Commentaires - 97% des utilisateurs d'électrique ne reviendraient pas en arrière

C'est pas un peu léger un panel de 8.000 personnes pour représenter l'avis du marché mondial des voitures électriques ?

Vu que le VE représente 0,7 % du parc auto....

Beaucoup de rien ça fait toujours rien !

(..)

Si le problème de l’autonomie n’en est pas vraiment un dans la mesure où les trajets des Français n’excèdent en réalité pas 50 km par jour, le fait est que les modèles électriques coûtent encore cher.

(..)

Ah bon?

Et quid de celui qui habite au 4ème étage d'un immeuble et qui gare sa voiture dans la rue?

Et je ne compte pas non plus le nombre de propriétaires de pavillons comme moi qui laissons finalement la voiture devant dehors dans la rue, pour éviter de perdre 10 minutes chaque jour à la rentrer et la sortir du garage. Et peu importe ce qu'on en pense, si je regarde dans la rue où j'habite, c'est comme ça devant chaque habitation, pourtant toute équipée à minima d'un garage et de quoi garer la voiture dans le jardin.

Il y a l'offre aussi... A part les SUV le choix est limité pour d'autres types de véhicules.

L'offre des sportives est inexistant...

C'est un problème de recharge ça, pas d'autonomie.

C'est le principe du sondage, en fait. Ca donne une indication, même si ça va forcément être contesté par toutes les pleureuses petrolheads de ce site.

50km par jour, ça fait à peu près une charge par semaine pour une voiture à grande autonomie pour celui qui ne peut pas recharger ni chez lui ni au boulot. C'est toujours plus contraignant qu'une charge à domicile certes, mais pas une galère ingérable non plus.

Sinon pour votre cas, vous pourriez recharger chez vous, ce ne serait pas un problème... Et 10min pour se garer ? Vous poussez votre voiture pour économiser l'embrayage ?

On le voyait bien à l'époque où le thermique représentait 0.7% de la mobilité, la voiture à cheval étant indeboulonnable. Le thermique n'a jamais réussi à remplacer la voiture à cheval !

Encore un article mito de propagande.

Tous les gens que je connais qui sont passés à l'électrique sont ravis et ne reviendraient pas en arrière.

Et si le programme de parrainage de Tesla était toujours d'actualité, je pense que je roulerais gratis pour encore 10 ans.

Il va falloir s'y faire. L'électrique est là pour rester, et prendre progressivement le pas sur le thermique.

Le thermique restera largement majoritaire pour encore 20/30 ans, le temps de renouveler le parc et d'avoir une offre VE plus étendue sur vers les tarifs plus abordables.

ben c'est intimement lié.

si tu fais 100 bornes au quotidien et que ta caisse te permet de faire max 200 ou 300 bornes, t'es bien obligé assez rapidement à la recharger.

C'est bien le principe du sondage.

De toutes manières, il faut croire que ce ne sera jamais assez.

Clairement ! Vu que ça ne dit pas ce que tu as envie de lire.

C'est pour ça qu'il faut que le choix soit réfléchi. C'est comme un mazout : c'est très pertinent pour certains, un investissement inutile pour d'autres. L'électrique, ça peut être pertinent ou contraignant.

Mon garage est au sous-sol de ma maison, après une pente un peu sévère et un tournant de 45 degrés avec peu de marge de manoeuvre. + portail extérieur (certe et heureusement électrique) et porte de garage également électrique.

Mais dans les faits, oui, ça me prend assez rapidement quelques minutes, du moins avec une... petite Saxo.

Avec une voiture de 4m, c'est déjà plus corsé. Et au-delà, je n'en parle même pas: le problème est que je dois rentrer la voiture légèrement en biais dans le garage, ce qui fait que l'espace de chaque côté est extrêmement réduit et que je dois à chaque fois faire très attention à ne pas toucher l'un des 2 côtés.

Et encore, je rentre la Saxo en marche avant, car grâce à sa petite taille, j'arrive à sortir du garage en marche arrière avec de quoi en 2-3 marches arrière/avant remonter la pente vers la rue.

