Commentaires - Voiture électrique : Xiaomi va investir 10 milliards de dollars

Xiaomi est un géant, souvenu par l'Etat, ils vont tout bouffer, et l'Europe dira Amen, importera des milliers de tonnes de pile chinoise et détruira ses plus de 100 ans d'industrie.

Xiaomi va écraser la concurrence avec une facilité déconcertante.

Les pays ayant des mesures protectionnistes en vigueur (ex: Alcatel-Lucent qui a réussi à sauver la casse aux USA quand en France l'entreprise à été lapidé) pourront sans doute sauver leur industrie automobile. Les autres bye bye !

Je vois déjà arrivé la réplique du gars bloqué dans les années 90 : "Mais une voiture c'est pas une trottinette ou un téléphone, les chinois ne savent pas faire ou alors font du bas de gamme..." : alors oui, Xiaomi n'ira plus difficilement concurrencer le premium mais pour ce qui est des marques généralistes ça va être l'apocalypse.

Très honnêtement quand on regarde la qualité d'un smartphone Xiaomi vendu 2 fois moins chère d'un Samsung pour la même chose, il y a de quoi avoir peur. Les chinois savent faire aussi bien voir mieux pour moins chère, c'est un fait.

Pour concurrencer une Zoe, Xiaomi devrait nous pondre une voiture à 13k euros.

La dessus, d'accord avec toi.

T'as tout résumer. Rien à ajouter.

* résumé

la question à se poser rino qui a perdu 8 milliard cette année...

et qui va surement en perdre autant cette année...

il va trouver ou les 10 milliards pour la recherche sur l'électrique?

on a compris...

renault va crever... ou etre vendu aprés la présidentielle à un chinois!!

macron avait bien vendu l'aéroport de' toulouse aux chinois!!

oui xiaomi va te vendre de la zozo à 15 000 balles rapidement..

et envahir l'europe trés vite...

comme avec ses téléphones!!!

Bloqué dans les années 90 ou pas, ça ne fait pas rêver le passionné ou le simple amateur d'automobile.... "Xioami".

Après nos constructeurs traditionnels ont bien profité de notre attachement à cet instrument de liberté : il se sont reposés sur leurs lauriers et ont bien pris les gens pour des pigeons à vendre leurs pièces de rechange à prix d'or entre autres, donc forcément une telle concurrence pourrait facilement remettre les choses à plat....

L'Europe n'aura pas les c***ll*s de faire du protectionnisme. Ca commence déjà avec la sous-daube qu'est la Spring, celle qui met autant de temps au 0 à 100 qu'à traverser le canal de Suez (quand il n'est pas bouché). Alors qu'on sait très bien faire de bonne voiture en Europe (contrairement aux smartphones, marché incomparable), l'Europe baisse son froc pour importer ces trucs à pile chinoise qui n'apporte aucune richesse à l'Europe, et au contraire participe à sa destruction.

Bon après il faut p'têtre pas trop s'emballer non plus sur la qualité des trucs chinois pas chers.

Par exemple, dans le domaine de la vidéo surveillance, leurs caméras sont pas cher mais l'implémentation des protocoles de communication standards (onvif) est totalement fantaisiste voir inexistante, donc si on veut les exploiter pour un peu plus que simplement regarder une image en utilisant leurs logiciels de visu propriétaires, ça va pas...

"Bloqué dans les années 90 ou pas, ça ne fait pas rêver le passionné ou le simple amateur d'automobile.... "Xioami". "

Parce qu'une Zoe te vend du rêve ou bien une ID3 ?

Au final, un déplaçoire est un déplaçoire, même combat. On a jamais dit que Xiaomi aller concurrencer Porsche...

Les attentes des Européens restent fortes quand même. Pas certain que la Spring de vende si bien que ça vu sa faible puissance et son absence de polyvalence qui en découle.

Idem pour les autres bagnoles chinoises qu'ils vont essayer de proposer dans un premier temps.

MG peut sortir son épingle du jeu parce que la marque est déjà connue, et visiblement les véhicules ont l'air de qualité très correcte.

Xiaomi devra faire au moins aussi bien, à des tarifs attractifs, mais aussi avec des prestations au niveau de la concurrence bien établie.

L'avenir nous en dira plus et nous donnera une idée de la tendance des 20 prochaines années. En espérant que les marques historiques européennes se réveillent rapidement pour inverser la déferlante qui s'annonce...

Exactement, et je pense qu'il sous-estime le nombre de fanboys de Xiaomi ;)

Il y a énormément de gens qui ne jurent que par cette marque pour les smartphones et les gadgets en tout genre. Pourquoi n'en serait-il pas de même pour l'auto ? Surtout s'ils cassent les prix.

Encore un truc qui va capoter comme Apple ou Sony !

Regardez dans l'Histoire, à chaque rupture technologique importante, il y a eu des morts parmi les acteurs installés, même et surtout parmi ceux qu'on croyait immortels. Des acteurs sortis de nulle part se sont imposés. C'est juste un constat.

Et c'est ce que n'oublient pas les marques premium et les marques qui font rêver. Elles cherchent juste à ne pas être balayées. Elles ont encore les reins assez solides pour le faire. Mais jusqu'à quand ?

Quand on voit l'inflation des prix des modèles généralistes des constructeurs "historiques", ça me dérange pas si de nouveaux concurrents viennent leur chier sur les pompes en cassant les prix.

Chinois ou pas, jmef total ... gardez vos pseudos sentiments patriotiques et allez surpayer de la daube, j'irai voir le rapport qualité/fiabilité/prix. S'il est bon avec ces nouveaux arrivants, je serais client.

