Par Marv.
Le break on fait pas mieux et plus simple
Voyager avec plusieurs enfants : des modèles familiaux pas toujours adaptés
Déposer un commentaire
Par Marv.
Le break on fait pas mieux et plus simple
Par Corvintetö
La preuve que non, aucun break n'offre 3 places individuelles à l'arrière, donc impossible de mettre 3 sièges enfant avec jambe de force.
Le plus pratique et simple est sans équivoque les ludospaces, avec en prime la possibilité de ranger la poussette sans la plier. Mais c'est sur que ce n'est pas sexy...
Après, le C5 aircross avec ces 3 sièges à l'arrière offre une réelle alternative, bien plus belle qu'un ludospace, offrant espace et confort, mais évidement comme c'est un SUV, ici on dit que c'est une enclume inutile.
Par Mike057
Même Renault et son nouveau scénic interdit l'usage d'un siége enfant (dans le manuel) sur la place centrale du rang 2 ! Un comble pour une voiture dite familiale.
Pareil chez Peugeot avec la 308 SW.
Il faut bien chercher pour trouver une voiture vraiment familiale !
Par Corvintetö
En réponse à §myn552LJ
de toute façon, avoir 3 mômes en l'espace de quelques années, c'est le meilleur moyen d'être emmerdé.
genre 3 poussettes au lieu d'une...
à partir de 3 ans, un môme n'est presque jamais en poussette.
Et puis mieux vaut être "emmerdé' comme vous dites pendant quelques années que le dernier passe ces 4 ans que d'avoir 3 mômes avec 5 ans ou plus d'écart entre eux pour que pendant 15 ans de ta vie, tu galères avec des nuits blanches, couches et biberons.
Ne parlons pas du bonheur que c'est de pouvoir jouer avec des frères et soeurs qui sont presque du même age.
Par Corvintetö
C'est quelqu'un qui pense qu'une voiture doit absolument avoir un V6 atmo., une carrosserie de type coupé et un coffre pour ranger juste un sac à dos pour être appréciable. Dès qu'il aura rencontré une copine qui en aura marre de se plier en quatre dans une caisse tape cul et qui voudra des gosses, son point de vue changera.
Par §ape044IY
C'est curieux cet article. Déjà les familles avec plus de deux enfants sont maintenant très minoritaires et pourquoi tout d'un coup avoir trois enfants à l'arrière devient un problème?
Avec la logan et le Sandero:
https://communaute.dacia.fr/forum/DACIA/LOGAN/LOGAN-ET-3-SIEGES-AUTO/3439219/23632
Avec le Duster:
https://www.caradisiac.com/sieges-auto-le-dacia-duster-et-l-opel-crossland-x-peu-accueillants-170291.htm
En fait j'ai surtout l'impression que il y a une prise de conscience que les gamins ne sont pas très au large à trois à l'arrière. Ce n'est pas nouveau mais bon la société change
Par §ape044IY
Bon en fait tout a déjà été dit sur ce sujet sur Caradisiac il y a un an :
https://www.caradisiac.com/sieges-auto-le-dacia-duster-et-l-opel-crossland-x-peu-accueillants-170291.htm
C'est quand même gentil d'avoir fait l'effort de reconditionner l'article :)
Par §Box825eD
2 gosses maximum. Il faudrait que la fiscalité incite les parents à ne pas en faire plus en mettant un plafonnement sur les aides sociales et réduction d'impôts. L'idée serait de n'avoir aucun avantages à faire plus que deux enfants.
Exemple : les cathos intégristes avec leur 10 gosses, 8 en pension et ça juste pour récupérer les aides publiques.
Par §Box825eD
Et puis la surpopulation c'est très mauvais pour la planète. Il suffit de regarder ce qui se passe en Asie où la concentration des humains est invivable :
Construction à outrance, bétonisation du littoral, climatiseurs toujours plus gros et toujours plus nombreux donc au final, catastrophes climatiques, désastres écologiques, plus assez de forêts, ni de sols pour absorber l'eau.
Par nous75again
En réponse à §ape044IY
C'est curieux cet article. Déjà les familles avec plus de deux enfants sont maintenant très minoritaires et pourquoi tout d'un coup avoir trois enfants à l'arrière devient un problème?
Avec la logan et le Sandero:
https://communaute.dacia.fr/forum/DACIA/LOGAN/LOGAN-ET-3-SIEGES-AUTO/3439219/23632
Avec le Duster:
https://www.caradisiac.com/sieges-auto-le-dacia-duster-et-l-opel-crossland-x-peu-accueillants-170291.htm
En fait j'ai surtout l'impression que il y a une prise de conscience que les gamins ne sont pas très au large à trois à l'arrière. Ce n'est pas nouveau mais bon la société change
Sauf qu'il faut bine lire aussi ...
