Par pxidr
Une réponse à cela : V2G, V2G, V2G !
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Par pxidr
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Par §Sat648se
Bah c partout pareil, une option à prendre avec un VE , c le vélo
Par §Jea722AY
pourquoi ne pas mettre le fait qu'il s'agisse du Royaume Uni dans le titre de l'article...
Par roc et gravillon
Et pour les taxer à donf'...
non non... ça jamais !
Par roc et gravillon
En réponse à §Jea722AY
pourquoi ne pas mettre le fait qu'il s'agisse du Royaume Uni dans le titre de l'article...
Peut être parce qu'une fois ce dispositif validé, il sera bien évidement dupliqué partout en Europe...
Et l'on aura alors la réponse à l'impasse suivante : où donc percevoir les 38 milliards de recettes fiscales perçues annuellement sur les taxations des produits pétroliers ( perception très similaire au Royaume-Uni )....
Et tout ça en étant entré comment dans ta baraque ?
Relisez l'article si vous n'avez pas bien pigé.
Grands naïfs que vous êtes....
Par §nob181Rc
clairement c'est le seul but ...
Par §Twi706LU
Au Royaume-(encore)Uni, je ne sais pas.
Mais en France, ça m'étonnerait que la niche fiscale qu'est l'électricité utilisée pour faire rouler les voitures perdure longtemps.
Imaginons un peu ce que ça pourra donner :
La TIPCE sur le SP est de 60 centimes par litre soit 4KWh utiles (environ 10KWh par litre x rendement 40%).
Un équivalent nous augmentera le prix du KWh de 15 centimes (avant les nombreuses taxes qui s'y ajoutent : acheminement, TVA, etc.)
Par dahudesmonts
Les masques commencent à tomber, l'écologie est un fonds de commerce très profitable.
On fait culpabiliser le citoyen qui ne passe pas a l'électrique, dès qu'il y passe, ils sont prêts à l'ouvrir en 2 et à lui défoncer le portefeuille.
Par ZZTOP60
En réponse à roc et gravillon
Peut être parce qu'une fois ce dispositif validé, il sera bien évidement dupliqué partout en Europe...
Et l'on aura alors la réponse à l'impasse suivante : où donc percevoir les 38 milliards de recettes fiscales perçues annuellement sur les taxations des produits pétroliers ( perception très similaire au Royaume-Uni )....
Et tout ça en étant entré comment dans ta baraque ?
Relisez l'article si vous n'avez pas bien pigé.
Grands naïfs que vous êtes....
Tout ça n'est pas....faux!
Par §Jea722AY
En réponse à roc et gravillon
Peut être parce qu'une fois ce dispositif validé, il sera bien évidement dupliqué partout en Europe...
Et l'on aura alors la réponse à l'impasse suivante : où donc percevoir les 38 milliards de recettes fiscales perçues annuellement sur les taxations des produits pétroliers ( perception très similaire au Royaume-Uni )....
Et tout ça en étant entré comment dans ta baraque ?
Relisez l'article si vous n'avez pas bien pigé.
Grands naïfs que vous êtes....
mais t'as pas fini avec ta condescendance à 2 balles...
Par CruchotCars
Il faudra acheter un groupe électrogène pour recharger son véhicule électrique !
Par ZZTOP60
..."laisser la possibilité aux fournisseurs de contrôler la consommation électrique à domicile avec des "outils intelligents"
En France, "pays où on est en avance sur tout " , normalement en 2021, l'ensemble des foyers sera équipé.L’Italie, la Suède, l’Estonie et la Finlande ont déjà atteint l’objectif de développement des compteurs électriques connectés de type Linky, avant les dates butoirs fixées par l’UE .
L'U.E massacre "les motorisations thermiques" en durcissant les normes.
Ne cherchez plus le quelconque rapport de la Cour des Comptes qui rapporte que les objectifs premiers d'économiser l'énergie ne sera pas atteint et que le dit compteur intelligent ne sera pas à la charge de l'abonné....
Comme d'habitude vous l'aurez.....
Par roc et gravillon
En réponse à CruchotCars
Il faudra acheter un groupe électrogène pour recharger son véhicule électrique !
... ou trouver un garage jouxtant une salle de sport... et aller discrètement la nuit brancher les vélos et tapis de course sur une dynamo devant la ZoZo..
Par jroule75
Linky est LA solution
Par mekinsy
En réponse à roc et gravillon
Peut être parce qu'une fois ce dispositif validé, il sera bien évidement dupliqué partout en Europe...
Et l'on aura alors la réponse à l'impasse suivante : où donc percevoir les 38 milliards de recettes fiscales perçues annuellement sur les taxations des produits pétroliers ( perception très similaire au Royaume-Uni )....
Et tout ça en étant entré comment dans ta baraque ?
Relisez l'article si vous n'avez pas bien pigé.
Grands naïfs que vous êtes....
Il faut encore laisser rêver les gens mon ROCCO...
Il paraissait pourtant évident que Linky ne serait pas installé pour décorer simplement l'habitat...
(Ou juste faire quelques économies de frais de personnel.)
Le plus surprenant étant les personnes qui sont persuadées que ce compteur "intelligent" ne peut pas être en mesure de relever/détailler leurs consommations...
Suffira juste que le CNIL lève le bouclier. (Et ça viendra...)
Par roc et gravillon
En réponse à §Twi706LU
Au Royaume-(encore)Uni, je ne sais pas.
Mais en France, ça m'étonnerait que la niche fiscale qu'est l'électricité utilisée pour faire rouler les voitures perdure longtemps.
Imaginons un peu ce que ça pourra donner :
La TIPCE sur le SP est de 60 centimes par litre soit 4KWh utiles (environ 10KWh par litre x rendement 40%).
Un équivalent nous augmentera le prix du KWh de 15 centimes (avant les nombreuses taxes qui s'y ajoutent : acheminement, TVA, etc.)
Comme si il n'y avait que la TICPE qui s'appliquait sur le prix final de ton litre de coco....
Par FlyAkwa
Ca sent le sapin pour la voiture électrique.
ils commencent à reconnaître qu'il n'y a pas l'infrastructure nécessaire (ni les centrales) pour remplacer le parc thermique par de l'électrique.
Sans compter l'insuffisance de ressources sur Terre pour faire toutes les batteries.
Par gokhan1369
Et vous croyez que Linky sert a quoi ?!! les mecs ont déjà calculé 10ans a l avance se qui vont réussir a nous enfiler.... Et t aura toujours l'idiot qui va venir " faut sauver la planète,le réchauffement climatique..." et derrière il pedale comme un abrutis sous la pluie pendant que le maire passe a cote de lui en chauffeur privé et son président passe au dessus de lui en jet....
Par mekinsy
En réponse à FlyAkwa
Ca sent le sapin pour la voiture électrique.
ils commencent à reconnaître qu'il n'y a pas l'infrastructure nécessaire (ni les centrales) pour remplacer le parc thermique par de l'électrique.
Sans compter l'insuffisance de ressources sur Terre pour faire toutes les batteries.
Ça ne sent pas le sapin...
Bien au contraire !
L'ensemble du mécano se met en place.
On n'évoque non pas des milliards, mais des centaines de milliards d'euros d'investissements privée et public (Depuis plusieurs années, et sur les 10 prochaines années) afin de développer les VE dans l'UE, c'est juste colossal.
Un retour en arrière arrivé à ce stade est d'ores et déjà impossible.
(Et non souhaitable au vue de ce qu'il se passe actuellement sur la planète.)
Par §Sat648se
En réponse à Meukow
Tiens, vu au mois d'août sur la route une Tesla avec deux vélos sur le toit un propriétaire prévoyant......
voilà
Par §Nat746Am
La "smart grid" est sous contrôle chinois.
Elle intègre désormais la gestion de l'eau.
Bienvenue dans le régime de la technocratie radicale !
Et rendez-vous le jour où votre compte en banque aura basculé des Euros... au Yuan ?...
Non ! Des Euros au Kg de CO2 !
Vous aurez tous été les idiots utiles de ce régime horrible qui se met en place sous vos yeux !
https://www.technocracy.news/china-promotes-global-smart-grid-intercontinental-energy-distribution/
https://www.technocracy.news/smart-grid-control-for-energy-to-be-extended-to-water/
https://www.technocracy.news/carbon-currency-new-beginning-technocracy/
Par §Tih261Pu
Moi ce qui m'ennuierai le plus c'est que le matin après une nuit froide d'hiver, je me retrouve à attraper un rhume car il n'y plus de chauffage et qu'en plus je ne puisse pas me rendre à mon travail car j'avais branché ma voiture électrique justement en heure creuse et que le fournisseur ne puissant assuré la demande m'a coupé l'électricité...
