Commentaires - voitures électriques d’occasion : des batteries sans soucis

Peut-on avoir confiance dans un véhicule électrique d'occasion issu des flottes d'entreprises?

Peut-on avoir confiance en Arval?

Peut-on avoir confiance en Lionel Bret qui nous balance les études de ses amis sans enquêter?

Peut-on avoir confiance?

Peut-on?

Pettons!

Autant un compteur moderne demande quelques compétences pour être falsifié, autant je n'ai aucune confiance dans les états de santé des batteries.

Tu as plein de personnes qui te changent le km d'une Mercedes ou BMW ou Audi en 3 mn chrono avec un outil à 30 € dispo sur les sites chinois...

On rappellera que ces données sont issus de voitures en LDD donc ayant 5 ans max, pour les kilométrages élevés il s'agit donc de gros rouleurs, cela ne prouve donc pas grand chose concernant le vieillissement de VE sur un rythme normal soit 15 à 20 ans avec des kilométrages raisonnables ...

Beaucoup plus que les km, le facteur "temps" est essentiel sur les batteries, et sur 15 à 20 ans peu de données ... surtout que le technologies n'ont plus rien avoir avec les batteries de 2010 ....

Arval essaie à juste titre de coller une étiquette "batterie saine" sur les VE en retour de location.

Par contre c'est comme pour les conditionneurs de smartphone, c'est vendu "en l'état" et si il se passe un problème avec la batterie par après ce sera le problème de l'acheteur.

Quoiqu'il arrive la génération actuelle de VE n'est certainement pas la plus aboutie, et sera difficile à maintenir dans le temps sans échange standard de la batterie à un moment donné (avec le coup que l'on connait).

Ce n'est pas pour rien que des offres de LLD/LOA sur véhicules d'occasion commencent à apparaitre partout.

sauf pour lui , https://youtu.be/68tKKOhL9v8?si=naP_YoMgYfymWzuu , bref ...

Je n'y connais rien en batterie, avant d'acheter jai juste demander leur avis à des utilisateurs qui avaient les + gros kilométrages possibles, entre 100 et 200.000 se trouvait facilement en 2023. Par contre il me semble que ce n'est pas le temps qui fait vieillir les batteries mais le nombre de cycle de recharges. Ce que je peux confirmer pour l'outillage ou les vélos

Je pense justement que les voitures des loueurs sont moins épargnées que celles des propriétaires particuliers.

Des voitures utilisées par des gens qui n'en sont pas propriétaire, qui rechargent sur bornes rapides , ne stockent pas la voiture et donc la batterie au chaud dans un garage, ne respectent pas forcément la plage idéale des 20/80%...

Ah si, le facteur temps est essentiel, une batterie s'use d'ailleurs si on ne s'en sert pas, l'utilisation régulière de la batterie compte énormément sur le bon vieillissement à long terme, en gros rouler 200 mille km sur 5 ans ne pose pas de problème mais 200 mille km sur 15/20 ans c'est autre chose, surtout si il y a des temps d'immobilisation ...

SI les batteries restent en bonnes état longtemps, y a une solution pour rassurer l'acheteur d'occasion.

C'est à dire de proposer une garantie complémentaire de la batterie sur le VE d'occasion au delà de la garantie légal.

Au final, rien de bien nouveau par rapport au thermique, soit tu passe pas un pro pour payer pour avoir des garanties (qui dans la pratique seront probablement dures a faire valoir) soit tu passe par un particulier et pour le commun de mortel, beaucoup de fient au CT mais qui n'apporte aucune garantie contre un moteur qui bouffe de l'huile ou qui a un pied dans la tombe...

Au final, ce qui manque dans ces chiffres, c'est la dispersion des résultats sur les batteries, est ce que la grande majorité reste très proche des 90%, où est ce que c'est la loterie entre 80% et 100%... Parce que acheter une voiture qui a déjà perdu 20% d'autonomie, c'est pas la même chose que celle qui est a 95%

Et Arval il doit faire quoi ?

Eh bien revendre au meilleur prix possibles les bagnoles voltées qui sont rendues par les locataires.

Et à ce stade, on se souviendra de l'article récent sur la diffuculté de revente de ce type d'autos.

Et il est d'en l'intérêt pour Arval de dire quoi, si en sus on ajoute la dégradation de batteries que tout possesseur de ces autos est en mesure de constater ?

D'après vous...

2024. Tesla 3 : batterie HS à 2 mois dépassés de la fin de garantie. Ok, pas cool, mais ça peut arriver.

Par contre, le reste : SAV à chier (ticket ouvert sans créneau de dépôt, pas de rappel pendant des jours, etc), organisation "on te prend pour un con" pour le rapatriement du véhicule au Service Center du coin, pas de véhicule de prêt ou loué...

13.237 euros pour une batterie seulement reconditionnée, garantie 4 ans 80.000 km (comme pour une neuve !), batterie avec déjà une perte de 6% !!

Et voiture rendue avec sa batterie 12 volts HS !!! et 100% non-pris en charge, comme tout le reste.