Selon ton propre lien :
https://www.tcs.ch/mam/Digital-Media/PDF/Booklets/tests-de-sieges-enfants-en-voiture-2010-2018.pdf
.
La Logan peut balader 3 enfants avec leurs adaptateurs à l'arriere de manière satisfaisante (centrale)
à très bonnes (laterales)
Ce qui vue le prix de la voiture est carrement unique...
La Sandero c'est de maniere satisfaisante (lateraux) à avec restriction (centrale)
Et là aussi à ce prix là, et encore plus pour une grosse citadine de 4m ,
c'est franchement exceptionnelle
Par §For385Sd
Ben il y a le S-Max
Par inzeflesh
depuis toujours le ludospace est la solution pour qui veut une voiture juste utile... mais la vie est faite de compromis non?
Par patrickdutour77
la preuve je suis parmi vous
Par §ape044IY
En réponse à nous75again
Sauf qu'il faut bine lire aussi ...
Selon ton propre lien :
https://www.tcs.ch/mam/Digital-Media/PDF/Booklets/tests-de-sieges-enfants-en-voiture-2010-2018.pdf
.
La Logan peut balader 3 enfants avec leurs adaptateurs à l'arriere de manière satisfaisante (centrale)
à très bonnes (laterales)
Ce qui vue le prix de la voiture est carrement unique...
La Sandero c'est de maniere satisfaisante (lateraux) à avec restriction (centrale)
Et là aussi à ce prix là, et encore plus pour une grosse citadine de 4m ,
c'est franchement exceptionnelle
Je me suis peut-être mal exprimé. Le premier lien indique que l'on n'a pas de problème majeur avec une Sandero ou une Logan et le second lien que le Duster c'est pas terrible...
Par §ape044IY
En réponse à §Box825eD
2 gosses maximum. Il faudrait que la fiscalité incite les parents à ne pas en faire plus en mettant un plafonnement sur les aides sociales et réduction d'impôts. L'idée serait de n'avoir aucun avantages à faire plus que deux enfants.
Exemple : les cathos intégristes avec leur 10 gosses, 8 en pension et ça juste pour récupérer les aides publiques.
Le début du commentaire était intéressant mais pourquoi viser une catégorie de la population en particulier? Vous avez des statistiques sur le sujet pour être aussi affirmatif?
Par nous75again
Et puis tu peux tu suicider avant la retraite
et ne jamais tomber malade avant,
comme ca les gamins qui viendront plus tard cotiser aux caisses sociales
te manqueront pas non plus...
.
Avant de raconter des connerie sur la surpopulation je te recommande de regarder la densité de population de la France, de meme que ses capacitées à acceuillir ou pas plus de population.
Par roc et gravillon
Comment peut on supporter ce qui est représenté sur l'image d'illustration... ça restera toujours un grand mystère pour moi...
Par roc et gravillon
En réponse à nous75again
Et puis tu peux tu suicider avant la retraite
et ne jamais tomber malade avant,
comme ca les gamins qui viendront plus tard cotiser aux caisses sociales
te manqueront pas non plus...
.
Avant de raconter des connerie sur la surpopulation je te recommande de regarder la densité de population de la France, de meme que ses capacitées à acceuillir ou pas plus de population.
Et la densité de population du 9-3, un mot là dessus les Nous ?
Par anneaux nîmes.
Faut pas se leurrer, statistiquement parlant la famille de 3 enfants ayant besoins de 3 sièges auto c'est...rarissime.
On va avoir du 1 siège + 2 rehausseurs, parfois 2 sièges et un rehausseur.
Alors que va faire un constructeur? La plupart du temps il va s'adapter à ce qu'il a le plus de chance de rencontrer....et la place du milieu ou ne passe qu'un rehausseur c'est très bien. Le seul cas ou il est pas "valide" c'est pour 3 sièges auto. Mais ils s'en foutent.
C'est pas 1 cas sur 10 000 ou 20 000 ou 30 000 qui va les emmerder. Ils vendront pas ? Qu'importe. C'est pas ça qui les gênera.
Par Marv.
En réponse à nous75again
Et puis tu peux tu suicider avant la retraite
et ne jamais tomber malade avant,
comme ca les gamins qui viendront plus tard cotiser aux caisses sociales
te manqueront pas non plus...
.
Avant de raconter des connerie sur la surpopulation je te recommande de regarder la densité de population de la France, de meme que ses capacitées à acceuillir ou pas plus de population.