Par francisandlili
Je comprends pas bien: qu'est ce qui obligera un citoyen lambda a installer une borne spécifique pour charger sa voiture?
Aujourd'hui je charge sur une prise lambda, comment ils vont faire pour différencier?
Et dernière chose: si jamais en France on augmente le prix de 15cts ou plus de l'electricité, qu'est ce qui empêchera tout à chacun de poser des panneaux sur le toit?
L'EDF ne fournissant que le complément par exemple.
Pour le moment je reste perplexe sur tout ces "problèmes" .
Je ne doute pas qu'une taxe arrive un jour, mais contrairement au pétrole, y'a plusieurs moyens de compenser par nous même cette fois.
Et le prix des panneaux va aussi en descendant (au contraire de l'électricité d'ailleurs). Bref, qui vivra verra
Par §ape044IY
Anticipation, réflexions, solutions, les britanniques sont clairement en avance.
Par mekinsy
En réponse à gokhan1369
Et vous croyez que Linky sert a quoi ?!! les mecs ont déjà calculé 10ans a l avance se qui vont réussir a nous enfiler.... Et t aura toujours l'idiot qui va venir " faut sauver la planète,le réchauffement climatique..." et derrière il pedale comme un abrutis sous la pluie pendant que le maire passe a cote de lui en chauffeur privé et son président passe au dessus de lui en jet....
Je confirme qu'il faut sauver ce qu'il reste à sauver.
Déjà en premier lieu notre qualité de vie.
Car vivre pour subir et souffrir, je n'en vois pas l'intérêt.
Dans un second temps, il faut pérenniser l'énergie (L'energie fossile n'est pas pérenne), il s'agit encore une fois d'évidence.
On aurait dû s'y prendre avant afin d'éviter une transition énergétique trop violente, mais mieux vaut tard que jamais.
Si tu ne te sens pas encore atteint actuellement par le dérèglement/réchauffement climatique...Dans 10/15ans au max, ca ne sera plus le cas.
Tous les indicateurs sont au rouge et sauf être ce que tu écris...Il ne fait plus aucun doute a quiconque de mentalement structuré, que nous allons connaître des périodes difficiles ces prochaines décennies...Et que ça ne s'arrangera pas.(Du moins durant notre propre existence sur terre.)
L'accélération que j'observe ces 4 dernières années, me laisse dubitatif sur notre capacité à contrôler notre environnement.
En même temps, c'est logique car nous sommes une civilisation de type 0.7 seulement d'après les scientifiques.
Sachant que l'échelle des civilisations galactiques est de 4.
Ce qui signifie que nous sommes bien loin d'une civilisation "moderne" (Si elle existe) à l'échelle galactique.
Schématiquement, on en est au stade d'une tribu sur l'échelle des civilisations galactiques. (Je vais éviter de rentrer dans les détails, mais une civilisation de type 1 sera impossible à atteindre tant que nous serons dépendant des énergies fossiles.)
Cela paraît abscon pour quelqu'un ne visualisant pas plus loin que le plancher des vaches, mais ce qui différencie le plus les hommes des autres espèces animales sur terre, c'est sa capacité de développement afin de repousser toujours plus loin les frontières.
D'ailleurs les programmes spatiaux prévus pour cette décennie n'ont jamais été aussi nombreux. (Tous pays confondus.)
Par ano22
En réponse à §Twi706LU
Au Royaume-(encore)Uni, je ne sais pas.
Mais en France, ça m'étonnerait que la niche fiscale qu'est l'électricité utilisée pour faire rouler les voitures perdure longtemps.
Imaginons un peu ce que ça pourra donner :
La TIPCE sur le SP est de 60 centimes par litre soit 4KWh utiles (environ 10KWh par litre x rendement 40%).
Un équivalent nous augmentera le prix du KWh de 15 centimes (avant les nombreuses taxes qui s'y ajoutent : acheminement, TVA, etc.)
Encore un qui ne sait pas ce qu'est la balance commerciale !
Par v_tootsie
Ce qui m'étonne le plus, c'est que, quand on voit l'état de délabrement des services publics confiés au privé depuis Tatcher, il soit encore possible d'envisager ce genre de stratégie...
Par manu.lille
En réponse à §Twi706LU
Au Royaume-(encore)Uni, je ne sais pas.
Mais en France, ça m'étonnerait que la niche fiscale qu'est l'électricité utilisée pour faire rouler les voitures perdure longtemps.
Imaginons un peu ce que ça pourra donner :
La TIPCE sur le SP est de 60 centimes par litre soit 4KWh utiles (environ 10KWh par litre x rendement 40%).
Un équivalent nous augmentera le prix du KWh de 15 centimes (avant les nombreuses taxes qui s'y ajoutent : acheminement, TVA, etc.)
l'électricité une niche fiscale ?
C'est déjà taxé à 40% !
l'essence c'est 60%
donc la différence n'est pas si énorme que cela.
La solution pour ne plus être taxé sur le carburant : soit un VE et des panneaux sur le toit
soit une voiture au GNV,; et un méthaniseur dans le jardin !
Par ano22
En réponse à roc et gravillon
Peut être parce qu'une fois ce dispositif validé, il sera bien évidement dupliqué partout en Europe...
Et l'on aura alors la réponse à l'impasse suivante : où donc percevoir les 38 milliards de recettes fiscales perçues annuellement sur les taxations des produits pétroliers ( perception très similaire au Royaume-Uni )....
Et tout ça en étant entré comment dans ta baraque ?
Relisez l'article si vous n'avez pas bien pigé.
Grands naïfs que vous êtes....
38 milliards de recettes en effet, mais évidemment ce que tu te caches bien de dire c'est qu'on importe pour 22 milliards, c'est-à-dire une gigantesque fuite d'argent qui s'en va hors de l'UE.
.
Là où pour l'électricité la fuite d'eau se chiffrera qu'en 0,x milliards.
Tout le reste, dont les 38 milliards resteront en France et les gens achèteront pour l'immense majorité des produits qui ne seront pas importés. À partir de ce moment là, la taxe on s'en tamponne.
À ton avis pourquoi la taxe sur l'E85 est taxée comme l'électricité ? Ce sont deux productions françaises, gros malin !
Par ano22
En réponse à manu.lille
l'électricité une niche fiscale ?
C'est déjà taxé à 40% !
l'essence c'est 60%
donc la différence n'est pas si énorme que cela.
La solution pour ne plus être taxé sur le carburant : soit un VE et des panneaux sur le toit
soit une voiture au GNV,; et un méthaniseur dans le jardin !
Hm 40% ça me semble beaucoup mais peut-être.
Le plus important c'est de savoir si c'est importé ou non.
Par pxidr
En réponse à roc et gravillon
Peut être parce qu'une fois ce dispositif validé, il sera bien évidement dupliqué partout en Europe...
Et l'on aura alors la réponse à l'impasse suivante : où donc percevoir les 38 milliards de recettes fiscales perçues annuellement sur les taxations des produits pétroliers ( perception très similaire au Royaume-Uni )....
Et tout ça en étant entré comment dans ta baraque ?
Relisez l'article si vous n'avez pas bien pigé.
Grands naïfs que vous êtes....
Le gros naïf, c'est bien toi qui croit béatement que l'UE nous apporte que du bien...
Personne n'achète de véhicule électrique, sauf quelques marginaux.
Et vous avez raison : pourquoi payer beaucoup plus, pour un brouillon de voiture, ID3 comprise et exception faite de Tesla ?
Sans oublier que le VE est une catastrophe à recycler. Personne ne le dit, mais c'est exactement la même chose que le film home compost.
Ça devait être la solution, il sera interdit dès le 1er janvier 2022 parce que c'est une catastrophe à recycler.
Par §Twi706LU
En réponse à manu.lille
l'électricité une niche fiscale ?
C'est déjà taxé à 40% !
l'essence c'est 60%
donc la différence n'est pas si énorme que cela.
La solution pour ne plus être taxé sur le carburant : soit un VE et des panneaux sur le toit
soit une voiture au GNV,; et un méthaniseur dans le jardin !
Dans la mesure où le passage du tout thermique au tout électrique ferait disparaître les revenus de la TICPE, c'est considéré par Bercy comme une niche fiscale.
Par §Twi706LU
Et ?
Dans la mesure où, ces jours-ci, la France importe de l'électricité d'Allemagne alors que le parc de véhicules électriques est marginal, qu'est-ce que cela va donner au fur et à mesure du développement dudit parc de voitures ?