Ce n'est pas une question de c.... mais d'intérêts. Merkel n'a pour le moment aucun intérêt à faire chier les chinois, donc l'UE bloque toute ces mesures. Tant que merkel et les chinois seront main dans la main, cela continuera.

Mais là je suis d'accord, je dis que c'est très mauvais et destructeur pour l'Europe, mais je n'aurai aucun scrupule. Ils n'ont qu'à mettre en place les bonnes mesures.

La fin d'une époque pour l'Europe et c'est vraiment dommage

Mais pas d'inquiétude les sanctions US vont pleuvoir sur la Chine et leur méchant allié Russe pauvre Europe elle est prise en sandwich.

Le principal problème de l'Europe sont ses dirigeants qui aiment bien faire plaisir (pour rester gentil) au pays de la démocratie, donneur de leçons et qui fait passer ses intérêts avant tout le monde et qui n'hésite pas à déstabiliser toute une région au nom de la sacro-saint démocratie, ce pays s'appelle United States of America Mother Fucker !!!

Xiaomi ils vont faire très mal je pense.

Car autant des MG, Nio ou autre Aiways...personne ne connait vraiment..autant Xiaomi c'est extrêmement connu par le "grand public" et ça ça peut tout changer car les gens seront "rassuré" car c'est une marque connue

L'électrique est un vrai boulevard pour les Chinois...et ils vont pas s'en priver

C'est un vrai boulevard car l'Europe le veut bien et l'impose. Alors que l'électrique la majorité des gens n'en veut pas.

Je viens de voir que même le Puy du Fou s'exporte en Chine

La Chine a bien été aidé par l'avarice des boîtes occidentale

Là il y a juste le retour du bâton qui commence à bien se faire sentir

Après oui la Chine en regardant de plus près son évolution, c'est assez extraordinaire quand même.

Il a 50-60 ans le pays été quasi ruiné (avec l'aide des pays occidentaux...) avec des centaines de millions de pauvres.

Aujourd'hui tu regarde leurs économies, leurs villes (a faire pâlir plus d'une de nos "métropoles"...des barres....pour eux une ville comme Bordeaux ou Lyon c'est limite un Village quoi ) leur technologie...c'est juste impressionnant .

Après tout n'est pas rose...mais l'est-il ici aussi? Non plus...

Ajoutons aux commentaires du dessus que nos chers constructeurs de tradition ont eux même délimité leur cimetière à venir.

En ne sachant plus communiquer que sur le LOA et ses merveilleux avantages...

Alors oui, puisque tu loues un service et que tu n'es plus propriétaire de rien, eh bien demain tu loueras chinois pour te bouger d'un point A à B.

En ayant économisé 30 à 50 % sur une offre similaire du vieux monde et puis basta !

3 ans plus tard, tu rends les clés et tu vois si t'as pas moins cher ailleurs : comme l'a fait un des premiers posteurs avec son smartphone.

Le monde moderne quoi !

Ca a déjà commencé par un copié-collé du spectacle dans le Nord-Est de l'Angleterre.

A Bishop Auckland précisément...

tout à fait...

pour info renault perd 8 milliard et n'a pas les sous pour devellopper l'electrique.. donc ils mettront dans leur caisse la merde low cost chinoise...

pour la chine xiaomi a tellement d'argent... qu'il peut investir un max pour un véhicule de qualité..

en gros comme pour les tel... du apple à moitié prix... çà donne du tesla à moitié prix...

ils peuvent meme accepter de faire du dumping..

soit vendre à perte les premieres années pour prendre les parts de marché!!

les produits chinois seront meilleure que la camelote française et moins cher..

les seuls qui vont résister c'est les allemands qui vont investir en masse!!

6 usines de batterie en europe prévues!!

si macron veut sauver notre industrie auto!!

il doit supprimer vite les bonus sur l'électrique...

filer la vignette crit 1 au diesel neuf...

aprés le français aussi doit changer son bulletin de vote arretter de voter écolo.. c'est suicidaire...!!!

Ils vendent des playmobil

Ou bouffer des parts de Tesla (un de plus parmi tant d'autres), ce qui te fait trembler...

Là ou tu te trompe, c'est qu'une majorité de persone s'en foute totalement de passer à l'électrique.

Seule une poigné de pseudo passionnée minoritaire tente de freiner des 4 fers pour le maintient du thermique.

Je suis pas totalement d'accord.

Actuellement une majorité des français sont contre passer à l'électrique.

Pas fondamentalement contre la technologie en question c'est la ou je te rejoins, mais ils sont contre la régression que représente l'électrique.

Majoritairement les gens sont pour le progrès en fait, et s'oppose à devoir attendre 1 heure sur une station d'autoroute sur une recharge, être limité à 300 km d'autonomie sur autoroute en mode éco, ou alors n'ont tous simplement pas d'accès à une recharge facilement, etc...

Donc les français sont contre la VE à date, car c'est une régression fonctionnelle qui ne séduit pour le moment que les technophiles amateur de bruit de pet, et les personnes avides d'assistanats et d'assistance financière en intraveineuse.

Oui vous avez raison, mais pourquoi diable les produits fabriqués en Chine sont ils moins chers ??

Bah , le salaire minimum dans la ville qui paye le mieux ( oui c pas partout pareil ) c 350 usd par mois

Combien nous ?? 1150 euros

Combien d heures par semaine en Chine minimum ??

40 h et jusqu'à 44 h

Combien chez nous ?? 35 h !!

Combien de congés payés en Chine ?? 15 jours par an

Combien chez nous déjà ?? 5 semaines + 10 jours fériés qui donnent droit à des viaducs + 1 ou 2 semaines pour maladie ( je suis gentil) + 1 ou 2 semaines de grève hein !!

