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Commentaires - Urgent, constructeur thermique cherche repreneur, cause manque de cash

Michel Holtz

Urgent, constructeur thermique cherche repreneur, cause manque de cash

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Par

Bah, les derniers PureTocs Stellantis sont déjà fabriqués en Chine... Certains sont encore plus en avance !

Par

« Avec quelle main-d’œuvre ? C'est la question. Mais il est fort à parier que les usines qui les fabriqueront ne seront pas sous nos contrées. »

Quelle différence avec maintenant en ce qui concerne nos « constructeurs nationaux » ? Ont-ils attendu les VE pour délocaliser ?

Par

On se cotise pour racheter la branche de Renault Sport, histoire de faire revivre le mythe de la RS en dehors des pays autophobes ? :bien:

Par

... Et dire que dans quelques années, après l'électric-gate, on reviendra aux moteurs thermiques propres avec des carburants propres. C'est dommage, les chinois auront aussi pris la main dessus.

Par

En réponse à Axel015

On se cotise pour racheter la branche de Renault Sport, histoire de faire revivre le mythe de la RS en dehors des pays autophobes ? :bien:

   

Il est tout mité ton mythe... Renault ne passera pas ce siècle, car ce n'est pas avec leur super techno de charge "accélérée" à 22 kW qu'ils vont pouvoir affronter la concurrence. Leur tentative de montée en gamme va leur faire perdre toute leur clientèle habituelle sans leur faire gagner de nouveaux clients. RIP.

 

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Par

C'est d'une tristesse cette nouvelle... Pas que je porte Renault dans mon cœur, loin de là.

Mais découper comme ceci une entreprise, c'est tjrs pour créer de la valeur "artificielle", au dépend de la valeur industrielle.

On peut se poser la question de la rentabilité long terme de l'opération pour ces nouveaux investisseurs, qui prennent des parts d'une société qui exploite certes la techno majoritaire, mais forcément en déclin.

Un peu comme si on achète un constructeur de loco vapeur alors que l'électrique (ou le diesel) arrive en force.

Quoi qu'il en soit, si le monde de demain c'est 100% elec ici, et 100% essence dans les pays émergents, alors nos constructeurs n'ont plus aucune chance de figurer sur ces marchés... Déja que c'était pas forcément brillant, mais si c'est pour faire avec une sous entitée qui ne bénéficiera plus bcp d'investissements, c'est mort d'avance.

Nos technocrates du Bruxelles l'avait il anticipée cette course aux capitaux, et découpe d'entreprises centenaires? Hum...

Le pire qui pourrait arriver à nos constructeurs, serait, juste après ces découpes, qu'une techno électrique nouvelle (genre mieux encore que les batteries solides) arrive brutalement et sous brevets... Ils seraient alors "comme des cons" pieds et poings liés, ayant vendu le thermique et en difficulté sur l'électrique !

Par

En réponse à jroule75

... Et dire que dans quelques années, après l'électric-gate, on reviendra aux moteurs thermiques propres avec des carburants propres. C'est dommage, les chinois auront aussi pris la main dessus.

   

C'est quoi au juste, l'electric-gate ?

Par

En réponse à Axel015

On se cotise pour racheter la branche de Renault Sport, histoire de faire revivre le mythe de la RS en dehors des pays autophobes ? :bien:

   

Jamais compris l'abandon de Renault Sport pour le remplacer par Alpine.

Les clios RS et Meganes RS c'est quelque chose à prix très raisonnable.

Par

En réponse à charlooze

C'est d'une tristesse cette nouvelle... Pas que je porte Renault dans mon cœur, loin de là.

Mais découper comme ceci une entreprise, c'est tjrs pour créer de la valeur "artificielle", au dépend de la valeur industrielle.

On peut se poser la question de la rentabilité long terme de l'opération pour ces nouveaux investisseurs, qui prennent des parts d'une société qui exploite certes la techno majoritaire, mais forcément en déclin.

Un peu comme si on achète un constructeur de loco vapeur alors que l'électrique (ou le diesel) arrive en force.

