Par §kev185Ca
enfin
L'ESP est désormais obligatoire sur toutes les autos en Europe
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Par §kev185Ca
enfin
Par SiriusRST
"la baisse des tués sur la route n'est pas le fait unique de la répression et de la multiplication des radars toujours plus perfectionnés. "
--> Ils n'ont même eu aucun impact.
Prenez la courbe des tués sur la route depuis plusieurs décennies.
Vous verrez qu'aux dates d'apparitions des radars et autres répressions, la courbe n'est absolument pas impactée et la baisse de nombre de tués suit exactement le même coefficient directeur depuis des décennies.
Les fortes baisses du nombre de tués, et où les impacts sur la courbe sont marquants, ont été faits avec l'obligation de la ceinture, l'apparition de l'airbag (généralisation), l'apparition de l'ABS.
C'est bien la modernisation des véhicules et la rénovation progressive du parc automobile qui sauve des vies.
Les radars ne sont qu'un ensemble d'un même système de vol, parfaitement légalisé.
Par Anonyme
Au risque de m'attire les foudres des ayatollahs de la sécurité routière: je pense que L'ESP ne sert à rien. Avec deux mains sur le volant, des pneus en bon état et une formation adaptée, plus besoin de tous ces gardes fous électronique...
Par Anonyme
En réponse à Anonyme
Au risque de m'attire les foudres des ayatollahs de la sécurité routière: je pense que L'ESP ne sert à rien. Avec deux mains sur le volant, des pneus en bon état et une formation adaptée, plus besoin de tous ces gardes fous électronique...
Tu montres juste ton ignorance complète du système.
Par gotomtom
C'est bien d'augmenter la sécurité sur les voitures. Il serait bien de penser aussi aux motos. L'ABS devrait être obligatoire sur les 2 roues motorisés, car cela évite un blocage de roue et donc une chute.
Par vespino1
N'importe quoi,encore un Dieu du pilotage
Prends toi un coup d'quaplaning bien vicieux,sans esp,et on verra où tu dormira le soir...
Par Anonyme
En réponse à Anonyme
Au risque de m'attire les foudres des ayatollahs de la sécurité routière: je pense que L'ESP ne sert à rien. Avec deux mains sur le volant, des pneus en bon état et une formation adaptée, plus besoin de tous ces gardes fous électronique...
C'est sûr que mamie Hugette aura les mêmes reflexes que Sebatian Vettel.
Par §Swy842tA
Bonjour anonyme, je vais t'ammener dans ma fiesta de 1996, avec de magnifiques pneus et je vais te mettre au défi de finir un tour de piste par chez moi sans glisser.... le tout en respectant les limitations de vitesse (et pas en dessous).
Ma fiesta ne dirait pas non à un ESP pour les déplacements de tous les jours ou je ne souhaite pas devoir être attentif à 115% à ce qui se passe. (j'aime bien dialoguer avec les passagers aussi, ou écouter de la musique).
Par clefdedouze
Du coup, il ne sera plus déconnectable pour les véhicules sportifs pour que la voiture soit homologué?
Par Anonyme
En réponse à Anonyme
Au risque de m'attire les foudres des ayatollahs de la sécurité routière: je pense que L'ESP ne sert à rien. Avec deux mains sur le volant, des pneus en bon état et une formation adaptée, plus besoin de tous ces gardes fous électronique...
Tu aurais plutôt du commencer ta phrase par "au risque de dire n'importe quoi"
Comment veux-tu qu'un humain soit capable de reproduire en quelques millisecondes l'action de l'ESP qui est capable de freiner indépendamment chaque roue ?
Par Anonyme
Si vous ne savez pas conduire optez pour la C1 avec son magnifique 3 pattes 68cv. Même Mamie Huguette ne finira pas au tas.
Par ee110
Avec la voiture de ma boîte je découvre l'ESP. Aujourd'hui sur L'A8, avec la flotte qu 'on prend, j'étais bien content de l'avoir ce truc.