Alors bien sûr que c moins cher chez eux

La question, combien de temps les Chinois vont ils accepter se traitement ?

Ils ont qu'à arrêter de faire de la daube jetable hors de prix.

Certains vomissent sur la camelote chinoise mais ça fait des décennies que les autres constructeurs "historiques" ne font pas mieux.

Fiabilité douteuse, garantie au minimum légal, SAV à chier ... en v'la de la "plus value" de nos constructeurs ... si Xiaomi applique la même recette que pour ses téléphones, ca me va.

Heu oui, désolé, un losange sur le capot me parle plus que....je ne sais même pas quel est le logo de Xiaomi....même sur une Super 5 Five de mon enfance.

vous ne pourrez pas acheter, car avec cette mentalité là, vous serez au chômage. En ce qui me concerne, je boycotte les produits chinois autant que possible. Nos achats sont nos emplois ... méditez !

c'est bon de voir qu'il y en a qui ouvrent les yeux.

Ils ont quel âge les fan boys de Xiaomi en moyenne ? Et l'acheteur moyen d'une auto neuve à quel âge en France ?

Lol, régression de rien du tout.

C'était sensé être une régression de passer d'un portable que tu charges toutes les semaines à un portable que tu charges tous les jours. Pourtant, les français ont adopté le smartphone aussi vite que leur permettait leur porte-feuille.

C'est ici exactement la même chose qui se passe.

Beaucoup de français, ayant peur pour l'autonomie lors des longs trajets, vont acheter une électrique et vont juste garder leur thermique actuel (prendre une thermique d'occasion) pour les grands trajets (qu'ils ne font pas tant que ça finalement).

Les smartphones ont apporté un lot d'avantages et d'inconvénients. Ils ont été adoptés car le rapport avantage/inconvénient était supérieur au portable classique.

Ici, c'est exactement pareil.

Car honnêtement, certes, l'autonomie des électriques est un inconvénient, mais c'est aussi le seul inconvénient.

Faut légèrement remettre vos chiffres a jours...

Le salaire moyen en Chine est de 868 dollars par mois et ce chiffre est de 2019...

A mettre en perspective avec notre "salaire minimum"

https://www.journaldunet.com/business/salaire/chine/pays-chn

Bah justement, je pars en week end avec ma voiture et parfois en vacances également.

Donc la VE par définition c'est mort pour moi comme pour 71% des français qui déclarent partir en vacances en voiture.

Les chiffres de vente ridicules, pourtant encouragés jusque-là par les subventions, en sont effectivement la preuve éclatante : personne ne veut de ces bidules contraignants qui ne remplissent aucune promesse et dont on ne sait rien du futur.

Même le fait de savoir QUI devra payer le recyclage des batteries n'est pas encore arrêté...

Sans parler que les salaires d'ingénieurs Chinois ou autres emploi hautement qualifié n'est pas le même que le salaire d'un ouvrier d'une usine textile hein....

Et tu part a plus de 400 bornes d'une traite sans t'arrêter en Weekend ? T'habite dans un pays où les bornes électriques n'existe pas?

Le seul blocage face à la voiture électrique il se trouve dans ta tête, nul part d'autres

(C'est pas dit méchamment hein...juste que tu te bloque sur des trucs qui ne sont pas/plus un problème en fait )

La smartphone il rentre dans un appart, voir dans une poche ou un sac à dos (comme ça il recharge même pendant une randonnée).

Peu importe où tu es dans le monde, au sommet de l'Everest ou au beau milieu de l'océan tu peux le recharger ton smartphone.

Et ton VE dans une barre d'HLM ou au milieu du Cantal tu fais quoi avec ?

Tu vois la différence ou il te faut un dessin ?

Sauf que charger son portable une fois par jour est facile, et s'accompagne de fonctionnalités extraordinaires qui en valent la peine comparé à un Nokia.

La bagnole électrique est bien plus contraignante, mais elle n'apporte rien en contrepartie de ces contraintes, comparée à une hybride, qui pollue suffisemment peu pour oublier les problèmes sanitaires passés, qui roule aussi en électrique là où c'est pertinent, qui est tout aussi fiable et peu coûteuse à entretenir, mais pour moins cher et sans les contraintes.

Donc comparaison foireuse.

Tu réponds à un salaire minimum chinois par un salaire moyen...

Et tu compares ce salaire moyen chinois au salaire minimum français...

Champion.

Pour info, le salaire moyen français, c'est 2 fois celui que tu indiques pour les chinois.

Mais certains pays européens (de l'UE) ne font pas mieux que les chinois...

Et avec 900$ tu peux probablement te loger. Tu te loges où en IDF avec 1200 ou même 1500 net ?

Oui en effet pas faux !

Exactement... Ils ne comprennent pas et veulent imposer leur pensée unique et un mode de vie inapplicable pour 50% de la population.

C'est vrai, mais je pense qu'il est comme moi , il prend le rapport qualité / prix et aussi par rapport à son besoin. J'hésiterai à franchir le pas c'est sûr... mais pourquoi pas une caisse chinoise dans XX années, si je la trouve bien et adapté à mon budget/besoin !

C'est à l'Europe de se protéger, c'est pas faute d'être prévenu pourtant !

Surtout qu'un smartphone tu peux t'en servir pendant la recharge, une VE tu attends comme un con.

En plus l'autonomie ne pose pas de problème sur les smartphones, personnellement ma batterie de 5A tiens 2 jours sans problème.

Une VE sur l'autoroute c'est quoi ? 2h00 d'autonomie...

