Par Florilège87
Parfait raz le bol de suivre des poubelles qui puent
Vignette Crit'Air : des critères plus sévères à l'étude
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Par Florilège87
Parfait raz le bol de suivre des poubelles qui puent
Par roc et gravillon
Pas pigé que visiblement, la Barbara semble ne pas vouloir remettre en question la seule émission de Co2 au kilomètre comme critère d'évaluation de pollution de l'atmosphère.
Et pas de bol pour toi, les diesel, même puissants sont très performants de ce point de vue....
Par DylanF
En réponse à roc et gravillon
Pas pigé que visiblement, la Barbara semble ne pas vouloir remettre en question la seule émission de Co2 au kilomètre comme critère d'évaluation de pollution de l'atmosphère.
Et pas de bol pour toi, les diesel, même puissants sont très performants de ce point de vue....
Le problème c'est pas les diesels récents (quoi que, les vrais tests prouvent que la vraie pollution des moteurs sont x100 par rapport aux limites tolérés) mais les anciens, qui fument et puent.
Par Ajneda
En réponse à roc et gravillon
Pas pigé que visiblement, la Barbara semble ne pas vouloir remettre en question la seule émission de Co2 au kilomètre comme critère d'évaluation de pollution de l'atmosphère.
Et pas de bol pour toi, les diesel, même puissants sont très performants de ce point de vue....
Sauf que ce que l'on cherche, ce n'est pas en priorité de réduire le co2 en ville, mais bien les gaz toxiques d'échappement, puisque le co2 n'est pas un danger direct pour l'homme contrairement au monoxyde de carbone, soufre....
La vignette Crit'air concerne la pollution néfaste pour la santé humaine et non le danger climatique !
Par Ben-J14
En réponse à roc et gravillon
Pas pigé que visiblement, la Barbara semble ne pas vouloir remettre en question la seule émission de Co2 au kilomètre comme critère d'évaluation de pollution de l'atmosphère.
Et pas de bol pour toi, les diesel, même puissants sont très performants de ce point de vue....
Actuellement, le CO2 n'est absolument pas pris en compte dans la vignette Crit'Air. Elle dépend surtout de la norme antipollution (euro4, euro5, euro6...)
Par MM27
Je ne sais pas si c'est une bonne nouvelle pour les automobilistes, mais il est certain que revoir la logique du système sera bien. Aucun diesel récent ne pouvant être critère 1 alors qu'ils sont soumis aux mêmes normes que les essences sur les émissions de tous les polluants. Ajoutant aussi que certains véhicules plus anciens (ancien essence et diesels) de taille raisonnable seront moins bien notés que des V8 et V10 récents...
J'ai chez moi le cas avec ma M5 qui est mieux notée que ma mondeo diesel... Je veux bien que ce soit un diesel, mais un 5.0 V8 euro 2 moins polluant... Ca m'arrange bien, mais c'est dénué de logique.
Par CruchotCars
En réponse à roc et gravillon
Pas pigé que visiblement, la Barbara semble ne pas vouloir remettre en question la seule émission de Co2 au kilomètre comme critère d'évaluation de pollution de l'atmosphère.
Et pas de bol pour toi, les diesel, même puissants sont très performants de ce point de vue....
Faux.
Les Diesel sont au niveau 2. Les essence niveau 1 car le CO2 est un gaz inerte alors que les particules et NOx sont émis par les moteurs Diesel essentiellement et causes des morts chaque année.
Même si ses derniers rejettent moins de CO2 car il y a plus d’énergie dans 1L de gazole que d’essence.
Je pense que la ministre va vouloir rajouter le critère CO2 et peut-être aussi la masse du véhicule.
Par franck8315
Elle sait plus quoi faire pour justifier son salaire ,seul solution durcir !durcir ! Les lois vu qu'ils ont aucun pouvoir sur l'économie.
Par §Hun658Wi
La conso d'un 60cv ou d'un 150cv en ville est a peu près identique puisque la puissance pour rouler à 50km/h est la même. Surtout que maintenant les fortes puissances sont délivrées par la même cylindrée qu'un moteur 2x moins puissant.
A la limite qu'ils se basent sur le poids qui a bien plus d'importance mais les hybrides...
Bref encore une mesure des écolojaloux qui veulent priver leurs voisins de son auto qui est plus puissante que leur clio 65cv.
Par Erick6464
Dictature des pastèques, ces khmers verts,rouges !
Par roc et gravillon
En réponse à MM27
Je ne sais pas si c'est une bonne nouvelle pour les automobilistes, mais il est certain que revoir la logique du système sera bien. Aucun diesel récent ne pouvant être critère 1 alors qu'ils sont soumis aux mêmes normes que les essences sur les émissions de tous les polluants. Ajoutant aussi que certains véhicules plus anciens (ancien essence et diesels) de taille raisonnable seront moins bien notés que des V8 et V10 récents...
J'ai chez moi le cas avec ma M5 qui est mieux notée que ma mondeo diesel... Je veux bien que ce soit un diesel, mais un 5.0 V8 euro 2 moins polluant... Ca m'arrange bien, mais c'est dénué de logique.
Bien résumé...
Par §sub087vl
En réponse à CruchotCars
Faux.
Les Diesel sont au niveau 2. Les essence niveau 1 car le CO2 est un gaz inerte alors que les particules et NOx sont émis par les moteurs Diesel essentiellement et causes des morts chaque année.
Même si ses derniers rejettent moins de CO2 car il y a plus d’énergie dans 1L de gazole que d’essence.
Je pense que la ministre va vouloir rajouter le critère CO2 et peut-être aussi la masse du véhicule.
je te propose de regarder les derniers essai de pollutions sur les diesels et tu serais bien surpris concernant les nox...etc par rapport aux essences de meme cylindrée
Par anneaux nîmes.
