Commentaires - Voiture électrique: Carlos Ghosn le prophète?

Dommage que la Zoe s'est très peu amélioré en 10 ans . Heureusement la Mégane fait mieux.

Et Renault ne finance toujours pas Ionity...

Je ne vois que 3 solutions:

1-Mr Ghosn a fait semblant de croire à l'électrification globale, tout en pendant réellement que ça ne concernerait qu'une partie des usages ne nécessitant pas trop d'autonomie, et que le tout-pétrole répondrait aux autres besoins pendant très longtemps. Un peu d'information suffisait à savoir qu'on devrait se poser la question du pétrole au-delà de 20% de la population roulant en Zoé.

2-Mr Ghosn a vraiment cru que le tout-électrique pour tous arriverait en moins d'une décennie, et que ça rendait inutile la réduction de consommation des moteurs essence tout autant que leur fiabilité. Sans se demander comment faire des batteries assez abordables pour y parvenir. Trop habitué à n'investir que dans des différentes marketing d'un modèle à l'autre, sans se soucier de technologie?

3-Mr Ghosn ne croyait qu'aux finances du lendemain années sans se préoccuper du surlendemain. Prévoyait-il sa retraite à peine plus tard que le jour où il s'est fait arrêter?

L'absence de développement de l'hybride qui s'est avéré nécessaire et même un point fort de la marque face aujourd'hui, alors qu'il était déjà dans les cartons, puis l'absence de recherche de la fiabilisation de la marque (pourtant indispensable pour faire accepter le surcoût de l'électrique), laissent vraiment douter. En même temps, il n'a pas vu venir le fait qu'on regarderait un jour ce qui sortait des pots d'échappements.

Tesla a été visionnaire dans la capacité à faire de l'électrique capable de remplacer l'essence au moins pour ceux qui ont les moyens, tout en n'hésitant pas à sortir de la mode pour proposer des berlines aérodynamiques.

Toyota et d'autres ont été visionnaires sur l'hybride.

Beaucoup d'asiatiques ont été visionnaire sur le fait qu'on voudrait plus fiable que Renault (entre autres).

Les chinois ont été visionnaires sur la nécessité d'investir dans la capacité de faire des VE abordables.

A chaque fois, on peut remplacer "visionnaire" par "un peu informé, se souciant du futur de la marque, et pragmatique", y'a pas forcément plus de génie que pour vendre des voitures archaïques aussi chères que toute la production européenne de thermiques ou de PHEV avec transmission classique, parfois même sans une once de fiabilité. Juste un peu plus de lucidité.

Ce commentaire est plus long que l'article ^^

J'ai écouté la vidéo de Ghosn. Franchement, il était plus sérieux que ceux d'aujourd'hui. Il y avait une vision et renault avancé. Ça donnait envie de se rendre dans les concessions.

Le prototype du Twizzy à roues carrées... ça n'a rien auguré de bon.

Me rappelle d’une conférence à Metz de Folz, PDG de Peugeot en 2007, qui croyait que l’avenir était le Diesel et était contre toutes fusions avec d’autres marques. Une vision complètement fausse…

Sur ce point il avait clairement raison, peut-être avec un peu trop d'avance. Mais ça ne masque pas le point que Renault et Nissan déjà à l'époque sont parties sur 2voies différentes avec aucune collaboration qui ont amener à la Zoe et la Leaf. Carlos a toujours laissé Nissan faire ce qu'ils voulaient et ils l'en ont bien remercié car il peut se plaindre de l'attitude de l'état Français mais qu'il n'oublie pas que le manque de collaboration entre Renault et Nissan c'est grandement sa faute il n'a jamais osé taper du poing sur la table quand il le pouvait.

Tu parles d'un visionnaire...

Si ton boss te fixe un objectif de 10 et que tu lui rends 6 ( ça aurait été pas mal de donner le chiffre 2020, puisque le curseur était là ), tu vas voir si tu auras de chaudes félicitations.

Et à cette époque lointaine, le succès de Tesla était loin d'être acté... sans cet acteur, que seraient ces chiffres ?

Enfin et surtout, ce sont encore les sponsoring des états qui font et défont la progression des volumes.

Que savait-il des orientations politiques des divers parlements à cette époque l'homme qui voyage en valise ?

Bref !

... on se souviendra aussi de leur non présence aux meetings constructeurs quand il fut question de définir un système de branchement européen unique.

Avec les conséquences que les voltés supportent encore aujourd'hui... adaptation aux adaptateurs obligatoire.

Si Goshn est un prophéte alors on est vraiment mal barré vu comment il a fini...

