Par roc et gravillon
" financé par le pétrolier Schell "
Pas facile de trouver une station avec ce nom là.....
De l'hydrogène bientôt produite à partir de biomasse
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Par roc et gravillon
" financé par le pétrolier Schell "
Pas facile de trouver une station avec ce nom là.....
Par vroum le retour
En réponse à roc et gravillon
" financé par le pétrolier Schell "
Pas facile de trouver une station avec ce nom là.....
Encore une copie des chinois
Par roc et gravillon
Bon, maintenant que c'est rectifié, il peut sans doute supprimer nos commentaires le gars Patrick...
Par clement001
Oui quelle bonne idée ! Ce n'est pas comme si la production mondiale de maïs n'était pas en crise, que cela n'impliquait pas une énorme consommation d'eau et de pesticides ainsi que d'OGM ! Et non la production à partir d'éoliennes, de solaire etc n'est pas non plus la solution ! Seigneur ...
Par roc et gravillon
En réponse à clement001
Oui quelle bonne idée ! Ce n'est pas comme si la production mondiale de maïs n'était pas en crise, que cela n'impliquait pas une énorme consommation d'eau et de pesticides ainsi que d'OGM ! Et non la production à partir d'éoliennes, de solaire etc n'est pas non plus la solution ! Seigneur ...
...Et le pire, c'est encore ça :
www.youtube.com/watch?v=ndHPgTSsr7g
Par §saa452RJ
Saluons nos amies les enzymes.
Par §bon606qh
"Quand le dernier arbre aura été abattu
Quand la dernière rivière aura été empoisonnée
Quand le dernier poisson aura été péché
Alors l'Homme comprendra que l’argent ne se mange pas!"
En France, la moyenne de personne / voiture / jour est de 1,27 ! Sachant que dans une voiture, on peut mettre 4 ou 5 personnes ... Le parc de voiture est largement surdimensionné par rapport à la population. La solution n'est évidemment pas de produire toujours plus de voitures !! Mais bien d'avoir une grande politique de covoiturage et d'échange de voitures ! Mais ça...ça tuerai la "sacro-sainte" croissance...
Le pire c'est qu'on ne montre à l'automobiliste seulement le fait que soit disant la voiture électrique, hydrogène, hydride... pollue moins à l'utilisation...alors qu'il faut regarder TOUT le cycle de vie de la voiture (fabrication, assemblage, utilisation, destruction...) pour voir qu'en faite même mettre de l'aluminium pour rendre la voiture plus légère pollue PLUS, toujours PLUS !
Il y a une époque où, lorsque les premières voitures sont apparues, c'était une libération pour les gens. On pouvait aller plus loin, plus vite, partir en vacances... Maintenant la voiture est une prison ! On s'endette, on travaille dur pour payer le carburant, l'assurance, les réparations... et bout de 3 ans, tellement bombardé de Pub, on la change pour une qui "pollue moins" ! Monde de fou !
Bref, il y a un autre choix, celui de la raison.
=> habiter à moins de 10Km de son boulot et y aller en vélo :) et garder une seule auto pour la famille. Et Puisque tu as besoin de moins d'argent, tu peux te mettre à 80% pour passer plus de temps avec ta famille, dans ton potager, dans ton association...
Bonne soirée :)
Par §win731Ay
Par contre, quand on voit les soucis causés par la production de bio-carburant en terme de coût de la matière première "qu'on mange", je veux bien, mais si pour ça il faut débourser une fortune pour du Géant Vert en boite de conserve ou autre produit dérivé du Maïs "normal".. je suis dubitatif.
Tout comme une solution OGM où derrière tout ça peut se cacher une course à la "recherche de surface cultivable au détriment de la forêt" (ex. le Brésil) ou une productivité toujours plus important donc des cultures très demandeuses en pesticide (éventuellement) ou en engrais (certainement), et en eau douce (qui est déjà sacrément utilisée et qui manque de plus en plus à certains endroits) je suis là aussi assez dubitatif...
C'est comme la production d'électricité, il faut un peu de tout plutôt que de se concentrer sur une seule façon d'en produire...
Bref, bonne innovation, mais si c'est la seule permettant de rendre l'ensemble viable, ça serait suicidaire de la lancer et envahir le marché tout en ayant un certain "monopole" sur le mode de production...
Pourvu qu'il y ait d'autres innovations de ce genre pour encourager la production d'une source d'énergie intéressante pour l'après pétrole (voir avant j'espère!)