En réponse à Ajneda
Sauf que ce que l'on cherche, ce n'est pas en priorité de réduire le co2 en ville, mais bien les gaz toxiques d'échappement, puisque le co2 n'est pas un danger direct pour l'homme contrairement au monoxyde de carbone, soufre....
La vignette Crit'air concerne la pollution néfaste pour la santé humaine et non le danger climatique !
Je vous suggère de respirez massivement du Co2 juste histoire de vous rendre compte si c'est directement nocif ou pas...
Par Papygeon
Elle fait ses classes ! Espérons qu’elle ait au moins une bonne expérience de la route, et qu’elle soit pratiquante. Il faudrait surtout que chaque véhicule qui change de propriétaire, soit équipé de cette vignette Crit’Air. Elle devrait accompagner chaque nouvelle carte grise.
Par Taro.H
En réponse à anneaux nîmes.
Je vous suggère de respirez massivement du Co2 juste histoire de vous rendre compte si c'est directement nocif ou pas...
Alors tu dois etre contre les forêts aussi... vu que des études récentes ont démontré que le bilan CO2 des zrbres était négatifs... sur un cycle ils rejettent plus de Co2 qu'ils n'en absorbent
Par §JFK252Gc
Encore une fois on va mettre de l'instabilité dans une système qui est récent, les français n'ont pas confiance en ces politiques qui veulent tout remettre en question et mettre sa patte personnenelle a chaque changement de politicien. Il n'ont pas vu que monter les taxes et impôts c'est énerver les citoyens et les investisseurs......qu'ils apprennent à gérer et à diminuer les coûts
Par CrapoMacho
Je ne conduis que des essences depuis toujours, cependant, le diesel devrait avoir droit à une vignette Crit'Air 1. Les essences (3 cylindres turbos plus encore apparemment) polluent autant voire plus en terme de particules fines. Les coups de bâton sur le diesel ne fait aucun sens.
https://www.caradisiac.com/micro-particules-les-vehicules-essence-recents-plus-polluants-que-les-diesels-178602.htm
Par Philippe2446
En réponse à MM27
Je ne sais pas si c'est une bonne nouvelle pour les automobilistes, mais il est certain que revoir la logique du système sera bien. Aucun diesel récent ne pouvant être critère 1 alors qu'ils sont soumis aux mêmes normes que les essences sur les émissions de tous les polluants. Ajoutant aussi que certains véhicules plus anciens (ancien essence et diesels) de taille raisonnable seront moins bien notés que des V8 et V10 récents...
J'ai chez moi le cas avec ma M5 qui est mieux notée que ma mondeo diesel... Je veux bien que ce soit un diesel, mais un 5.0 V8 euro 2 moins polluant... Ca m'arrange bien, mais c'est dénué de logique.
Non, ce n'est pas dénué de logique. Le travail à effectuer pour dépolluer correctement un gros moteur est colossal (surtout sur les normes récentes en diesel). Ainsi une range supercharged crit'air 1 n'émet pas plus de nox, de particules, d'hydrocarbures imbrûlés qu'une seat Mii de la même année. C'est du moins ce qu'exige la norme, dans l'absolu, en mg/km (et pas en mg/kw de puissance produite comme dans les camions....). Donc c'est vraiment hyper difficile pour les gros moteurs de passer les normes!
Imaginons une petite voiture en 4 cylindres qui émet x NOx/km. Un gros véhicule du même constructeur avec juste 2 blocs 4 cylindres disposes en v pour en faire 8, la depollution doublée, la conso doublée, va logiquement émettre 2 fois plus de NOx. Là où le 1er passera, le 2eme risque fort d'échouer !
Donc la norme est déjà "injustement dure" avec les gros engins... Mais elle ne concerne pas le co2. Donc elle ne les empêche pas d'exister.
Par MM27
En réponse à Philippe2446
Non, ce n'est pas dénué de logique. Le travail à effectuer pour dépolluer correctement un gros moteur est colossal (surtout sur les normes récentes en diesel). Ainsi une range supercharged crit'air 1 n'émet pas plus de nox, de particules, d'hydrocarbures imbrûlés qu'une seat Mii de la même année. C'est du moins ce qu'exige la norme, dans l'absolu, en mg/km (et pas en mg/kw de puissance produite comme dans les camions....). Donc c'est vraiment hyper difficile pour les gros moteurs de passer les normes!
Imaginons une petite voiture en 4 cylindres qui émet x NOx/km. Un gros véhicule du même constructeur avec juste 2 blocs 4 cylindres disposes en v pour en faire 8, la depollution doublée, la conso doublée, va logiquement émettre 2 fois plus de NOx. Là où le 1er passera, le 2eme risque fort d'échouer !
Donc la norme est déjà "injustement dure" avec les gros engins... Mais elle ne concerne pas le co2. Donc elle ne les empêche pas d'exister.
Je suis conscient du théorique. Et évidemment que les gros moteurs récents passent les mêmes normes.
Je disais simplement que la vignette critair manque de logique sur certains points.
Ensuite, concernant les gros moteurs actuels, je me demande vraiment ce qu'ils donnent en situation réelle en polluants vs un moteur plus raisonnable de génération précédente.
Idéalement, la vignette critair devraient être définis avec des seuils valeurs. Et lors de la mesure au CT des émissions d'un véhicule, on lui attribue la vignette lui correspondant. Ce serait la façon la plus juste de donner la vignette.
Par §bru161iv
Je me souviens d'un comparatif entre deux sportives, l'une 4 cylindres 1,3 de 75 ch et l'autre V6 2,6 de 150 ch.
La consommation à vitesse égale sur circuit était la même pour les deux autos.