Enfin, pas de manager pour un geste ou au moins des réponses.

Tesla = service-client "t'es un gogo et on va te prendre pour un con jusqu'à ce que tu le comprennes".

Ouais... Ce sera pas difficile pour les marques concurrentes de Tesla de faire mieux.

PS : hier, j'ai vu passer un com intéressant sur les taxis Tesla : au début, y'avait des S, puis terminé les Tesla. Pour un taxi, la voiture est son outil de travail : si le SAV est à chier, adieu la marque.

Idem pour les loueurs comme Sixt, ou Hertz et ses 100.000 Tesla : réparations, délais, prix des pièces (petits accidents), valeur résiduelle... Les raisons n'ont pas manqué d'arrêter les frais avec Tesla (les loueurs précisent que c'est pas avec le VE en général, mais juste Tesla).

Exact.

C'est comme si Bolloré, post-autolib, avait fait de la publi-rédaction que leurs sent-la-pisse étaient de super bonnes occazes pour les revendre plus cher

Caradisiac aurait gagné à ne pas publier ce pathétique "voitures électriques d’occasion : des batteries sans soucis".

je me marre c'est comme stellantis qui vous garanti que ses pure tech d'okaze retour de loa sont fiable!!

on peut pas etre juge et parti!!

le soucis on le connais c'est invendable un VE d'okaze!!

mega décote..

donc évidemment le loueur vous ment pour faire remonter la cote de leur merguez!!

faudrait leur demander à eux aussi si le pure tech est fiable!!

sur le coup ils se mouillent pas trop quand meme avec 200 000 kms et combien d'année 4? 5 maxi?

on sait tous que les batteries sont garantie 8 ans et 160 voir 180 000kms..

çà tient donc au moins 200 000 et 9? 10 ans!!

le batterie gate a commencé au usa..

50% des clients ricains ne rachetent pas de VE!!

les tesla sont arrivés en europe 5 ans aprés..

deja des clients touchés par le batterie gate en france sur les model S les premeires tesla..

batterie morte aprés 9 ans le garts doit payer 18 000 chez tesla..

et pas du neuf de la batterie d'okaze rénovee..

et il foit filer sa batterrie naze..

bien sur c'est pas garantie 8 ans comme du neuf mais 4!!!

vous avec connu le pure tok gate.. vous allez adorer le batterie gate!!!

un ve se paye à l'achat et à la revente si vous arrivez à le fourguer!!

sinon la punition c'est sur model S..

une batterie rénovée aprés 10 ans.à 18 000!!. puis tous les 5 ans!!

Exact.

Proposez une garantie de 15 ans messieurs d'aval. Puisque le risque n'existe pas selon votre étude, cela aura un coût nul. Aucune prise de risque!

A moins que...

Oui enfin tous les vendeurs de voitures sont à la fois juge et partie. Jamais un CC ou un simple marchand ne va te dire qu'elle est pas chère parce qu'elle est rincée.

Je vais souvent chez BMW en ce moment, c'est pas plus fiable que le reste mais ils assurent côté dispo des pièces à ce que je vois, il ont plein de retours de loc 3 ans , comme les autres BAM, Porsche, JLR, Lexus... A entendre les vendeurs elles sont comme neuves, c'est vrai que les intérieurs de ces marques vieillissent bien, mais mécaniquement personne n'en sait rien. Les voitures viennent d'un peu partout en Europe, tout ce qu'ils savent te dire c'est que les voitures ont suivit le programme d'entretien préconisé, (évidemment puisque ça fait partie du contrat de loc) mais 0 connaissance de l'état reel du moteur et des accessoires.

Les pompes à eau qui lâchent d'un seul coup à 4 ans/ 120.000 km sont loin d'être une spécialité uniquement de Ford, idem pour les turbo lorsqu'ils sont malmenés par une utilisation urbaine faite d'accélérations et ralentissements.

Tu peux rouler comme un sagouin, ne pas respecter un moteur froid, avec n'importe quel essence ou diesel pendant 3 ans/ 60.000 km, ça tiendra probablement jusqu'à cette échéance, ça consomme juste "un peu d'huile" mais vu l'usure mécanique j'aurais largement plus confiance dans un VE de 100.000 km que dans un VT équivalent de même kilométrage.

Je vais assez régulièrement dans les concessions pour mes clients pour écrire cela.

Cela dit, tu veux faire comment ? Les statistiques, tout le monde ne les a pas. Et un gestionnaire de parc VE les a. Tu peux lui reprocher d'être biaisé si tu veux (et tu as peut-être raison, qui sait ?), mais il dispose d'un "savoir", avec une vraie statistique, dont ne dispose pas le client lambda.

Kona 64 kWh

4 ans et demi

106 000 km

Batterie 96.6 %

RAS, juste les révisions

Uniquement les pneus avants changés à 55 000 km

au usa tu loues des caisses pour faire un road trip..

exemple le touriste européen..

c'est pareil pour un touriste ricain.. il prendra l'avion de NY pour vegas et fera lui aussi 3000 kms en une semaine!!

hertz a eu 3 soucis avec tesla

1 çà se louait 2 fois moins que les thermiques donc 2 fois moins de rentrée d'argent!!