Par Anonyme
C'est un monde qui s'arrête, bien que l'esp soit utile dans certains cas, pour moi il a faillit me planté une voiture ce satané truc, pas conçu pour rouler dans les chemins de gravier sans perdre motricité et puissance moteur
Par Anonyme
L'ESP était déjà obligatoire sur tous les modèles homologués depuis novembre 2011.
Maintenant même les ancien modèle vendu doivent l'avoir.
C'est un bonne chose.
Autant les alertes de non bouclage de ceinture, c'est un peu gadget et cela peut être vu comme une déresponsabilisation.
Autant l'ESP, même s'il ne doit pas servir souvent, peu éviter un drame, pour le conducteur mais aussi pour les autres usagés de la route.
Ce n'est pas une question de savoir conduire ou pas. Si quelqu'un sort entre 2 voitures stationnées et qu'il était masqué, on peut avoir à faire une manœuvre dangereuse (un gauche droite tout en essayant de freiner), et dans ce cas l'ESP peut éviter un drame.
Par roc et gravillon
Le détecteur de somnolence sera la prochaine étape des bidules qui seront rendus obligatoires, et certainement le freinage automatisé et le détecteur de présence dans l'angle mort.
Les motards disent déjà merci.
Par roc et gravillon
En réponse à ee110
Avec la voiture de ma boîte je découvre l'ESP. Aujourd'hui sur L'A8, avec la flotte qu 'on prend, j'étais bien content de l'avoir ce truc.
Faut quand même tartiner drôlement fort sur autoroute pour déclencher l'ESP sur autoroute sous la pluie.
Mais bien entendu, si tes gommards sont morts, c'est pas la même histoire....
Par ee110
Crois moi aujourd'hui on déguste :/
Je suis commercial depuis 14 ans, je connais parfaitement le secteur et j'étais pas fier tout à l'heure...
Par Anonyme
En réponse à roc et gravillon
Faut quand même tartiner drôlement fort sur autoroute pour déclencher l'ESP sur autoroute sous la pluie.
Mais bien entendu, si tes gommards sont morts, c'est pas la même histoire....
Quand l'eau est mal drainée et qu'on "pose" la roue dans une grosse flaque il est courant de le voir s'activer (un peu pour rien j'avoue).
Mais bon sur les autoroutes françaises cela n'arrive presque jamais, encore heureux au prix qu'on paye...
Par Anonyme
En réponse à Anonyme
Au risque de m'attire les foudres des ayatollahs de la sécurité routière: je pense que L'ESP ne sert à rien. Avec deux mains sur le volant, des pneus en bon état et une formation adaptée, plus besoin de tous ces gardes fous électronique...
et un bon châssis
Par Anonyme
Si t'as besoin de l'ESP pour rouler à 50 et moins sérieux tu ne devrais pas conduire(comment tu l'as eu ton permis t'as sucer le moniteur?). Rien à faire de tes excuses bidons "oui mais tu sais pas comment sais chez moi blahblah j'habite en transibérie blabla". Soit t'apprend à conduire et tu roules moins vite si besoin est soit t'achètes un véhicules adapté à tes besoins gros plouc.
Par clefdedouze
En réponse à roc et gravillon
Faut quand même tartiner drôlement fort sur autoroute pour déclencher l'ESP sur autoroute sous la pluie.
Mais bien entendu, si tes gommards sont morts, c'est pas la même histoire....
Va sur les autoroutes du sud-est. Avec la flotte qui tombe, il ne manque plus que des canards sur certaines portions d'autoroutes. Si tu roules à 110km/h et que tu ne fais pas attention, il y a des chances que tu arrives à faire déclencher l'ESP
Par §Ale413aM
En réponse à Anonyme
L'ESP était déjà obligatoire sur tous les modèles homologués depuis novembre 2011.
Maintenant même les ancien modèle vendu doivent l'avoir.
C'est un bonne chose.
Autant les alertes de non bouclage de ceinture, c'est un peu gadget et cela peut être vu comme une déresponsabilisation.