Si on fait vraiment la chasse au CO2, il faut tenir compte de la fabrication et du recyclage des autos ...
Par Philippe2446
En réponse à §bru161iv
Je me souviens d'un comparatif entre deux sportives, l'une 4 cylindres 1,3 de 75 ch et l'autre V6 2,6 de 150 ch.
La consommation à vitesse égale sur circuit était la même pour les deux autos.
Si on fait vraiment la chasse au CO2, il faut tenir compte de la fabrication et du recyclage des autos ...
Où était donc restée la sportive avec le moteur de 55ch?
Par §Cha222HD
Donc il faut encore attendre pour acheter et être dans la bonne tranche comme pour les revenus
Par mekinsy
Sinon on passe à un 30km/h généralisé en ville afin d'augmenter de 20/25% la consommation des véhicules thermiques et donc de rejetter plus de CO2 ? (Et accessoirement plus de rejets de gaz nocifs...)
La logique est d'interdire tout moteur thermique en ville et ceci peu importe les normes et autres puissances...
Que de l'électrique !
Et la en effet l'air sera plus respirable.
(Restera les vomits, pipis murs, crottes et autres joyeusetés du même genre, couvert en général par l'émanation des gazs sortant des moteurs thermiques...)
Par Popelle
En réponse à §bru161iv
Je me souviens d'un comparatif entre deux sportives, l'une 4 cylindres 1,3 de 75 ch et l'autre V6 2,6 de 150 ch.
La consommation à vitesse égale sur circuit était la même pour les deux autos.
Si on fait vraiment la chasse au CO2, il faut tenir compte de la fabrication et du recyclage des autos ...
C'est quoi une sportive de 75 cv? Pas la M5 de MM27 quand même
Par Jantalu
C'est sûrement nécessaire de faire évoluer les choses mais j'aimerais bien savoir avec quel véhicule Mme Barbara Pompili roule. Parce que tous ces ministres ont des idées plus ou moins réalistes mais j'aimerais qu'on m'explique comment les gens qui n'auront pas les moyens d'acheter des véhicules derniers cris vont pouvoir se déplacer dans les endroits où il faudra faire briller sa belle vignette sur le pare brise.Ah oui ils pourront ne pas aller travailler comme ça ils gagneront moins ou prendront des transports en commun avec un jolie masque pour ne pas se faire contaminer par le dernier virus à la mode et ne pas avoir à payer 135 euros d'amende qui n'est même pas le prix d'une journée de travail. Donc les messieurs je sais tout à vous d'inventer la voiture qui ne pollue pas qui n'est pas chère ni à l'achat ni à l'usage et que n'importe quel ouvrier pourra se payer. Tout le reste c'est du délire de bobos ecolos.
Par Jantalu
C'est sûrement nécessaire de faire évoluer les choses mais j'aimerais bien savoir avec quel véhicule Mme Barbara Pompili roule. Parce que tous ces ministres ont des idées plus ou moins réalistes mais j'aimerais qu'on m'explique comment les gens qui n'auront pas les moyens d'acheter des véhicules derniers cris vont pouvoir se déplacer dans les endroits où il faudra faire briller sa belle vignette sur le pare brise.Ah oui ils pourront ne pas aller travailler comme ça ils gagneront moins ou prendront des transports en commun avec un jolie masque pour ne pas se faire contaminer par le dernier virus à la mode et ne pas avoir à payer 135 euros d'amende qui n'est même pas le prix d'une journée de travail. Donc les messieurs je sais tout à vous d'inventer la voiture qui ne pollue pas qui n'est pas chère ni à l'achat ni à l'usage et que n'importe quel ouvrier pourra se payer. Tout le reste c'est du délire de bobos ecolos.
Par Popelle
En réponse à §bru161iv
Je me souviens d'un comparatif entre deux sportives, l'une 4 cylindres 1,3 de 75 ch et l'autre V6 2,6 de 150 ch.
La consommation à vitesse égale sur circuit était la même pour les deux autos.
Si on fait vraiment la chasse au CO2, il faut tenir compte de la fabrication et du recyclage des autos ...
C'est quoi une sportive de 75 CV? Pas la M5 de MM27 quand même ?
Elle commence à me dégoûter cette femme.
Par §Met470ZZ
Ridicule, comme d'habitude. Elle sait même pas de quoi elle parle cette femme.
Par §Met470ZZ
Ici en France on aime pas les gens qui roulent autrement que dans une pauvre 208. La chasse aux sorcières de ceux qui font tourner ce pays.
Je me réjouis de voir de plus en plus de grosse voiture immatriculé au Lux et compagnie. Vous n"êtes qu'un pays remplie d'ingrats qui cache leur jalousie derrière l'écologie.
Par §myn552LJ
si c'est pour faire comme au Japon avec les key cars, ça ne serait pas forcément déconnant. dans les grandes villes, il faut globalement privilégier les petites voitures selon moi.
mais ils viennent surtout de s'apercevoir qu'une palanquée de gros et lourds SUV hybrides a le droit de rouler alors qu'une Twingo 1ère génération doit rester au garage. ce qui laisse par ailleurs à penser que ce sont les gens aisés lors des pics de pollution.
Par §myn552LJ
En réponse à mekinsy
Sinon on passe à un 30km/h généralisé en ville afin d'augmenter de 20/25% la consommation des véhicules thermiques et donc de rejetter plus de CO2 ? (Et accessoirement plus de rejets de gaz nocifs...)
La logique est d'interdire tout moteur thermique en ville et ceci peu importe les normes et autres puissances...
Que de l'électrique !
Et la en effet l'air sera plus respirable.