2 grosse décote 60% en 3 ans au lieu de 40%!!

3 le cout de réparation trés elevé.. carosserrie etc!!

alors ils ont compris ils ont vendus les 2/3 de leur tesla...!!

juste ne garder un peu pour les geek.. les fan boy tesla!!

les dernieres ils les ont bradés à 13 000$ soit dans les 12 000 euros!!

je me rappelle y a quelques année quand on parlait de rino pas fiable à l'époque..

on disait la rino tu la payes 3 fois.. a l'achat chez le mecanno et à la revente!!!

bin c'est ce qui arrive avec une tesla..

et tous les VE!!

un système similaire à carvertical pour les batteries serait appréciable.

renseigne toi sur le prix de ta batterie.. 36 000 sur kia!!

sinon 100 000 et 4 ans t 'a perdu 5% c'est normal..

+ les 5% non dispo d'origine..soit 10% environ!!

ils sont malins y a 5% de batterie tampon indisponible..

comme çà ils sont toujours sous les 25% d'usure..

pour éviter de te changer la batterie sous garantie...!!!

sinon c'est à la fin du bal qu'on paye les musiciens reviens nous voir dans 4 ans à 200 000 kms!!

Certains ont même 100% en 5 ans avec des Kona ou des Niro ...

C'est connu, en fait ces voitures disposent de réserves par rapport à la capacité annoncée, le calcul est donc faussé ...

Les vaines tentatives et la gesticulation stérile des médias pour faire la propagande des voitures électriques n'y changeront rien : les Français et plus généralement les Européens n'en veulent pas !!!

Bah, c'est difficile d'admettre que la catastrophe annoncée n'arrive (toujours) pas! Même Nostradamus ne s'en est toujours pas remis!

Beaucoup sont encore au fond de la courbe: https://attitudes-positives.fr/la-resistance-au-changement/

Mais çà va aller mieux!

Oui, oui, les "médias" touchent des commissions sur la vente de VE, c'est maintenant bien connu!

Chut, aie confiance et tais-toi !

Déjà que le marché des électriques est en berne, faudrait pas en plus rajouter des mauvaises nouvelles...

Peut on avoir confiance aux moteurs thermiques Essence puretech ou Diesel blue HDi de Stellantis ?

on aimerait bien une petite enquete sur les ve de plus de 10 ans!!!

allez caradisiac.. ya pas mal de zoe vendues en 13 ans pour faire cette enquete!!!

évidemment c'est tabou.. comme pour le pure tok ou des années les médias.. les journaleux ont caché le probléme!!

les vielles zoées ont sait batterie louée et garantie..

donc les acheteurs l'ont payée 2 fois en 10 ans!!

j'aimerais bien savoir ce que deviennent les vielles zozo reprises par les concessions?

elles finissent dans un champ ou rino remet une batterie neuve pour les revendre?

à mon avis la premiere solution!!!

une petite enquete s'impose..!!

caradisiac!!

et aussi un road trip en ve les jours de grands departs!!

en hiver!!

pour voir si c'est facile de recharger sur autoroute !!

non evidemment tout le monde le sait aujourd'hui mais les médias ont caché cela 10 ans!!

çà sera pareil pour le VE..

ils vont pas vous dire que c'est 15 000 tous les 10 ans le VE!!

ils vont pas vous dire que sur certaines caisses le changement n'est meme pas prévus!!

ils vont pas vous dire que chez kia c'est 36 000!!

une autre solution pour pas reparer..

dernier point le délai..

pour te changer ta batterie...

la voiture est devenu un truc jetable..

comme les thermiques récents 3 pattes essence! çà sera pareil pour les VE!! pire meme!!!

Il me semble que MG propose une garantie à vie de la batterie dur certains marchés.

les mauvaises nouvelles vont arriver en masse pour le VE!!

batterie gate en vue..!!

elon dans le camp du mal...

les journaleux gauchistes écolo vont plus faire de cadeaux a tesla...

tiens livrer le cout des réparations des tesla...!!

autre chose les assureurs bien pensant vont arretter le green washing!!

bref payer 500 balles la prime chez tesla..

çà sera fini..

ils payeront comme pour une porsche vu le cout des réparations!!

oui le VE va avoir nettement moins la cote..

et la verité sortira!!

Bien que vous témoigniez…..

C’est une bonne réponse (simple) à tous les complotistes qui veulent tuer chaque jour le VE sur ces forums….

Un moteur thermique s’use aussi….

Restons raisonnable…. Chaque technologie a ses avantages et inconvénients. Sur ce forum, on est souvent traité de tous les noms quand on décrit la réalité.

Typiquement le genre d'arguments des anti Ve pour semer le doutes chez les gens. Les courbes de vieillissement sont disponibles. Pas la peine de les remettre en doutes...

Par exemple les batterie lfp se dégradent les 3 premières années quel que soit le kilométrage ou les recharges rapides puis, la dégradation devient minimes avec le temps.