Avec une Model 3, ça serait en revanche d'office une entrée dans le garage en marche arrière avec au préalable une marche arrière dans la descente (en légère courbe) pour ensuite via des manoeuvres compliquées rentrer la voiture en marche arrière dans le sous-sol. Pour l'avoir déjà fait 1 fois avec une berline, je ne le referai plus jamais => quant à faire ça au quotidien, il faudrait que je sois fou.

mais pour d'autres, ça peut aussi être des garages trop petits ou tout simplement utilisés pour d'autres choses que la voiture. lorsque j'avais visité à l'époque des maisons, j'avais d'ailleurs été étonné de voir le nombre de garages reconditionnés finalement en... chambre d'enfant.

après, ceci dit, rien ne m'empêche d'utiliser une rallonge électrique pour recharge une voiture électrique garée devant chez moi. mais bon...

il n'en reste pas moins que pour celui qui habite un appartement sans parking et qui fait 100 bornes par jour, la voiture électrique n'est aucunement une solution .

(..)

Et si le programme de parrainage de Tesla était toujours d'actualité, je pense que je roulerais gratis pour encore 10 ans.

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Claquer 50k€ pour faire des économies de carburant, moi, ça me dépasse toujours un peu, ce genre de raisonnement.

j'ai une voiture essence que j'avais payée neuve 13200€ et qui me donne pleinement satisfaction, même sur les longs trajets. après, oui, j'ai claqué hier 50€ pour rajouter 30l d'essence. mais bon, d'ici à ce que j'arrive à 50k€...

ah, mais c'est clair.

ma prochaine sera probablement une électrique, car au vu désormais de mon kilométrage annuel et de mes rares trajets, ça ne me pose finalement pas de problème 95% du temps.

et pour les 5% restant, je conserve(rai) une thermique en seconde voiture.

et quand je faisais encore 20000 km par an, j'étais aussi prêt à prendre une électrique dédiées aux trajets du quotidien, car le gain financier était intéressant, mais là aussi, tout en conservant à côté une voiture thermique pour les longs trajets et pour faire 1 ou 2 fois par semaine le trajet quotidien et me permettre ainsi de ne devoir rentre la ve dans le garage qu'une fois par semaine pour la recharger le week-end uniquement.

celui qui ne peut pas recharger chez lui (ou qui ne veut pas mettre sa voiture dans son jardin par fainéantise) peut tout à fait se recharger sur une borne publique.

s'il fait peu de kms/jour ca doit lui changer beaucoup la vie.

ca doit pas......

Je voudrais connaître l'âge moyen de la possession d'une VE des gens interrogés. Il y a quand même une différence entre la première impression qui est "wow" qui dure 2-3 mois après l'achat et la vision objectif qui suit après 2-3 ans d'usage.

J'ai dit quelque part que la motivation de mon achat était économique ?

Non. J'ai dit que c'était un bénéfice de long terme, de payer moins à l'usage.

Oui et que 79 % des possesseurs de VE, on au moins une autre voiture (Thermique ....) donc la polyvalence à voir

Une question aux possesseurs de VE : quand vous rechargez sur une borne publique et que vous laissez votre véhicule, est ce qu'il y a un système (code, clé?) qui verrouille votre câble d'alimentation à la voiture et à la borne? où bien n'importe qui peut s'amuser à vous débrancher votre câble ou carrément voler ce câble d'alimentation? Merci.

Ce chiffre je m'en lasse pas

Je connais bien cette disposition avec sous-sol enterré.beaucoup comme tu l'as dit font construire une extension à ce genre de maison avec 2 ou 3 chambres et Sdb AU-DESSUS

et garages face à laroute en dessous.C'est d'ailleurs comme ça chez mon beau-frère, il avait fait faire le gros-oeuvre et nous on s'est occupé de l'isolation , électricité, peinture carrelage.Je te raconte pas le progrès pour rentrer les 2 voitures même en marche arrière, et plus de problème de descente ni de virage.

Mais là où c'est intéressant c'est surtout que le prix de vente de leur maison a carrément doubler par rapport à la première partie qu'ils avaient acheté.

ils me disent qu'ils ne regrettent pas leur placement et que ça assurera leur retraite complémentaire même s'il faut payer un peu plus cher les impots locaux.

T'as raison, c'est bien si t'en as besoin , si tu peux te la payer mais aussi si t'as un bon vieux essence ou gazol à côté.

J' ai fait 1000 kms d'autoroute récemment, et des VE on en voit pas...sauf 1 ou 2 Tesla.

Ah si j'ai suivi une Zoé a 128 km/h GPS pour voir combien de temps elle allait tenir comme ça: Au bout de 20 minutes elle est sortie de l'autoroute.