LA BONNE BLAGUE

renault a mis 10 ans ... à vendre sa 300.000 eme voiture élec... alors que les prévisions de Ghosn étaient de passer les 1.5 millions dès 2016 mdr !

la zoé a été un fiasco penfant 5 ans... et une réussite avec la batterie 50 KWh pendant 2 ans autour de 2020 ... et maintenant meme une e-208 moins efficiente lui donne la leçon... les client préférant acheter une vraie voiture qu'un truc de playmobil.... la zoé...c'est fini. apres pour celui qui cherche un prix et pas une voiture... il aura une sacrée remise c'est sur... sur Zoé.

bref... le Roi Carlos a eu une vision oui... mais coté prévisions... ils s'est totalement loupé....

Stellantis qui est parti en retard sur Renault dans l'élec, pèse aujourd'hui 4 fois plus que le losange coté chiffre d'affaire et est 12 fois plus rentable .... et Stellantis commence juste à sortir ses vraies plateformes ELEC-STLA en 2023... si une marque est dans les ennuis... c'est bien Renault, déjà avec Nissan qui lui facilite pas la tache ces derniers jours ...Carlos Ghosn un prophete ? ça n'y change rien.

Justement, le terme visionnaire fait référence au fait qu'il avait vu les choses avant les autres ... avant Musk, avant les parlements, avant les clients meme.

Mais en effet, il ne faut jamais avoir raison trop tôt.

Renault a lancé l'électrique populaire généraliste la zoe d'ailleurs c'est toujours la meilleure voiture de son segment en 2022..(mdr en disant la voiture c'est tres peu amélioré) .la r5 va confirmer. le musk est parti sur la cible des client bam plutot proposer une voiture perf techno la s (anti classe s) et ensuite la tm3 (anti serie 3 ou m3) et concurrencer les pétroliers en proposant de la borne de recharge mais fallait avoir les moyens financiers. la zoe et la tesla ça reste quand meme les premieres vraies voitures electrique ca restera dans l'histoire. toy fait du toy hsd et ne sera jamais leader dans l'elec peut etre dans l'hydrogene demain, mais depuis les chinois arrivent subventionnés et bien aidés par xi et les entreprise joint-venture us euro vont souffrir, sauf peut etre tesla qui semble avoir son usine chinoise a 100% proprio en chine. we will see

Mais ça c'était avant la crise de 2008 pour la fusion et pour le Diesel il c'est planté

Etait-il en train de planifier sa future évasion dans une boite ?

Il avait aussi imaginer les tensions avec l'allié Nissan qui sont aujourd'hui en désaccord sur l'avenir des énergies de traction ? (tout électrique pour RENAULT alors que NISSAN est bien moins radical avec l'abandon du thermique.)

Il aurait pu sortir un livre intitulé 'le monde des privilégiés" ça aurait eu du sens.

Il faut peu d’entraînement pour passer du violon a la contrebasse.

L'accordage est inversé, en effet. :-)

On connais un autre prophète qui a mal fini (sur une croix) et dont l'activité perdure plus de 2000 ans plus tard.

Laissez venir a moi les petits enfants, il n'y a que les voies du saigneur qui sont impénétrables.

Inutile de changer un véhicule qui continue à très bien se vendre, et pour cause : il n'y a pas de meilleure citadine électrique sur le marché à l'heure actuelle.

Après, l'arrivée massive de VEs chinois moins chers rebat les cartes, mais c'est tout récent et ça ne concerne pas que Renault...

Saigneur ?

Tu es un adepte satanique ?

la vision de carlos... c'était produire le plus possible au plus bas cout possible...

on l'appellait carlos le cost killer...

çà à permis a des pauvres... d'acheter de la twingo à 10 000 ... et de la mégane ou scénic à 20 000!!!

carlos se posait pas de question grosse prod;..

et grosse remise et ce que l'on arrive pas à fourguer direct mandataire à - 30... voir -45% pour les espaces ou scénic!!

et il a fait pareil chez nissan...

pour info un rav4 çà vallait déja plus de 30 000!!

et avec la remise... un kaskai tu le payais 22 000.... un x trail 25 000!!!

mais y a un soucis;..

à part sur clio et twingo ou avec le poid réduit la fiabilité était correcte...

elle etait moyenne sur scénic voir catastrophique sur espace et talisman...

bref carlos a tué la poule aux oeufs d'or!!!

aujourd'hui renault vend 2 fois moins!!

et a doublé ses prix... et la fiabilité est toujours faiblarde... les tce raté... c'est déja l'aprés goshn!!!

renault reste avec une image de caisse populaire et veut vendre au prix fort ... grosse erreur!!!

aprés sur l'electrique c'est toujours comme çà avec renault...

souvent précurseur... le hayon c'est eux!! les monospaces c'est eux...

la zozo electrique c'est eux aussi...

mais ils progressent jamais... la zozo... aurait du progresser et baisser son prix!! mais non!!

ils vont se faire manger par les électriques chinoises..

la chine a une image low cost..; et elle vendra à prix raisonnable...!! elle!!

vendre une mégane E 40 000 !

quand la mg4 c'est 22 000 çà le fera pas... !!!