50%, t'es encore gentil...

Rien qu'en regardant le nombre de gens disposant réellement d'une prise et le budget moyen affecté à la bagnole, on en dégage déjà plus que ça qui ne peuvent tout simplement pas ni utiliser ni acheter une électrique.

Et au pire du pire une petite batterie portable collée dans la poche pourra résoudre n'importe quel cas de figure pour un smartphone. La remorque de batteries pour faire faire 100 bornes de plus à un VE, c'est un poil plus compliqué à gérer...

Bien sûr. Et comme 70% des 40 ans et plus qui ont déclaré que rien ne remplacerait le confort physique des touches du portables.

Lol

Désolé mais quand tu pars en famille avec des enfants, les données ne sont pas les mêmes.

Traverser la France d'une traite en thermique est une simple formalité, en VE c'est deux jours avec une nuit d'hôtel, c'est pas le même deal.

Puis 400 bornes vite fait en thermique en fin de vendredi pour partir en week-end et arriver à une heure donnée, c'est facile, en VE ça devient une expédition éventuellement impossible à réaliser.

Et des exemples comme ça sont légions : la voiture doit s'adapter à nos désirs ou nos besoins, pas l'inverse.

Donc, non, les contraintes d'un VE c'est pas juste "dans la tête" : si tous les pipeaux des Sectaires étaient vrais, on aurait 100% d'électriques sur les routes...

C'est là que vos cerveaux bug...

Un ingé Chinois gagne bien sa vie, très bien même (surtout par rapport au coût de la vie Chinoise) là où un ingé Français est complètement déclassé en France...arrivant à peine à se loger dans un placard à Paris.

Vous croyez que les bagnoles électrique Chinoise, les batteries chinoises, vos smartphones ils sont désigné et conçu par des tisseuses/couturière de t-shirt ?!? Mais des barres de rires quoi

Il y a énormément de job de haut vol en Chine avec des salaire et une qualité de vie assez incroyable mis en relation avec la France.

Donc oui en Chine il y en a il gagne 350 $ comme en France il y en a qui gagne 1150€...le coût de la vie n'est pas la même et vivre avec ça c'est pas la joie.

Mais a côté en Chine il y en a ils vivent très bien et gagne beaucoup...dans une usine faut juste vous rappeler qu'il n'y a pas que des ouvriers desans hein..il y a des cadres...des ingé...des services de R&D etc.

Et des usines de hautes techno en Chine...il y en a au taquets

"Part de marché des voitures électriques en 2020 : 6,7 % (contre 1,9 % en 2019)"

Ouuui, bien sûr, ce sont des chiffres de vente ridicules. Tu es fou. :)

Recyclage des batteries ? Tu t'en fiche totalement de comment sont recyclés les batteries de tes téléphones, ordinateurs, l'ensemble de tes équipements high-tech, tes vêtements et j'en pense.

Mais là, subitement, tu deviens écologiste.

Pres de 68% de la population française vit dans une... maison.

Tu vois la différence ou il faut que je te fasse un dessin ?

Mouais...je suis à moitié convaincu

Les weekends de plus de 400 bornes c'est devenu assez rare en bagnole (énormément de mes amis prennent direct l'avion ou le train...enfin avant notre cher Covid... dès que ça dépasse un certain km).

Les vacances? Pourquoi pas mais là encore, train et avion ont quand même sacrément changé la donne et ce même en famille.

Perso je peux comprendre le côté "confort" et sécurité de pouvoir faire le plein partout mais je le trouve de moins en moins vrai

Après a chaque usage sa caisse, je suis pas un pro VE ni pro thermique.

Mais perso quand je vois mon usage...un VE me suffirait largement, je fait peu de borne...encore moins avec le Covid

Voilà...c'est ça

Si tu habite en maison, le VE c'est juste l'idéal quoi, et vu que qu'en dise les médias, Paris et les autres "Métropoles" c'est pas la France...loin de là même.

En appart je peux comprendre par contre le frein à l'achat.

J'étais à 60%, ca laisse 40% qui n'ont aucune prise et donc pour qui le VE est Inenvisageable !!!!

Et c'est juste la France.

Sors nous les chiffres en Hongrie ou en Pologne pour rire.

Encore une comparaison débile. Encore une fois tu es complètement à coté de la plaque en comparant l'incomparable.

De un, traiter un smartphone et traité 300/500kg de batterie c'est pas la même chose pour la planète.

De 2, pour le smartphone tu as une alternative aux batteries ? La réponse est non.

Pour les autos on a un alternative qui fonctionne très bien, dont on maitrise la conception depuis 100 Ans qui permet bien plus d'autonomie, avec un réseau de "ravitaillement" parfaitement développé, ca s'appelle le moteur à explosion.

Oui exact.... ingénieur "de base" c'est a peine suffisant pour vivre dans Paris et la petite couronne. (les autres survivent juste).

L'écart par rapport au salaire minimum est quoi ? x2, x3 allez.

En Chine entre les tisseuses comme tu dis, et l'Ingénieur à Shangai, le facteur doit pas être x2.... plutôt x10 / x20 (je reconnais ne pas connaitre les chiffres)

Bah c'est un fait, les 71% je ne l'invente pas...

Et franchement parmi eux pas bcp serait près a faire une pause d'1 heure à un endroit bien définit toutes les deux heures... et encore sous réserve d'éco-conduire.

Bref, on parle d'énorme régression, la VE c'est à peine mieux que la calèche actuellement car les chevaux on plus de 2 heures d'autonomie eux.