Perso la prochaine voiture sera un VE si

Autonomie réelle de 400 km (plus ne m’intéresse pas si la charge est rapide)

La charge est plus rapide 200 km en 15 minutes sans torpiller la batterie (uniquement pour les grands trajets soit 4 à 5 fois par an)

L'interchangeabilité des modules de la batterie sera possible

Voiture d'environ 4.50m et moins lourde

Et en attente des nouvelles technologies de batterie à venir (solid State, graphite,...)

Sinon ce sera hybride simple (HSD) + petit VE (future Silence S04) pour la ville

D'ailleurs cette dernière résout quelques points (Charge dans son appartement, batterie interchangeable, coffre, taille respectable, version 90km/h,...)

Sauf que la voiture thermique succède a la voiture électrique.

Donc le progrès c'est la voiture thermique et l'ordonnancement est le suivant :

voiture a cheval puis voiture électrique (jamais contente) puis voiture thermique.

Réécrire l'Histoire, c'est pas aussi facile que ça tu sais...

Après je ne te juge pas, tu as le droit d'apprécier une techno has been remise au gout du jour uniquement pour des raisons ecolos.

OUI mais j'espère que t'as bien calculé parce que la mise au départ dans ta voiture électrique est importante et la décote le sera aussi et pour ta consommation d'essence il te faudra du temps pour compenser.Mais si t'as bien calculé.

le fait de verrouiller les portes de la voiture verrouille le cable.

alors ca c'est de l'info!

En tant que simple citoyen et conducteur.

que les constructeurs commencent déjà par me proposer un véhicule ayant, autant de coffre, de confort, d'autonomie et de valeur accessible que ma passat, ensuite on verra.

car pour l'instant à part des véhicules a autonomies et espace réduits, et un prix exorbitant, je ne vois rien d'autre sur ce marché

Il est possible qu'un débile te débranche la prise côté voiture

Certaines bornes et suivant le type de charge ça peut être différent

Mais généralement :

Charge lente c'est ton câble

Charge rapide le câble est attaché à la borne

Paiement avec CB ou/et abonnement pour la plupart

C'est à dire que vu tout le battage médiatique fait autour du VE en ce moment, je m'attendais à en voir plein partout y compris sur l'autoroute, mais dans la vie de tous les jours, il semble que ce soit une autre musique !

Merci pour la réponse. Que coté voiture ou des 2 cotés?

article faussé dés le départ.. en comparant une clio tce 140 cv avec une zoée...

13 000 balles d'écart... mais aussi une zozo limitée en vitesse... pas plus rapide que la clio premier prix...

sinon les amateurs de zozo...

comprendront leur douleur lors de la revente...

la décote est pas la meme sur une caisse à 32 000 que sur une à 18 000...

c'est à la fin du bal qu'on paye les musicos...

pareil pour la tesla à 50 000 qui sera vendue 30 000 dans moins de 5 ans...

la seule électrique valable aujourd'hui?

la spring à 12 000...

Non, j'ai roulé dans une dacia spring et franchement c'est très spartiate comme auto et pour dépasser le 80 km/h avec ca il faut avoir le gout du risque !

ce qui est has been c'est de rester sur une techno qui pue, pollue, fait du bruit, avec un rendement de 25%, qui utilise un carburant fossile, qui demande beaucoup d'entretien et polluant aussi et qui t'oblige a aller a la station service 1 fois/semaine alors que faire le plein chez soi la nuit quand on dort est tellement plus agréable.

je pourrais presque comparer aussi la cigarette classique et la cigarette électronique.

pour moi fumer c'est devenu has been.

Ma voiture écolo à la technologie centenaire explose ta vieille Renault au départ arrêté. Et ce dès la première secondes, pas besoin d'attendre un temps de chauffe où je sais pas quoi.

Elle t'explose aussi en temps de ravitaillement, 2 secondes par jour + 4 fois 20 minutes sur les longs trajets à l'année pour moi contre 5h par an pour toi

Et je ne parle pas de tes heures perdues pour l'entretien de ta Renault.

sauf qu'ici c'est différent , car entre un cheval et une thermique le gap était évident , de nos jours le VT VS VE le gap est surtout lier au matraquage C02 , taxes carburant , malus VT et aide très favorable VE .

De toute façon il ne faut pas ce leurrer , l'époque est favorable VE , même si c'est un carnage écologique immédiat , c'est pas moi qui le dit , mais les autorités Suédoise sur leurs nouvelle Giga factory de batteries en construction , ou le après sera gagnant , dans combiens d'années ? personnes ne le sait .