L'idiot du village qui crois que la France est le centre du monde que ce soit en France ou ailleurs si on ne régule pas notre nombre en le réduisant pas de manière significative la terre finira par nous y contraindre un jour ou l'autre et ce sera pas aussi agréable.
Par §J88170gr
En réponse à §ape044IY
Bon en fait tout a déjà été dit sur ce sujet sur Caradisiac il y a un an :
https://www.caradisiac.com/sieges-auto-le-dacia-duster-et-l-opel-crossland-x-peu-accueillants-170291.htm
C'est quand même gentil d'avoir fait l'effort de reconditionner l'article :)
Ah ouais quand meme, le meme article avec exactement 365 jours d'ecart...
Par roc et gravillon
Si ça se trouve... ils ont cloqué un quatrième gniard dans le sous-coffre depuis... souhaitons que ce soit le plus braillard.
Par manu.lille
En réponse à §Box825eD
2 gosses maximum. Il faudrait que la fiscalité incite les parents à ne pas en faire plus en mettant un plafonnement sur les aides sociales et réduction d'impôts. L'idée serait de n'avoir aucun avantages à faire plus que deux enfants.
Exemple : les cathos intégristes avec leur 10 gosses, 8 en pension et ça juste pour récupérer les aides publiques.
j'ai des amis : un enfant il y a 5 ans, puis maladie de la maman avec opération : diagnostic : impossible d'avoir d'autres enfants.
il y a quelques mois elle a appris qu'elle attendait des jumeaux ... et oui, parfois un médecin, peut se planter
donc ils vont devenir une famille avec 3 enfants, ce qui n'était absolument pas prévu
et justement ils recherchent un véhicule, si possible électrique
et bien ce n'est pas simple avec 3 jeunes enfants.
Par §myn552LJ
En réponse à §Box825eD
2 gosses maximum. Il faudrait que la fiscalité incite les parents à ne pas en faire plus en mettant un plafonnement sur les aides sociales et réduction d'impôts. L'idée serait de n'avoir aucun avantages à faire plus que deux enfants.
Exemple : les cathos intégristes avec leur 10 gosses, 8 en pension et ça juste pour récupérer les aides publiques.
heu... généralement, ce ne sont pas les cathos intégristes qui posent problème...
et quand on a les moyens de subvenir à leurs besoins, pas de souci pour avoir beaucoup de gosses.
j'avais par exemple une collègue avec 5 gosses dont les revenus avec son mari dépassaient les 10k€ par mois.
donc, pas de souci.
en revanche, être au chômage avec 5 gosses dans une cité... ce sont ceux-là qui nous coûtent cher.
Par §myn552LJ
En réponse à nous75again
Et puis tu peux tu suicider avant la retraite
et ne jamais tomber malade avant,
comme ca les gamins qui viendront plus tard cotiser aux caisses sociales
te manqueront pas non plus...
.
Avant de raconter des connerie sur la surpopulation je te recommande de regarder la densité de population de la France, de meme que ses capacitées à acceuillir ou pas plus de population.
oui, enfin, croire gentiment que la population hors France, hors Europe, hors pays développés, va sagement attendre de crever de famine...
quand on voit déjà les tensions en Inde (chez les pauvres) pour avoir le droit de boire un verre d'eau... suite à la canicule (et là-bas, c'est plutôt genre 50 degrés... à l'ombre).
et encore, l'Inde est un pays respectable avec un vrai gouvernement. on n'en dira pas autant d'autres pays desquels des flux de migrants s'en échapperont tôt ou tard, car ils n'auront plus le choix.
mais bon, on n'est pas près d'empêcher cette démographie galopante (10 milliards attendus d'ici 2050), ce qui fait qu'on aura droit à de sacrés catastrophes humanitaires, à n'en point douter.
Par §myn552LJ
En réponse à manu.lille
j'ai des amis : un enfant il y a 5 ans, puis maladie de la maman avec opération : diagnostic : impossible d'avoir d'autres enfants.
il y a quelques mois elle a appris qu'elle attendait des jumeaux ... et oui, parfois un médecin, peut se planter
donc ils vont devenir une famille avec 3 enfants, ce qui n'était absolument pas prévu
et justement ils recherchent un véhicule, si possible électrique
et bien ce n'est pas simple avec 3 jeunes enfants.
ben imagine avec 4 ou 5 gosses.
hé oui, difficile de trouver chaussure à son pied.
mais bon, on ne va tout de même pas obliger les constructeurs à faire davantage de voitures acceptant 3 sièges bébé à l'arrière pour, quoi, 1 à 3% de cas?
pour élever des gosses dans les pays développés, il faut de toute façon des revenus adaptés. de quoi financer l'achat d'un véhicule adapté: et il y en a tout de même pas mal. mais oui, ils ne sont pas toujours donnés.
ceci dit, un Dacia Lodgy n'a rien d'inaccessible que je sache.