Et puis entre nous, le smartphone a pas eu besoin d'assistanat massif pour percer, alors que la VE ne se développe que grâce à ça. Si c'est si génial que ça, y'aurais pas besoin d'arroser d'argent les futures acheteurs...

Mais la VE sera probablement mieux dans 20 ans j'en doute pas... en attendant, pour moi et comme pour la majorité des français je laisse les régressions aux autres... Seul le progrès m'intéresse.

Mon salaire est en USD, j'ai arrêté d'engraisser le système social français depuis longtemps.

Payez bien vos charges, ça permettra, via les aides européennes de délocaliser des usines en Hongrie.

Ca vous permettra peut être de bien dormir la nuit en ayant acheté une 208 ... fabriquée en Slovaquie avec un Puretech hongrois.

Et encore l'ami là tu parles de salaire, sauf que le coût de la MO ce n'est pas le salaire mais la somme des charges salariales+charges patronales

Ce qui fait que même pour 50% de + dans les 2 cas : 350 passe à 700 et 1150 passe à 2300, l'écart n'est plus de 800 mais de 1600 !!!

Dans la réalité l'écart est pire puisque la France est un des pays qui taxe le + le travail.

Pas tout à fait la même échelle, les batteries de téléphones et celles des bagnoles. Je crois que t'as dû louper la news où il était question du questionnement sur le sujet : bizarre qu'on se pose la question juste maintenant...

Et sur ces 68%, combien n'ont pas de garage, ou un garage plein de merde inutilisable pour une voiture ? Sur ceux qui restent, combien n'ont pas le budget pour une bagnole à piles ? Et sur ceux qui restent combien n'ont tout simplement pas envie de se faire chier avec les contraintes ?...

Et s'il y a tant de gens qui pourraient en acheter alors qu'en réalité il y en a si peu qui passent à l'acte malgré les incitations en tout genre, ce ne serait tout simplement pas parce qu'intrinsèquement ça n'intéresse personne ? À quel moment vous allez comprendre ça...?

C'est comme pour les végans, ils sont minoritaires mais il s'imagine être majoritaire.

Le seul moyen de développer la VE, c'est en effet de forcer les gens ou des les incités très très fortement (financièrement). Sinon la VE aurait autant de part de marché que le monocycle vis à vis du vélo, c'est à dire proche de 0.

Après évidemment si on t'offre une VE quasiment comme c'est le cas actuellement pour les assistés sociaux... forcément qu'ils vont pas dire non.

Si tu fais peu de bornes, la comparaison financière entre un VE cher à l'achat et moins coûteux à l'usage, et un bon VT moins cher à l'achat et plus coûteux à l'usage, ne sera pas en faveur du VE.

En gros le VE pourrait éventuellement être rentable en théorie pour les (très) gros rouleurs, donc en l'utilisant à contre-emploi (longs trajets), mais se pose alors le souci de l'usure des batteries, très chères, et qui risquent donc de mettre l'intérêt à zéro en cas de remplacement, qui viendra d'autant plus vite que l'autonomie demandée est grande...

On voit bien que l'intérêt d'un VE est une quadrature du cercle face à un bon thermique sobre et fiable.

Toute distortion de la concurrence prend toujours fin tôt ou tard : celle pour les VE ne dérogera pas à la règle.

Quand ça arrivera, on pourra mesurer l'intérêt réel pour les électriques chères et contraignantes, le marché sera le juge de paix.

Plein de monde a déjà débattu du sujet 1 milliard de fois ici : le VE est parfait pour le péri-urbain ou le campagnard qui fait des trajets domicile-travail assez importants, pour le professionnel qui roule beaucoup sur le réseau secondaire (cas typique de l'infirmière libérale, du commercial de terrain, etc.), et en véhicule secondaire du foyer qui servira aussi pour tous les déplacements du week-end (hors grands départs). C'est bien aussi pour les retraités qui en profitent pour faire du tourisme itinérant en prenant leur temps.

Quand les réseaux de bornes de recharge rapide seront correctement déployés en Europe, les contraintes de déplacement à plus longue distance seront bien moindres. Le temps que le parc se convertisse progressivement au VE, les VT rouleront encore longtemps et je ne pense pas que l'on assiste à des phénomènes importants de saturation aux stations de recharge (sauf cas épisodiques de type transhumance estivale où VT comme VE sont pris dans d'interminables bouchons).

Pour des usages bien spécifiques, le thermique sera encore utilisé, mais de moins en moins.

Tout ceci me semble désormais acté, et je ne comprends pas tes œillères (et celles d'Axel, entre autres) pour ne pas admettre ces évidences.

Oui ils vont tout écraser et pour cause, en plus d'être pas chère ils n'auront pas de pénurie de composants, quand la Chine se lèvera....

J'attend de voir ce que Xiaomi fera mais déjà quand je vois les produits Tesla, Volvo, Ford, GM ou Hyundai et Kia en électrique, ça sera pas facile pour Xiaomi d'entrer dans le marché.

Par contre Stellantis est clairement à la ramasse par rapport à la concurrence au niveau électrique. Les prix sont trop élevés pour des produits très moyen.

Pour Renault il a l'avantage d'etre dans l'alliance avec Nissan et Mitsu et à eux trois, ils arriveront à se emttre d'accord pour trouver une technologie qui soit très compétitive en terme de prix et très performante.

Je vois pas Stellantis réussir à tenir face à la concurrence sur les modèles électriques.

Quand je vois les nouveaux Ioniq5, Hummer, Ev6, MachE , ID 4, Bronco et j'en passe , les produits de Stellantis sont tellement loin en terme de rapport qualité-prix.

