Commentaires - Verdissement des flottes, des chiffres en trompe-l’œil ?

Vite vite, balancez vos voitures pour les remplacer par des voitures neuves de 1800kg électriques. C'est pour la planète et la biodiversité, oui oui

Taxe de 5000€/véhicule thermique acheté par une entreprise et le tour sera joué. Là on verra une vraie évolution.

On va trop lentement sur le sujet. Le marché est mure, on a des propositions dans toutes les gammes et encore mieux des propo de voitures conçues par des constructeurs Français, il n'y a plus qu'a nous inciter, entreprise à aller plus loin.

Bien qu'electromobiliste convaincu, j'avoue que ça tourne à l'overdose ce bourrage de crâne sur le VE.

Et bien imagine quand tu ne l'es pas forcément, ce même bourrage de crâne a tendance à avoir un effet Repoussoir ..

Bah, l'économie dirigée donne rarement de bons résultats, surtout avec des ignares au pouvoir.

La bulle électrique est en train d'éclater, et au vue de la technologie des batteries, ça devait arriver tôt ou tard.

Et avec l'effet repoussoir, il est peu probable que ça revienne ensuite, même en cas de développement de nouvelles technos de batteries, par ailleurs très illusoire.

La mayonnaise n'a pas pris, pour des raisons évidentes d'usage et de coûts, reste à voir comment sortir de ce piège à cons avec un peu moins de casse que le dieselgate.

Perso j'ai peu d'espoir...

D'accord avec l'effet repoussoir (et cette formule est excellente)

C'est comme tout lavage de cerveau, il faut de la subtilité pour faire adhérer à une idée.

Mais, il y a quand même l'échéance de la fin du pétrole.

Verdissement = Greenwashing = Bullshit.

Les mensualités en électrique sont encore élevées comparées au thermique. Je viens de demander un devis pour un Scenic, il est bien plus cher qu'un Austral hybride.

greenwashing... Rien de plus...

Toi t'as envie de te faire du mal...

Ça peut être bien un VE en voiture de service en fonction de l'utilisation.

Pour une voiture de fonction, qui est souvent la voiture principale du foyer, c'est plus compliqué effectivement.

Exemple : qui paye quand le salarié recharge chez lui ?

Comment faire si le salarié ne peut pas recharger chez lui ?

Certains se déplacent beaucoup et le VE peut quand même être moins pratique.

À savoir aussi qu'il faut que l'entreprise installe des bornes suffisamment nombreuses quand les salariés sont au bureau.

Bref, ce n'est pas si évident et il faut donner un peu de temps au temps.

Pour mon cas, je n'ai pas voulu de VE pour plusieurs raisons :

- aucune règle n'existe si je recharge chez moi

- je fais trop de grands trajets qui m'imposeraient trop de haltes recharge, ça me gonfle.

- obligation de faire installer un point de recharge au boulot.

- les prix des VE corrects et leur location sont pour l'instant trop élevés (les deux comptent).

À voir donc dans trois ou quatre ans comment ça évoluera quand je changerai ma voiture actuelle.

Très bonne analyse : tout est dit

Arguments classiques et bien recevables que j'entends depuis l'artisan à la sous préfecture.

Les boîtes de Loc n'ont pas d'idée précise sur la valeur résiduelle d'un ve au bout de 3 ans dans un contexte où les prix baissent tous les trimestres. S'il y a une nette évolution, cette vr sera ridicule, une voiture techniquement dépassée sera impossible a vendre correctement, il faudra brader.

La recharge au quotidien pose pbm, les salariés peuvent pas forcément charger chez eux et comment rembourser au juste prix ?

Chantier en cours aujourd'hui dans une habitation, le voisin est une entreprise, en 2 jours j'ai vu passer sur le parking : 2 TM3, 1 TMS, 1 TMY, 3 VW ID3, 2 Skoda, 2 VW ID4, 1 VW IDBuzz, 1 Cupra Born et toute la journée il y a 2 Kona et 3 Ami qui sont stationnés.

D'après une salariée croisée en fin de journée, il y a 22 véhicules appartenant à l'entreprise utilisés par des salariés, dont 19 VE, les 3 autres sont des fourgons VW neufs essence/GPL, qui remplacent 3 Nissan eNV200 arrivés en fin de LLD et qui n'existent plus au catalogue.

Les 3 AMI sont les véhicules destinés aux courts trajets locaux, et les 2 Kona sont les véhicules perso des 2 salariés permanents dans les locaux, les autres sont des intervenants dans les entreprises et administrations (boite de formation, de conseil et BE) souvent absents.