(Restera les vomits, pipis murs, crottes et autres joyeusetés du même genre, couvert en général par l'émanation des gazs sortant des moteurs thermiques...)
oui, je vois bien plein de pick-up Tesla dans les rues de Paris...
donc, non, la pollution n'est pas tout, le poids et l'encombrement en ville sont une vraie problématique.
Par §myn552LJ
En réponse à §bru161iv
Je me souviens d'un comparatif entre deux sportives, l'une 4 cylindres 1,3 de 75 ch et l'autre V6 2,6 de 150 ch.
La consommation à vitesse égale sur circuit était la même pour les deux autos.
Si on fait vraiment la chasse au CO2, il faut tenir compte de la fabrication et du recyclage des autos ...
faut pas être naïf : ce qu'ils cherchent à faire, c'est diminuer la pollution ressentie dans les grandes métropoles, le reste, ils s'en foutent.
Par §myn552LJ
il y a eu une alpine de 75cv.
et il existe une catheram de 80cv.
l'important reste le rapport poids puissance.
mais plus la voiture est légère, plus elle prend également facilement les virages serrés.
en tout cas, à l'époque, les petites sportives étaient souvent légères sans être très puissantes.
à cet égard, une r8 gordini de 88cv seulement reste un must.
Par Veruza
Il faut :
- Des diesel euro 6d avec ecovignette 1
- Des hybrides essence simples Euro 6 et les essence Euro 6d avec ecovignette 0
- Des hybrides essence simples euro 6d avec ecovignette "electrique"
Pas de prise en compte de la puissance
Par smartboy
Super ! Je n'avais jamais pris le temps de commander mes vignettes crit'air ! Voilà c'est fait grâce à cet article, en espérant que les vignettes déjà apposées lors de la modification des textes ne deviennent pas caduques !
3 vignettes ( deux crit'air 1, une crit'air 2) qui ne reflètent pas vraiment le niveau écologique de ces véhicules ...
Par dahudesmonts
JEEP SRT 460 cv de 2019 : critere 1 alors qu'il consomme du 15 litres/100
207 diesel 75 cv de 2009 : critère 3 alors qu'il consomme 5 litres/100
CQFD foutage de g.ueule des criteres de ces vignettes élaborées par de riches technocrottes à cravattes.
Par §bru161iv
Matra Bagheera 1300 vs Ford Capri 2600 RS ... en 1975 ...
Par §myn552LJ
En réponse à smartboy
Super ! Je n'avais jamais pris le temps de commander mes vignettes crit'air ! Voilà c'est fait grâce à cet article, en espérant que les vignettes déjà apposées lors de la modification des textes ne deviennent pas caduques !
3 vignettes ( deux crit'air 1, une crit'air 2) qui ne reflètent pas vraiment le niveau écologique de ces véhicules ...
de toute façon, le système en place ne peut pas perdurer, car d'ici 20 ans, 99% des voitures seront critère 1.
et pour les autophobes, forcément, ça pose problème.
c'est pourquoi ils vont commencer à trouver un autre système...
mais c'était prévisible.
Par EBill
C'est la Santa Barbara de la pollution.
Par §agr766bs
Un ministre doit brasser de l'air (avec ou sans CO2 ou Noxchut:) pour occuper la scène médiatique et donner un os à ronger aux journalistes de salon.
Par mekinsy
En réponse à §myn552LJ
de toute façon, le système en place ne peut pas perdurer, car d'ici 20 ans, 99% des voitures seront critère 1.
et pour les autophobes, forcément, ça pose problème.
c'est pourquoi ils vont commencer à trouver un autre système...
mais c'était prévisible.
Dans 20ans, 100% des voitures vendues que ce soit entre professionnels ou particuliers seront électriques.
Aucune voiture thermique ne pourra être vendue sur le territoire français.
Autant exprimer le fait qu'à cette date (2040), il ne restera qu'une minorité de voitures full thermique sur les routes.
Des autos qui auront été progressivement bannis des grandes villes. (Voir même des villes de tailles moyennes.)
Il est même envisageable (Suivant la politique menée et les souhaits des concitoyens...Les problèmes climatiques s'accentuant d'ici là.) qu'à partir de 2040 aucunes autos full thermique ne soient autorisées à circuler en villes/villages.
Ne pas oublier qu'a partir de 2022, les autos seront équipées d'une boîte noire...
Ce qui signifie que 18ans plus tard, elles seront quasiment toutes localisables.
Il ne restera pas beaucoup d'autos antérieur à 2022...(Enfin il y aura une petite marge pour les modèles existants avant cette date.)
Par Axel015
En réponse à anneaux nîmes.
Je vous suggère de respirez massivement du Co2 juste histoire de vous rendre compte si c'est directement nocif ou pas...
Tu en rejettes environ 10℅ quand tu respires. Vite arrête de respirer c'est toxique.
Par Nico8421
Ils vont les adapter, en espérant que leur "adaptations" ne soient pas un autre prétexte pour faire payer davantage les automobilistes.
Et en espérant aussi, que ce ne soit pas une usine à gaz incompréhensible...
Par momort70
En réponse à anneaux nîmes.
Je vous suggère de respirez massivement du Co2 juste histoire de vous rendre compte si c'est directement nocif ou pas...
Je vous propose de respirer massivement de l'oxygène pur .. on verra si ce n'est pas mauvais pour la santé.
Bref commentaire hs
Par oxmose
En réponse à §JFK252Gc
Encore une fois on va mettre de l'instabilité dans une système qui est récent, les français n'ont pas confiance en ces politiques qui veulent tout remettre en question et mettre sa patte personnenelle a chaque changement de politicien. Il n'ont pas vu que monter les taxes et impôts c'est énerver les citoyens et les investisseurs......qu'ils apprennent à gérer et à diminuer les coûts
Il est beaucoup plus facile d'emmerder les citoyens que de gérer de main de fer un pays, sachant que ces guignols ne sont que des pantins carriéristes, c'est peine perdue.