Quoi qu'il en soit, si le monde de demain c'est 100% elec ici, et 100% essence dans les pays émergents, alors nos constructeurs n'ont plus aucune chance de figurer sur ces marchés... Déja que c'était pas forcément brillant, mais si c'est pour faire avec une sous entitée qui ne bénéficiera plus bcp d'investissements, c'est mort d'avance.

Nos technocrates du Bruxelles l'avait il anticipée cette course aux capitaux, et découpe d'entreprises centenaires? Hum...

Le pire qui pourrait arriver à nos constructeurs, serait, juste après ces découpes, qu'une techno électrique nouvelle (genre mieux encore que les batteries solides) arrive brutalement et sous brevets... Ils seraient alors "comme des cons" pieds et poings liés, ayant vendu le thermique et en difficulté sur l'électrique !

   

Oui, c'est le début de la fin pour Renault. :cry:

Une image de marque et une offre pas adaptées à la transformation (contrainte) du marché.

Par

En réponse à Avanti-Savoia

Jamais compris l'abandon de Renault Sport pour le remplacer par Alpine.

Les clios RS et Meganes RS c'est quelque chose à prix très raisonnable.

   

Non, plus avec les malus français justement. La voiture bon marché, c'est terminé.

Par

En réponse à Axel015

On se cotise pour racheter la branche de Renault Sport, histoire de faire revivre le mythe de la RS en dehors des pays autophobes ? :bien:

   

Elle n'est pas déjà morte et rebaptisée Alpine ?

Par

Fini le bluff à la sauce cric .

Moulache , un petit commentaire?

Par

Renault VT ne fait pas gagner beaucoup d'argent au groupe, par contre Dacia est la poule aux oeufs d'or. J'ai du mal à voir l'intérêt de s'en débarasser. Il aurait été tellement mieux de dire que Renault ne fait plus que du VE et Dacia du VE et du VT.

Par

En réponse à al7785

Elle n'est pas déjà morte et rebaptisée Alpine ?

   

Clio Alpine. Mégane Alpine.

Où ça ?

Ah, une Alpine à 70 k€ ! Oui, tout à fait "Renault Sport" dans l'esprit !

Par

les dacias sont des renaults ou by renault dans les autres pays, amérique du sud, turquie, orien, afrique. le probleme c'est la planète qui chauffe. je sais pas trop mais par contre les pétroliers peuvent relancer le thermique car c'est pas leur marché l'elec lol "faut vendre de l'essence jusqu'à la derniere goutte" . a voir ca va etre la belle crise qui arrive dans pas mal de secteur en europe et ca casse deja pas mal en angleterre et sa ralenti en allemagne.

Par

En réponse à al7785

Renault VT ne fait pas gagner beaucoup d'argent au groupe, par contre Dacia est la poule aux oeufs d'or. J'ai du mal à voir l'intérêt de s'en débarasser. Il aurait été tellement mieux de dire que Renault ne fait plus que du VE et Dacia du VE et du VT.

   

"Renault VT ne fait pas gagner beaucoup d'argent au groupe"

Source ? Je pense pourtant que c'est l'énorme majorité de leurs ventes :

"La gamme E-Tech représente désormais 30 % des ventes de véhicules particuliers Renault en Europe en 2021"

Dans e-tech, il y a du thermique, et là on est sur l'Europe uniquement.

Par

En réponse à zzeelec

Non, plus avec les malus français justement. La voiture bon marché, c'est terminé.

   

La France n'est pas le centre du monde. Loin de la. :bah:

Par

En réponse à zzeelec

Clio Alpine. Mégane Alpine.

Où ça ?

Ah, une Alpine à 70 k€ ! Oui, tout à fait "Renault Sport" dans l'esprit !

   

70k € et 0 polyvalence, les RS étaient souvent les daily des propriétaires. C'est moins le cas avec l'A110.