Le premier effet vu par cette salariée sur le passage à l'électrique : 2 000€ d'augmentation de la prime annuelle suite à l'augmentation du bénéficie global de l'entreprise lié à la baisse du coût de déplacement des salariés.

Il fait dire que toutes ces associations et autre ONG vivent très bien des subventions publiques pour pondre des rapports et autres études aux panels très contestables.

Si notre sinistre de l'économie veut en faire...des économies....il n'a qu'à regarder le milieu associatifs en tout genre, financé par de l'argent public, que ce soit au niveau État, région, département ou municipalités.

... tu ferais peut-être mieux de te concentrer sur ton chantier, au lieu de compter les bagnoles qui tournent autour de toi...

Mais bon, qui peut-être assez naïf pour croire qu'un gain redistribué de 2 000 € par salarié aurait été obtenu par passage des véhicules de cette boite ( assimilés fonks si j'ai bien compris ) du thermique à la branchouille.

Personne ne serait passé au moins partiellement au télétravail pour exemple ?

Qui pour le coup peut dégager pour une boite des gains réels sur ses frais.

Compensés par le versement d'une prime qui on l'espère est tout de même plus liée aux résultats globaux de la boite qu'à une baisse des dépenses sur un poste parmis tant d'autres.

Mais si l'on parle bien de fonctionnaires et de gachis du bien public ( voir poste du Squale aussi, loin d'être faux ), il ne faudrait s'étonner de rien...

Remarquons juste que les Nissan fourgons branchouilles ont été remplacés par des thermiques.

Et que l'ENV 200 a bien un remplaçant, qui s'appelle Townstar

https://www.nissan.fr/demander-un-devis.html

C'est ballot, il est Made in France...

Les prix baissent tellement tous les trimestres que Tesla vient d'augmenter le tarif de ton utilitaire volté le Sudiste.

Et personne, absolument personne d'impliqué directement sur le sujet ne parle d'une baisse du prix du kWh dans les mois et années à venir, bien au contraire.

Toujours bien garder en mémoire l'Euro de rentrées fiscales envolé à chaque litre de carburant qui était versé dans un reservoir, et dont enfin Bercy commence à se demander comment diable le compenser.

Premier signe significatif : plus de bonus pour les caisses d'entreprise branchouille.

Et ce n'est que le début du retournement de veste...

On va dire que c'est pas nouveau la manière de calculer. Les entreprises sont dans l'ONG. Encore heureux qu'ils ont un chiffre supérieur aux autres. C'est pratiquement comme venir dire que les gens consomment plus de bio en se postant à la sortie d'un Biocoop pour faire le sondage.

Tu noteras que les VE ne sont que des véhicules de tourisme, pour les VUL les 2 fourgons VW sont thermiques ...

Les prix ont beaucoup baissés mais pas sur les VUL, l'écart est encore bien élevé, pourtant à la base, ce sont qu'un tas de tole avec un moteur

C'est un plus compliqué que cela, mais sur le prix des VUL, kangoo/partner/traffic il faudra faire encore un effort ...

A priori, même en LOA/LDD, au niveau des entreprises, nous ne sommes pas naïf sur le prix de ces VUL électriques, dont les ventes sont à la traîne par rapport au véhicules de tourisme éclectiques ... dommage

La fin du pétrole est autant un problème pour des petites hybrides plus ou moins rechargeables à l'ethanol qui effectuent des kilométrages raisonnables, que pour des voitures électriques embarquant des centaines de kilos de batterie à produire, à recycler et entre les deux à recharger avec une production massive d'électricité.

L'électricité ne résoud absolument rien à la dépendance au fossile, surtout dans un monde où l'on construit plus de centrales à charbon que de centrales nucléaires.

Les entreprise n'achète des thermiques que pour t'emm.rder !

Sois en persuadé.

Et les 5 plus gros pollueurs de la planète, USA, Chine, Inde, Brésil, Canada, ils font quoi, eux, pour "verdir leur flotte" ?

Pendant que l'Europe est en train de jouer les idiots utiles ?

Et dire que certains réclament ENCORE PLUS de taxes...

On est vraiment un pays de déficients mentaux.

Non, j'ai bien conscience qu'elles le font car le thermique est moins lourd à mettre en œuvre (pose de chargeurs et autonomie permettant de se poser moins de questions) et surtout que le tco est pour l'instant pas assez à l'avantage du VE.