Ensuite les recharges seront hors de prix , un scandale fera surface et ça sera la mort du VE avec une super solution trouver par le génie humain , la roue tourne toujours .

Sinon j'aime bien le côté je roule gratos aux crochets des autres , un condenser de la mentalité VE ou tout est du , au top.

Ce qui est terrible c'est que tu disais en 2017 que Tesla aura une décote dans 5 ans...

4 ans après c'est toujours dans 5 ans

C'est bizarre, j'ai lu 1 article il y a quelques semaines sur 1 enquête menée aux USA, les personnes interrogées voulaient en majorité repartir sur de l'essence...Qui dit vrai, qui dit faux...

le sondage a effectivement une volonté de propagande, mais c'est surtout ce qu'on en sort qui l'est vraiment

j'ai envi de dire qu'on est habitué, c'est le principe de la propagande sur tous les sujets

Ceci dit j'aimerai bien avoir de la transparence dans les sondage, genre quelles sont les questions réellement posées, c'est facile de truquer un résultat en truquant la question

exemple tout trouvé dans cette article ou il est sous entendu que 68% des français sont prets à passer à l'electrique "si ça coutait le prix du thermique"

autre exemple avec la statistique stalinienne du 97% de gens qui ne reviendront pas au moteur thermique ... ok, mais leur à t'ou demandé si il avait une autre voiture ? parce que si tu as 2 voiture c'est facile de ne pas remplacer son electrique par une thermique ... mais ça c'est pas dans le détail du sondage bien sur

au delà de ça, moi je trouve toujours les électriques trop cher et nocives pour nos constructeurs puisqu'il vont assembler des moteurs et des piles chinoises ... cad il vont balancer toutes les filiaires moteur thermiques et boites ... comme si on avaient pas assez de chômage et trop d'industries

mais ça les clients de VE s'en moquent, c'est tout pour leur gueule, les autres peuvent creuver et on peut devenir le liban, ils seront morts avant

Le problème des sondages est justement les questions posées. Dans mon cas, j'aime rouler dans ma ZOE mais je prend toujours ma Yaris hybride avec plaisir.

Je roule en Ioniq Electric 38kW depuis début octobre. J'ai pu l'acquérir pour 20000€ avec 275km et reprise de ma Swift de 2012.

J'ai été muté dans l'Essonne sans possibilité de m'installer là bas. Je fais donc près de 1000km par semaine et j'ai accès à une borne gratuite à côté de chez moi.

J'ai absolument besoin de calme, de confort, de ne plus avoir d'embrayage ni de levier de vitesses et enfin de supprimer tout frais d'entretien liés à la combustion thermique.

Donc je rejoins les 97% du sondage en confirmant que je ne reviendrais PAS au thermique.

Je plussoie

Avec le thermique j'aime bien l'idée de partir pour 500 ou 600 kms d'autoroute sans me poser de questions: Tu fais le plein avant de partir et tu roules à la vitesse réglementaire 130 km/h sans te poser de questions, tu t'arrêtes ou et quand tu veux, le temps que tu veux ....

Et si il y a une déviation de 30 bornes par la pampa pour cause de travaux comme ca m'est arrivé lors de mon dernier trajet, ca change rien.....

J'avoue que j'ai du mal à croire qu'un VE offre la même souplesse d'utilisation à conditions équivalentes.....

On avait des sièges à porteur, ça permettait d'avoir 4 temps plein et en achetant ta thermique tu les as mis au chômage. Vraiment tout pour ta gueule, t'en as rien à faire des chomeurs, t'as pas de coeur ?

Je te retourne le problème tu voudrais d'une Model S merguez de 10 ans ? Qui en veut ? Pas les pays de l'est c'est certains

Ben si tu es dans le cas de figure du gars qui roule beaucoup mais sur des distances inférieures à 1/2 autonomie de ta voiture, et que tu peux charger chez toi le soir c'est rentable économiquement le VE.

Mais c'est loin d'être le cas de tout le monde, le kilométrage moyen en France c'est 12 000 par an, soit 1000 par mois

Sinon les boite autos ca existe sur les thermiques.

10 ans ou 5 ans ? Mettez-vous d'accord les jaloux.

Avec tous ces arguments qui tombent article après article, il va rester quoi aux anti VE à part les caricatures ?