Effectivement Carlos Gohsn fait partie des meilleurs, quand on voit ou renault etait avant et ou renault est arrivé... et sur l'electrique effectivement il a compris plutot en avance... c'est celui qui a entammé la transformation en premier pour un grans constructueur, et malheureusement il n'y aura jamais de procès. Le seul truc ou il s'est planté c'est en voulant faire du volume la ou les autre on priviligié la marge (peché d'orgueil pour etre le 1 constructeur mondial ?) ... mais sans C Gohsn renault et nissan n'existerait probablement plus ...

Les problèmes de Renault n'auraient rien à voir avec les modèles développés sous la direction de Carlos Ghosn?

Si Luca de Meo arrive à sauver Renault malgré le nombre de clients qui ne veulent "plus jamais ça", c'est lui qui méritera des louanges.

Tu trouves que ca va si bien que ca sur la planète en ce moment ?

En 2000 ans on a presque réussi à tout bousiller...Encore 1 ou 2 centaines d'années et on y arrivera !

Et en 2000 ans à l'echelle du temps de la planéte c'est un vrai exploit...

De loin j'ai cru que c'était Maître Capello sur la photo.

Non, rien à voir avec les modèles de l'ere Ghosn: comme tout patron d'un constructeur auto il aura connu quelques bides, mais il a aussi fait d'énormes cartons, et aura effectivement été visionnaire sur le VE... Mais un poil trop tôt.

Sa plus grosse bévue restera d'avoir négligé le développement des SUVs au moment où les monospaces commençaient à décliner...

Vous semblez croire que parce que Renault est actionnaire majoritaire de Nissan, ils imposent ce qu'ils veulent ? C'est une erreur !

Renault et Nissan ne sont pas des entreprises fusionnés mais des sociétés indépendantes qui ont constitué une alliance et c'est très différent.

Renault est actionnaire majoritaire de Nissan et peut à ce titre revendiquer la Présidence du conseil d'administration et bénéficier de ses dividendes, qui ont d'ailleurs permis de tenir Renault à flot durant des années, mais les deux sociétés sont indépendantes en ce qui concerne leur politique commerciale et de développement.

Seul ce qu'ils ont décidé de partager en commun au sein de l'alliance les unit.

En clair cela signifie que Renault ne peut rien imposer à Nissan et quand Ghosn a trop insisté pour fusionner les deux entreprises pour installer son pouvoir, les Japonais l'ont éjecté pour bien faire passer le message.

L'actuel président du conseil d'administration de Nissan, nommé par Renault, a bien reçu le message et une fusion pour intégrer Nissan au groupe Renault n'est plus à l'ordre du jour.

Le 1.2 TCE a la fiabilité désastreuse été conçu et commercialisé quand?

l'hybride a été retardé par qui?

la dépollution inefficace en condition réelle des diesel?

Et qu'est-ce qui a été fait pour qu'aujourd'hui on puisse remplacer le thermique par des VE avec un coût et une économie acceptables?

A-t-il investi dans des usines de batteries à bas coût?

Et l'apparition de problèmes financiers peu après son départ, c'est juste la tête du patron ou les conséquences des modèles conçus dans les années précédentes?

Carlos Ghosn le prophète?

Vous pensez qu'il avait prévu de finir dans une prison japonaise, de s'en évader et de vivre comme un fuyard pour le restant de sa vie dans un Liban en pleine déconfiture ?

Ils se sont peut-être finalement dit là-haut qu'il fallait peut-être envisager une humanité 2.0, après l'échec de la version 1.

Et pour passer à la 2, quoi de mieux que de laisser la 1.0 s'auto-détruire...

mais sur quelle période de temps, l'avenir ?

5 ans ?

20 ans ?

50 ans ?

2 siècles ?

1 millénaire ?

peut-être parlait-il de 5 ans ?

heu, non, c'est bien Luca De Meo qui a réorienté Renault vers quelque chose de plus porteur... et plus rentable, à l'image de ce qu'a fait l'autre Carlos.

si Carlos Ghosn n'avait pas été con, il n'aurait pas fini dans la déchéance la plus totale, dans un pays par ailleurs à son image.

En fait c'était h'ment révolutionnaire le truc quand on r'garde bien la photo..

C'est un drone, un machin volant.

Les hélices ventilateurs de climatisation installées sur les jantes montrent bien que les pneus se dégonflent, crac, les ventilos se mettent en position horizontale et zou les nuages..

C'est pourquoi le complot hourdis contre le très sourcilleux violoncelliste !

Oui Môssieur !

Parce qu'il assume lui !