Ma Zoé a 12 ans et 160000kms maintenant et se porte comme un charme.

Tous les Nostradamus de Cara qui m'ont troller toutes ces années passent vraiment pour des burnettes d'operette!

''SI les batteries restent en bon état longtemps, y'a une solution pour rassurer l'acheteur d'occasion.

C'est à dire de proposer une garantie complémentaire de la batterie sur le VE d'occasion au delà de la garantie légale.''

Sous garantie constructeur cessible, théoriquement elle court jusqu'à son échéance durée et X kms.

Les garanties constructeurs n'interviennent que si leur taux d'usure est d'au moins 30% ou plus suivant la marque.

Une garantie supplémentaire impliquerait donc comme en VT la présence d'un sous-traitant assureur spécialisé.

Vu les tarifs réparation-remplacement piles VE la prime facturée au vendeur donc à l'acheteur serait logiquement très importante.

Les VE d'occasion deviendraient plus chers.

La tendance de leur marché étant une décote supérieure aux thermiques, ça n'en prend pas le chemin.

D'autant qu'un changement de pile arrivera forcément plus souvent qu'une rupture moteur-boite-pont, puisque soumis à échéance plus brève dans le temps.

Exactement, 90 % des charges se font à domicile et quasiment la totalité à charge normale ou lente

J'ai eu une C0 2011 qui n'avait jamais vu une charge rapide, en 2022 elle avait encore 100 km d'autonomie réelle

Tout comme le Vectrix

C'est effectivement simple, si les chiffres sont exact seul 2% du parc a une autonomie en baisse de plus de 10 % a 20000 E la batterie, 2 % c'est 400 euros . Pourquoi alors ne propose t ils pas cette garantie ? pourquoi personne ne la propose ? c'est la meme chose que la garantie casse moteur pour un thermique en fait. parce que 20 % de perte d'autonomie sur une voiture qui en fait 200KM c'est enorme (160 KM, avec un peu de marge ca fait 130 KM....)

Et si les constructeurs historiques donnaient des garanties correctes sur le VT ?

Ah ben non tiens, en Europe c'est majoritairement la même garantie que pour un grille pain

Aaah, la comm...

Exemple : qui ici est au courant de ce qui s'est passé le 9 juin 2023 en Haute-Ariège ?

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Est-ce que les JT en avaient parlé ?

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https://www.caradisiac.com/renault-zoe-quand-l-operation-de-communication-vire-au-fiasco-203610.htm

Bouche-cousue des médias mainstream...

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La comm...

À l'époque, le test 2020-2023 arrivait au bout : "l'important dispositif de communication était piloté par Publicis. Des pastilles étaient notamment diffusées avant les JT de 13h et de 20h de TF1 en octobre 2020, documentant l’adaptation à la mobilité « zéro émission. ». A l’époque, seul un des habitants, avait décliné la proposition : "Ce n'est pas une voiture qui a une autonomie suffisante. Ça m'avait un peu refroidi. […] Puis, il fallait faire les pitres devant une caméra". Ambiance...

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Les pro-VE serrent les fesses à chaque fois que se pointe un reproche au VE pour que l'omerta, voire des ""études"" tronquées, non-indépendantes voire bidonnées, continuent... No stress : ces reproches, ces problèmes sont normaux !

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Encore une fois, il faut prendre du recul et rester objectifs : le VT a mis des dizaines d'année à arriver à maturité : pourquoi voulez-vous que le VE y arrive en moins de 20 ans et à l'échelle planétaire ???

L'histoire se répète, il suffit de voir les débuts du VT fin 19e. Aujourd'hui, plus personne ne roule en calèche, et dans 100 ans, plus personne ne roulera en voiture à pétrole.

Laissez le temps au temps : les technos, les envies des acheteurs. C'est d'ailleurs un message "qu'un groupement de 4000 concessionnaires américains avait envoyé fin 2023 à Biden : réduire la voilure sur les autos électriques. Ils n’arrivaient tout simplement pas à vendre les nombreux véhicules à 0 émissions qui n’intéressent pas les clients".

« Mr le président, il est temps de freiner sur les ambitions électriques irréalistes du gouvernement actuel. Laissez du temps pour faire des voitures électriques moins chères. Laissez du temps pour mettre en place des filières de production de minéraux locales pour fabriquer leurs batteries. Laissez du temps pour construire des infrastructures de charge fiables et efficaces. Et surtout, laissez du temps au consommateur américain pour qu’il se familiarise avec la technologie et fasse le choix d’acheter une voiture électrique »

https://www.caradisiac.com/aux-etats-unis-les-concessionnaires-n-arrivent-plus-a-vendre-les-voitures-electriques-205853.htm

Pour le moment, vu les décotes, les durées de recharge, les variations +-10% des prix du neuf (spécialiste : Tesla...), les recalages aux CT (cf. Allemagne), les incendies (beaucoup plus difficiles à éteindre par les pompiers + reprises parfois 1 mois après + batteries changées par les assurances si choc + airbag délcenché, etc etc etc), l'impossibilité de recharge pour des centaines de millions de personnes qui vivent en immeuble sans garage borné, les sur-prix/VT...