Autant l'ESP, même s'il ne doit pas servir souvent, peu éviter un drame, pour le conducteur mais aussi pour les autres usagés de la route.
Ce n'est pas une question de savoir conduire ou pas. Si quelqu'un sort entre 2 voitures stationnées et qu'il était masqué, on peut avoir à faire une manœuvre dangereuse (un gauche droite tout en essayant de freiner), et dans ce cas l'ESP peut éviter un drame.
Voilà pour nuancer ton propos sur le fait que l'ESP est obligatoire depuis 2011...
http://www.largus.fr/actualite-automobile/lesp-desormais-obligatoire-ou-presque-1219367.html
Par SiriusRST
En réponse à roc et gravillon
Faut quand même tartiner drôlement fort sur autoroute pour déclencher l'ESP sur autoroute sous la pluie.
Mais bien entendu, si tes gommards sont morts, c'est pas la même histoire....
Pas forcément.
Les différences soudaines d'adhérence entre une route humide et une flaque d'eau à plus de 100km/h peuvent déstabiliser le véhicule.
L'ESP garde le véhicule droit quoi qu'il arrive.
Ca m'est déjà arrivé et on sent bien que la trajectoire a été corrigé sur au passage sur la flaque, avec le fond d'écran ESP apparaissant sur la matrice.
Par matrix71
L'ESP c'est de la grosse daube, tu perd en accélération et tu as pas de traction sur la neige..
Par Anonyme
En réponse à clefdedouze
Va sur les autoroutes du sud-est. Avec la flotte qui tombe, il ne manque plus que des canards sur certaines portions d'autoroutes. Si tu roules à 110km/h et que tu ne fais pas attention, il y a des chances que tu arrives à faire déclencher l'ESP
Si tu roules à 110 sur des routes inondées, tu es débile et tous les ESP du monde ne pourront rien pour toi.
L'ESP ne doit surtout pas se substituer à la plus élémentaire prudence, les règles de la physique restent valables. Quand les pneus ne touchent plus par terre, l'ESP ne peut rien faire et tu peux commencer à te rappeler tes prières.
Par Anonyme
si l'esp te gene... ben retire le fusible
Par Anonyme
L'ESP ne sert à rien!!! J'ai un exemple concret: Nurburgring en plein mois de novembre, des trombes d'eau transforme la piste en véritable patinoire. Impossible d'accélérer, freiner ou braquer sans transformer le tableau de porte en sapin de Noël... Voiture de sport oblige, je débranché tout...Et la miracle, je prends un pied pas possible!!! L'Esp a été inventé pour maintenir la classe A sur ces 4 roues. A part ça, il ne sert à rien....
Par Anonyme
En réponse à Anonyme
L'ESP ne sert à rien!!! J'ai un exemple concret: Nurburgring en plein mois de novembre, des trombes d'eau transforme la piste en véritable patinoire. Impossible d'accélérer, freiner ou braquer sans transformer le tableau de porte en sapin de Noël... Voiture de sport oblige, je débranché tout...Et la miracle, je prends un pied pas possible!!! L'Esp a été inventé pour maintenir la classe A sur ces 4 roues. A part ça, il ne sert à rien....
Pas que la classe A, la grosse majorité des voitures allemandes, ce n'est pas pour rien que ce sont eux qui ont imposés ce truc
Par SiriusRST
Euh ouais ?
Y'a surtout un bouton permettant de le désactiver quand on veut.
En tout cas chez RENAULT après le reste je sais pas.
Et donc pour répondre précédemment à un autre commentaire descendant l'ESP, sa désactivation permet de ne pas être gêné sur la neige ou la boue ou d'adopter une conduite sportive sans être surpris par les corrections de l'ESP.
Bon par contre en le désactivant pour "faire le con", y'a plutôt intérêt à pas rater une courbe parce qu'il sera pas là pour vous sauver le derche.