Par

2 bonnes raisons ? PERSO je dirai 3 :eek:! et surtout ça prouve bien la fragilité de cette boite tjs au bord de la falaise en 2022....

renault a besoin d'argent ? oui certes. les caisses sont vide :beuh:... pas difficile à comprendre.

la course aux Fonds ? oui certes.

mais y'a SURTOUT une 3eme raison! Renault et l'alliance avec Nissan fait parti des ténors de la planète AUTOMOBILE... et surtout...font parti des PLUS MAUVAIS coté résultats !!! Renault ne gagne pas assez et c'est rien de le dire.... et la renaulution n'a visiblement pas apportée toutes les solutions :lol:

POUR RAPPEL benef' Stellantis 2021 -> 13,4 millards / benef' groupe renault nissan 967 millions d'euros.... ( avec un zero pour Nissan) forcément du coté de stellantis meme si c'est pas l'euphorie... coté investissements on a de quoi faire... et on emprunte à un taux moins élevé aussi !

au final on a tous compris que ARAMCO + GEELY = 60% du futur groupe... et que renault sera surement plus majoritaire si les 2 autres s'entendent au conseil d'administration... ce qui évidemment arrivera :voyons:!!!

on a la sous le nez la fin anticipée du thermique renault en europe ( meme si les autres constructeurs suivrons vers 2030 )

Par

En réponse à al7785

Renault VT ne fait pas gagner beaucoup d'argent au groupe, par contre Dacia est la poule aux oeufs d'or. J'ai du mal à voir l'intérêt de s'en débarasser. Il aurait été tellement mieux de dire que Renault ne fait plus que du VE et Dacia du VE et du VT.

   

Dacia est probablement trop petit , une marque qui a un certain succès en Europe mais qui n'est pas mondiale. De plus combien de renault vendues en Europe qui sont des dacia maquillées ?

Difficile donc de dissocier.

Renault en est arrivé à s'auto-niveler par le bas , ce que d'aucun craignait , incapable depuis non pas hier mais avant-avant-avant-hier d'être concurrentiel dans des segments plus rémunérateurs : voiture à haute technologie et luxe.

Par

En réponse à VW n1

Dacia est probablement trop petit , une marque qui a un certain succès en Europe mais qui n'est pas mondiale. De plus combien de renault vendues en Europe qui sont des dacia maquillées ?

Difficile donc de dissocier.

Renault en est arrivé à s'auto-niveler par le bas , ce que d'aucun craignait , incapable depuis non pas hier mais avant-avant-avant-hier d'être concurrentiel dans des segments plus rémunérateurs : voiture à haute technologie et luxe.

   

Renault monte en gamme là c'est indéniable... mais c'est un peu tard car le besoin de fric c'est MAINTENANT ! pas demain....

renault sort d'une banqueroute évitée de justesse en 2020 et la revente de LADA pour 1 euro... SIC !

derniere clio / megane E-TECH .... font parties des bonnes voitures actuelles ( je n'y mettrais pas le BANAL Austral qui pour moi a raté le coche du look... qui reste le 1er critere d'achat d'une caisse - le look )

bref.. renault est enfin monté en gamme autour de 2020 quand peugeot l'avait deja fait bien avant ( notamment coté finition et présentation tableau de bord avec du moussé ) avec la 308 version 2007/2008, le 3008 en 2009, ou la 407 phase 2 en 2009.

bref... renault est dans la Misere là... et la revente du thermqie puisque c'est bien de ça qu'il s'agit... doit etre un creve cœur et une GROSSE INQUIETUDE dans les usines en France :voyons:....

Par

En réponse à Axel015

La France n'est pas le centre du monde. Loin de la. :bah:

   

Marchés principaux de Renault : France, Allemagne, Russie.

D'où l'abandon de RS...

Par

En réponse à VW n1

Dacia est probablement trop petit , une marque qui a un certain succès en Europe mais qui n'est pas mondiale. De plus combien de renault vendues en Europe qui sont des dacia maquillées ?

Difficile donc de dissocier.

Renault en est arrivé à s'auto-niveler par le bas , ce que d'aucun craignait , incapable depuis non pas hier mais avant-avant-avant-hier d'être concurrentiel dans des segments plus rémunérateurs : voiture à haute technologie et luxe.