Par VidaLoca
En réponse à smartboy
Super ! Je n'avais jamais pris le temps de commander mes vignettes crit'air ! Voilà c'est fait grâce à cet article, en espérant que les vignettes déjà apposées lors de la modification des textes ne deviennent pas caduques !
3 vignettes ( deux crit'air 1, une crit'air 2) qui ne reflètent pas vraiment le niveau écologique de ces véhicules ...
Lisant l'article je pense aussi me prendre ma vignette du coup...
Mais c'est quand même fort de demander une taxe CO2 a l'achat, puis une taxe a la puissance a l'achat de la carte grise et si on les suit ce sera une taxe pour avoir le droit de rouler selon la puissance du véhicule.
Heureusement qu'on est encore en Europe et que de plus en plus de pays facilitent les démarches pour ouvrir des boîtes européennes... Mais c'est vraiment con de leur part de pousser les gens vers ces solutions.
Par halffinger
Sinon, ils se rapportent au résultat du test de pollution du contrôle technique.
Il suffit de faire rouler la bagnole sur des rouleaux 2minutes, la pollution réel sera mesurée. Si ça rentre pas dans le cadre >>>poubelle, même si c'est neuf.
On va limiter à 200 gr de co2/km. Par exemple.
Comme ça les fameuses poubelles kaskapointes qui consomment 20 litres aux 100 km en mode ecomarathon et qui recrachent 250/300 gr de co2/km et des particules à qui mieux mieux, seront retirés de la circulation, ou au pire, avec une vignette flashy jaune (pollueur)
Et les saxo 1.0i qui consomment 5 litres aux 100 km en ville et qui recrachent 130 gr de co2/km dans le pire des cas, et très peut de polluants, pourront circuler
Mais bon, comme c'est l'escrologie punitive, et qu'il faut taper absolument sur les plus faibles et démunis, et surtout pas froisser les branleurs des quartiers.
Par Romain_RS2
En réponse à dahudesmonts
JEEP SRT 460 cv de 2019 : critere 1 alors qu'il consomme du 15 litres/100
207 diesel 75 cv de 2009 : critère 3 alors qu'il consomme 5 litres/100
CQFD foutage de g.ueule des criteres de ces vignettes élaborées par de riches technocrottes à cravattes.
Les polluants directs (que vise crit air) ne sont pas directement liés à la consommation contrairement au C02 hein.
Et une essence euro6d de 300 cv est bien plus respirable qu'une 207 diesel de 2006 quand t'es sur ton vélo en vile en tous cas...
Par Turbo95
En réponse à dahudesmonts
JEEP SRT 460 cv de 2019 : critere 1 alors qu'il consomme du 15 litres/100
207 diesel 75 cv de 2009 : critère 3 alors qu'il consomme 5 litres/100
CQFD foutage de g.ueule des criteres de ces vignettes élaborées par de riches technocrottes à cravattes.
Tu dois rouler en 207 diesel toi , par contre les 20000€ de malus sur le Jeep essence aujourd'hui ça ne te gènes pas j'imagine ? sans compter que ça c'est vendu au compte goute en France les SRT et que ça ne ce vend plus , mais bon ça fait parler ce genre de VS , histoire de donner bonne conscience ...
Par Otonei
En réponse à dahudesmonts
JEEP SRT 460 cv de 2019 : critere 1 alors qu'il consomme du 15 litres/100
207 diesel 75 cv de 2009 : critère 3 alors qu'il consomme 5 litres/100
CQFD foutage de g.ueule des criteres de ces vignettes élaborées par de riches technocrottes à cravattes.
Vas t-en avec ton vieux Diesel qui pue et qui lâche des nuages noirs !
Par scurob
Je n'ai pas acheté cette vignette et je ne l'achèterai pas. Pas un centime pour l'état, surtout pour cette fumisterie.
Par gaetan09
cette vignette est discriminatoire , hypocrite et injuste... d une part elle prive les plus pauvres, ne résout rien en terme de pollution et de toute façon a travers l'Europe rien n'est harmonisé... autant mettre un péage comme a Londres .. alors pour détailler: elle privé les gens d'accès aux services public (hôpitaux gare tribunaux etc... ) Elle penalise ceux qui ne peuvent changer de voiture, elle emprisonne ceux qui sont a l'intérieur qui ne peuvent plus se déplacer et ceux qui ne peuvent pas prendre les transports, ... bref autant mettre un péage qui pourrait bénéficier de son lot d'exonération et a un vrai impact sans vraiment priver de liberté...
Par MarcusVinicius
En réponse à §Met470ZZ
Ici en France on aime pas les gens qui roulent autrement que dans une pauvre 208. La chasse aux sorcières de ceux qui font tourner ce pays.
Je me réjouis de voir de plus en plus de grosse voiture immatriculé au Lux et compagnie. Vous n"êtes qu'un pays remplie d'ingrats qui cache leur jalousie derrière l'écologie.
Tellement vrai.
Par MarcusVinicius
En réponse à gaetan09
cette vignette est discriminatoire , hypocrite et injuste... d une part elle prive les plus pauvres, ne résout rien en terme de pollution et de toute façon a travers l'Europe rien n'est harmonisé... autant mettre un péage comme a Londres .. alors pour détailler: elle privé les gens d'accès aux services public (hôpitaux gare tribunaux etc... ) Elle penalise ceux qui ne peuvent changer de voiture, elle emprisonne ceux qui sont a l'intérieur qui ne peuvent plus se déplacer et ceux qui ne peuvent pas prendre les transports, ... bref autant mettre un péage qui pourrait bénéficier de son lot d'exonération et a un vrai impact sans vraiment priver de liberté...