Mais je vous comprends, il n'est pas facile de se l'admettre quand on se rend compte qu'on a eu tort.. courage à vous, a très bientôt au SuC

Cet article ne mentionne rien pour ceux qui font de grands déplacements : 500 ou 1000 kms pour les week-ends ou vacances. Je pense que ces propriétaires regrettent leur choix

On s'en fou du 0 a 100 km/h de ta daube en surpoids.

Enfin, on s'en fou probablement pas quand on se suffit de ce genre de chose. C'est dire le niveau médiocre de la cible commerciale.

C'est assez probable que les VE décotent plus que les VT à cause de l'évolution des batteries. On verra quel sera l'impact des cellules 4680 sur la cote des anciennes Tesla quand les nouvelles Tesla en seront équipés.

Oh oui c'est horrible de faire 500 km en Tesla.

Ça me fait 10 minutes de pause sur 5h de route, qu'elle horreur je ne m'en remets pas, je regrette tant le thermique, je passais 10 minutes à la pompe ça changeait tout

D'un autre côté faut se mettre du point de vu d'un VE user. S'il peut faire des bruits de pet pendant 20 minutes sur sa tablette il est au paradis.

Bref, il en faut pour tous les goûts y compris les scatophiles qui se retrouve dans le VE.

Ça décote justement moins jusqu'ici.

Mais ça peut changer.

A part les affirmations de ce genre, pas grand chose pour démontrer une quelconque supériorité en terme de mobilité d' un VE par rapport à un VT....

C'est ça ton argument ?

C'est vrai qu'avec ta Renault c'est un nouveau bruit par jour. Et pas des hauts parleurs

J'avais ta voiture quand j'étais étudiant fauché

moi j'ai rien contre le VE, au contraire même.

Mais ça fait une belle jambe ton rendement à 25%. Il pourrait même être de 1% que ça ne serait toujours pas un argument.

En revanche, même avec ce rendement médiocre, les gens constatent qu'une fois plus assez d'énergie dans leur caisse, modulo 1/4 d'heure le temps de trouver une pompe, attendre son tour et se servir au pistolet, ils peuvent renquiller pour 500 bornes au bas mot, alors que c'est l'autonomie max de la meilleure des VE, qui elle a donc un super bon rendement.

Tout juste "97% des utilisateurs d'électrique ne reviendraient pas en arrière" comme dirait l'article !!

L'autosatisfaction a son paroxysme.

https://youtu.be/ecnS1Ygf0o0

Les pro VE sont des Geeks !!!!

La voiture électrique n'a pas percé à l'époque du fait de ses limitations : autonomie, vitesse de recharge, durabilité des batteries.

Et parce que la manne pétrolière était tellement gigantesque que la Standard Oil (Esso) de Rockefeller a pu largement favoriser son développement.

Des problèmes qui sont aujourd'hui résolus.

Même constat, sur autoroute longue distance, 2, 3 Tesla mais majoritairement des thermiques ou bien un peu d'hybride

Le nombre de Belge et de Hollandais cette été, qui n'était pas avec leur VE sur l'autoroute, ils avaient laissé la zozo ou l'id3 à la maison pour éviter le voyage de l'enfer

"Des problèmes qui sont aujourd'hui résolus."

hum, c'est un peu prématuré ce genre de d'affirmation....sinon quel besoin d'interdire le thermique dans ce cas ?

C'est bien pour toi : Tu te sens donc supérieur parce que ta voiture est 'plus chère' ?

Bref, en tout cas y'a un point commun a tout les possesseurs de VE sur Caradisiac : ils se sentent supérieurs et s'extasie devant leur propre odeur de pet.

Le snobisme intégral.

Le débat est en amont, ceux qui ont les conditions pour choisir un EV sont 97% à ne pas souhaiter revenir en arrière.

Or il me semble que ces conditions sont en évolutions perpétuelles, si on a 97% de satisfait sur 10% d'EV, nous aurons 97% de satisfait quand une vente sur deux sera électrique et 100% en 2035.

Le thermique n'est en voie d'interdiction que parce que le VE est dès aujourd'hui approprié pour beaucoup, et prospectivement le sera pour tous d'ici moins de 20 ans (même pour gordini !)

Ce qui motive l'interdiction du VT ce sont les enjeux climatiques. Comme l'interdiction du fréon à l'époque de la crise de l'ozone.

Le fait que tu sois obligé de préciser que tu as 'rien contre le VE' en dit long sur tes interlocuteurs qui se sentent investis d'une mission divine : sauver la planète et qui du coup ne se sente plus pisser.