La liste est tellement longue : comment certains peuvent encore s'étonner, et pire : reprocher aux gens de ne pas tous rouler en électrique ???

OK , donne nous ton SOH qu'on voit un peu ça

et ton autonomie , pas la 100/0 mais la 80/10

en ce moment ( hiver )

c'est quoi ces neuneus , un retour sur la santé batterie de caisses

vendues en 2023/2024 ? on s'en doute qu'elle est bonne m^me si bcp

de kms , le facteur temps....

Bizarre, en 4 ans et 100 mille km une ZOE est logiquement à 90%, ce que j'ai pu constater avec un modèle 2020 ZE50, et toi tu nous refaits ta fakenews sur ta ZOE miracle, j'ai conduit récemment une ZOE ancienne, sur une 4 voie à 100 km/h, j'ai pu constater que l'autonomie restante défilait plus vite que la musique, j'ai du repasser à 80, bref pour faire des tours de pâté de maison pas de soucis, pour le reste ...

La politique de Tesla, de par sa notoriété, nuit gravement au VE sur des points peu connus du grand public.

Regardez https://www.youtube.com/watch?v=15nFbVHKmkw (5 minutes d'un réparateur-expert = ) et comprenez :

- problème de batterie ? Tesla Californie vous la change pour 23.000 $C + taxes. Mouais, mais quand on voit la source du problème... :

- BMB à changer (pièce à 50 $C) : Tesla ne fournit pas de pièces pour l'intérieur des batteries ! Lui est obligé de reprendre le BMB d'une ancienne Tesla !

- les mises à jour Tesla effacent les codes-erreurs des BMB : en fait, Tesla ne répare pas le problème, il le cache sous le tapis... (et pour combien d'autres problèmes ??)

- le gars le dit lui-même : "Tesla rend captifs les réparateurs de leur ingéniérie..."

- la plaque sous un drain prend l'eau et rouille : détail, si ce n'est que quelques mois après, le Pack Batterie Haut Voltage se remplit d'eau

==> Tesla, après avoir popularisé la voiture électrique, la tue maintenant petit à petit ! Ça participe à expliquer le ralentissement des ventes de Tesla dans le monde...

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La valorisation de Tesla dépasse celle de tous les constructeurs automobiles mondiaux réunis. Quand la bulle Tesla va péter, les répercussions dans le monde seront le premier domino d'un jeu financier mondialisé qui s'effondrera en 100x pire que les bulles internet et subprimes. Dominos suivant : Deutsche Bank, effets de levier des banques, etc etc...

Bonne journée !

Etonnant qu'il y ai encore plein de Tesla sur la route, vous avez appelez Revolt e-garages (les specialistes francais indépendant) au lieu de juste regarder une video Youtube?

Et pour information BMB n'existe pas, c'est BMS...

C'est ce spécialiste canadien qui aurait fait l'erreur. Si tu ne lui reproches qu'une lettre BMS/BMB sur les 5 minutes, c'est

... et faire pareil pour les VT qui eux, sont encore plus fiables!

Un certificat de santé des batteries sur tous ses modèles électriques d'occasion

Donc aucun problème pour que Arval garantisse ses batteries 5 ans après l'achat et avec kilométrage illimité , s'ils sont confiants, ce n'est pas un problème .

Peu importe, le sujet ,ici c'est la confaince affichée sur les batteries de VE . Personnellement, je ne garantie pas un puretec, et puis même un 6 cylindre diesel de land Cruiser, j'ai confiance mais je ne garantirai pas 500 000 km. Le sujet c'est que la le parc entreprise va passer à l'électrique et que si les acheteurs d'occas boudent, et bien vu les quantités qu'il va y avoir à écouler les prix vont s'effondrer et le loyer des locations va exploser . Voir l'expérience Hertz . Donc on commence à conditionner le client, c'est la même méthode que les dictatures.

En tous cas, c'est un honneur d'avoir un type dont la batterie de ZOE après 12 ans est encore comme au premier jour, tu dois être le seul dans le monde, donc c'est une exclusivité CARA ....

Meuh non, ce n'est pas du complotisme, meuh non!

T'as jamais fait d'entretien sur ta Zoé ? Jamais au garage une seule fois ? En 12 ans et 160.000 km ?

Même pas honte de tes énormités, le troll.

Tâche de faire mieux la prochaine fois, la tache, là t'es troll ceinture blanche...

Ce que vous décrivez est propre à Renault, qui indique un état de santé excluant les pertes sur le buffer. C'est ce système que la pince s'évertue à nous démontrer chaque fois ne pas comprendre, au grand plaisir de ceux qui savent....

Exactement en Thaïlande la garantie couvre batterie, électronique de puissance et moteur à vie. Geely s'avance à annoncer 50 ans de cycle de vie sur leur batterie LFP.

l'Europe a voté une loi pour que chaque batterie soit accompagnée de son passeport ou toutes les informations seront réunies, de son état de santé, à sa composition en vue du recyclage. L'application de cette disposition devrait débuter prochainement, elle est pas belle la vie !