   

« De plus combien de renault vendues en Europe qui sont des dacia maquillées ? »

Justement, il est très facile de les vendre sous la marque Dacia plutôt que de les rebadger :bah:

Par

il me semble que bmw y arrive seul non ?

comment font ils ?

Par

Le thermique a de l'avenir si les investissements se font dans des carburant propres. Ça existe. Mais pourquoi les écologistes n'en veulent pas ?

L'électrique est une absurdité.

Par

En réponse à Axel015

70k € et 0 polyvalence, les RS étaient souvent les daily des propriétaires. C'est moins le cas avec l'A110.

   

D'accord avec toi.

Par

"Il ne restera plus alors que des pays émergents, en Inde, en Afrique et en Amérique du Sud à rouler au pétrole. Et les nouvelles entités crées tout exprès, qu’elles s’appellent « Horse » ou autres, produiront pour ces régions des autos thermiques et peu chères. Avec quelle main-d’œuvre ? C'est la question. Mais il est fort à parier que les usines qui les fabriqueront ne seront pas sous nos contrées."

C'est vrai, et sur le sujet on oublie encore une fois de rappeler que Renault développe un pôle de PRODUCTION en France, intégrant à terme les batteries, dans le nord de la France. Donc on garde en France, physiquement et administrativement, le pôle d'avenir qui sera le seul à vendre en France d'ici une dizaine d'années, pour se séparer d'une activité à faibles marges destinée à d'autres continents et ça crie déjà au scandale ? Ce projet me semble au contraire très pertinent et prolonge bien l'engagement (qui débute, certes) de Renault à relocaliser la production. En tout cas, j'attendrai d'en savoir plus avant de m'offusquer, car on ne peut pas reprocher tout et son contraire à Renault.

Par

En réponse à titeuf380

Renault monte en gamme là c'est indéniable... mais c'est un peu tard car le besoin de fric c'est MAINTENANT ! pas demain....

renault sort d'une banqueroute évitée de justesse en 2020 et la revente de LADA pour 1 euro... SIC !

derniere clio / megane E-TECH .... font parties des bonnes voitures actuelles ( je n'y mettrais pas le BANAL Austral qui pour moi a raté le coche du look... qui reste le 1er critere d'achat d'une caisse - le look )

bref.. renault est enfin monté en gamme autour de 2020 quand peugeot l'avait deja fait bien avant ( notamment coté finition et présentation tableau de bord avec du moussé ) avec la 308 version 2007/2008, le 3008 en 2009, ou la 407 phase 2 en 2009.

bref... renault est dans la Misere là... et la revente du thermqie puisque c'est bien de ça qu'il s'agit... doit etre un creve cœur et une GROSSE INQUIETUDE dans les usines en France :voyons:....

   

Renault n'allait pas faire un bon Austral alors qu'ils ne vont pas garder les VT. Il ne faut pas prendre des parts au SUV électrique qui sera son concurrent.

Je sais que c'est une bonne blague :up:

Par

En réponse à Zelos

Le thermique a de l'avenir si les investissements se font dans des carburant propres. Ça existe. Mais pourquoi les écologistes n'en veulent pas ?

L'électrique est une absurdité.

   

Une.... sans cesse répétée n'en devient pas pour autant une vérité.

Par

En réponse à Axel015

On se cotise pour racheter la branche de Renault Sport, histoire de faire revivre le mythe de la RS en dehors des pays autophobes ? :bien:

   

Cette branche existe désormais sous le nom... d'Alpine. :bah:

Par

En réponse à zzeelec

C'est quoi au juste, l'electric-gate ?

   

"L'electric gate "c'est un reportage qui est passé sur ARTE. Ce reportage est très instructif sur la fabrication des véhicules électriques, les problèmes que pose cette électrification, c'est loin d'être gagné mais surtout nous met pied au mur face à l'idiotie de nos technocrates qui dirige la France et surtout l'Europe.

Ça laisse un avenir assez perplexe ! On redemande comment peut on être dirigé par d'autant incompétence, c'est fou, la faute à la pression écologique ?

