soucis du galet tendeur des 2 et 3 litres diesel sont juste une preuve de l'économie de bout de chandelle menée par tous les constructeurs. C'est pas une question d'être un grand motoriste ou non, en dehors de ça pas mal de moteurs diesel sur la dernière décennie sont d'une fiabilité douteuse peu importe le constructeur, à part peut-être les asiatiques.

PSA n'a pas changer d'avis, c'est Carlos Tavares qui à précipité la transformation de DS en temps que marque en Europe, prévu lors de la deuxième generation des ds actuel en 2017/2018. en chine c'est le contraire DS est née en 2012 comme marque, vu les segment auxquels appartienne les DS, Changan le partenaire a demander a Citroën de construire une gamme rapidement sur l'ancienne base avec un maximum de partages de pièces entre-elle 5ls/6wr/4s avec un potentiel technologique a la limite voir dépasser . les importé serait une erreur, les européens sont très exigeants surtout en HDG. vers la fin de la décennie DS sera distribuer dans le monde entier (y compris au usa) premier marché du premium