Autant surtout faire tomber toutes ces réglementations castratrices et inutiles, faux-nez de l'extrême-gauche.
Il serait temps d'atterrir et de prendre conscience des priorités.
Par §pap278Mw
si la classification était inverse (moins polluant le 5) il serait facile de rajouter une classe (6 par exemple) pour de nouveaux critères de pollution ! Hein ? ah oui, trop simple, comme les plaques d'immatriculation .
Par jujustice
Dés le départ ça aurait du être intégré!!!
Par Penible
En réponse à
Commentaire supprimé.
Peut être même que ma 15/6 va pouvoir en obtenir une avec le E85 Allez si elle passe pas avec le E86, j'essaie la gnôle...
Par Dowoi
Super je me paie un V6 parce qu'il est crit'air 1 et maintenant on va me dire tu l'as dans le baba
Par §mar082Gb
oui mon diesel 5 cv 1.6l blue hdi 97 gr devraient être en critère 1 car même les essences n’atteignent pas ce chiffre de 97 g
Par §mar082Gb
pour mon diesel suis certain de passer de critere 2 a 1 avec ce nouveau systeme 5cv 97 gr
Par §mar082Gb
j'ai acheté la vignette car je roule a paris tous les jours
Par §mar082Gb
franchement ,un diesel avec 97 g ca devrait etre en critere 0.5 et non 2 car les criteres 1 essence pollue plus que mon diesel et sont presque tous au dessus de 100 g
Par MotherKaiser
La première version de la vignette critère était une chasse aux Pauvres si on réfléchit bien, ce qui est logique puisque le parisiens n'est pas pauvre, et si il l'est il n'a pas de voiture
Mais là les politicards vont marcher sur des œufs, mètres des restrictions aux X5 et Porshe Cayenne ... ça va piquer plus fort
La logique voudrait que les critères de pollution soit basés sur des tests réels et pas des normes à la con
(les euros 3, 4, 5 et 6 sont des blagues) et surtout que l’encombrement et le poids des voitures soit vraiment important, rien que de diminuer la taille/poids des véhicules à Paris, ça peut fluidifier le trafic bien plus qu'on ne le crois
Apres les conséquences économiques ... je sais pas trop, c'est difficile à dire, les Grosses voitures parisiennes sont beaucoup étrangère alors ... pourquoi pas
Par contre la limite à 30km/h c'est une conneries, les autos polluent beaucoup plus à 30 qu'a 50
Apres ce que je vois arriver, c'est des restriction pour les citoyens mais aucune pour les taxis, VTC et autres voitures d'entreprises, faut quand même en profiter pour chasser les pauvres
Comme cette "journée sans voiture" ou le traffic des taxis est juste enorme
Par §mar082Gb
ad blue ,un air pur qui mérite critère 0
Par §mar082Gb
mais déja le non port du masque est un criter 5
Par §mar082Gb
En réponse à §myn552LJ
de toute façon, le système en place ne peut pas perdurer, car d'ici 20 ans, 99% des voitures seront critère 1.
et pour les autophobes, forcément, ça pose problème.
c'est pourquoi ils vont commencer à trouver un autre système...
mais c'était prévisible.
dans 20 ans les voitures thermiques n'existeront plus on aura juste droit de porter un masque et de rester chez soi
Par §mar082Gb
dans 20 ans plus besoin de radar sur les routes ,les amendes sanitaires compenseront ha ha ha vive la révolution
Par §mar082Gb
et qui sait ,dans 5 ans avec ces nouveaux virus ,la terre sera peut être une planète sans vie alors pourquoi prévoir ce que sera demain ha ha ha
Par §mar082Gb
comme les Berlinois je n'accepterai jamais de porter un masque en plein air
Par §mar082Gb
En réponse à Ajneda
Sauf que ce que l'on cherche, ce n'est pas en priorité de réduire le co2 en ville, mais bien les gaz toxiques d'échappement, puisque le co2 n'est pas un danger direct pour l'homme contrairement au monoxyde de carbone, soufre....
La vignette Crit'air concerne la pollution néfaste pour la santé humaine et non le danger climatique !
mais c'est bien le danger climatique qui va nous rayer de la carte
Par §mar082Gb
la pollution tue plus que le covid 19 et pourtant on nous impose pas des bouteilles d'oxygene ??
Par §mar082Gb
on paye 135 euro si on ne porte pas le masque ,et donc l'etat devrait payer une amende pour chaque mort a cause de la pollution car l'
Par §mar082Gb
l’État est bien responsable pour avoir fermé les yeux sur ces pollutions
Par §mar082Gb
En réponse à CruchotCars
Faux.
Les Diesel sont au niveau 2. Les essence niveau 1 car le CO2 est un gaz inerte alors que les particules et NOx sont émis par les moteurs Diesel essentiellement et causes des morts chaque année.
Même si ses derniers rejettent moins de CO2 car il y a plus d’énergie dans 1L de gazole que d’essence.
Je pense que la ministre va vouloir rajouter le critère CO2 et peut-être aussi la masse du véhicule.
les nox c'est comme covid 19 ,personne ne sait quoi que ce soit mais tous préconise des mesures barrières fantaisistes
ce qui tue c'est pollution ,mais quelle pollution ??? et qui la crée ????
Par §mar082Gb
nox = intox
Par §mar082Gb
pas besoin des nox pour mourir ,la fumée de cigarette dans les parties communes des immeubles tue aussi
Par §mar082Gb
suffit de rouler derrière des voitures propres ,la merde attire les mouches ,c'est connu
Par §mar082Gb
moi je roule toujours devant ,si vous restez derriere c'est que vous aimez ca
Par crouk
En réponse à §mar082Gb
oui mon diesel 5 cv 1.6l blue hdi 97 gr devraient être en critère 1 car même les essences n’atteignent pas ce chiffre de 97 g
Sauf que la pollution de ton cher diesel n'a rien à voir avec les 97 gr que tu revendiques. Déjà, ce chiffre est basé sur NEDC (donc complétement bidoné) . Y a de grandes chances qu'en conduite "normale", ta caisse soit plutôt dans les 140/150 gr réels.