Non, non, je parle des Kia ou Hyundai qui ont des SOH à plus de 100% parfois ....

n'en demeure pas moins qu'avec 93 % de capacité, ça signifie qu'on perd donc 7% de l'autonomie wltp donnée à l'état neuf.

donc au lieu d'avoir par exemple 400 km wltp, on n'a plus que 370 km grosso modo.

et comme les autonomies réelles des ve neuves sont déjà globalement jugées insuffisante, que dire, alors, pour les occasions...

Je peux te faire le même certificat avec un puretec, mais ne rien te garantir comme va le faire ARVAL !

Vu des habitants de la Corée du nord, Kim Jong Un est un bon président .

On sait surtout que le seul engin de mobilité à brancher est ta gyroroue Le Dreamer en chef.

Alors ?

Son à plus de 100% comme sur une vieille ZoZo ?

Cause-noud donc de ce que tu as, on t'écoutera alors peut-être.

Je déconseille à Arval de financer les Smart Cars de Stellantis, car elles vont faire chuter leurs statistiques vertigineusement .

Scooter BMW C Evo immatriculé en janvier 2015. Acheté jeune occase en janvier 2016 à 92% de batterie (annoncés à la première révision). 75000 km aujourd'hui. 82% de batterie mesurée par le garage en octobre dernier. C'est une sorte de plateau qui dure depuis qq années.

Par rapport au débuts, je sollicite moins le moteur, en tous cas rarement à puissance maximale. Sinon, depuis le début, charge la plus lente possible (6A). Petits cycles de charge réguliers de 40-50% à 100% quelques rares cycles de charge profonde, de 5 à 100%. la chute de l'autonomie est perceptible sans être vraiment gênante. Il y a bien des modèles plus modernes, mais pour le moment, je n'ai pas l'intention d'en changer.

Ça c'est comme allé chez son marchand de fruits et légumes et lui demander si ces fruits sont bons. Il ne vous répondra jamais, non non laissez, les précédents clients ont dit qu'ils étaient mauvais. On peut faire dire tout et n'importe quoi aux chiffres simplement en manipulant le langage pour présenter l'étude

Pensez à déménager pour vous rapprocher de votre lieu de travail afin de continuer à ne pas voir la différence

Excellente gestion de la batterie. Toutes façons quand le processus commencera vraiment (d'ici peu) vous verrez l'autonomie se dégrader de plus en plus rapidement. Il vous restera alors un mois ou deux pour décider renouvellement batterie ou scoot.

Quelle blague, 14 pages de commentaires, 90% de gonzes qui n'y connaissent rien mais viennent décréter que la stat est malhonnête

Ma Model 3 qui a 6 ans et un peu plus de 185000km, ben elle est à presque 90% de SoH.

Plus que 7000 bornes avant la fin de garantie, c'est sûr elle va claquer à 192001km !

Ou pas.

ah tous les anti-elec qui vont aller chercher des oui mais dans tous les sens sans pouvoir justifier quoi que ce soit encore une fois... Tous les retours sur la fiabilité des batteries sont excellents, tous les retours sur la fiabilité globale des électriques sont excellents et, comble du comble, les réparateurs s'attendent à un coût de remplacement de batterie divisé par 3 d'ici 2030... Pour les rares cas où ce sera nécessaire (car ne nous leurrons pas, à 400 000km il y aura d'autres soucis que la batterie ou le moteur, comme sur tout objet qui vieillit...)

le coup ? de poing ? de pied ?

Y'a une Zoé qui habitait au bout de ma rue, là où ça devient pavillonnaire. Sensiblement du même âge. Ses proprios un jour l'ont mise devant à côté du portail pour ne pas leur boucher l'accès maison. Ses pneus se sont lentement dégonflés pendant 4 mois.

Puis un beau jour elle a disparu. Elle n'a pas été volée: ici c'est un quartier multi-ethnique, où tout le monde respecte ses voisins sans s’immiscer dans leur vie. Mais accourt au moindre besoin. C'est seulement que son coût de réparation dépassait trop sa valeur vénale. Plus rentable. À la casse. Pauvre Zoé. Si jeune

Oui, et il y a le Néerlandais Wiel Willems qui a parcouru plus d’un million de kilomètres au volant de sa Citroën C1 1.2 PureTech de 2015 .

Moi perso je n'achète pas et si l'on m'en donne une je roule jusqu'à la panne et je ne répare pas !

Une Zoé de 2013 cote environ 5.000 €. selon les versions https://www.caradisiac.com/service/cote-auto/modele--renault-zoe/2013/

Or changer la batterie d'une Zoé coûte entre 5.000 et 10.000 €, donc pas étonnant que cette Zoé soit partie à la casse.

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J'ai eu l'occasion d'en conduire une quelques heures (véhicule de prêt, le temps d'une réparation sur ma voiture) : rien à redire pour une segment B, il m'est juste resté l'immédiateté de la réponse à l'accélérateur, et un couple pas trop mal (ni sportif ni traîne-savate) quelle que soit la vitesse, même pour passer un col.