Par SiriusRST
Bon évidemment dans la manuel du véhicule c'est pas stipulé "Vous pouvez, à tout moment, désactiver l'ESP afin de torcher un peu sur route sinueuse sans vous faire surprendre par les corrections du système."
Ils rappellent bien que c'est une aide et qu'en aucun cas les assistances de sécurité ne doivent inciter à prendre plus de risque.
Le respect scrupuleux du code de la route et de l'adaptation de la vitesse selon la météo et le revêtement sont des comportements à privilégier.
Par Anonyme
En réponse à Anonyme
L'ESP ne sert à rien!!! J'ai un exemple concret: Nurburgring en plein mois de novembre, des trombes d'eau transforme la piste en véritable patinoire. Impossible d'accélérer, freiner ou braquer sans transformer le tableau de porte en sapin de Noël... Voiture de sport oblige, je débranché tout...Et la miracle, je prends un pied pas possible!!! L'Esp a été inventé pour maintenir la classe A sur ces 4 roues. A part ça, il ne sert à rien....
Rapport entre un pilotage de voiture de sport sur circuit et la sécurité sur route au quotidien ? Aucun.
Par mekinsy
En réponse à vespino1
N'importe quoi,encore un Dieu du pilotage
Prends toi un coup d'quaplaning bien vicieux,sans esp,et on verra où tu dormira le soir...
J'ai deja eu plusieurs aquaplanning sans ESP et je m'en suis toujours sorti ! Heureusement ! Il faudrait juste apprendre aux gens a "conduire", c'est tout !
L'ESP est fait d'une part pour compenser le manque d'expérience d'un conducteur (et je ne doute pas une seule seconde de son efficacité dans ce cas la) et d'autre part, il sert a compenser un chassis défaillant (ce qui est pour le coup beaucoup plus vicieux dans ce cas la ! Car en cas de panne du systéme et si on y est habitué, on fait comment ??)
Néanmoins, je trouve que sa généralisation est une trés bonne chose. (tant que ca reste dé-connectable)
Par mekinsy
En réponse à SiriusRST
Euh ouais ?
Y'a surtout un bouton permettant de le désactiver quand on veut.
En tout cas chez RENAULT après le reste je sais pas.
Et donc pour répondre précédemment à un autre commentaire descendant l'ESP, sa désactivation permet de ne pas être gêné sur la neige ou la boue ou d'adopter une conduite sportive sans être surpris par les corrections de l'ESP.
Bon par contre en le désactivant pour "faire le con", y'a plutôt intérêt à pas rater une courbe parce qu'il sera pas là pour vous sauver le derche.
"Bon par contre en le désactivant pour "faire le con", y'a plutôt intérêt à pas rater une courbe parce qu'il sera pas là pour vous sauver le derche."
Le gros soucis de l'ESP, c'est justement ce que tu évoques, des gens n'ayant aucune connaissance des réels aptitudes de leurs autos, avec des pneus, amortisseurs usés croyant que l'ESP de leurs voitures leur sauvera la mise dans n'importe quel circonstance !!!
Celui qui croit ca, est éffectivement a coté de la plaque !
si tu perds le controle a 120km/h dans un virage trés sérré limité a 70, ESP ou pas c'est BYE BYE !
Si tu as une voiture trés mal entretenue ton ESP fera ce qu'il peut mais il pourra pas compenser les mauvaises performances de tes éléments de sécurité PRIMAIRE ! a savoir PNEUS ET AMORTISSEURS !
L'esp doit étre considéré comme un +, mais il ne faut en aucun cas s'appuyer uniquement dessus !
Vous voulez une voiture qui tient bien le pavé ?
CHÂSSIS PNEUS AMORTISSEURS.
Voici le trio a prendre en considération lors de l'achat de votre auto.