Deuxiemement, ce chiffre, de toute façon, n'est pas celui retenu pour la vignette critair. Ton diesel pourrait faire 50 gr, qu'il aurait toujours une note pourrie car ce sont ses emissions de particules et surtout de Nox qui sont prises en compte. Et à ce jeu là, ton diesel rejette probablement 10 à 20 fois plus de Nox que son homologue essence de même genération.
Par W A V E
La vignette crit'air concerne la pollution toxique des villes. Pas le CO2 dont les émissions sont réparties sur toute la planète et pour lequel il y a d'autres mesures qui concernent tout le territoire. Donc le diesel toxique qui émet "peu" de CO2 ira finir sa vie loin des grandes villes.
Quant aux pauvres qui habitent Paris, ils ne roulent pas aux heures où la vignette crit'air s'applique, pour peu qu'ils disposent d'un parking donc éventuellement d'une voiture.
Vivement que les sanctions s'appliquent dans le périmètre de l'A86, on respirera bien mieux.
Par §mar082Gb
En réponse à crouk
Sauf que la pollution de ton cher diesel n'a rien à voir avec les 97 gr que tu revendiques. Déjà, ce chiffre est basé sur NEDC (donc complétement bidoné) . Y a de grandes chances qu'en conduite "normale", ta caisse soit plutôt dans les 140/150 gr réels.
Deuxiemement, ce chiffre, de toute façon, n'est pas celui retenu pour la vignette critair. Ton diesel pourrait faire 50 gr, qu'il aurait toujours une note pourrie car ce sont ses emissions de particules et surtout de Nox qui sont prises en compte. Et à ce jeu là, ton diesel rejette probablement 10 à 20 fois plus de Nox que son homologue essence de même genération.
mais si mon diesel fait 150 gr avec nouvelle norme ,les essences font au moins 200
Par pdumoulin
Il serait temps de prendre en compte la puissance du véhicule, la conso réelle et les rejets polluant (tous les rejets) en mode utilisation route/ville, et pas sur un circuit ou un banc d'essai avec des véhicules optimisés.
Par §mar082Gb
En réponse à crouk
Sauf que la pollution de ton cher diesel n'a rien à voir avec les 97 gr que tu revendiques. Déjà, ce chiffre est basé sur NEDC (donc complétement bidoné) . Y a de grandes chances qu'en conduite "normale", ta caisse soit plutôt dans les 140/150 gr réels.
Deuxiemement, ce chiffre, de toute façon, n'est pas celui retenu pour la vignette critair. Ton diesel pourrait faire 50 gr, qu'il aurait toujours une note pourrie car ce sont ses emissions de particules et surtout de Nox qui sont prises en compte. Et à ce jeu là, ton diesel rejette probablement 10 à 20 fois plus de Nox que son homologue essence de même genération.
, ton diesel rejette probablement 10 à 20 fois plus de Nox que son homologue essence.
probablement ???ca ne veut rien dire ,probablement que les essences pollue encore plus avec leurs fumées bleu qui montrent que de l'huile brulé passe par l'echapement et ca c'est cancerigene
Par §mar082Gb
En réponse à pdumoulin
Il serait temps de prendre en compte la puissance du véhicule, la conso réelle et les rejets polluant (tous les rejets) en mode utilisation route/ville, et pas sur un circuit ou un banc d'essai avec des véhicules optimisés.
non il faut prendre en compte la vraie pollution d'ou quelle soit ,usine ,agricole centrale industrie etc
Par PLexus sol-air
En réponse à roc et gravillon
Pas pigé que visiblement, la Barbara semble ne pas vouloir remettre en question la seule émission de Co2 au kilomètre comme critère d'évaluation de pollution de l'atmosphère.
Et pas de bol pour toi, les diesel, même puissants sont très performants de ce point de vue....
T'es au courant que le Crit'Air est justement là pour pondérer la seule évaluation sur le CO2 ?
Puis je t'ai déjà démontré 50x que le diesel n'était plus le champion du CO2, détrôné actuellement par les hybrides, pas plus chers à l'achats, plus fiables, bien moins coûteux en entretien, et accessoirement moins puants...
Compare juste les émissions de CO2 d'une Golf diesel et d'une Corolla hybride à perfs équivalentes...
Bref, on a une fois de plus la triste démonstration qu'avec Alzheimer on reste figé dans le passé : Roc est encore bloqué dans les années 90, la vieillesse est un naufrage...
Par §mar082Gb
mdr aucune vignette pour les pollutions industrielle agricole etc ,y'a que les anes qui gobent la pollution criter
Par §mar082Gb
En réponse à PLexus sol-air
T'es au courant que le Crit'Air est justement là pour pondérer la seule évaluation sur le CO2 ?
Puis je t'ai déjà démontré 50x que le diesel n'était plus le champion du CO2, détrôné actuellement par les hybrides, pas plus chers à l'achats, plus fiables, bien moins coûteux en entretien, et accessoirement moins puants...
Compare juste les émissions de CO2 d'une Golf diesel et d'une Corolla hybride à perfs équivalentes...