Par §sni726fB
Si ils veulent de la biomasse ils y'en à plein les concessions renault."lol"
Par JimmyNeutron
"une forte production électrique que l'on ne voit pas toujours d'un très bon œil au Japon après les catastrophes que l'on sait"
Et la Nissan Leaf qui est la voiture electrique la plus vendue au monde, elle n'est pas japonaise ??
Par §myn552LJ
En réponse à clement001
Oui quelle bonne idée ! Ce n'est pas comme si la production mondiale de maïs n'était pas en crise, que cela n'impliquait pas une énorme consommation d'eau et de pesticides ainsi que d'OGM ! Et non la production à partir d'éoliennes, de solaire etc n'est pas non plus la solution ! Seigneur ...
faut avouer que les japonais ont de sacrés dilemnes: les centrales nucléaires, on a vu ce que ça a donné, le pétrole, ils doivent l'importer... on peut comprendre qu'ils veuillent essayer d'autres alternatives.
Par mdb92
C surtout les pétroliers qui voient l’électrique à "batterie" d'un mauvais œil, ce qui risque de les mettre en faillite. Ils vont tout faire pour faire perdurer le système pompe à fric, même si les gens explosent et si ça coute 3* plus cher, ça n'a aucune importance à leurs yeux, pour eux on est que des moutons prêt à être tondu.
Par roc et gravillon
En réponse à §bon606qh
"Quand le dernier arbre aura été abattu
Quand la dernière rivière aura été empoisonnée
Quand le dernier poisson aura été péché
Alors l'Homme comprendra que l’argent ne se mange pas!"
En France, la moyenne de personne / voiture / jour est de 1,27 ! Sachant que dans une voiture, on peut mettre 4 ou 5 personnes ... Le parc de voiture est largement surdimensionné par rapport à la population. La solution n'est évidemment pas de produire toujours plus de voitures !! Mais bien d'avoir une grande politique de covoiturage et d'échange de voitures ! Mais ça...ça tuerai la "sacro-sainte" croissance...
Le pire c'est qu'on ne montre à l'automobiliste seulement le fait que soit disant la voiture électrique, hydrogène, hydride... pollue moins à l'utilisation...alors qu'il faut regarder TOUT le cycle de vie de la voiture (fabrication, assemblage, utilisation, destruction...) pour voir qu'en faite même mettre de l'aluminium pour rendre la voiture plus légère pollue PLUS, toujours PLUS !
Il y a une époque où, lorsque les premières voitures sont apparues, c'était une libération pour les gens. On pouvait aller plus loin, plus vite, partir en vacances... Maintenant la voiture est une prison ! On s'endette, on travaille dur pour payer le carburant, l'assurance, les réparations... et bout de 3 ans, tellement bombardé de Pub, on la change pour une qui "pollue moins" ! Monde de fou !
Bref, il y a un autre choix, celui de la raison.
=> habiter à moins de 10Km de son boulot et y aller en vélo :) et garder une seule auto pour la famille. Et Puisque tu as besoin de moins d'argent, tu peux te mettre à 80% pour passer plus de temps avec ta famille, dans ton potager, dans ton association...
Bonne soirée :)
Bono : c'est vrai que dans les années d'essor de l'automobile ( tu y mettras la période qui te convient) les gens ne s'endettaient absolument pas, ne travaillait pas dur pour payer le carburant, l'assurance, les réparations... et tout ça pour des caisses bien moins fiables, demandant un entretien autrement suivi.
Le reste de ton post est cohérent dans la ligne fixée, mais n'idéalisons pas le passé.
Le souci majeur reste bien dans l'augmentation des populations, et de l'adoption des modes de vie occidentaux et urbanisés de ces mêmes populations nouvelles : ingérable à terme.
Et ce ne sont pas les amusettes en terme de source énergétique qui régleront les problèmes de pollutions globale dont tu parles aussi dans ton message.
Par pechtoc
En réponse à mdb92
C surtout les pétroliers qui voient l’électrique à "batterie" d'un mauvais œil, ce qui risque de les mettre en faillite. Ils vont tout faire pour faire perdurer le système pompe à fric, même si les gens explosent et si ça coute 3* plus cher, ça n'a aucune importance à leurs yeux, pour eux on est que des moutons prêt à être tondu.
De toute façon les pétroliers sont derrière les financements de toutes nouvelles sources d'énergie ou production d'énergie, donc peu importe quand le pétrole disparaîtra, leur source de pognon est assurée éternellement.