Par roc et gravillon
En réponse à manu.lille
j'ai des amis : un enfant il y a 5 ans, puis maladie de la maman avec opération : diagnostic : impossible d'avoir d'autres enfants.
il y a quelques mois elle a appris qu'elle attendait des jumeaux ... et oui, parfois un médecin, peut se planter
donc ils vont devenir une famille avec 3 enfants, ce qui n'était absolument pas prévu
et justement ils recherchent un véhicule, si possible électrique
et bien ce n'est pas simple avec 3 jeunes enfants.
L'avortement est désormais interdit dans ch'Nord ?
Par p.martin.pm
En réponse à §Box825eD
Et puis la surpopulation c'est très mauvais pour la planète. Il suffit de regarder ce qui se passe en Asie où la concentration des humains est invivable :
Construction à outrance, bétonisation du littoral, climatiseurs toujours plus gros et toujours plus nombreux donc au final, catastrophes climatiques, désastres écologiques, plus assez de forêts, ni de sols pour absorber l'eau.
Il y a un moyen très efficace pour faire baisser la population mondiale.C'est augmenter le niveau de vie des gens.Les pays occidentaux en sont la preuve.
Par roc et gravillon
En réponse à p.martin.pm
Il y a un moyen très efficace pour faire baisser la population mondiale.C'est augmenter le niveau de vie des gens.Les pays occidentaux en sont la preuve.
Augmenter le niveau de vie des gens, tu veux dire les faire consommer puis sur-consommer Martin ?
Pas pigé que depuis quelques semaines, les 7 milliards d'habitants de la planète avaient déjà croqué plus de ressources que la terre ne peut en fournir... avec une part de population encore énorme qui ne dispose que de quelques dollars quotidiens pour survivre.
Tires donc les conclusions d'une élévation du niveau de vie de ces masses... philosophiquement souhaitable, mais biologiquement suicidaire.
On est bien trop nombreux sur le radeau Martin... et c'est bien trop tard pour faire machine arrière.
Par nous75again
En réponse à §myn552LJ
heu... généralement, ce ne sont pas les cathos intégristes qui posent problème...
et quand on a les moyens de subvenir à leurs besoins, pas de souci pour avoir beaucoup de gosses.
j'avais par exemple une collègue avec 5 gosses dont les revenus avec son mari dépassaient les 10k€ par mois.
donc, pas de souci.
en revanche, être au chômage avec 5 gosses dans une cité... ce sont ceux-là qui nous coûtent cher.
"en revanche, être au chômage avec 5 gosses dans une cité... ce sont ceux-là qui nous coûtent cher."
Je pense que c'est surtout la betise qui coute cher...
et quelque chose me dit que toi tu representes une fortune à toi tout seul
Par Marv.
En réponse à
Commentaire supprimé.
Y'a toujours rien compris toi je te parle pas d'inégalités entre les hommes ça si tu veut mon point de vue je m'en tamponne chacun sa merde sois prétexte qu'on est un pays mieux développé on devrait être le secours populaire du monde ? Pour moi non en revanche chaque année au bout de 6 mois l'homme a épuisé toutes les ressources que là terre peut produire sur l'année en cours et vit a crédit donc ça tôt ou tard il faudra le payer et ça veut dire qu'on est trop nombreux.
Par nous75again
En réponse à
Commentaire supprimé.
Baisse de la natalité :
https://www.insee.fr/fr/statistiques/1906667?sommaire=1906743
.
Quand aux baisses des aides et du niveau de l’état providences
pour les familles et leurs enfant avant l'arrivé sur le marché de l'emploi....
(pas seulement les allocations de toutes sortes , mais aussi au niveau santé, garderie , écoles, universités....)
Faut vraiment sortir tout la dessus?
Par §cac664ya
En réponse à nous75again
Sauf qu'il faut bine lire aussi ...
Selon ton propre lien :
https://www.tcs.ch/mam/Digital-Media/PDF/Booklets/tests-de-sieges-enfants-en-voiture-2010-2018.pdf
.
La Logan peut balader 3 enfants avec leurs adaptateurs à l'arriere de manière satisfaisante (centrale)
à très bonnes (laterales)
Ce qui vue le prix de la voiture est carrement unique...