D'où l'intérêt de pousser fortement via une augmentation des taxes sur les thermiques pour les entreprises.

j'ai une 20aine de voitures sur ma boîte sur différentes implantations notamment avec des parkings en ville avec certaines copro qui bloquent l'implantation de bornes. Donc, je connais les problématiques associées. Mais plus les entreprises seront orientées vers l'électrique, plus elles mettront de pression pour que les freins à l'implantation du VE changent.

Oui mais il faut faire quelque chose vu ce qu'il se passe à DubaÏ ou en Oman et ne pas attendre

que les autres s'y mettent rétorquerons ceux qui sont déjà bien conditionnés!

Pour ma part, les objectifs fixés par l'U.E (qui va bien y revenir) c'est du genre vider une piscine à la grande cuillère!

Le VE est adapté à beaucoup d'utilisations d'entreprises

Mais pas toutes, les longues distances sur autoroute notamment, et as tu vu l'écart de prix dans les VUL entre thermique et VE ? du foutage de gu... rien avoir avec les VP où les écarts se sont resserrés ... donc pourquoi tu veux encore pénaliser toutes les entreprises, à un moment l'empilement de règlements, taxes ... inconsidérés ça suffit

les entreprises veulent pas payer leur commercial 1 heure à la sucette tous les jours..

et les faire rouler à 100.. 110 mais à 130..

prendre une caisse electrique c'est perdre facile 1h30 de productivité !!

de plus le gars rechargera jamais chez lui.. il ne payera pas la recharge..

vu le prix de la recharge rapide sur autoroute.. plus cher de 30% environ que rouler au gazole..

soit à 60 cts.. 25 kw.. 15 euros les 100 kms contre 10 euros en go!!

çà vaut pas le cout..

rajoutez que une clio diesel coute 22 000 euros contre 35 000 une 208 electrique!!

le meme probleme se pose pour les hybride rechargeable.. le gars recharge pas chez lui.. et çà te reviens à 12 ou 13 roros au cent facile!

10% de ventes electrique chez les entreprises contre 20% pour les particuliers!!

on connais la solution si on veut que les entreprises achetent de l'électrique!!

baisser le prix de la voiture au prix d'une clio..

augmenter l'autonomie..

réduire à 30 cts le prix de la recharge..

comme c'est pas pour demain..!!

l'entreprise continuera a acheter du thermique!!!

à part la nouvelle tesla LR à 47 000!!

çà n'existe pas la polyvalence chez les VE..

comme c'est byzarre... 2 véhicules au meme prix c'est à dire 42 000 bonus inclus..

le ve.. a des loyers plus élevés!!

2 raisons!!

grosse décote sur le VE qui dans 3 ans sera archi dépassé par les nouveaux modeles!!

et aussi le batterie gate..

plus tu te rapproche de la fin de garantie 8 ans batterie plus çà va décoter..

un VE de 9 ans aura une valeur proche de zero sur le marché de la revente!!

alors qu'un suv thermique vaudra encore 10 000 balles!

autre raison rino va pas se ganer de tondre les bobos en electrique..

clientéle plus riche que les autres!!

et clientéle qui croit qu'elle va économiser sur la recharge..

alors qu'en fait c'est peu.. c'est 50 par mois..!

et zero lors des we.. voir plus cher!!

Dans ma copropriété, tous les garages sont reliés au compteur de l'appartement et permettent l'alimentation d'une prise renforcée 16A en plus de la prise "normale" déjà présente. C'est mieux que rien. Pour ma part j'ai effectué un droit à la prise pour avoir une borne.

Il y a eu (et il y a encore) plusieurs cadres disposant de véhicules de fonction PHEV dans la copro. Les discours sont identiques : ils ne vont pas mettre de LEUR électricité à LEURS frais dans la voiture du boulot, alors qu'ils ont une carte de carburant (Total) permettant de faire le plein à l'œil. Ils ne savent même pas brancher leurs véhicules.

Depuis je considère que tout achat de PHEV par une entreprise devrait être conditionné à l'installation d'un dispositif de recharge chez les bénéficiaires, à la charge de l'entreprise, et potentiellement rachetable en cas de départ.

"L'échéance de la fin du pétrole", ouais, c'est quand déjà ? Et les boîtes à piles, elles n'utilisent pas le pétrole pour tous leurs plastiques ?

"Mais, il y a quand même l'échéance de la fin du pétrole."

Ça fait juste 50 ans qu'on nous annonce la "fin du pétrole".

Quelle farce !!

Il y a des gisements inexploités au cercle polaire d'une taille gigantesque.