Je vois l'écroulement de ce groupe, en plus Tavares qui n'a rien compris il préfère développer des produits pour toutes les marques et sauver les marques mortes ou quasi mortes de FCA plutôt que de tout miser sur quelques autos mais qui serait de vrais bombes technologiques que les gens voudraient s'arracher.

Développer des marques et leur images auprès du public ça coûte très cher et ça n'apportera rien si les produits sont moyens.

En ce moment il vaut mieux miser sur quelques modèles et attirer le regard dessus de millions de gens par l'ingéniosité et son prix contenu que la stratégie de Tavares.

Désolé mais non, rien n'est "acté".

Ne serait-ce que parce que la rentabilité globale dépendra de la durée de vie des batteries, donnée sur laquelle on n'a pour l'instant que de belles promesses et des communications commerciales pour se faire une idée.

Et c'est pas nos quelques Sectaires qui vont nous apprendre grand-chose sur le sujet, vu leur bizarre propension à se débarrasser de leurs boîtes à piles plus vite que THQG change de pseudo, alors qu'ils tiennent le discours de batteries inusables dans une voiture parfaite, sans entretien, fiable et évolutive...

Je ne savais pas que mon smartphone était sorti de chez le 1er fabricant au monde. Je pensais plus à Samsung ou Huawei. Comme quoi on en apprend tous les jours. J'espère que la fiabilité est proportionnelle à la taille de l'entreprise.

J'ai 2 smartphones xiaomi, un x3 pro, et un vieux redmi note 5. Achetés 200 et 100 euros, c'est juste imbattable, avec oppo realme, c'est des tueurs, wiko va vite couler et les autres. Le pire c'est fiable, comme quoi la chinoiserie, oui ça existe, mais pas sur tout. En voiture "électrique", ils peuvent faire mal. Mais oui, les conditions de tout ça est’il bien éthique, là est maintenant la question, car je les trouve très qualitatif.

Je l'aime bien cette devise. Comment tu réagit quand tu sais que Chine et Japon font partie des pays qui génère un % important du chiffre d'affaire de l'entreprise qui paye ton salaire?

La menace est réelle...

La première Zeekr semble pas mal aussi.

Les chinois vont trop vite et ses concurrents occidentaux sont à priori tous à la traîne/peine...

Mais c'est toujours le cas, sauf que tu ne peux pas acheter ce qui n'existe pas. Je connais un accro au Blackberry qui a 28 ans.

Les BEV représentent une régression mais je suis certain que bien après mon trépas, il y aura encore des moteurs thermiques brûlant du gaz, de l'essence ou du gazole. Ce que sera le marché de l'automobile reste une énigme, notre monde prend une tournure curieuse où l'idéologie reprend une importance qu'il fut bon de laisser de coté en oubliant les restrictions sans fondement.

Ni Stellantis , ni l' alliance Rino ne pourront résister à la déferlante .

Quand Xiaomi investit 10 milliards , on prête 5 milliards à Renault pour qu'il garde la tête hors de l'eau ....

Quand VW eux investissent 70 milliards ...pour Stellantis et L'alliance Renault il n'y aura qu'un nouveau mariage pour assurer leurs avenir ....peut être un mariage Stellantis Fiat PSA Renault Nissan ...une chimère du reste de l'automobile du 20 ème siècle .

Là où la stratégie de Tavares est intelligente, c'est qu'il réduit les plateformes et généralise l'offre moteur à toutes les marques.

Dès lors, seuls les éléments visibles changent (et encore... ouvre les coffres d'une 208 et d'une Corsa côte à côte, tu remarqueras que les garnitures, jointures, arrières de sièges et plages arrières sont identiques).

Ça permet de faire des économies juste considérables. Et plus tu as de marques auxquelles tu l'appliques, plus tu as de chances de gagner : si la Peugeot ne séduit pas, peut-être que la Citroën, la Fiat ou l'Opel y arrivera. L'argent entrera dans la même caisse...

Les marques américaines quant à elles se suffisent presque à elles-mêmes : Chrysler est en PLS, mais Dodge est presque mono-modèle avec le pick-up RAM qui se vend bien et la marque Jeep marche plutôt bien.

Restent les marques Alfa/Lancia/DS pour lesquelles je reste perplexe.

Et je pense qu'ils vont la jouer fine en créant quelques établissements en Europe, dont la France, pour montrer qu'ils participent à l'économie et que leurs voitures sont conçues/produites par des européens/français.

ils bénéficieront alors par ailleurs de subventions des pays d'implantation avec leur bénédiction.

à côté de ça, je viens de voir aux infos que les retraités français manifestaient pour une revalorisation de leurs retraites.

on nage vraiment en plein délire, avec des retraités qui se croient encore en 1980, alors que globalement, les retraités vivent désormais mieux que les actifs...

malheureusement, ce sont tous les français qui passeront à la caisse, et à moins de quitter le pays, personne n'échappera à la sanction du trésor public.

ça n'est plus qu'une question de temps.

je te rassure, tu seras loin d'être le seul.

en revanche, même si les prix sont attractifs, ils seront vite rédhibitoires pour tous ceux passés au chômage, puis au RSA.

et les retraités seront alors sollicités pour financer les conséquences de la chute de l'économie française...

ça me semble malheureusement irrémédiable, et on est partis pour vivre à terme à l'albanaise....

Les produits chinois seront moins chers, mais pas dans la proportion des smartphones. Car si vous comptez bien,on tasse beaucoup plus de valeur marchande dans un container rempli de smartphone que de bagnoles. Le coût du transport pour un produit comme la voiture, n'est pas le même que pour des pieds de parasol logés en haut du bateau. Vous remarquerez que les japonais et coréens ont implantés des usines en Europe pour vendre en grande quantité.