La Sandero c'est de maniere satisfaisante (lateraux) à avec restriction (centrale)
Et là aussi à ce prix là, et encore plus pour une grosse citadine de 4m ,
c'est franchement exceptionnelle
Des caisses parfaites pour les allocs, quelle aubaine...
Par roc et gravillon
En réponse à nous75again
Baisse de la natalité :
https://www.insee.fr/fr/statistiques/1906667?sommaire=1906743
.
Quand aux baisses des aides et du niveau de l’état providences
pour les familles et leurs enfant avant l'arrivé sur le marché de l'emploi....
(pas seulement les allocations de toutes sortes , mais aussi au niveau santé, garderie , écoles, universités....)
Faut vraiment sortir tout la dessus?
Simple question les Nous: est ce que la population française augmente ou baisse ?
Faudrait pas confondre légère décroissance de la natalité ( il parait que le la qualité du jus de couille susceptible d'engendrer n'est pas au mieux ) et solde migratoire très positif.
Au final, toujours plus de zigs chez nous, et surtout dans votre coin au passage.
Par roc et gravillon
En réponse à nous75again
Baisse de la natalité :
https://www.insee.fr/fr/statistiques/1906667?sommaire=1906743
.
Quand aux baisses des aides et du niveau de l’état providences
pour les familles et leurs enfant avant l'arrivé sur le marché de l'emploi....
(pas seulement les allocations de toutes sortes , mais aussi au niveau santé, garderie , écoles, universités....)
Faut vraiment sortir tout la dessus?
Et pour la baisse des revenus de l'état-providence, surtout pour les pondeurs/pondeuses... y'a rien de nouveau sous le soleil, ça tombe toujours sec et les frais de nounous sont toujours déductibles du revenu, rendant majeure partie de la population non imposable, largement de par ce seul fait.
Ah oui... quelle alloc' va tomber dans quelques jours ?
Est ce qu'elle existait il y a quelques années ?
On ne reviendra pas sur l'école publique gratos, mais aussi l'école dite privée... fromage ou dessert: cadeau du patron !
Bref les Nous, cessez de geindre : la surpopulation est le drame majeur de l'époque et on continue à l'encourager.
Il est vrai tellement en phase avec la logique capitaliste et le dogme de la croissance infinie... de nouveaux gniards étant avant tous de nouveaux clients.
Par Marv.
En réponse à
Commentaire supprimé.
Je pense être plus réaliste et pragmatique que toi qui crois encore aux bisounours maintenant rien ne te retiens de donner de ta personne et ton argent pour venir en aide aux plus défavorisés mais sache que tout le monde n'a pas forcément envie de faire de même et encore moins d'y être contraint.
Par roc et gravillon
Mais si un lien ( de plus ) pas trop langue de bois/bien pensant puisse vous ouvrir un peu les yeux les Nous...
http://m.leplus.nouvelobs.com/contribution/175632-quand-la-bombe-d-comme-demographie-explosera.html
Par donald69
perso pour avoir tout essayé avec les gamins, c'est le monospace, peut-être pas du plus esthétique, mais les gamins ont de la place à l'arrière, plein de rangements, cachettes pour leur jouets, et de la modularité, sans parler de la luminosité et la conduite en hauteur. Après je suis d'accord, il y a plus jouissant comme voiture, mais chacun ses priorités, et les miennes sont pour ma famille.
Par roc et gravillon
T'aurais dû en rester au 69 Donald...
Par roc et gravillon
T'aurais dû en rester au 69 Donald...
Par me-k
j'ai eu un Lancia Zeta et je peux dire qu'avec 3 enfants je n'ai pas mis longtemps à comprendre que c'était
la voiture la plus adaptée à mes besoins, je l'ai même gardée pour le boulot comme utilitaire...mais ça c'était avant car malheureusement ce genre de véhicule n'est plus proposé ou alors à des prix dingues ...
Par p.martin.pm
En réponse à roc et gravillon
Augmenter le niveau de vie des gens, tu veux dire les faire consommer puis sur-consommer Martin ?
Pas pigé que depuis quelques semaines, les 7 milliards d'habitants de la planète avaient déjà croqué plus de ressources que la terre ne peut en fournir... avec une part de population encore énorme qui ne dispose que de quelques dollars quotidiens pour survivre.
Tires donc les conclusions d'une élévation du niveau de vie de ces masses... philosophiquement souhaitable, mais biologiquement suicidaire.
On est bien trop nombreux sur le radeau Martin... et c'est bien trop tard pour faire machine arrière.