Il suffit juste d'attendre que le permafrost commence à fondre.

La Russie, la Norvège, les USA et la Chine sont déja dans les starting blocks.

Mais la France continuera bien sûr à se draper dans sa dignité de pays de cons "non non pas de ça chez nous"...

Comme on l'a fait avec le pétrole et le gaz de schiste...qu'on importe maintenant à prix d'or des USA depuis l'embargo sur la Russie.

Les sans-dents vont continuer à payer leur énergie au prix fort. Il faut croire qu'ils aiment ça...

Et comment tu gèrera au niveau impots quand la charge sera bi rectionnelle que la voiture réinjectera du jus dans le réseau .

Il y a aussi les problèmes de risque d'incendie avec les assurances habitation d'un VE entreprise enccharge .

je ne parle pas des contraintes de recharge dans la journée pour des employés ayant de planning très tendus .

Qui paye les heures sup quand il aura fallu attendre qu'une borne se libère et le temps de la recharge .

Bref tout un tas de problèmes qui pour le moment n'existent pas vraiment et que l'on va créer .

Lee VE est pleinement adapté à certains usages, particuliers comme entreprise, mais pour d'autre il ne l'est pas ;

Si les qualités du VE étaient si grandes, il n'y aurai pas besoin de "forcer" l 'usage .

Tu inventes des non problèmes... C'est l'essence même de la nature humaine et de sa résistance au changement.

Si les gens adoptaient naturellement et rapidement ce qui est mieux ça se saurait.

Après oui, la voiture électrique n'est pas sans inconvénients et sans nuisances... Mais il ne faut pas oublier ceux des thermique auxquels on s'est tellement habitué qu'on y fait plus attention.

Tu peux faire confiance aux fonctionnaires de Bercy pour trouver des poux dans la tête .

Quand l'entreprise mettra une borne à ton domicile ce sera considéré comme enrichissement personnel.

Sais tu que si utilise un tel portable de l'entreprise le soir et we que cela doit être déclaré ?

Non mais arrête, ta réflexion est débile et la preuve en est: personne ne vient contrôler un chef d'entreprise pour ce sujet là.

Et je sais de quoi je parle, j'en suis un..et j'ai subis certains contrôles poussés pourtant.

Et bien moi je connais 2 entreprises dont une de transport ou le fisc est venu vérifier le vendredi soir si les portables des chauffeurs étaient bien "rentrés" au bureau .

https://www.urssaf.fr/portail/home/employeur/calculer-les-cotisations/les-elements-a-prendre-en-compte/les-avantages-en-nature/les-outils-issus-des-nouvelles-t/dans-quel-cas-la-mise-a-disposit.html

L’usage privé des outils NTIC mis à disposition dans le cadre de l’activité professionnelle à titre permanent est constitutif d’un avantage en nature.

Cet avantage est inclus dans la base de calcul des cotisations de Sécurité sociale et d’assurance chômage.

La réalité de l’usage privé peut résulter soit d’un document écrit (contrat de travail, accord d’entreprise, règlement intérieur, courrier de la direction de l’entreprise autorisant le salarié à faire un usage privé des outils), soit de l’existence de factures détaillées permettant d’établir une utilisation privée.

Toutefois, l’utilisation raisonnable de ces instruments pour la vie quotidienne d’un salarié (appels de courte durée, brèves consultations de serveurs…) dont l’emploi est justifié par les besoins ordinaires de la vie professionnelle et familiale n’est pas considérée comme un avantage en nature.

L’avantage en nature peut être négligé lorsqu’un document écrit de l’entreprise stipule que les outils mis à disposition par l’employeur sont destinés à un usage professionnel ou que leur utilisation par le salarié découle d’obligations et de contraintes professionnelles (par exemple, possibilité d’être joint par téléphone à tout moment).

Lorsque le salarié fait une utilisation mixte c’est-à-dire à la fois professionnelle mais aussi privée de l’outil fourni gratuitement par l’entreprise, dans le cadre de l’activité professionnelle, l’employeur a le choix entre deux modes d’évaluation :

forfaitaire ;

en fonction des dépenses réelles.

L’employeur a la possibilité de réviser son option pour l’année entière écoulée, salarié par salarié.

Je croyais que tu abandonnais la lecture et les commentaires sur les articles VE ????

Beaucoup y sont passés et s'en portent très bien ...

Mais oui , ton voisin chie tout les matin sur le paillasson alors toi tu te sens obligé de faire pareil ???

Ahahah , quelle médiocrité....