S'il y a une voie pour limiter la casse, c'est d'avoir des ressources de matière première non dépendantes de la chine. Ceux qui risquent le plus gros dans ce combat automobile sont les allemands qui vont en partie perdre leur image sculptée dans le temps grâce à la haute vitesse sur leur autoroutes. Avec les voitures à piles et la bien-pensance, ce avantage va disparaître. Ce n'est pas la mousse du tableau de bord qui va suffire !

c'est le déclin de la sphère d'influence européenne occidentale qui a prospéré pendant quelques siècles et qui a commencé à décliner après l'absurdité des 2 guerres mondiales...

la faute en grande partie à des populations de bisounours qui veulent le beurre et l'argent du beurre en élisant toujours les mêmes branquignols à la tête des états, par peur entre autres de la réalité des bouleversements du monde actuel...

tu as raison: ce sont les séniors qui achètent massivement du neuf.

mais je pense que ce sont les jeunes qui prennent massivement des LOA/LDD, ce qui est encore plus avantageux pour Xiaomi, qui a finalement un boulevard devant lui avec des offres commerciales qui seront calquées sur ce qui se pratique dans la téléphonie.

prendre modèle sur Renault, actuellement dans la merde totale, pour taper sur Stellantis, actuellement en grande forme... fallait oser.

et en parlant de voitures électriques, la 500 électrique est très bien née, DS est parmi les meilleurs en FE, et les constructeurs de Stellantis se sont réellement mis à l'électrique il y a très peu de temps. alors, comme les premières générations ne sont jamais au top, on attendra simplement de voir les secondes générations, qui gommeront les soucis des premières générations, même s'il sera difficile de faire mieux que l'actuelle 500 électrique, largement supérieure aux Twingos et smart électriques sur le même segment. Twingo électrique indigne d'un constructeur ayant pourtant une décennie d'expérience dans la voiture électrique, voire davantage avec la Fluence.

"la durée de vie des batteries, donnée sur laquelle on n'a pour l'instant que de belles promesses et des communications commerciales pour se faire une idée"

La littérature scientifique à ce sujet commence à être très abondante : normal compte tenu des enjeux colossaux. Les 1 000 à 1 500 cycles se confirment. La dégradation sur la durée dépend très fortement du climat : les batteries souffrent sous les climats chauds (quand les températures extérieures dépassent les 30°C), mais se portent bien dans les climats tempérés ou plutôt froids.

Confirmation qu'en Europe, le VE est très opportun. C'est beaucoup moins le cas sous les tropiques.

Il est surtout le fruit d'entrepreneurs et d'ingénieurs talentueux et l'entreprise génère beaucoup d'argent. Lorsqu'une entreprise est très déficitaire, elle n'est pas nécessairement renflouée en permanence. Les grandes firmes chinoises fonctionnent sur un modèle libéral dans un système autoritaire.

Il faut balayer devant sa porte. Renault est un gouffre financier qui bénéficie de l'injection de liquidités de l'état (1 milliard d'euros annuel), sans pour autant s'inscrire dans une politique ambitieuse. C'est bien plus inquiétant

C'est une erreur fréquemment commise dans l'analyse de la mobilité.

Renault est une entreprise zombie qui ne gagne pas d'argent.

Pour revenir au sujet, xiaomi s'inscrit dans la lignée des xpeng, nio, liauto peut être Byd. Et les autres groupes chinois historiques créent leurs marques électrique et autonome. J'insiste sur ce dernier mot qui échappe à l'analyse traditionnelle.

La valeur d'une auto s'est déportée sur l'intelligence artificielle, l'électricité, les logiciels de conduites autonomes et le tout piloté par un réseaux puissant de semi-conducteurs. La partie mécanique est secondaire et n'est plus un élément différenciateur.

Les groupes de high tech sont les prochains acteurs de la mobilité, les constructeurs traditionnels qui n'ont pas investit sur ce qui fait la valeur ajoutée, seront des fournisseurs d'amortisseurs ou de boite de vitesse.

C'est pour cela que les capitalisations de Tesla, Nio, Xpeng, Byd dépassent daimler ou BMW. La mobilité s'organise autour de la high tech. Ce n'est pas le cœur de métier des constructeurs généralistes européens.

Que xiaomi rejoigne la bande, rien d'étonnant. Il ont un porte de feuille de brevets high tech. Des écosystèmes s'organisent autour de ces acteurs américains ou chinois. En Chine, des robotaxis sans chauffeurs (des hongki suv piloté par une intelligence artificielle Baidu appolo circulent déjà)

Des firmes s'organisent autour et le cœur est le semi-conducteur, l'IA, le logiciel de conduite autonome, les lidars etc

On peut citer des boites comme horizon robotics, baidu, des lidars construits par huawei etc

Ils ont encore une dépendance dans la gravure dans les semi-conducteurs ce qui donne encore un avantage aux usa.

Je pense que les allemands vont chercher à passer des alliances par marché. Une audi sous conduite autonome chinoise en chine et sous logiciel américain aux usa.

Certains ici on a l'impression qu'ils vivent dans les années 90, parfois avec un commentaire condescendant sur une firme chinoise qui vient de dépasser 100 milliards de capitalisation

Il y a confusion entre électricité et conduite autonome, tu confonds tout en fait.

Tu prends une BYD HAN EV ou un NIo ET7, une tesla, une xpeng P7 : ça te dépose n'importe quelle premium allemande, ça possède une autonomie qui dépasse les 600 km. La conduite autonome parlons en. Elles sont équipées de logiciels et de puces puissantes capables d'une conduite autonome niveau 3 (en gros elles peuvent voir, anticiper, se conduire toute seule).