Ou la population augmente le plus?.Afrique et autres pays de misère ou les gosses remplacent la protection sociale.J'aurais du dire "éducation".Il est prouvé et c'est logique:plus l'éducation est élevée,moins il y a d'enfants,plus le niveau de vie augmente.La Chine en est un autre exemple.Depuis qu'ils sont "capitalistes",la natalité ne cesse de baisser et a, comme l'Europe, un problème de vieillissement de la population.Une baisse de la population mondiale serait déjà un répit pour les ressources.Ensuite,une sécheresse par-ci,une pollution par-là,on va être bien obligés à revenir au bon sens et à la valeur des choses.Je ne suis pas aussi pessimiste. pour les ressources.
Par §War611lC
Et c'est là qu'on recette les bons vieux monospaces.
Concerné par le sujet (j'ai 3 enfants), j'ai acheté un Alhambra en 2017 dont je suis ravi, et au moins j'ai du volume pour bcp moins cher qu'un suv.
Par §War611lC
En réponse à donald69
perso pour avoir tout essayé avec les gamins, c'est le monospace, peut-être pas du plus esthétique, mais les gamins ont de la place à l'arrière, plein de rangements, cachettes pour leur jouets, et de la modularité, sans parler de la luminosité et la conduite en hauteur. Après je suis d'accord, il y a plus jouissant comme voiture, mais chacun ses priorités, et les miennes sont pour ma famille.
Idem
Le monospace pour ceux qui aiment leur famille, le suv pour ceux qui veulent flatter leur ego...
Par roc et gravillon
En réponse à p.martin.pm
Ou la population augmente le plus?.Afrique et autres pays de misère ou les gosses remplacent la protection sociale.J'aurais du dire "éducation".Il est prouvé et c'est logique:plus l'éducation est élevée,moins il y a d'enfants,plus le niveau de vie augmente.La Chine en est un autre exemple.Depuis qu'ils sont "capitalistes",la natalité ne cesse de baisser et a, comme l'Europe, un problème de vieillissement de la population.Une baisse de la population mondiale serait déjà un répit pour les ressources.Ensuite,une sécheresse par-ci,une pollution par-là,on va être bien obligés à revenir au bon sens et à la valeur des choses.Je ne suis pas aussi pessimiste. pour les ressources.
T'as juste pas assez réfléchi sur le sujet Martin.
On va te laisser avec tes illusions...
Par lgjui
En réponse à §War611lC
Idem
Le monospace pour ceux qui aiment leur famille, le suv pour ceux qui veulent flatter leur ego...
Mais carrément. J'ai toujours détesté les monospaces, mais force est de constater qu'en terme d'ergonomie, c'est imbattable.
Le tout reste de trouver un monospace abordable. Parce que les allemands, ça se touche grave !! Les Renault faut aimer... Les japonais n'en font pas (ou peu)...
Dur !!
Par anneaux nîmes.
En réponse à §Box825eD
2 gosses maximum. Il faudrait que la fiscalité incite les parents à ne pas en faire plus en mettant un plafonnement sur les aides sociales et réduction d'impôts. L'idée serait de n'avoir aucun avantages à faire plus que deux enfants.
Exemple : les cathos intégristes avec leur 10 gosses, 8 en pension et ça juste pour récupérer les aides publiques.
Je ne suis pas convaincus que ce soit les "catho intégristes" qui soient des pompes à subventions.
Niveau religion vous tapez à coté....
De ce que je pourrais en dire en %tage le nombre de familles que je connais et fréquente ayant plus de 2 enfants c'est.....3 ou 4%.
Maintenant je suis assez d'accord avec vous, les allocations devraient être conditionnées au fait d'avoir à la base les moyens d'avoir un enfants et aussi de s'en occuper correctement....et quelques soit le mode de vie.
Par roc et gravillon
Amusant de lire ça le Squale... vivant dans une île où la population a quasiment triplé en 60 ans....
https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9mographie_de_La_R%C3%A9union?wprov=sfti1
A son échelle, et avec ses embouteillages quasi-permanents, témoin de ce monde qui s'annonce.
Par §myn552LJ
En réponse à nous75again
"en revanche, être au chômage avec 5 gosses dans une cité... ce sont ceux-là qui nous coûtent cher."
Je pense que c'est surtout la betise qui coute cher...
et quelque chose me dit que toi tu representes une fortune à toi tout seul
ah, je sens que tu habites dans une cité, je me trompe...?
en plus, me traiter d'imbécile sans argumenter, c'est justement la caractéristique même de l'imbécile...
Par §myn552LJ
En réponse à anneaux nîmes.