Idem le rendement j'men branle. Dans un cas j'ai pas de contrainte quand je me déplace dans l'autre cas c'est une tannée sans parler de l'aspect asseptisée de la VE biensur.

"Bref, en tout cas y'a un point commun a tout les possesseurs de VE sur Caradisiac : ils se sentent supérieurs à moi et j'aime pas ça"

FYP

tout à fait raccord avec la décote à l'occasion constaté :D

Sondage réalisé par Tesla

Quand les arguments tombent un par un on en arrive à ce genre de commentaire.

Pour ceux qui parlent des tarifs hors de prix des véhicules électriques :

Tesla M3 => à partir de 37 000€ bonus déduit

BMW Série 3 diesel 190 cv => plus de 50 000€ est il indiqué dans l'article de Cara qui compare ce véhicule diesel à un Mercedes équivalent ..

toujours sur Cara :

Renault Captur E-Tech 145 R.S Line => 32 500 €

EKona Intuitive 64 kW => 32 200 € bonus déduit

Etes vous vraiment certain que les thermiques sont beaucoup plus chères que les électriques ?

Il n'y a qu'au niveau des entrées de gammes thermiques ou sur des modèles spécifiques qu'il n'existe pas d'équivalent électrique

Dacia Sandero Essentiel => 9 990€

Dacia Duster Dci 4x4 => 22 450€

Range Rover P440e => 130 000€

4x4 électrique équivalent => ça n'existe pas ...

à la limite le TMX pourrait être comparé au Range Rover, mais vraiment à la limite

Donc méfiez vous de l'idée qu'un VE c'est forcément très cher, c'est de plus en plus souvent équivalent à une véhicule thermique proche.

Il y a aussi la différence de TCO qui va permettre de compenser le surcout du VE s'il existe.

Sans parler des entretiens, et de la faible décote :

J'ai acheté un ENiro de début 2019 avec 50 000 km => 25 000€, j'ai une prime à la casse + bonus occcasion => 19 000€ prix net

l'ancien propriétaire l'avait acheté 35 000€ (j'ai vu la facture dans ses papiers) => soit 30% de décote en quasi 3 ans

combien de décote en temps normal pour un véhicule thermique sur 3 ans : - 25% -15% -10 % => 40%

J'ai les factures des entretiens : 42,72 € + 123,32 € (remplacement liquide de frein à 24 mois) + 85.67€ (balais d'essuies glaces) => 251.80 €

Combien pour 3 révisions annuelles d'un diesel ou d'un essence moderne en concession ?

Le VE devient aussi le véhicule de ceux qui cherchent un engin pour se déplacer à moindre coût afin d'utiliser leur argent pour d'autres activités : par exemple rénover la Dauphine qu'on m'a donnée ce matin ... ou refaire le moteur et la boite de mon Land 109 qui n'est plus en très bon état .... véhicules bien plus amusants à utiliser, mais pas tous les jours !

L'interdiction à la vente c'est 2035, au rythme où ça va, on peut effectivement se demander si ça sera nécessaire. Il est probable que les ventes VT se soit effondrées avant.

Votre obstination à croire que les VE modernes sont limités pour l'usage du français moyen est assez affolante.

C'est d'autant plus ridicule lorsque c'est en commentaire d'un article qui annonce que 68% des gens seraient prêt à passer à l'électrique si ce n'était pas plus cher à l'achat.

Si vous faites des bruits de pets quand vous vous installez au volant, il faudrait peut être songer à consulter le corps médical et à vous interroger sur votre régime alimentaire.

bah si c'est si bien, pourquoi le subventionner autant ? et de maniere aussi radical en plombant le produit concurent ?

le smartphone, qui effectivement est exceptionnel par rapport à ce qu'il remplace n'a pas eu besoin de subvention lui

bizarre que cette logique élémentaire niveau CM1 t'échappe

Techniquement l'interdiction des VT c'est bien avant si on se fit au norme et au malus, en effet.