À son lancement en 2012, je trouvais que c'était une bonne chose qu'une marque française se lance ainsi dans le VE, puis la Zoé a trop peu évolué... Et il n'y avait eu aucune synergie avec les Nissan Leaf 1 et 2. Dommage que Ghosn avait merdé sur ce coup-là.

Tu ments, tu ments, tu ments.

C'est ce que diront les anti-VE

mais il y a aussi des puretec de 5 ans et 106 000 km ......

Tu les as lues les 14 pages? Moi oui, et j'ai pas vu 90% de commentaires disant que la stat est pipeautée. Seulement que sur leurs véhicules de moins de 4 ans, ça serait vraiment navrant que la stat soit désastreuse.

En gros, elle ne sert à rien et on attend que l'hypocrisie prenne fin: si tu as confiance dans ce que tu vends, tu le garantis plutôt que juste dire "ne vous inquiétez pas, c'est un bon produit".

arval ne vend pas les véhicules...c'est pas un constructeur !

quand aux garanties sur les ve c'est souvent 8 ans sur la batterie, tu en fais autant sur ton VT fumant?

non, dans le tchoul mon lulu...

toi t'es notre champion numero 2, y a meme un compte a rebours sur sa batterie avant qu'elle explose!

tu te drogues ou tu bosses pour un lobbying pro petrole?

Ça ne parle pas de faire 1 million de km.

Ça parle d'avoir une batterie toujours à un très bon SoH jusqu'à 200'000km.

Ça veut simplement dire que quelqu'un peut acheter un VE d'occasion à 100000km sans serrer les fesses tous les jours de crainte que sa batterie perde soudain 50% de capacité, contrairement aux prédictions de "battery gate" imminent depuis 5 ans.

185 milles km en six ans ... ???

Tu n'es absolument pas dans la moyenne normale d'un véhicule, ça tourne plutôt à 185 mille en 20 ans je pense .... bref c'est tous le problème de ces études où les gros kilométrages en VE sont le fait de gros rouleurs et pas de rouleurs normaux ....

Indépendamment des km parcourus, une batterie perd naturellement de l'autonomie sur dix ans ( 5 à 10% selon LFP/NMC - et attention à l'effet buffer ....), même et surtout si elle est utilisé irrégulièrement ce qui n'est pas le cas des gros rouleurs ... je peux te confirmer qu'un VT en 10 ans et 100 mille km garde une autonomie quasi inchangée ...

Alor oui, les gros rouleurs ont intérêt au VE, pour le reste c'est moins évident, mais l'écologie c'est rouler peu ....

eh ma zoe de 12 ans et 160000kms, y a pas besoin d 'etre un gros Rouleur, tu raconte n'importe quoi...

Elle est toujours à 100%, on sait, en matière de décrédibilisation, difficile de faire mieux, les plus zélés des partisans du véhicule électrique doivent pousser des cris en lisant tes assertions ...

ecoute mon toto, tu devrais réécrire une apps type canZE avec tes ptites mimines de superman si tu penses que je ments...

L'échange de la batterie ne se fera pas avant plusieurs centaines de milliers de kilomètres, les courbes de dégradations sont dispo sur internet, pas la peine de s'inventer des certitudes de comptoir.

A voir, le soh de ces ve "anciennes". https://youtu.be/zdDAp6HUW8o?si=cPqQziySd8y0U5HD

Ben je sais que je roule 3 à 4x plus que la moyenne. Mais le vieillissement calendaire, à moins de garder sa voiture à 100% garée dans un box à 50°C, il est très lent.

Un VE utilisé normalement, il fera 20 ans sans problème

Évidemment personne n'est à l'abri d'une batterie défectueuse, mais elle est garantie déjà pour 8 ans. Combien de constructeurs garantissent leur mécanique 8 ans sans condition particulière d'entretien dans un réseau agréé, réalisé tous les 15000km grand max à 250 boules la "vidange" ?

Facile de garantir un truc en s'assurant que tu vas payer la moitié de sa valeur en maintenance avant la fin de la garantie

Bref, cette stat tord le cou au narratif de la batterie à changer pour 30k€ dans les semaines qui suivent l'achat d'une occasion

Ne le prenez pas mal, mais si vous ne savez pas que c'est ainsi que toutes les batteries finissent, vous êtes bien le seul. Les anciennes claquaient d'un coup sans prévenir. Alors que maintenant, elles sont stables sur une période, minimisent les pertes sur une autre, puis préviennent en se déchargeant de plus en plus vite. Qu'est-ce-que vous voulez que j'y fasse?

Le vieillissement calendaire est surtout en cas de grosse décharge ou de grosse charge.

Si la voiture n'est pas stockée en dessous de 10% ou au dessus de 90%, l'impact du temps pour la dégradation est relativement faible.

Le mieux est de garder la voiture entre 40-60% si elle ne doit pas rouler pendant des mois.