Bref, on a une fois de plus la triste démonstration qu'avec Alzheimer on reste figé dans le passé : Roc est encore bloqué dans les années 90, la vieillesse est un naufrage...
tu démontre rien car les hybrides ne sont pas rentables et polluent autant qu'un diesel
Par §mar082Gb
En réponse à crouk
Sauf que la pollution de ton cher diesel n'a rien à voir avec les 97 gr que tu revendiques. Déjà, ce chiffre est basé sur NEDC (donc complétement bidoné) . Y a de grandes chances qu'en conduite "normale", ta caisse soit plutôt dans les 140/150 gr réels.
Deuxiemement, ce chiffre, de toute façon, n'est pas celui retenu pour la vignette critair. Ton diesel pourrait faire 50 gr, qu'il aurait toujours une note pourrie car ce sont ses emissions de particules et surtout de Nox qui sont prises en compte. Et à ce jeu là, ton diesel rejette probablement 10 à 20 fois plus de Nox que son homologue essence de même genération.
mais moi j'ai compris que tout est bidonné même le criter 0 c'est du bluff et ca pollue
Par §mar082Gb
selon les expert un vehicule electrique a l'achat ne pollue presque pas ,mais par contre c'est sa fabrication qui pollue 10 x plus que la construction d'un thermique
Par §dam010zH
Je sens que ma 208 GTi ne va pas rester Critair 1 longtemps...
En même temps, elle peut être aussi vertueuse qu'une grosse et banale puisqu'avec le pied léger et en étant dans le strict respect des limitations de vitesse, je peux faire descendre assez bas en consommation ! Entre 5,6 et 7l aux 100 km, de la route à l'autoroute.
J'aimerais bien que le poids du véhicule ou la surface frontale soient aussi prises en compte puisque la puissance n'est qu'une manière tronquée d'évaluer l'impact environnemental d'un véhicule.
Par §mar082Gb
en 2020 le gouvernement a compris que les rentrées d'argent ne peuvent se faire que par 2 categories
1 l'automobiliste et pollution
et 2 le citoyen pour raison sanitaire
Par §mar082Gb
En réponse à §dam010zH
Je sens que ma 208 GTi ne va pas rester Critair 1 longtemps...
En même temps, elle peut être aussi vertueuse qu'une grosse et banale puisqu'avec le pied léger et en étant dans le strict respect des limitations de vitesse, je peux faire descendre assez bas en consommation ! Entre 5,6 et 7l aux 100 km, de la route à l'autoroute.
J'aimerais bien que le poids du véhicule ou la surface frontale soient aussi prises en compte puisque la puissance n'est qu'une manière tronquée d'évaluer l'impact environnemental d'un véhicule.
le seul impact de ta voiture ,c'est de permettre de donner de l'emploi tout en casquant par des CT ET REGLES DE POLLUTION STRICTES pour le pauvre mec qui consomme
Par §mar082Gb
En réponse à §Hun658Wi
La conso d'un 60cv ou d'un 150cv en ville est a peu près identique puisque la puissance pour rouler à 50km/h est la même. Surtout que maintenant les fortes puissances sont délivrées par la même cylindrée qu'un moteur 2x moins puissant.
A la limite qu'ils se basent sur le poids qui a bien plus d'importance mais les hybrides...
Bref encore une mesure des écolojaloux qui veulent priver leurs voisins de son auto qui est plus puissante que leur clio 65cv.
oui le poids pollue c'est prouvé, d'ailleurs les obèses font de plus grosses crottes que les poids leger
Par §myn552LJ
En réponse à mekinsy
Dans 20ans, 100% des voitures vendues que ce soit entre professionnels ou particuliers seront électriques.
Aucune voiture thermique ne pourra être vendue sur le territoire français.
Autant exprimer le fait qu'à cette date (2040), il ne restera qu'une minorité de voitures full thermique sur les routes.
Des autos qui auront été progressivement bannis des grandes villes. (Voir même des villes de tailles moyennes.)
Il est même envisageable (Suivant la politique menée et les souhaits des concitoyens...Les problèmes climatiques s'accentuant d'ici là.) qu'à partir de 2040 aucunes autos full thermique ne soient autorisées à circuler en villes/villages.
Ne pas oublier qu'a partir de 2022, les autos seront équipées d'une boîte noire...
Ce qui signifie que 18ans plus tard, elles seront quasiment toutes localisables.
Il ne restera pas beaucoup d'autos antérieur à 2022...(Enfin il y aura une petite marge pour les modèles existants avant cette date.)
peut-être, peu importe... l'objectif dans les grandes villes est de toute façon de supprimer la circulation des voitures, peu importe qu'elles soient électriques.
donc on trouvera d'autres moyens que les rejets de co2 pour y parvenir.
puissance, poids, encombrement, utilité, nombre de places assises, justification, etc...
seuls les naïfs croient qu'on pourra continuer de rouler librement en électrique dans ces grandes métropoles...
Par §mar082Gb
En réponse à mekinsy
Dans 20ans, 100% des voitures vendues que ce soit entre professionnels ou particuliers seront électriques.
Aucune voiture thermique ne pourra être vendue sur le territoire français.
Autant exprimer le fait qu'à cette date (2040), il ne restera qu'une minorité de voitures full thermique sur les routes.
Des autos qui auront été progressivement bannis des grandes villes. (Voir même des villes de tailles moyennes.)
Il est même envisageable (Suivant la politique menée et les souhaits des concitoyens...Les problèmes climatiques s'accentuant d'ici là.) qu'à partir de 2040 aucunes autos full thermique ne soient autorisées à circuler en villes/villages.
Ne pas oublier qu'a partir de 2022, les autos seront équipées d'une boîte noire...
Ce qui signifie que 18ans plus tard, elles seront quasiment toutes localisables.
Il ne restera pas beaucoup d'autos antérieur à 2022...(Enfin il y aura une petite marge pour les modèles existants avant cette date.)
non en 2040 nos thermiques seront classé criter collection et pourront polluer si plus de 20 ans
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