Par §ape044IY
En réponse à v_tootsie
Ce qui m'étonne le plus, c'est que, quand on voit l'état de délabrement des services publics confiés au privé depuis Tatcher, il soit encore possible d'envisager ce genre de stratégie...
Le RU est exemplaire sur certains points. Par exemple ils sont sortis quasiment complètement du charbon en 20 ans (avec du gaz et il est vrai des importations)
C'est la différence avec l'Allemagne qui n'a pas vraiment diminué sa production d'électricité au charbon malgré sa communication importante
Par anneaux nîmes.
En réponse à FlyAkwa
Ca sent le sapin pour la voiture électrique.
ils commencent à reconnaître qu'il n'y a pas l'infrastructure nécessaire (ni les centrales) pour remplacer le parc thermique par de l'électrique.
Sans compter l'insuffisance de ressources sur Terre pour faire toutes les batteries.
c'est surtout de la pipe.
les Anglais ont un réseau antédiluvien qui nécessite des investissements colossaux.
Le passage au VE prendra 15-20 ans.
laaaargement de quoi voir venir et renforcer le réseau.
Mais faut du pognon.
C'est plus simple de prévenir que le courant sera coupé en cas de trop grosse demande....
Par pxidr
En réponse à §Twi706LU
Et ?
Dans la mesure où, ces jours-ci, la France importe de l'électricité d'Allemagne alors que le parc de véhicules électriques est marginal, qu'est-ce que cela va donner au fur et à mesure du développement dudit parc de voitures ?
Et la nuit, nous exportons en masse de l'électricité vers l'Allemagne...
Par anneaux nîmes.
Donc vous quand on vous explique que le réseaux peut pas supporter la charge massives des VE vous répondez que c'est le VE qui va alimenter le réseau....
Outre que ce sera dur de faire du v2g quand le véhicule charge lui-même, il y a un intérêt plus que limité à taper dans le nombre de cycles supportables par des batteries en les chargeant, puis en les utilisant en V2G pour au finale recharger....
Et ne parlons du fait que...un wh étant un wh, si le réseau est pas dimensionné pour supporter des charges en masses, le fait de l'alimenter par du V2G ou quoi que ce soit d'autres n'y changera rien....
Par pxidr
En réponse à anneaux nîmes.
Donc vous quand on vous explique que le réseaux peut pas supporter la charge massives des VE vous répondez que c'est le VE qui va alimenter le réseau....
Outre que ce sera dur de faire du v2g quand le véhicule charge lui-même, il y a un intérêt plus que limité à taper dans le nombre de cycles supportables par des batteries en les chargeant, puis en les utilisant en V2G pour au finale recharger....
Et ne parlons du fait que...un wh étant un wh, si le réseau est pas dimensionné pour supporter des charges en masses, le fait de l'alimenter par du V2G ou quoi que ce soit d'autres n'y changera rien....
Il est aussi possible de moduler la puissance de manière individuelle sur chaque borne V2G, que ce soit en mode charge ou en mode réinjection, vu qu'elles seront communicantes.
Quand on est abonné à du 9kVA par exemple, la ligne en aval est sensée supporter cette puissance. Les câbles sont dimensionnés pour, en général avec une bonne marge de sécurité.
Par pxidr
En réponse à
Commentaire supprimé.
C'est pour ça que les batteries Tesla "1 million miles" auront leur intérêt, pour justement faire du V2G
Par §nau474ja
En réponse à roc et gravillon
Peut être parce qu'une fois ce dispositif validé, il sera bien évidement dupliqué partout en Europe...
Et l'on aura alors la réponse à l'impasse suivante : où donc percevoir les 38 milliards de recettes fiscales perçues annuellement sur les taxations des produits pétroliers ( perception très similaire au Royaume-Uni )....
Et tout ça en étant entré comment dans ta baraque ?
Relisez l'article si vous n'avez pas bien pigé.
Grands naïfs que vous êtes....
Ce n'est pas un secret, un article ici même sur Cara relatait la volonté du gouvernement UK de créer une taxe électrique spécifique pour la recharge des VE à domicile.
Ils le font juste à l'envers : ils en parlent avant de mettre l'équivalent des compteurs Linky chez les particuliers. Le gvt francais est plus malin, ils ont commencé à répendre Linky avant tout ce foin autour des VE
Par CrapoMacho
Bah, on passe du lobby du pétrole à celui du VE. Le jeu de chaises musicales ne fait que commencer.
On en a un aperçu régulièrement avec les tarifs aux bornes de recharge qui ne font qu'augmenter. Et ça en deviendrait presque drôle si nous n'étions pas les dindons de la farce...
https://www.bfmtv.com/auto/quand-recharger-sa-voiture-electrique-coute-plus-cher-qu-un-plein-d-essence_AN-202001210042.html
Le pire c'est que le VE n'a absolument rien d'écologique, pire il masque la pollution, mais il est vendu comme un véhicule "propre".
Par §Bac351Bf
En réponse à francisandlili
Je comprends pas bien: qu'est ce qui obligera un citoyen lambda a installer une borne spécifique pour charger sa voiture?
Aujourd'hui je charge sur une prise lambda, comment ils vont faire pour différencier?
Et dernière chose: si jamais en France on augmente le prix de 15cts ou plus de l'electricité, qu'est ce qui empêchera tout à chacun de poser des panneaux sur le toit?
L'EDF ne fournissant que le complément par exemple.
Pour le moment je reste perplexe sur tout ces "problèmes" .
Je ne doute pas qu'une taxe arrive un jour, mais contrairement au pétrole, y'a plusieurs moyens de compenser par nous même cette fois.
Et le prix des panneaux va aussi en descendant (au contraire de l'électricité d'ailleurs). Bref, qui vivra verra
Tout simplement en t'obligeant à déclarer ton modèle de véhicule électrique au fournisseur qui lui pourra comparer avec le SIV. Du coup si il y a un pic de consommation égal a la capacité de recharge de ta voiture, le fournisseur pourra te couper l'alimentation, la baisser, la taxer plus fortement etc. De nos jours tout est connecté c'est tellement facile pour une entreprise de se servir de l'hyper connectivité pour appliquer des restrictions, taxes etc.
Par mozipokl
Ce n'est plus un problème, parce que ce soir c'est le Battery Day qui va résoudre tous nos problèmes
Par pxidr
En réponse à CrapoMacho
Bah, on passe du lobby du pétrole à celui du VE. Le jeu de chaises musicales ne fait que commencer.
On en a un aperçu régulièrement avec les tarifs aux bornes de recharge qui ne font qu'augmenter. Et ça en deviendrait presque drôle si nous n'étions pas les dindons de la farce...
https://www.bfmtv.com/auto/quand-recharger-sa-voiture-electrique-coute-plus-cher-qu-un-plein-d-essence_AN-202001210042.html
Le pire c'est que le VE n'a absolument rien d'écologique, pire il masque la pollution, mais il est vendu comme un véhicule "propre".
Merci de ne pas généraliser les agissements d'Ionity.
Par §Tro718gf
En réponse à pxidr
C'est pour ça que les batteries Tesla "1 million miles" auront leur intérêt, pour justement faire du V2G
Donc avec 15.000 kms / an je vais pouvoir la garder plus de 106 ans
Cool
Par p.martin.pm
En réponse à roc et gravillon
Peut être parce qu'une fois ce dispositif validé, il sera bien évidement dupliqué partout en Europe...
Et l'on aura alors la réponse à l'impasse suivante : où donc percevoir les 38 milliards de recettes fiscales perçues annuellement sur les taxations des produits pétroliers ( perception très similaire au Royaume-Uni )....
Et tout ça en étant entré comment dans ta baraque ?
Relisez l'article si vous n'avez pas bien pigé.
Grands naïfs que vous êtes....
Ils n'ont pas réussi à l'imposer par la manière douce,ils l'imposent par la manière forte.Même topo pour le Gaz et l'électricité.Après des faits concrets,j'en suis à m'interroger sur une possible manipulation de la consommation.Et je ne suis pas complotiste.
Par PLexus sol-air
Et hop, encore quelques cycles de moins dans la tronche des batteries déjà pas trop durables dans l'absolu...
Par §myn552LJ
En gros, ils pourraient couper ou baisser le chauffage en cas de pic de consommation en plein hiver ?
Trop gros, ne passera pas
Pour le reste, à moins de rendre une prise de recharge spécifique, on n'empêchera pas les gens de recharger au pire sur une simple prise de courant non dédiée.