Par mdb92
@pechtoc ils se demandent surtout comment ils vont pouvoir perpétuer leur rente. Je ne suis pas sur qu'elle dure, baisse générale de la consommation, effondrement des prix provisoire, difficulté croissante d'approvisionnement, concurrence du RNV, batteries plus performantes et bon marchés, pollution croissante, couts liés à l'extraction stockage distribution, etc... l’hydrogène c juste un moyen de te faire continuer d'aller à la pompe et d’être dépendant d'eux. Si tu peux installer qqs panneaux PV sur le toit de ton garage pour couvrir 30% 40% 50%... de tes déplacements gratos, voir 100% si tu roules peu, et une voiture qui demande peu d'entretien, choisiras tu quand même la voiture à hydrogène ou à pétrole? c ça qui les fait flipper.
Par roc et gravillon
En réponse à mdb92
@pechtoc ils se demandent surtout comment ils vont pouvoir perpétuer leur rente. Je ne suis pas sur qu'elle dure, baisse générale de la consommation, effondrement des prix provisoire, difficulté croissante d'approvisionnement, concurrence du RNV, batteries plus performantes et bon marchés, pollution croissante, couts liés à l'extraction stockage distribution, etc... l’hydrogène c juste un moyen de te faire continuer d'aller à la pompe et d’être dépendant d'eux. Si tu peux installer qqs panneaux PV sur le toit de ton garage pour couvrir 30% 40% 50%... de tes déplacements gratos, voir 100% si tu roules peu, et une voiture qui demande peu d'entretien, choisiras tu quand même la voiture à hydrogène ou à pétrole? c ça qui les fait flipper.
Oh comme ça te fait bien chier que la solution hydrogène soit en train de commencer à bouffer la laine sur le dos de l'électrique.
Mais au final, qu'est ce que ça peut bien te foutre tout ça... tu n'es qu'un Dreamer qui n'a rien de tout ça.
Et qui sera bel et bien encore et toujours entouré d'affreux moteurs polluants et pétaradants au crépuscule de ton existence... dommage pour tes rèves de gamin quelque peu fainéant.
Par pechtoc
En réponse à mdb92
@pechtoc ils se demandent surtout comment ils vont pouvoir perpétuer leur rente. Je ne suis pas sur qu'elle dure, baisse générale de la consommation, effondrement des prix provisoire, difficulté croissante d'approvisionnement, concurrence du RNV, batteries plus performantes et bon marchés, pollution croissante, couts liés à l'extraction stockage distribution, etc... l’hydrogène c juste un moyen de te faire continuer d'aller à la pompe et d’être dépendant d'eux. Si tu peux installer qqs panneaux PV sur le toit de ton garage pour couvrir 30% 40% 50%... de tes déplacements gratos, voir 100% si tu roules peu, et une voiture qui demande peu d'entretien, choisiras tu quand même la voiture à hydrogène ou à pétrole? c ça qui les fait flipper.
Je pense que certains gros du pétrole sont également derrière les panneaux solaires, batteries et tout ce qui va avec.
Et bon, ils ont certainement tous plusieurs milliards (ou centaines de millions) dans les poches, donc si vraiment le pétrole stop, ils ont de quoi faire vivre quelques générations tranquillement.
Par §mou747bF
L'hydrogène c'est bien, l'électrique c'est mieux, les évolutions arrivent qui vont démoder tout l'existant en terme de rendement sur les news moteurs élect, accrochez-vous aux branches, ça va secouer..!
Par §bon606qh
En réponse à roc et gravillon
Bono : c'est vrai que dans les années d'essor de l'automobile ( tu y mettras la période qui te convient) les gens ne s'endettaient absolument pas, ne travaillait pas dur pour payer le carburant, l'assurance, les réparations... et tout ça pour des caisses bien moins fiables, demandant un entretien autrement suivi.
Le reste de ton post est cohérent dans la ligne fixée, mais n'idéalisons pas le passé.
Le souci majeur reste bien dans l'augmentation des populations, et de l'adoption des modes de vie occidentaux et urbanisés de ces mêmes populations nouvelles : ingérable à terme.
Et ce ne sont pas les amusettes en terme de source énergétique qui régleront les problèmes de pollutions globale dont tu parles aussi dans ton message.
Salut Roc ! Tu as raison n'idealisons pas le passé. En revanche, je ne comprends pas ta remarque sur les "amusettes". S'il nous voulons aller vers une Décroissance heureuse comme dirait Pallante, les sociétés occidentales doivent accepter de moins consommer. Non ? Pour aller vers la simplicité volontaire et la frugalité.
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