Je ne suis pas convaincus que ce soit les "catho intégristes" qui soient des pompes à subventions.
Niveau religion vous tapez à coté....
De ce que je pourrais en dire en %tage le nombre de familles que je connais et fréquente ayant plus de 2 enfants c'est.....3 ou 4%.
Maintenant je suis assez d'accord avec vous, les allocations devraient être conditionnées au fait d'avoir à la base les moyens d'avoir un enfants et aussi de s'en occuper correctement....et quelques soit le mode de vie.
je serais d'ailleurs curieux de comparer l'évolution de la démographie parmi ceux qui payent des impôts et l'évolution de la démographie parmi ceux qui n'en payent pas.
Par nous75again
En réponse à §myn552LJ
ah, je sens que tu habites dans une cité, je me trompe...?
en plus, me traiter d'imbécile sans argumenter, c'est justement la caractéristique même de l'imbécile...
Tu te trompes et lourdement.
Mais libre à toi de croire que ce pays ne tire pas de richesse de ses "banlieusards"
Par nous75again
En réponse à §myn552LJ
je serais d'ailleurs curieux de comparer l'évolution de la démographie parmi ceux qui payent des impôts et l'évolution de la démographie parmi ceux qui n'en payent pas.
Vue le calcul des impots en France c'est plutot ces derniers qui suivent à la baisse l'augmentation du nombre d'enfant dans une famille.
Par nous75again
En réponse à p.martin.pm
Ou la population augmente le plus?.Afrique et autres pays de misère ou les gosses remplacent la protection sociale.J'aurais du dire "éducation".Il est prouvé et c'est logique:plus l'éducation est élevée,moins il y a d'enfants,plus le niveau de vie augmente.La Chine en est un autre exemple.Depuis qu'ils sont "capitalistes",la natalité ne cesse de baisser et a, comme l'Europe, un problème de vieillissement de la population.Une baisse de la population mondiale serait déjà un répit pour les ressources.Ensuite,une sécheresse par-ci,une pollution par-là,on va être bien obligés à revenir au bon sens et à la valeur des choses.Je ne suis pas aussi pessimiste. pour les ressources.
Merci de rappeler des évidences...
Par nous75again
En réponse à roc et gravillon
T'as juste pas assez réfléchi sur le sujet Martin.
On va te laisser avec tes illusions...
Je ne doute pas de ton expertise sur ce sujet...
Mais je t'assure que nous ne soufrons pas tous des memes soucis que toi.
Par roc et gravillon
En réponse à nous75again
Je ne doute pas de ton expertise sur ce sujet...
Mais je t'assure que nous ne soufrons pas tous des memes soucis que toi.
Heureux de ne pas souffrir des tiens en tout cas ( cadre de vie... emploi précaire... automobile roumaine... ajoutons Alzheimer avec l'oubli du Cameroun... ).
Bref !
Par d9b66217
En réponse à anneaux nîmes.
Faut pas se leurrer, statistiquement parlant la famille de 3 enfants ayant besoins de 3 sièges auto c'est...rarissime.
On va avoir du 1 siège + 2 rehausseurs, parfois 2 sièges et un rehausseur.
Alors que va faire un constructeur? La plupart du temps il va s'adapter à ce qu'il a le plus de chance de rencontrer....et la place du milieu ou ne passe qu'un rehausseur c'est très bien. Le seul cas ou il est pas "valide" c'est pour 3 sièges auto. Mais ils s'en foutent.
C'est pas 1 cas sur 10 000 ou 20 000 ou 30 000 qui va les emmerder. Ils vendront pas ? Qu'importe. C'est pas ça qui les gênera.
moi, j'ai 3 enfants et ados donc cela prend de la place. Et je ne veux pas de SUV donc 3 vrais places dans une berline...
Je roule en Modèle S.
Par roc et gravillon
En réponse à d9b66217
moi, j'ai 3 enfants et ados donc cela prend de la place. Et je ne veux pas de SUV donc 3 vrais places dans une berline...
Je roule en Modèle S.
Ce qui est chouette est qu'il y aura 6 bras pour pousser ta caisse légère quand tu tomberas en rade entre deux bornes...
Par nous75again
En réponse à roc et gravillon
Ce qui est chouette est qu'il y aura 6 bras pour pousser ta caisse légère quand tu tomberas en rade entre deux bornes...
Outre que les Tesla sont fiables, je te rapelle que la marques a mis en place un reseau de super chargeur un peux partout en Europe et que la recharge est gratuite pour le proprio de model S.
.
Accesoirement, quand on a les moyens pour une model S
on a aussi les moyens pour une assurance dotés d'une excelente assistance...