Et même en cas de prise spécifique imposée, on sait qu'on arrivera toujours à trouver des adaptateurs.
Par §myn552LJ
En réponse à roc et gravillon
Peut être parce qu'une fois ce dispositif validé, il sera bien évidement dupliqué partout en Europe...
Et l'on aura alors la réponse à l'impasse suivante : où donc percevoir les 38 milliards de recettes fiscales perçues annuellement sur les taxations des produits pétroliers ( perception très similaire au Royaume-Uni )....
Et tout ça en étant entré comment dans ta baraque ?
Relisez l'article si vous n'avez pas bien pigé.
Grands naïfs que vous êtes....
Malgré le FAP obligatoire sur les diesel, ça n'empêche pas beaucoup de rouler sans FAP.
Alors, croire que l'état aura un droit de regard ou tout simplement pourra analyser en détail l'usage de l'électricité dans chaque domicile, c'est surtout ça, être naïf.
Que l'état essaye déjà d'empêcher de rouler près d'1 million de conducteurs sans permis, sans assurance, sans Ct à jour...
Par PLexus sol-air
En réponse à §Twi706LU
Au Royaume-(encore)Uni, je ne sais pas.
Mais en France, ça m'étonnerait que la niche fiscale qu'est l'électricité utilisée pour faire rouler les voitures perdure longtemps.
Imaginons un peu ce que ça pourra donner :
La TIPCE sur le SP est de 60 centimes par litre soit 4KWh utiles (environ 10KWh par litre x rendement 40%).
Un équivalent nous augmentera le prix du KWh de 15 centimes (avant les nombreuses taxes qui s'y ajoutent : acheminement, TVA, etc.)
En France la taxation stricte des émissions de CO2 fossile ne conduirait pas à une équivalence entre kwh chimiques "pétrole" et kwh électriques "nucléaires", donc la taxation serait moindre que ce que tu annonces, pas besoin de pipeau pour démontrer l'inutilité et le non-sens chroniques de la techno électrique.
Ceci étant dit il est effectivement illusoire de penser qu'avec ne serait-ce que quelques % de PDM en plus l'état ne prévoie pas de taxation de l'électricité utilisée pour la traction automobile, ne serait-ce que pour une question d'équilibre budgétaire, ce qui est techniquement très facile sans devoir fliquer la conso réelle, mais simplement en se basant sur une conso moyenne par modèle et le kilométrage réel déclaré périodiquement sous la responsabilité du proprio.
Par §myn552LJ
En réponse à dahudesmonts
Les masques commencent à tomber, l'écologie est un fonds de commerce très profitable.
On fait culpabiliser le citoyen qui ne passe pas a l'électrique, dès qu'il y passe, ils sont prêts à l'ouvrir en 2 et à lui défoncer le portefeuille.
Rien ne t'empêchera de produire ta propre électricité si tu le souhaites.
Pour l'essence, le gasole ou l'hydrogène, c'est déjà plus difficile.
Après, être français, par défaut, c'est être taxé.
Par §myn552LJ
En réponse à CruchotCars
Il faudra acheter un groupe électrogène pour recharger son véhicule électrique !
Parfaitement possible, ceci dit.
Par PLexus sol-air
En réponse à CruchotCars
Il faudra acheter un groupe électrogène pour recharger son véhicule électrique !
Colle carrément ton générateur sous le capot et schinte la partie électrique pour que ton générateur propulse directement les roues : je crois que tu tiens là un excellent concept de voiture électrique révolutionnaire !
Par §myn552LJ
En réponse à roc et gravillon
... ou trouver un garage jouxtant une salle de sport... et aller discrètement la nuit brancher les vélos et tapis de course sur une dynamo devant la ZoZo..
Ceci dit, c'est tout sauf con.
Et tu peux même vendre cette électricité.
Par PLexus sol-air
En réponse à Meukow
Tiens, vu au mois d'août sur la route une Tesla avec deux vélos sur le toit un propriétaire prévoyant......
Avec la prise au vent c'est 90 sur autoroute pour passer d'un SUC à l'autre, mais oui à part ça c'est très malin !
Par PLexus sol-air
En réponse à gokhan1369
Et vous croyez que Linky sert a quoi ?!! les mecs ont déjà calculé 10ans a l avance se qui vont réussir a nous enfiler.... Et t aura toujours l'idiot qui va venir " faut sauver la planète,le réchauffement climatique..." et derrière il pedale comme un abrutis sous la pluie pendant que le maire passe a cote de lui en chauffeur privé et son président passe au dessus de lui en jet....
Pas besoin de linky pour taxer la voiture élec...
Par §Nim504EW
En réponse à mekinsy
Ça ne sent pas le sapin...
Bien au contraire !
L'ensemble du mécano se met en place.
On n'évoque non pas des milliards, mais des centaines de milliards d'euros d'investissements privée et public (Depuis plusieurs années, et sur les 10 prochaines années) afin de développer les VE dans l'UE, c'est juste colossal.
Un retour en arrière arrivé à ce stade est d'ores et déjà impossible.
(Et non souhaitable au vue de ce qu'il se passe actuellement sur la planète.)
Moi électrique thermique ou hydrogène je m en fou du moment que je roule en tank genre bmw x audi q Lexus RX Volvo XC90 et que je pars en vacances à l autre bout du monde et que surtout mes biens immobiliers me rapportent toujours autant alors yallah
Par PLexus sol-air
En réponse à Entouteobjectivité
Personne n'achète de véhicule électrique, sauf quelques marginaux.
Et vous avez raison : pourquoi payer beaucoup plus, pour un brouillon de voiture, ID3 comprise et exception faite de Tesla ?
Sans oublier que le VE est une catastrophe à recycler. Personne ne le dit, mais c'est exactement la même chose que le film home compost.
Ça devait être la solution, il sera interdit dès le 1er janvier 2022 parce que c'est une catastrophe à recycler.
C'est une catastrophe à recycler, mais le plus gros problème est surtout que c'est très cher à recycler, et donc qu'aujourd'hui personne ne les recycle car personne ne veut en payer le prix.
Donc pour le moment ça passe sous le tapis en renvoyant à "plus tard" sous couvert d'utilisations fixes, le temps de créer le mythe de la batterie éternelle qui n'a pas besoin d'être recyclée... Puis demain catastrophe, mais pas grave ce sera quelqu'un d'autre qui sera responsable : mentalité classique dans le monde électrique.
Par PLexus sol-air
En réponse à anneaux nîmes.
Donc vous quand on vous explique que le réseaux peut pas supporter la charge massives des VE vous répondez que c'est le VE qui va alimenter le réseau....
Outre que ce sera dur de faire du v2g quand le véhicule charge lui-même, il y a un intérêt plus que limité à taper dans le nombre de cycles supportables par des batteries en les chargeant, puis en les utilisant en V2G pour au finale recharger....
Et ne parlons du fait que...un wh étant un wh, si le réseau est pas dimensionné pour supporter des charges en masses, le fait de l'alimenter par du V2G ou quoi que ce soit d'autres n'y changera rien....
Sans oublier les pertes de rendement à chaque passage réseau vers batterie ou inversement, qui rendent d'autant moins intéressant le système.
Entre les pertes de rendement lors de la production, les pertes lors du transport, celles lors de la recharge elle-même, qui plus est si ça transite par une batterie fixe comme le vend certains rêveurs, puis l'aller-retour de l'échange V2G, ça ressemble à une belle usine à gaz sans intérêt... surtout si (quand) l'électricité est (sera) produite à partir de gaz russe !
Par p.martin.pm
En réponse à dahudesmonts
Les masques commencent à tomber, l'écologie est un fonds de commerce très profitable.
On fait culpabiliser le citoyen qui ne passe pas a l'électrique, dès qu'il y passe, ils sont prêts à l'ouvrir en 2 et à lui défoncer le portefeuille.
L'avenir qu'ils nous préparent, c'est l'homme au rang d'un animal domestique.Contrôlé dans ses moindres gestes,dirigé dans sa consommation et ses choix,éliminé quand il ne sert plus ou ne rapporte plus.Plus besoin de cervelle,juste assez pour les tâches qu'on lui octroiera.
Une Vache: pâture-traite-abattoir
Homme: bouffe industrielle -traite-EHPAD
Par roc et gravillon
Breaking News :
Nanard vient d'annuler sa commande de ZoZo....
https://www.leparisien.fr/economie/bernard-tapie-ils-ont-voulu-me-couper-l-electricite-22-09-2020-8389401.php
Par roc et gravillon
Un petit commentaire l'Electricien ?
https://www.clubic.com/pro/entreprises/tesla/actualite-13401-tesla-est-en-retard-sur-sa-production-massive-de-batteries-et-sur-trois-modeles.html
Par mekinsy
En réponse à anneaux nîmes.