Attention aussi que la batterie peut perdre naturellement de la charge, quelques pourcents par mois (sans consommation de la part de la voiture).

Mais donc pour une voiture qui est utilisée au moins 1 fois ou deux par semaine et qui voit rarement 90% (du moins sur une longue durée, être à 90% pendant 12h, donc temporairement, c'est pas très grave), la dégradation calandaire est insignifiante

Vous mentez monsieur monsieur, vous confondez (sciemment?) avec la batterie de votre smartphone.

laisse tromber c'est une quiche, avec son avatar de zfe barré, on va lui coller son pif directement sur son pot d'échappement de mazouteux, il fera moins le Barbot

..et donc, si vous gardez cette Zoé faut pas rêver vous êtes plus près de la fin du cycle de vie de sa pile que de son début, faudra bien décider en fonction de son coût réparation ou remplacement si ça vaut le..coup. Inutile de tenter de vous défausser en essayant de me traiter (c'est loupé!), c'est vous qui l'avez acheté cette voiture, pas moi!

tu t'enfonces avec tes arguments de poivrot du pmu...

Ok vous avez raison je mens et confonds tout. Que l'éternité soit avec vos batteries, qu'elles soient bénies, Amen. Désolé mais c'est votre problème et pas le mien. Idem pour l'autre à la main noire qui ferait bien de mettre les doigts dans la prise pour se réveiller

Ok vous avez raison je mens et confonds tout. Que l'éternité soit avec vos batteries, qu'elles soient bénies, Amen. Désolé mais c'est votre problème et pas le mien. Idem pour l'autre à la main noire qui ferait bien de mettre les doigts dans la prise pour se réveiller

On s'en fout que je m'enfonce ou pas, croyez pas? En attendant, si vous ne vous rapprochez pas du travail pour continuer à ne pas voir la différence, pensez à provisionner pour l'échéance. Au suivant !

Autant prendre une thermique sorti de leasing, full entretien concession

Le VE 93% de capacité il doit plus rester grand chose

Il faut intégrer une fois pour toutes que le vieillissement calendaire cela ne se modélise pas et ne peut se simuler.

Cela vaut pour les voitures thermiques pour nombre de pièces. Les pièces en plastic, caoutchouc bref ce qui n'est pas ferraille comme aussi les tissus, mousses, etc;;; le temps fait sont effet. La ferraille si elle est protégée, ne se dégrade pas par contre la chimie des batteries, personne ne sait comment elle va évoluer . Il y a bien des diseurs de bonne aventure qui sont confaints et bien dans ce cas ils garantissent .

Les moteurs à explosion sont soumis par certaines incertitudes aux mêmes problématiques. La qualité de l'huile dans les puretec par ex influe pas mal les petits effets de la pollution dans l'huile provoque les usures prématurées. Il est bien évident que si les moteurs de test avaient pété à 60 000 km, que jamais ils n'auraient commercialisé. les batteries ordinaires et bien fonctionnent très bien et rendent l’âme sans crier gare brutalement . Preuve que le calendaire n'est pas bien maitrisé. Si c'était en aviation, et bien les batteries seraient remplacées tous les 5 ans max .

ca fait 12 ans que les gus ici me disent que demain ma batterie va peter alors...retournes prendre un bon Ricard...

Dommage effectivement que Renault Nissan n'aient pas conservé leur leadership alors qu'au départ ils cartonnaient.

On peut toujours espérer que la roue tourne avec les retours d'expérience de la Renault Filante Record 2025..

Bonjour,

"personne ne sait comment elle va évoluer"

Au contraire, c'est quelque chose de bien étudié. Certes on a pas le retour précisement sur des VE, mais les batteries on a cela depuis bien plus longtemps.

Cela dit, on a quand même déja des retours de 13 ans sur les premières Model S, et cela montre un vieillissement inférieur à ce que les études montraient avec notre experience des batteries et cela grâce à un BMS qui est particulierement optimisé pour empecher la dégradation, ainsi que des refroidissements adaptés (ce qui est rarement le cas dans les autres utilisations de batteries).

Les BMS étant actuellement encore mieux optimisés qu'une Model S de 2012, on peut s'attendre à une dégradation encore plus contenue dans les modeles qui ont

Santé !

Les chiens aboient et la caravane passe. En attendant, il roule, sans passer des milliers d'euros dans le carburant. Sans devoir aller tous le sans faire vérifier sa pompe à huile et ses filtres à gasoil, sans faire réviser sa boîte de vitesses, etc.

Il roule, avec le plaisir d'une voiture qui n'a pas besoin de chauffer 3L de liquide de refroidissement avant de lui donner du chauffage. Il appuie sur 1 bouton et ça est tout. Quand il démarre, sa voiture ne fait pas de bruit ni de fumée. Ça ne pue pas dans son garage, il n'enfume pas tout le monde derrière lui quand il prend une bretelle et qu'il doit accélérer rapidement alors qu'il est en bas régime...

Bref, il roule, pendant que tous les autres lui aboient que sa voiture ne sera jamais capable de le satisfaire...