.
Et meme on se fait pas chier à faire long et harassant voyage en bagnole (ou alors on a un chauffeur)..
On prend la Tesla pour aller à l'aeroport ou a la gare, on fait le voyage en premiere
et on loue une auto pour ses activités sur place.
Par d9b66217
En réponse à roc et gravillon
Ce qui est chouette est qu'il y aura 6 bras pour pousser ta caisse légère quand tu tomberas en rade entre deux bornes...
Tu veux dire en panne pour un problème mécanique ou moteur ? Non, j'appelle une dépanneuse (gratuite, fait partie de mon assurance).
Si tu veux dire panne car plus de courant, c'est impossible. Comment est-ce possible ?
Il y a des Superchargers tous les 100-150km max.
Si c'était vraiment limite, tu ralentis et comme le test de Caradisiac le montre, si tu te mets à 60km/h, ton autonomie double par rapport à celle à 120-130.
Si c'est encore trop limite, tu peux aller à une des 37 000 bornes L2 existantes en France et existantes dans un rayon de 2-5km de là où tu te trouves.
Tu n'as toujours pas assez ? Tu peux toquer chez n'importe qui et prendre du courant à quelqu'un de généreux pour pouvoir assez faire 10km pour charger à une borne semi-accélérer (coût de la charge 27 centimes d'euros).
Bref, regarde les vidéos et tu verras que des pannes à court de batterie, sur une Tesla, c'est jamais arrivé à personne... à part les YouToubers qui le font exprès "pour voir" !
D'ailleurs très, honnêtement, j'ai encore JAMAIS vu n'importe qui pousser une voiture thermique sur l'autoroute ou route jusqu'à la prochaine station essence. Par contre, cela m'est déjà arrivé de serrer vraiment les fesses en thermiques car même si tu ralentis, tu consommes toujours 4-5l/100 donc tu peux pas diviser la conso par deux pour pouvoir atteindre la prochaine pompe. Et parfois, la prochaine pompe ouverte, elle peut être très loin !
Par §Dav048yo
c'est bien ce que je dis depuis longtemps:
pour 3 sieges autos, rien ne vaut le quotuor Rifter/berlinfo/Combo life/Proace city verso EN 7 PLACES
encore mieux que mon VERSO 7 places niveau espace en largeur et contenance de coffre.
Version longue à privilegier.
En 5 places le 75 cv Hdi fait bien le travail mais ne concerne que les entrées de gamme. Suffisant si peu de côtes à gravir chargé.
N'existe déjà plus sur le Rifter faute de demande... dommage.
Le top.: le 130 cv Hdi.Bva mais on est.dans les 30000 €, et le 100 cv Hdi est une bonne alternative.
Pour petit rouleurs, 110 et 130 cv 3 cylindres essence très sympas aussi.
Excellent vehicule familiale, pratique et confortable.
Sinon, et d'autant plus pour 4 ou 5 enfants, Trafic (et jumeaux), space tourer ou traveller facilitent grandement la vie.
Sacrés vehucules routiers.
Par §Dav048yo
En réponse à Corvintetö
La preuve que non, aucun break n'offre 3 places individuelles à l'arrière, donc impossible de mettre 3 sièges enfant avec jambe de force.
Le plus pratique et simple est sans équivoque les ludospaces, avec en prime la possibilité de ranger la poussette sans la plier. Mais c'est sur que ce n'est pas sexy...
Après, le C5 aircross avec ces 3 sièges à l'arrière offre une réelle alternative, bien plus belle qu'un ludospace, offrant espace et confort, mais évidement comme c'est un SUV, ici on dit que c'est une enclume inutile.
en Effet, les breaks proposent souvent une belle contenance de coffre, mais la même banquette que la version berline-
sauf le break 308 serie 1-le surprennat C5 air cross, les formidables ludospaces, et pratiques fourgons version tourisme sont LES solutions.
La banquette d'une Sandero est assez large, mais sur un break Logan, cette même banquette devient moyenne.
Même le Duster a une banquette moyennement large.
Par §Dav048yo
En réponse à Mike057
Même Renault et son nouveau scénic interdit l'usage d'un siége enfant (dans le manuel) sur la place centrale du rang 2 ! Un comble pour une voiture dite familiale.
Pareil chez Peugeot avec la 308 SW.
Il faut bien chercher pour trouver une voiture vraiment familiale !
Tout à fait d'accord.
place au style et pas assez souvent à la praticité. Vive les monospaces 7 places à sieges arrières individuels....et maintenant vive les ludospaces 7 places.
SPONSORISE