Donc vous quand on vous explique que le réseaux peut pas supporter la charge massives des VE vous répondez que c'est le VE qui va alimenter le réseau....
Outre que ce sera dur de faire du v2g quand le véhicule charge lui-même, il y a un intérêt plus que limité à taper dans le nombre de cycles supportables par des batteries en les chargeant, puis en les utilisant en V2G pour au finale recharger....
Et ne parlons du fait que...un wh étant un wh, si le réseau est pas dimensionné pour supporter des charges en masses, le fait de l'alimenter par du V2G ou quoi que ce soit d'autres n'y changera rien....
C'est pourtant ce qu'il va se passer...
Il y aura une forme de Bonus/malus afin d'inciter les particuliers à permettre l'utilisation de leurs batteries.
De plus, lorsqu'on sait par exemple qu'un gameur consomme 1400kwh à 3000kwh par an (Soit 25 à 50km/jour sur un an en VE à une moyenne de 15kwh/100km.), on se dit que ce n'est pas le remplacement de l'ensemble du parc automobile par des VE qui va poser un problème majeur.
(Si c'est correctement réfléchi en amont.)
Par §myn552LJ
En réponse à mekinsy
C'est pourtant ce qu'il va se passer...
Il y aura une forme de Bonus/malus afin d'inciter les particuliers à permettre l'utilisation de leurs batteries.
De plus, lorsqu'on sait par exemple qu'un gameur consomme 1400kwh à 3000kwh par an (Soit 25 à 50km/jour sur un an en VE à une moyenne de 15kwh/100km.), on se dit que ce n'est pas le remplacement de l'ensemble du parc automobile par des VE qui va poser un problème majeur.
(Si c'est correctement réfléchi en amont.)
oui, enfin, que dire dans ce cas du chauffage électrique?
perso, dans le pire des cas, je peux utiliser ma cheminée et y faire du feu de bois bien cancérigène au besoin.
Par roc et gravillon
En réponse à §myn552LJ
oui, enfin, que dire dans ce cas du chauffage électrique?
perso, dans le pire des cas, je peux utiliser ma cheminée et y faire du feu de bois bien cancérigène au besoin.
... alors qu'il te serait si facile de te trouver une ch'tiote nana un peu dodue pour te réchauffer Saccapuces... mais t'y met pas du tiens !
Par motalo
et là on voit les limites des libertés par rapport aux thermiques !!!!!
Par ricolapin
Les parano des Linky, cet appareil ne transmettra des données que SI vous l'autorisé et même si c'est le cas il ne pourra pas détailler assez finement pour dire quel appareil consomme 1KW, 2KW ou...
Je travaille avec Enedis et les les différents ingé me l'ont confirmé, il est même assez simple de le tromper
Quand on vous installe la bête n'acceptez pas les transfert de données, c'est le bon sens
Quant aux Anglais, ils se rendent compte de la boulette qu'est le Brexit, ils vont être dans la mouise qui va s'intéresser à une p'tite ile perdue ... les investisseurs se barrent, les entreprises délocalisent leurs bureaux, ... les frontières seront fermées ou controlées rien que ça suffit à les isoler
Par PLexus sol-air
En réponse à
Commentaire supprimé.
T'inquiète le lobby électrique saura convaincre (pour un temps) qu'une citadine de 1500kg ou une familiale de 1800kg c'est bon pour la planète et doit donc bénéficier d'une exonération supplémentaire, une de plus parmi tant d'autres et qui cependant n'arrive toujours pas à convaincre la populace, ces gueux ignares, de l'intérêt d'une citadine à 30.000 boules...
En réponse à PLexus sol-air
C'est une catastrophe à recycler, mais le plus gros problème est surtout que c'est très cher à recycler, et donc qu'aujourd'hui personne ne les recycle car personne ne veut en payer le prix.
Donc pour le moment ça passe sous le tapis en renvoyant à "plus tard" sous couvert d'utilisations fixes, le temps de créer le mythe de la batterie éternelle qui n'a pas besoin d'être recyclée... Puis demain catastrophe, mais pas grave ce sera quelqu'un d'autre qui sera responsable : mentalité classique dans le monde électrique.
Donc il est urgent de le dire : le véhicule électrique tue la planète ! C'est une catastrophe écologique.
En plus d'être subventionné et non rentable économiquement.
Par §myn552LJ
En réponse à roc et gravillon
... alors qu'il te serait si facile de te trouver une ch'tiote nana un peu dodue pour te réchauffer Saccapuces... mais t'y met pas du tiens !
solution agréable, mais bien trop onéreuse.
Par §myn552LJ
En réponse à ricolapin
Les parano des Linky, cet appareil ne transmettra des données que SI vous l'autorisé et même si c'est le cas il ne pourra pas détailler assez finement pour dire quel appareil consomme 1KW, 2KW ou...
Je travaille avec Enedis et les les différents ingé me l'ont confirmé, il est même assez simple de le tromper
Quand on vous installe la bête n'acceptez pas les transfert de données, c'est le bon sens
Quant aux Anglais, ils se rendent compte de la boulette qu'est le Brexit, ils vont être dans la mouise qui va s'intéresser à une p'tite ile perdue ... les investisseurs se barrent, les entreprises délocalisent leurs bureaux, ... les frontières seront fermées ou controlées rien que ça suffit à les isoler
perso, les extrapolations, suppositions, pronostics, on sait ce que ça peut donner.
on va simplement attendre gentiment de les voir quitter l'UE (fin d'année, j'espère), patienter quelques années et faire le bilan.
on verra de même ce que sera devenue la France d'ici quelques années, en parallèle.
on verra également dans quel pays continueront de vouloir se rendre les migrants de Calais, dont le but prier est d'avoir du taf et de mieux vivre que dans leurs pays d'origine.
pour rappel, aujourd'hui, le royaume uni est toujours dans l'UE.
Par mekinsy
En réponse à ricolapin
Les parano des Linky, cet appareil ne transmettra des données que SI vous l'autorisé et même si c'est le cas il ne pourra pas détailler assez finement pour dire quel appareil consomme 1KW, 2KW ou...
Je travaille avec Enedis et les les différents ingé me l'ont confirmé, il est même assez simple de le tromper
Quand on vous installe la bête n'acceptez pas les transfert de données, c'est le bon sens
Quant aux Anglais, ils se rendent compte de la boulette qu'est le Brexit, ils vont être dans la mouise qui va s'intéresser à une p'tite ile perdue ... les investisseurs se barrent, les entreprises délocalisent leurs bureaux, ... les frontières seront fermées ou controlées rien que ça suffit à les isoler
Parce que tu penses réellement que ce ne sera qu'en défaveur de l'usager ?
Que nenni ! Il y aura des avantages bien évidemment.
Si tu adoptes le bon comportement, tu seras récompensé.
On en rediscutera plus tard le moment venu.
Par pxidr
En réponse à PLexus sol-air
T'inquiète le lobby électrique saura convaincre (pour un temps) qu'une citadine de 1500kg ou une familiale de 1800kg c'est bon pour la planète et doit donc bénéficier d'une exonération supplémentaire, une de plus parmi tant d'autres et qui cependant n'arrive toujours pas à convaincre la populace, ces gueux ignares, de l'intérêt d'une citadine à 30.000 boules...
Forcément, ton mastar de 2,2T sera fortement taxé et tant mieux, c'est une aberration écologique.
Par PLexus sol-air
En réponse à pxidr
Forcément, ton mastar de 2,2T sera fortement taxé et tant mieux, c'est une aberration écologique.
Déjà à kilométrage égal c'est faux, mais sachant en plus que je fais 3x moins de bornes que toi, la comparaison sera difficile à tenir niveau CO2, même en "oubliant" les changements de batteries, le recyclage de celles-ci, etc...
Bon ça ne fera qu'un pipeau de plus dans la longue série, maintenant on a l'habitude.
Quant à ta sortie sur qui sera taxé ou pas, si j'étais toi je ne l'ouvrirais pas trop si j'avais comme toi une familiale pesant joyeusement 1T8, pesée avant les joints à rajouter et autres magouilles sur le poids.
Parce que pour rappel la version du RX 450h un peu moins fournie en options que la mienne c'est 1975kg, soit seulement 200kg de plus malgré le gouffre en habitabilité et prestations qui le sépare de ton pot de yaourt finition carton/plastique...