Les chinois et les américains ne sont pas dans une posture idéologique mais technologique. On a la des ordinateurs roulant qui proposent mieux que la classique berline. Fais une recherche sur nio aquilla par ex.

Parce que tu penses que xiaomi est obsédée par vendre en France ?

Dans le classement des ventes premiums électriques, dans le top ten, il y a des chinoises (vendues aussi chères que des bmw), la nio par ex, une ou deux allemandes et tesla.

Ils connaissent pas renault ni zoe.

Même leur smartphone MI ultra, n'est pas destiné à l'export. Ils ont un marché énorme avec plus de pouvoir d'achat qu'en France. Et leur clientèle est jeune, technophile et moins conservatrice.

La Chine s'est tourné vers son marché intérieur. La France c'est 67 millions, la Chine 1milliards 500 millions avec 100 millions de millionnaires ( France et Espagne réunis)

Les gens craignent une invasion chinoise, la réalité sera différente. On voit déjà des gens râler de ne pas avoir les hdg chinois en téléphonie. Les modèles exportés sont des coups d'essais, aiways ou Mg ne sont pas les meilleures voitures chinoises, loin de là. Ils envoient des modèles quasi inconnus chez eux (aiways en particulier) leurs champions ne s'exportent pas encore, ils n'arrivent pas à suivre la demande interne et une partie de l'Europe n'a ni les infrastructures ni les moyens de se les procurer

classement vente chine fevrier (source blog auto)

Top20 mensuel par modèles

Changan CS75 (32 697)

Haval H6 (31 710)

Nissan Sylphy (26 655)

Buick Excelle GT (25 590)

Toyota Corolla (24 970)

Volkswagen Bora (20 819)

Wuling Hongguang MiniEV (20 167)

Volkswagen Sagitar (19 165)

Honda CR-V (15 657)

Changan Eado (15 043)

Geely Boyue (14 381)

Toyota Levin (14 061)

Tesla Model 3 (13 688)

Volkswagen Lavida (13 265)

Geely Emgrand (12 431)

Volkswagen Magotan (11 550)

Volkswagen Passat (11 379)

Audi Q5L (11 159)

Mercedes-Benz Classe-C (11 000)

Audi A6L (10 792)

top 20 véhicules électriques et hybrides :

Top20 mensuel par modèles

Wuling Hongguang MINI EV (BEV) (20 167)

Tesla Model 3 (BEV) (13 688)

BYD Han (PHEV + BEV) (5 028)

Tesla Model Y (BEV) (4 630)

Ora Black Cat (BEV) (4 561)

Changan Benben EV (BEV) (3 274)

Aion S (BEV) (2 724)

Leading Ideal One (REEV) (2 300)

Roewe RX5 (PHEV + BEV) (2 279)

Nio ES6 (BEV) (2 216)

Nio EC6 (BEV) (2 035)

Neta V (BEV) (2 002)

Roewe i6 (BEV + PHEV) (1 639)

Chery Ant (BEV) (1 591)

Ora Good Cat (BEV) (1 534)

BMW Série 5 (PHEV) (1 450)

Xpeng P7 (BEV) (1 409)

Nio ES8 (BEV) (1 328)

Ora White Cat (BEV) (1 279)

BMW iX3 (BEV) (1 216)

Il suffit de faire ses recherches par modèle.

Il y a confusion entre électricité et conduite autonome, tu confonds tout en fait.

C'est toi qui te monte la tête tout seul, le covid peut être !

Relis bien mes propos tu es hors sujet. De plus si tu connaissais un peu le sujet conduite autonome, tu saurai que l'on est loin de la conduite AUTONOME.

Un enfant est autonome au mini à partir de 20 ans, pas quand il revient seul de l'école à 7 ans.

Pour la voiture c'est pareil, si tu es obligé de surveiller les réactions de la voiture cela s'appelle assistée.

Autonome, c'est quand je mettrai un point sur la carte et que quelque soient les conditions, de routes, climatiques, de circulation, la voiture m’y emmènera et que je pourrai dormir sur la banquette arrière. il suffit de relire les déclarations de certains dirigeants et de beaucoup sur ce site , il y a 5 ans, ils nous promettaient le niveau 5 aujourd'hui.

On en est loin. Pour le moment une voiture c'est encre un engin capable de te transporter du point A au point B . Quand à l'autonomie de tes tesla et autres chinoiseries de 600 km, c'est à la vitesse d'un vélo. Donc c'est une régression de l'automobile!

Ce qui est inquiétant ce que nos constructeur sont des usines la-bas mais aucun de leur modèle de ne classent!

La BYD Han, 3.9 s pour 0 à 1008 pas mal!

Le gouvernement chinois subventionnait l'électrique, et maintenant l'hydrogène....l'Europe doit faire gaffe, en pondant des normes trop dure d'un coup, déjà en Poids Lourds (bus) BYD a une sacrée avance, ils raflent plusieurs contrats même dans des pays Scandinaves habituées à leurs marques ! Sachant que les technologies développées pour les PL sont arrivées sur les voitures (dépollution adblue), il faut pas se tirer une balle dans le pied!

Le pire c'est que beaucoup de modèles Chinois ne sont pas dégueu en plus

Perso j'attend de voir le prochain MG Marvel R qui n'est autre que le Roewe Marvel R, son tarif, ses perfs essayé.

Mais clairement les Chinois n'ont absolument plus aucuns complexe face aux constructeurs "historique" Européen, Américain, Japonais...leurs caisses sont de plus en plus "désirable".