Par Anonyme
L'ESP est un plus, sur 2 des mes 3 autos, y en pas et jamais d'accidents. Pour infos, je tracte une caravane de 700Kg (pliante rigide) avec une Yaris I de 975Kg à vide, et je n'ai pas d'ESP, ni d'anti-lacet d'ailleurs, je n'ai jamais eu de soucis de glisse, ni de lacet, seulement, j'adapte ma conduite, la distance de secu et j'adopte une conduite adaptée.
Et partout c'est pareil sans caravane, sous la pluie, j'adapte ma vitesse. Et selon le profil de la route aussi. JE NE ME PRENDS PAS POUR UN PILOTE. Mes amortos et pneus sont tjs ok. Si on écoute ce que je viens de dire, l'ESP est inutile sauf que :
je peux dire que oui, l'ESP sert aussi, ça m'éviterais quelque-fois de patiner sous la pluie en démarrant un jour un peu pressé par exemple. Ca pourrait aussi m'éviter de partir en couille sur un freinage d'urgence et peter ma veille caisse de 14 ans et bientôt 200 milles donc OUI, c'est une bonne choses, oui en principe ça ne sert pas (si on est prudent) mais c'est nécessaire.
Pour finir ma 3eme auto est une Ion : electrique en propulsion, équipée de l'ESP, il s'allume 2 à 3 fois par an maxi, malgré que je roules bien avec, je ne le déconnecte jamais y compris sur la neige, il sait gerer cette situation en laissant un peu glisser les pneus juste ce qu'il faut (pas en option mais intégré la gestion de la neige à l'ESP), j'ai déjà fait des démarrage en côte de malade sur la neige, mes 2 autres autos en traction ne seraient pas passées. Par contre, ça m'est arrivé une fois ou 2, route mouilles, flaque d'huile au stop, et la je peux le dire a tout les anti-ESP, si je ne l'avais pas eu, elle aurait glissé du dérrière bcp plus sans ESP la titine, car même avec de bon reflexe et le contre braquage, l'ESP a été plus rapide que moi.
Maintenant, l'ESP non déconnectable oui MAIS si il sait gérer la neige. Mon beau père a eu un C3 Picasso, pas moyen de démarrer sur la neige sans couper l'ESP, sauf achat de l'option snow control : Les malins 200 à 300E pour changer le programme dans le calculateur ESP.
Par Anonyme
es tu sur de l'homologation d'une Yaris pour tracter 700kg (même freinés)??
Par Anonyme
Les gars vous confondez tous Anti-patinage et ESP !
L'antipatinage agit sur l'injection uniquement , l'ESP agit sur les freins et l'injection si besoin.
petites infos de bases ici : http://www.autoservices.ch/mecanique/esp.htm
Par Anonyme
Après, certains constructeurs sont connus pour produire des chassis ayant besoin de l'electronique, suffit d'avoir une propulsion sur le mouiller (donc, BMW, Merco et toutes ces marques de luxe) et sans esp pour voir qu'en fait, personne ne sait réellement conduire une voiture de ce genre sans aides. Suffit de remettre les gaz trop tôt et c'est fini.
Longtemps, la traction a été le salut car elle tire tout droit, si possible en avertissant son conducteur et l'insitant a ralentir avant se sortir.
Il est tjrs préférable de de sortir dans le mur moteur et airbags déployés qu'en tête a queue avec le derrière qui part.
Pendant des années, VW faisait les meilleurs golf du monde, pourtant on lit sur les 3 dernières générations des commentaires de journos nous dire "chassis enfin aux petits oignons", oui, ca pompait, sautait dans les bosses et était pas sécurisant. Car garder le pneu sur la route reste la meilleure arme contre une sortie de route et là les francais ont pas grand chose à apprendre.
Mais bon, l'ESP c'est comme l'ABS, madame a peur de faire mal à la pédale et au volant, peu de gens savent réellement l'utiliser, même moi.