Électricité = batterie = lourd
Par ricolapin
En réponse à Entouteobjectivité
Donc il est urgent de le dire : le véhicule électrique tue la planète ! C'est une catastrophe écologique.
En plus d'être subventionné et non rentable économiquement.
On va dire que c'est moins pire que le thermique....
Par mdb92
Une chose est sure, l’Europe va se débarrasser de son addiction au pétrole des autres... elle en a largement les moyens technologiques et financiers... l'argent restera ici.
Il y en a qui n'ont toujours pas compris apparemment... mais c pourtant assez clair.
Par PLexus sol-air
En réponse à
Commentaire supprimé.
Retourne avec François pour déboucher ses écoulements d'eau, et nettoye les tiennes tous les 3 mois pour compenser le grave défaut de conception de ta boîte à piles : si t'as de la chance peut-être que ton châssis tiendra aussi bien que tous les RX qui atteignent facilement des âges qui dépassent l'âge de la marque Tesla toute entière...
Quand Tesla et ses voitures électriques trusteront pendant des années les podiums des études fiabilité comme le font Toyota et Lexus, tu pourras parler, mais pour l'instant Tesla c'est tout en bas du classement avec Land Rover, ce qui n'est vraiment pas glorieux.
Par mdb92
En réponse à PLexus sol-air
C'est une catastrophe à recycler, mais le plus gros problème est surtout que c'est très cher à recycler, et donc qu'aujourd'hui personne ne les recycle car personne ne veut en payer le prix.
Donc pour le moment ça passe sous le tapis en renvoyant à "plus tard" sous couvert d'utilisations fixes, le temps de créer le mythe de la batterie éternelle qui n'a pas besoin d'être recyclée... Puis demain catastrophe, mais pas grave ce sera quelqu'un d'autre qui sera responsable : mentalité classique dans le monde électrique.
Encore un flagrant délit de pipeau...
N'importe quelle batterie se recycle, même celle bien dégueu de ton mammouth...
Le recyclage des batteries lithium de traction se mettra en place quand il y aura assez de batteries à recycler, parce que pour l'instant la plupart sont encore dans les VE... mais pour la propagande lobbyiste ça devient "ça ne se recycle pas"... pipeau pipeau pipeau sur toute la ligne...
Le VE c +- 2% du marché mondial, 98% de batterie au plomb pour le reste dont la tienne (12V)... la lithium se recycle à 98% se stockent très bien et servent encore des années hors véhicule... VS la plomb-acide se recycle à 70% et se détériore avec le temps...
Tu vois la propagande pipeau des pétroliers est très facile à démonter... toutes les multinationales se font gauler à un moment ou un autre, on ne peut plus cacher comme avant...
Par mdb92
En réponse à Entouteobjectivité
Donc il est urgent de le dire : le véhicule électrique tue la planète ! C'est une catastrophe écologique.
En plus d'être subventionné et non rentable économiquement.
Non non, la vraie catastrophe écologique qui tue définitivement la planète depuis +- 120 ans c bien la voiture thermique qui crame du jus de dinosaure... si si...
Par mdb92
En réponse à PLexus sol-air
Retourne avec François pour déboucher ses écoulements d'eau, et nettoye les tiennes tous les 3 mois pour compenser le grave défaut de conception de ta boîte à piles : si t'as de la chance peut-être que ton châssis tiendra aussi bien que tous les RX qui atteignent facilement des âges qui dépassent l'âge de la marque Tesla toute entière...
Quand Tesla et ses voitures électriques trusteront pendant des années les podiums des études fiabilité comme le font Toyota et Lexus, tu pourras parler, mais pour l'instant Tesla c'est tout en bas du classement avec Land Rover, ce qui n'est vraiment pas glorieux.
Facile d’être fiable pour un VE, mais comme tu n'as pas encore compris comment ça fonctionne, tu pipeautes... pourtant tu as une batterie et un moteur electrique dans ton mammouth... tu devrais être plus à même de comprendre... ben non.
Tes post lobbyistes sont vraiment à MDR...
Par jroule75
En réponse à francisandlili
Je comprends pas bien: qu'est ce qui obligera un citoyen lambda a installer une borne spécifique pour charger sa voiture?
Aujourd'hui je charge sur une prise lambda, comment ils vont faire pour différencier?
Et dernière chose: si jamais en France on augmente le prix de 15cts ou plus de l'electricité, qu'est ce qui empêchera tout à chacun de poser des panneaux sur le toit?
L'EDF ne fournissant que le complément par exemple.
Pour le moment je reste perplexe sur tout ces "problèmes" .
Je ne doute pas qu'une taxe arrive un jour, mais contrairement au pétrole, y'a plusieurs moyens de compenser par nous même cette fois.
Et le prix des panneaux va aussi en descendant (au contraire de l'électricité d'ailleurs). Bref, qui vivra verra
Une loi par exemple !
Aujourd'hui, en France, tu n'as pas le droit légal de t'opposer à l'installation du compteur Linky par exemple. Sous un prétexte d'ordre général et environnemental, un compteur spécifique ou un branchement spécifique (wall box) doit être mis en place pour contrôler les consommations, l'Etat français ne se gênera pas pour créer un texte de loi, légiférer et faire appliquer. Basta !
Par roc et gravillon
En réponse à mdb92
Une chose est sure, l’Europe va se débarrasser de son addiction au pétrole des autres... elle en a largement les moyens technologiques et financiers... l'argent restera ici.
Il y en a qui n'ont toujours pas compris apparemment... mais c pourtant assez clair.
Tu nous donnes juste une vague idée du coût final de l'EPR de Flamanville le Dreamer ?
Ah ben non, tu sais toujours pas.... t'es pas le seul remarque...
https://www.novethic.fr/actualite/energie/energie-nucleaire/isr-rse/un-nouveau-surcout-de-1-5-milliard-d-euros-pour-l-epr-de-flamanville-dont-la-facture-s-eleve-desormais-a-12-4-milliards-147786.html
Un autre fois on causera de la remise aux normes sécuritaires de notre parc nuke du siècle dernier...
Sacré Dreamer va !
Par ZZTOP60
En réponse à ricolapin
Les parano des Linky, cet appareil ne transmettra des données que SI vous l'autorisé et même si c'est le cas il ne pourra pas détailler assez finement pour dire quel appareil consomme 1KW, 2KW ou...
Je travaille avec Enedis et les les différents ingé me l'ont confirmé, il est même assez simple de le tromper
Quand on vous installe la bête n'acceptez pas les transfert de données, c'est le bon sens
Quant aux Anglais, ils se rendent compte de la boulette qu'est le Brexit, ils vont être dans la mouise qui va s'intéresser à une p'tite ile perdue ... les investisseurs se barrent, les entreprises délocalisent leurs bureaux, ... les frontières seront fermées ou controlées rien que ça suffit à les isoler
Quand on vous installe la bête n'acceptez pas les transfert de données, c'est le bon sens
SAUF QUE:
A défaut d'information remontée par le compteur, cet index sera donc estimé. Par ailleurs, en cas de refus de collecte d'information de votre part, le distributeur sera obligé d'effectuer une relève à pied, une fois par an, pour obtenir un relevé réel, comme c'est le cas avec un compteur électronique. Cette opération vous sera facturée.
"Je travaille avec Enedis et les les différents ingé me l'ont confirmé, il est même assez simple de le tromper"
Certainement, les informaticiens sont d'accord pour dire que le boitier linky contient un programme informatique (micro logiciel) dont le choix en terme de langage de programmation n’est pas le plus judicieux .Il a donc été créé au sein d'Enedis une équipe pour la sécurité du dispositif.Est-ce suffisant pour nous tranquiliser? J'en doute. personnellement je ne retiens que tout systèmes informatiques est piratable.
Par ZZTOP60
En réponse à ZZTOP60
Quand on vous installe la bête n'acceptez pas les transfert de données, c'est le bon sens
SAUF QUE:
A défaut d'information remontée par le compteur, cet index sera donc estimé. Par ailleurs, en cas de refus de collecte d'information de votre part, le distributeur sera obligé d'effectuer une relève à pied, une fois par an, pour obtenir un relevé réel, comme c'est le cas avec un compteur électronique. Cette opération vous sera facturée.
"Je travaille avec Enedis et les les différents ingé me l'ont confirmé, il est même assez simple de le tromper"
Certainement, les informaticiens sont d'accord pour dire que le boitier linky contient un programme informatique (micro logiciel) dont le choix en terme de langage de programmation n’est pas le plus judicieux .Il a donc été créé au sein d'Enedis une équipe pour la sécurité du dispositif.Est-ce suffisant pour nous tranquiliser? J'en doute. personnellement je ne retiens que tout systèmes informatiques est piratable.