Mais les ventes des thermiques s'effondrent, regardez les chiffres depuis le début de l'année :

il y a des +25% chez de nombreux constructeurs !

t'as pas entièrement tort, les prix commencent à se rapprocher, mais pas encore assez quand même

en neuf t'as une bonne thermique essence à 22-25000€ (clio, 208, C4 etc) , en elec t'as pas grand chose

Mais c'est surtout la polyvalence le defaut des elec, dés que t'as un imprévu, un gamin malade, des parents agés qui ont besoin d'un coup de main ... c'est là ou c'est la merde

t'achete une thermque essence elle peut tout faire, elle peut rester dans la famille pendant 15 ans, se passer de frere en soeurs etc

l'elec n'a pas cette qualité

L'elec c'est bien en 2nd voiture, mais il te faut une autre pour les urgences/imprévu/surprises

et du coup l'elec comparé à des occase thermiques d'occasion y'a plus personne niveau prix

c'est complexe le marché auto, faut pas tout simplifier

Il a fallu des subventions de dingue car tout le monde voulait rester sur son 3310 tu déconnes !

Ou pas...

Bref, le progrès n'a pas besoin de subvention. On subventionne ce que les gens ne veulent pas : tout simplement.

Mais dans la têtes des pro-VE ici présents c'est un peu différent : ils se disent : "il faut des subventions VE et des interdictions VT : non pas que le produit est inférieur, mais parce que les gens sont TOUS trop cons pour se rendre compte à quelle point la VE est supérieure."

Bref, on est sur des gens qui reniflent leur propre pet, de l'autosatisfaction pure et un sentiment de supériorité, le tout ponctué par le sentiment d'être du côté du bien, d'être en train de sauver la planète ! Les mêmes probablement qui ont un bilan carbonne globale bien supérieur à la moyenne de la population, mais comme la voiture est la clé de voute de la pollution pour ces gens et le bouc émissaire facile, ça leur permet d'avoir un cheminement intellectuelle simplifié (à leur niveau quelques part)

Imaginons un seul instant que le monde roulait depuis 200ans en électrique et qu'un ingé débarque en disant j'ai un bijou technologique ultra complexe mais qu'il faut 50l de liquide inflammable dans le coffre pour le rouler, est-ce que le monde l'acceptera!!???!!

Si le VT a fonctionné c'est uniquement par lobby pétrolier et également pcq personne n'a crue à l'industrie de la batterie comme auj!

Les subventions c'est justement pour permettre à des foyers qui n'en ont pas les moyens d'envisager un VE. C'est juste une augmentation de la base de clientèle, pas un flingue sur la tempe pour en acheter.

"C'est d'autant plus ridicule lorsque c'est en commentaire d'un article qui annonce que 68% des gens seraient prêt à passer à l'électrique si ce n'était pas plus cher à l'achat."

Sauf que la VE n'est pas plus chère qu'un VT, d'autant plus avec le bonus...

Les gens répondent ça, car la VE étant une régression fonctionnelle, il serait près a swiché dessus pour bcp moins chère, c'est juste ça.

Franchement pour 10k euros, je pourrais acheter une TM3, donc oui je fais partie des 68% de gens qui pensent que si la VE était vendu pour rien du tout, j'en achèterais une en véhicule secondaire.

Cela entraine des intervalles de confiance plus larges pour les résultats mais comme on ne vous les donne pas, cela ne change rien pour vous.

Contrairement à une idée reçue, 1.000 personnes suffisent à bien représenter les 67 millions de Français s'ils sont bien choisis (les instituts de sondage ne contactent pas les gens au hasard mais en fonction de leur profil, puis redressent les données).

ma précision est plus un rappel qu'autre chose, tant j'ai déjà écrit être attiré par certains VE, comme la 500e, le Skoda Enyaq ou les Tesla par exemple (sauf X et Y).

Comme le VT, le VE a des inconvénients qu'il ne sert à rien d'éluder, et bien des avantages, mais depuis quand le rendement est un argument ?

Non mais vous avez tout à fait raison, vous êtes les plus intelligents.

Mais d'ailleurs puisque le marché peut se réguler tout seul ainsi que les constructeurs, pourquoi il a fallu que certains trichent sur leurs émissions de nox et co2? Pourquoi le diesel a été si lgtps subventionné?

La paille, la poutre, les oeillères tout ca tout ca...

Le flingue c'est :

- Les malus

- Les interdictions de circulation

- Le 'pétrol bashing' des sniffeurs de pet qui pèsent sur la décision d'achat de certain (on veut toujours être du côté du "bien" c'est humain et ce "bien" est imposé au 21ième siècle par les minorités dont les utilisateurs VE font partis)

- La taxation des carburant à hauteur de 70% (même si ce n'est pas nouveau)

- Les taxations annexes (cartes grises), TVS, etc...

Mince alors... des utilisateurs d'électrique satisfaits...