Par Anonyme
Anonyme le 05 Novembre 2014 à 10h08
Oui la Yaris est prévu pour 450Kg sans frein et 900Kg freiné : modèle 1.3 essence
Par Anonyme
En réponse à Anonyme
Après, certains constructeurs sont connus pour produire des chassis ayant besoin de l'electronique, suffit d'avoir une propulsion sur le mouiller (donc, BMW, Merco et toutes ces marques de luxe) et sans esp pour voir qu'en fait, personne ne sait réellement conduire une voiture de ce genre sans aides. Suffit de remettre les gaz trop tôt et c'est fini.
Longtemps, la traction a été le salut car elle tire tout droit, si possible en avertissant son conducteur et l'insitant a ralentir avant se sortir.
Il est tjrs préférable de de sortir dans le mur moteur et airbags déployés qu'en tête a queue avec le derrière qui part.
Pendant des années, VW faisait les meilleurs golf du monde, pourtant on lit sur les 3 dernières générations des commentaires de journos nous dire "chassis enfin aux petits oignons", oui, ca pompait, sautait dans les bosses et était pas sécurisant. Car garder le pneu sur la route reste la meilleure arme contre une sortie de route et là les francais ont pas grand chose à apprendre.
Mais bon, l'ESP c'est comme l'ABS, madame a peur de faire mal à la pédale et au volant, peu de gens savent réellement l'utiliser, même moi.
En même temps, faire la meilleure golf du monde quand on est tout seul à en faire, c'est pas trop difficile.
Châssis aux petits oignons, faut pas exagérer, c'est mieux qu'avant mais ça reste loin des références du segment. En plus, c'est quand même sur la golf que vw a choisi d'imposer l'esp pour compenser la médiocrité du châssis
Par Anonyme
Sur circuit les pilotes tournent plus vite sans ESP qu'avec...
Par Anonyme
Sauf que :
1) La route n'est pas un circuit.
2) Si ils tournent plus vite sans, c'est principalement parce que cela désactive également l’antipatinage (ASR) et permet de passer plus de puissance au sol.
3) L'ESP n'a pas vocation à rendre la voiture plus performante mais plus sûre, si vous ne faites pas la différence, c'est assez grave.
Par Anonyme
@20h27 : Et sans ABS on freine plus court qu'avec !
Comme le dit très bien 23h01 l'ABS et l'ESP sont des aides à la conduite. Le premier pour garder la possibilité de diriger son véhicule en cas de freinage d'urgence, le deuxième pour tenter de le garder sur la route en cas de d'adhérence inégale "sous" les roues.
Les aides au pilotage de nos pilotes de F1, par exemple, ne te seront d'aucune utilité pour rester sur la route en cas de coup dur.
Par warlord66
pitin on doit etre des dieux de la conduite nous les vieux qui conduisons depuis 30 ou + sans esp et sans accidents sous la pluie
ah non en fait on est moins cons que la moyenne quand il pleut on ralenti , pas comme les blaireaux qui me doublent à fond la caisse et que je retrouve parfois plantés plus loin dans le premier virage difficile à négocier :ptdr::ptdr:
comprenons nous bien l'esp c'est trés bien , mais ça n'apprend pas à conduire , ça ne rendra pas intelligents les débiles qui passent plus de temps à envoyer des sms et à lire ceux qu'ils reçoivent que de regarder la route , ça n'aidera pas ceux qui se croient invincibles malgré leurs pneus lisses et leurs ammortos rincés
Par warlord66
pneus lisses ou trop vieux et biens secs important ça aussi
ou pas assez gonflés ....
Par Anonyme
J'avoue que je ne comprends pas trop. Je suis allé me renseigner pour un véhicule ce weekend, et pas d'ESC de série, une option à payer... alors, du coup, si j'achète ma voiture maintenant, ils ne m'installeront pas l'ESC... L'obligation ne semble pas être passée du côté des constructeurs.
Par §mat801VW
Je trouve honteux que ce systeme soit devenu obligatoire.je le trouve dangeureux. La reaction suite au declenchement de l esp surprend vraiment...j ai sursaute et du coup mis un coup de volant.
comment peut on desactiver definitivement ce systeme?si quelqu un a la reponse merci de votre aide
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