" tout système informatique est piratable"
Par ricolapin
En réponse à mdb92
Encore un flagrant délit de pipeau...
N'importe quelle batterie se recycle, même celle bien dégueu de ton mammouth...
Le recyclage des batteries lithium de traction se mettra en place quand il y aura assez de batteries à recycler, parce que pour l'instant la plupart sont encore dans les VE... mais pour la propagande lobbyiste ça devient "ça ne se recycle pas"... pipeau pipeau pipeau sur toute la ligne...
Le VE c +- 2% du marché mondial, 98% de batterie au plomb pour le reste dont la tienne (12V)... la lithium se recycle à 98% se stockent très bien et servent encore des années hors véhicule... VS la plomb-acide se recycle à 70% et se détériore avec le temps...
Tu vois la propagande pipeau des pétroliers est très facile à démonter... toutes les multinationales se font gauler à un moment ou un autre, on ne peut plus cacher comme avant...
Surtout que quelques entreprises françaises sont assez douées pour le recyclage ....
Par ricolapin
En réponse à ZZTOP60
Quand on vous installe la bête n'acceptez pas les transfert de données, c'est le bon sens
SAUF QUE:
A défaut d'information remontée par le compteur, cet index sera donc estimé. Par ailleurs, en cas de refus de collecte d'information de votre part, le distributeur sera obligé d'effectuer une relève à pied, une fois par an, pour obtenir un relevé réel, comme c'est le cas avec un compteur électronique. Cette opération vous sera facturée.
"Je travaille avec Enedis et les les différents ingé me l'ont confirmé, il est même assez simple de le tromper"
Certainement, les informaticiens sont d'accord pour dire que le boitier linky contient un programme informatique (micro logiciel) dont le choix en terme de langage de programmation n’est pas le plus judicieux .Il a donc été créé au sein d'Enedis une équipe pour la sécurité du dispositif.Est-ce suffisant pour nous tranquiliser? J'en doute. personnellement je ne retiens que tout systèmes informatiques est piratable.
"Linky peut-il savoir quels appareils électriques j’utilise ?
non
« Il est possible avec des relevés fréquents de faire une liste des appareils électriques possédés et de leur utilisation, présence ou absence du domicile… »
Par défaut, le compteur enregistre en local la « courbe de charge », c'est-à-dire la variation de l'électricité consommée dans la journée, mais ne transmet le relevé de consommation qu'une fois par jour au gestionnaire du réseau.
La Ligue des droits de l'homme (LDH) avait dénoncé en avril 2016 un compteur « très bavard » en expliquant que « le transfert des données détaillées sur la consommation d'énergie (par exemple toutes les dix minutes) permet notamment d'identifier les heures de lever et de coucher, les heures ou périodes d'absence, ou encore, sous certaines conditions, le volume d'eau chaude consommée par jour, le nombre de personnes présentes dans le logement, etc. » Mais la LDH avait ensuite tempéré son accusation, après avoir vérifié que ce niveau de précision ne peut être atteint qu'à la condition que le client consente à cette transmission, en ouvrant un espace personnel sécurisé sur le site d'Enedis.
De plus, cette courbe de charge n'est pas enregistrée en temps réel mais par tranches (appelées des « pas de mesure ») qui ne doivent pas être inférieures à dix minutes. Actuellement, Linky est même moins précis car il mesure la consommation toutes les trente minutes.
Si l'utilisateur donne son accord, Enedis ou les fournisseurs d'énergie peuvent donc connaître les habitudes de lever, de coucher du foyer ou les pics d'utilisation d'électricité, à une demi-heure près. Quant à savoir précisément quelle personne entre ou sort du domicile, ou quel type d'appareil est utilisé (four, frigo, télé…), cela reste techniquement impossible."
Par ZZTOP60
En réponse à ricolapin
"Linky peut-il savoir quels appareils électriques j’utilise ?
non
« Il est possible avec des relevés fréquents de faire une liste des appareils électriques possédés et de leur utilisation, présence ou absence du domicile… »
Par défaut, le compteur enregistre en local la « courbe de charge », c'est-à-dire la variation de l'électricité consommée dans la journée, mais ne transmet le relevé de consommation qu'une fois par jour au gestionnaire du réseau.
La Ligue des droits de l'homme (LDH) avait dénoncé en avril 2016 un compteur « très bavard » en expliquant que « le transfert des données détaillées sur la consommation d'énergie (par exemple toutes les dix minutes) permet notamment d'identifier les heures de lever et de coucher, les heures ou périodes d'absence, ou encore, sous certaines conditions, le volume d'eau chaude consommée par jour, le nombre de personnes présentes dans le logement, etc. » Mais la LDH avait ensuite tempéré son accusation, après avoir vérifié que ce niveau de précision ne peut être atteint qu'à la condition que le client consente à cette transmission, en ouvrant un espace personnel sécurisé sur le site d'Enedis.
De plus, cette courbe de charge n'est pas enregistrée en temps réel mais par tranches (appelées des « pas de mesure ») qui ne doivent pas être inférieures à dix minutes. Actuellement, Linky est même moins précis car il mesure la consommation toutes les trente minutes.
Si l'utilisateur donne son accord, Enedis ou les fournisseurs d'énergie peuvent donc connaître les habitudes de lever, de coucher du foyer ou les pics d'utilisation d'électricité, à une demi-heure près. Quant à savoir précisément quelle personne entre ou sort du domicile, ou quel type d'appareil est utilisé (four, frigo, télé…), cela reste techniquement impossible."
Oui, tout cela est connu.
https://www.inc-conso.fr/content/compteur-linky-et-donnees-personnelles-du-nouveau-depuis-le-1er-juillet-2018
Mais de la même façon que sous couvert "d'économie d'énergie" l'U.E et les Etats ont imposé la pose des Linky, n'importe quel programme conforme aux exigences de la CNIL pourra détecté tout appareil, sans forcément l'identifier en tant que tel, mais la hausse de charge engendrée par la recharge d'un V.E est caractéristique et identifiable...., et agir sur la puissance maxi délivrable à un instant T "pour des questions de régulation de réseau".
Tout ça est clair, même si ça semble trés sécurisé pour le consommateur à 'heure actuelle.
Par mdb92
En réponse à roc et gravillon
Tu nous donnes juste une vague idée du coût final de l'EPR de Flamanville le Dreamer ?
Ah ben non, tu sais toujours pas.... t'es pas le seul remarque...
https://www.novethic.fr/actualite/energie/energie-nucleaire/isr-rse/un-nouveau-surcout-de-1-5-milliard-d-euros-pour-l-epr-de-flamanville-dont-la-facture-s-eleve-desormais-a-12-4-milliards-147786.html
Un autre fois on causera de la remise aux normes sécuritaires de notre parc nuke du siècle dernier...
Sacré Dreamer va !
C quoi le rapport Mr loser? tu crois qu'on va continuer à faire de l’électricité avec du nuc hors de prix et dangereux encore longtemps? il va juste nous permettre de faire notre transition c tout... le RnV + batterie de stockage vont juste écrabouiller toute autre production d'enerj... tu n'as pas encore compris le troll? le nuc, le pétrole, le charbon... c l'antiquité avec des coûts astronomiques... ça ne peut pas durer...
Par Roule_ma_poule
En réponse à jroule75
Une loi par exemple !
Aujourd'hui, en France, tu n'as pas le droit légal de t'opposer à l'installation du compteur Linky par exemple. Sous un prétexte d'ordre général et environnemental, un compteur spécifique ou un branchement spécifique (wall box) doit être mis en place pour contrôler les consommations, l'Etat français ne se gênera pas pour créer un texte de loi, légiférer et faire appliquer. Basta !
Faux pour le compteur linky notamment lorsqu'il est dans ton logement. Mais entre intimidation et mensonges la plupart des gens cèdent face à enedis.
Par Roule_ma_poule
Même si tu recharge ton VE avec TES panneaux solaires il y aura toujours un énarque pour y faire appliquer la TIPCE.
Par ricolapin
La vignette annuelle fera l'affaire....
Par jroule75
En réponse à Roule_ma_poule
Faux pour le compteur linky notamment lorsqu'il est dans ton logement. Mais entre intimidation et mensonges la plupart des gens cèdent face à enedis.
Bla bla bla ....
Tu sais que le compteur Linky ne t'appartient pas ?
Il n'y a pas de disposition pour s'y opposer, tu n'as pas le droit d'empêcher son déploiement.