Une légende cela se forge sinon ça n'en reste que platitude.

Avec abnégation partout où il passe le monde trépasse.. rien n'est ordinaire, tout devient extraordinaire, l'impensable s'écrit alors avec des maux..

Alors, j'espère qu'il a prévu également le moment de sa mort, pour parachever son oeuvre.

Vous oubliez la Nissan Leaf, un bestseller mondial de la VE depuis des années, bien plus vendu que la ZOE et comme voiture de ville, c'est la FIAT500e, au côté de laquelle la ZOE fait figure d'antiquité, qui trône en tête des ventes.

Pas sûr qu'avec la R5 Renault rattrapera son retard parce que les Chinois arrivent et la Mini fait une belle percée

Salut, + 1000!

carlito le king de versaille le Vaniteux, voir excellent doc sur netflix.....

Le 1,2TCe je l'ai eu à l'instar de centaines de milliers de clients qui n'ont eu aucun souci, et 90% des autres ont vu leur problème réglé en concession , par ailleurs c'était un problème de surconsommation d'huile qui existe chez de très nombreux constructeurs, à commencer par VW et Peugeot.

Même chose pour la depollution inefficace : problème inherent aux moteurs actuels en général et pas à ceux de Renault en particulier.

Lui reprocher de ne pas avoir planifié des usines de batteries à bas coût c'est franchement ridicule, les problèmes de pénurie qu'on connaît aujourd'hui engendrent des surcouts qui incitent maintenant les constructeurs à financer ce genre d'usine mais le contexte était totalement différent à l'époque. Et puis une batterie reste un composant d'une auto, vous connaissez beaucoup de constructeurs qui produisent eux-mêmes leurs batteries 12V ? Moi pas, ça n'avait donc rien de choquant qu'il n'y ait pas d'usine Renault de batteries.

Quant aux problèmes financiers, ils sont en grande partie la conséquence du virage manqué des SUVs, qui est comme je l'ai déjà dit sa principale erreur...

ok, si tu nies le problème sous prétexte que tu ne l'as pas rencontré, je peux rien pour toi.

Pas mal de gens ne veulent plus entendre parler de Renault, parfois après en avoir eu plusieurs (donc après avoir été satisfaits par le passé), et pas qu'à cause du 1.2 TCE.

Quant à ce 1.2 TCE, c'est pas seulement la consommation d'huile. Y'a 40 ans on pouvait rouler avec un moulin qui surconsommait de l'huile sans qu'il explose, simplement en rajoutant de l'huile quand le voyant s'allumait en freinant ou dans les virages. La régression acceptable a ses limites.

Dépenser la moitié du prix de la voiture en atelier ne plait pas, c'est tout.

Renault a eu des problèmes trop vite après le départ de Ghosn pour l'expliquer par la gamme apparue après. Il faut bien se faire à l'idée que la gamme de Ghosn n'a pas plus à tout le monde.

On ne pouvait pas miser sur le tout-électrique rapide et ne rien faire pour s'en donner les moyens.

On ne pouvait pas miser sur l'électrification progressive et repousser sérieusement l'hybride.

Et on ne pouvait pas miser sur la non-électrification (en prétendant le contraire) sans faire de meilleurs thermiques.

Tu parles d'un visionnaire!

Encore une fois, a chute a été trop rapide pour s'expliquer majoritairement par la politique menée après lui.

Le taux de pannes sur ce moteur en a fait une catastrophe industrielle. Ce ne sont pas les gens heureux au tirage qui changent la fin de l'histoire.

Tu veux que l'on parle du DCI?

du scandale t de bord?

du frein parking hs en rappel? et pas de prise en charge : CAUSE GARANTIE Dépassée? aprés un rappel?

de l'assistance colonne de direction HS, voir médias ?

tu en veux d'autres, cela était du temps de carlito, le prophéte aux doigts dans le pot de confiture,....

ha! "oui chez les autres aussi", tu es client fidéle, les autres tu t'en fous....adieu rino!

Mais bien sûr !

Quand le ridicule ne tue plus , le steppeouais sort du bois.

A mourir de rire.

Renault n'est pas armée pour faire face aux défis futurs , c'est la prochaine marque qui se fera absorber par plus compétitive qu'elle ,c'est-à-dire par une marque reconnue mondialement, capable de gagner de l'argent et qui trouve très facilement de quoi se financer.

Salut, en effet à mourir de rires....des centaines de milliers qui dit....à lui tout seul il vend des centaines de milliers de renodacianissan????? encore un qui a pris des cours de coms chez carlito,

C'est bien de se souvenir "autrement" de Ghosn ! Si rare tant que son bourreau siège à l'Elysée.

N'importe quoi, qui a mandaté Ghosn pour orienter l'Alliance vers une fusion, au risque vérifié de la faire péter ?????