J'en reviens pas ! C'est pas ce que dit la communauté Caradisiac pourtant !

Vous imaginez un raisonnement à partir d'une seule phrase. Bientôt un roman à partir d'un mot ?

Les voitures électriques NEUVES sont au même prix que les thermiques neuves. Difficile à comprendre que beaucoup de gens achètent uniquement en occasion et donc que c'est pour ça qu'ils considèrent les VE récents comme trop cher ? Ah non, ça ne va pas dans votre raisonnement anti-VE, donc ce n'est pas l'explication de cette phrase...

"Non mais vous avez tout à fait raison, vous êtes les plus intelligents."

Si vous le dites, je ne peux que vous croire sur ce point.

"Mais d'ailleurs puisque le marché peut se réguler tout seul ainsi que les constructeurs, pourquoi il a fallu que certains trichent sur leurs émissions de nox et co2?"

C'est très simple c'est le résultat d'un calcul réalisé par les constructeurs :

Risque financier de tricher VS Risque financier de répondre aux normes quasi-intenables (baisse de vente, valorisation de la perte lié à l'image de marque en vendant des modèles à motorisation rachitique à cause des normes, etc...)

Tous les constructeurs ont abouti au même résultat : il faut tricher (certain l'on fait plus subtilement que d'autre). Preuve que ce n'est pas juste un délire d'un méchant chef d'entreprise isolé dans cette reflexion.

"Pourquoi le diesel a été si lgtps subventionné?"

Pour favoriser les constructeurs français bien positionné sur cette technologie (une forme de protectionnisme) tout simplement.

1.000 € par mois, c'est 33 km par jour. Ce n'est rien du tout...

Le gap entre un VE (couts d'utilisation, entretien, silence de fonctionnement, agrément de conduite) sont à des années lumières des tondeuses thermiques qui vibrent... sans parler de l'efficience très largement supérieure des VE.

Donc oui, c'est pour moi une évolution significative. Maintenant, je ne dis pas que c'est encore parfait, mais ça fait que 10 ans que le VE est réellement revenu sur le devant de la scène. Le thermique à profité de 100 ans d'évolutions technologiques.

Des VE d'occasion on en trouve à tous les prix.

La VE n'est pas plus chère du tout que la VT. Surtout si on inclus l'entretien, le carburant, l'énergie pas aussi taxé que le carburant...

C'est un fait... La VE est même globalement moins chère que la VT.

Après il faut juste reconnaitre que même moins chère personne n'en veut sans biaiser le marché.

Quand le poisson est pas frais, même pour 1 euros le Kilo, personne va se jeter dessus... les gens ne sont pas fou, enfin pas tous.

Après avoir acheter un VE en connaissant les contraintes on commence immédiatement à apprécier les avantages.

Et la le match est fait plus jamais de VT.

Des bonnes voiture dites premium, même si elles sont confortable bien fini etc, on ressent le moteur le bruit les vibration. Si tu roules en VE tu te déplace peu de bruit vibration zéro. Moins de stress en bouchon ou au feu rouge, le véhicule est toujours prêt pour accélérer. Le coup du carburant divisée par 2 ou 3. remonter dans un VT même un bon me fatigue. J'appelle ça les tracteurs.

"Le gap entre un VE (couts d'utilisation, entretien, silence de fonctionnement, agrément de conduite) sont à des années lumières des tondeuses thermiques qui vibrent... sans parler de l'efficience très largement supérieure des VE."

Il faut croire que 99,3% des gens à l'échelle mondiale pensent plus ou moins le contraire.

0,7% c'est le score de philippe poutou à la prochaine présidentielle à peu près.

L'efficience on s'en moque. Quand tu postes un message sur Caradisiac tu mesures aussi sont efficiences ? Quand tu manges un gâteau tu mesures aussi l'efficience (kcal ingéré VS kcal utile pour le corps) ?

L'attachement à l'efficience c'est le reflet d'une déficience surtout.

C'est très simple : l'efficience se retrouve dans ton porte monnaie.

Une ampoule à incandescence, ça coute plus cher en énergie qu'une ampoule LED.

Bah la, c'est pareil.

Une voiture qui consomme 4 fois moins d'énergie, forcément, tu payes moins au final.

C'est peut-être pour ça que mon VE de 500ch me coute seulement 3€/100km d'énergie...

Donc peut-être que ton esprit limité ne voit pas cela, mais pour moi ça a toute son importance.