Les consommateurs ont l'obligation légale d'accepter la pose du compteur Linky. Le déploiement de ces compteurs est prévue dans la loi (cf. L322-8 du code de l’énergie et 29 de la loi de transition énergétique du 17 août 2015) et il n'existe pas de procédure établie pour refuser le compteur Linky
Mais fait comme tu veux ... Après ne pas avoir ouvert ta porte à l'installateur, tu te verras recevoir une injonction de mise en place à tes frais ! Si tu as du temps et de l'argent à perdre vas-y, continue dans ta bétise
Par W A V E
Linky ne permet pas de savoir avec certitude quels appareils consomment. Surtout qu'un VE sur prise classique ressemble à un ballon d'eau chaude chez ceux qui veulent charger au moindre coût: mêmes horaires et puissance similaire.
Donc impossible d'avoir une taxe spécifique VE.
Pour l'instant les opérateurs sont libres de proposer des tarifs incitant à consommer aux heures les plus creuses, d'avoir un tarif aussi dissuasif qu'ils le désirent aux heures de pointe, de proposer un tarif aussi dissuasif qu'ils le désirent pour les abonnements de forte puissance, de proposer le matériel qu'ils veulent pour permettre au client de limiter la puissance consommée (ex: délesteur).
Il est prévu aussi la possibilité de délestages partiels, c'est à dire de réduction temporaire de la puissance maximale.
Pour l'instant les offres des opérateurs sont loin d'exploiter tout ça de manière optimale, mais si on devait avoir de fortes tensions sur le réseau, ça pourrait arriver. La technologie offre le nécessaire pour préserver le réseau.
Il y a moyen d'inciter à charger au bon moment et d'interdire de consommer beaucoup quand c'est vital pour le réseau.
Pour taxer spécifiquement l'usage des VE par contre, c'est pas possible avec Linky. Mais une taxe kilométrique serait facile à mettre en place par contre... pas besoin de complot à propos de Linky pour ça.
Par mekinsy
En réponse à ricolapin
"Linky peut-il savoir quels appareils électriques j’utilise ?
non
« Il est possible avec des relevés fréquents de faire une liste des appareils électriques possédés et de leur utilisation, présence ou absence du domicile… »
Par défaut, le compteur enregistre en local la « courbe de charge », c'est-à-dire la variation de l'électricité consommée dans la journée, mais ne transmet le relevé de consommation qu'une fois par jour au gestionnaire du réseau.
La Ligue des droits de l'homme (LDH) avait dénoncé en avril 2016 un compteur « très bavard » en expliquant que « le transfert des données détaillées sur la consommation d'énergie (par exemple toutes les dix minutes) permet notamment d'identifier les heures de lever et de coucher, les heures ou périodes d'absence, ou encore, sous certaines conditions, le volume d'eau chaude consommée par jour, le nombre de personnes présentes dans le logement, etc. » Mais la LDH avait ensuite tempéré son accusation, après avoir vérifié que ce niveau de précision ne peut être atteint qu'à la condition que le client consente à cette transmission, en ouvrant un espace personnel sécurisé sur le site d'Enedis.
De plus, cette courbe de charge n'est pas enregistrée en temps réel mais par tranches (appelées des « pas de mesure ») qui ne doivent pas être inférieures à dix minutes. Actuellement, Linky est même moins précis car il mesure la consommation toutes les trente minutes.
Si l'utilisateur donne son accord, Enedis ou les fournisseurs d'énergie peuvent donc connaître les habitudes de lever, de coucher du foyer ou les pics d'utilisation d'électricité, à une demi-heure près. Quant à savoir précisément quelle personne entre ou sort du domicile, ou quel type d'appareil est utilisé (four, frigo, télé…), cela reste techniquement impossible."
C'est la CNIL qui à imposé le 30 minutes...Linky peut très bien réaliser un relevé toutes les 10 minutes (Il le faisait avant l'intervention de la CNIL), ce qui lui permettait d'obtenir une précision suffisante afin d'établir les habitudes de consommation au sein du foyer, puisque la CNIL est intervenue.
Tu penses qu'Enedis met en place des dizaines de millions de compteurs qui ne sont pas aboutis ?
Chapeauté par une IA, tout est possible.
(La puissance de calcul d'un super ordinateur en 2020 peut largement suffire pour analyser les infos envoyé par 30 ou 40 millions de Linky toutes les 10 minutes.)
Ne crois pas une seule seconde qu'il ne soit pas possible d'identifier les us et coutumes d'une famille.
Concernant le fait de savoir qui rentre et qui sort de l'habitation, ce n'est pas ce qui lui est demandé.
Pour la énième fois, les véhicules vendues à partir de janvier 2022 seront équipées d'une boîte noire, nul doute que ce ne sera pas pour alourdir inutilement l'auto.
Peut être ils taxeront au kilomètre parcouru...(1 ou 2 centimes...)
Mais ils taxeront les VE.
soit en certain.
Les possibilités ne vont pas manquer.
Cependant je suis à 100% pour un système de bonus/malus prenant en compte les consommations du foyer.
Il n'est pas normal que des gens paient le même tarif pour jouer ou pour se chauffer. (Même si dans le cas du chauffage, il faudrait le faire sous forme d'un maximum en kw/m2 à ne pas dépasser suivant les régions, et aider/imposer une isolation digne de ce nom pour atteindre l'objectif.)
-Pour faire à manger (Four, micro ondes) ou regarder la TV. (Quand ce n'est pas allumer la TV juste pour l'ambiance...)
Une société éco-responsable doit aller en ce sens:
Limiter le gaspillage ou payer un surplus lorsqu'on gaspille.
Je constate trop souvent des comportements irresponsables et totalement inacceptables dans le domaine de la consommation énergétique.
Il serait temps que ça change.
Par ricolapin
En réponse à mekinsy
C'est la CNIL qui à imposé le 30 minutes...Linky peut très bien réaliser un relevé toutes les 10 minutes (Il le faisait avant l'intervention de la CNIL), ce qui lui permettait d'obtenir une précision suffisante afin d'établir les habitudes de consommation au sein du foyer, puisque la CNIL est intervenue.
Tu penses qu'Enedis met en place des dizaines de millions de compteurs qui ne sont pas aboutis ?
Chapeauté par une IA, tout est possible.
(La puissance de calcul d'un super ordinateur en 2020 peut largement suffire pour analyser les infos envoyé par 30 ou 40 millions de Linky toutes les 10 minutes.)
Ne crois pas une seule seconde qu'il ne soit pas possible d'identifier les us et coutumes d'une famille.
Concernant le fait de savoir qui rentre et qui sort de l'habitation, ce n'est pas ce qui lui est demandé.
Pour la énième fois, les véhicules vendues à partir de janvier 2022 seront équipées d'une boîte noire, nul doute que ce ne sera pas pour alourdir inutilement l'auto.
Peut être ils taxeront au kilomètre parcouru...(1 ou 2 centimes...)
Mais ils taxeront les VE.
soit en certain.
Les possibilités ne vont pas manquer.
Cependant je suis à 100% pour un système de bonus/malus prenant en compte les consommations du foyer.
Il n'est pas normal que des gens paient le même tarif pour jouer ou pour se chauffer. (Même si dans le cas du chauffage, il faudrait le faire sous forme d'un maximum en kw/m2 à ne pas dépasser suivant les régions, et aider/imposer une isolation digne de ce nom pour atteindre l'objectif.)
-Pour faire à manger (Four, micro ondes) ou regarder la TV. (Quand ce n'est pas allumer la TV juste pour l'ambiance...)
Une société éco-responsable doit aller en ce sens:
Limiter le gaspillage ou payer un surplus lorsqu'on gaspille.
Je constate trop souvent des comportements irresponsables et totalement inacceptables dans le domaine de la consommation énergétique.
Il serait temps que ça change.
"Tu penses qu'Enedis met en place des dizaines de millions de compteurs qui ne sont pas aboutis ?"
Le problème n'est pas là, c'est en faite qu'ils ont tout fait à l'envers, comme d'habitude dans l'administration française,
Ils ont imposé un matériel sans légiférer avant où du moins sans le faire en pensant à l'avenir et au potentiel de l'appareil.
D'où les différents recours qui pour certains obstinent favorablement... comme la CNIL ou LDH et d'autres
Linky en config de base n'enverra des infos qu'une fois par jour ...
La CNIL les surveilles, il y a même des bruits qui donnerait droit à refuser l'installation
Les premières revendications sur ce compteur étaient contre les ondes, rien d'autre après c'est parti en sucette théorie du complot, écoutes, etc ...
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