Par

En réponse à Zelos

Le thermique a de l'avenir si les investissements se font dans des carburant propres. Ça existe. Mais pourquoi les écologistes n'en veulent pas ?

L'électrique est une absurdité.

   

Le thermique a de l'avenir si les investissements se font dans des carburant propres. Ça existe. Mais pourquoi les écologistes n'en veulent pas ?

__________________________________________________________________________________________________________________________________

Peut-être parce que, pour une fois ils ont raison en disant qu'un carburant propre ça n'existe pas.

________________________________

L'électrique est une absurdité.

________________________________

L'automobile est devenue une absurdité.

Par

En réponse à jroule75

... Et dire que dans quelques années, après l'électric-gate, on reviendra aux moteurs thermiques propres avec des carburants propres. C'est dommage, les chinois auront aussi pris la main dessus.

   

Pas sûr car ils risquent pas d'aller bien loin en TCE :areuh:

Par

En réponse à Avanti-Savoia

Jamais compris l'abandon de Renault Sport pour le remplacer par Alpine.

Les clios RS et Meganes RS c'est quelque chose à prix très raisonnable.

   

30 à 35k€ la Megane 3 RS... 55k€ la Megane 4 RS avec le maxi-malus-debilus ....

Par

En réponse à meca32

Le thermique a de l'avenir si les investissements se font dans des carburant propres. Ça existe. Mais pourquoi les écologistes n'en veulent pas ?

__________________________________________________________________________________________________________________________________

Peut-être parce que, pour une fois ils ont raison en disant qu'un carburant propre ça n'existe pas.

________________________________

L'électrique est une absurdité.

________________________________

L'automobile est devenue une absurdité.

   

Conclusion: La liberté est donc une absurdité.

A l'ère des pass (sanitaires, carbone, social, ...) c'est pas tout à fait faux en effet.

Par

En réponse à fedoismyname

Cette branche existe désormais sous le nom... d'Alpine. :bah:

   

Tu parles de la future marque de SUV VE ? :areuh:

Par

En réponse à GArnaud

Bah, les derniers PureTocs Stellantis sont déjà fabriqués en Chine... Certains sont encore plus en avance !

   

:violon::violon::violon::violon::violon::violon:

Par

En réponse à zzeelec

Oui, c'est le début de la fin pour Renault. :cry:

Une image de marque et une offre pas adaptées à la transformation (contrainte) du marché.

   

C'est le début de la fin pour tout le monde, même pour toi : ce jour ci est le début de la fin de ta vie :bah:

J'entends parler de la fin de Renault depuis le début de Caradisiac, je vois toujours rien venir.... :biggrin:

Par

En réponse à meca32

Le thermique a de l'avenir si les investissements se font dans des carburant propres. Ça existe. Mais pourquoi les écologistes n'en veulent pas ?

__________________________________________________________________________________________________________________________________

Peut-être parce que, pour une fois ils ont raison en disant qu'un carburant propre ça n'existe pas.

________________________________

L'électrique est une absurdité.

________________________________

L'automobile est devenue une absurdité.

   

Aramco, futur actionnaire de la branche VT, fait de la recherche sur des carburants de synthèse ce qui peut aussi être une alternative et permettre aux VT si ces recherches aboutissent de perdurer...

Par

Sinon... y'a vraiment personne chez R'nô qu'aurait eu la bonne idée de leur rappeler qu'en argot, " Horse " désigne l'héroïne...

Un bon film normand sur le sujet...

https://m.youtube.com/watch?v=TM6l664zuVU

Par

En réponse à SteppeOuais

C'est le début de la fin pour tout le monde, même pour toi : ce jour ci est le début de la fin de ta vie :bah:

J'entends parler de la fin de Renault depuis le début de Caradisiac, je vois toujours rien venir.... :biggrin:

   

C'est tout à fait ça : tu ne vois rien venir !

C'est pas une nouvelle.. :areuh:

Par

En réponse à zzeelec

Oui, c'est le début de la fin pour Renault. :cry:

Une image de marque et une offre pas adaptées à la transformation (contrainte) du marché.

   

Tous il se plante, les VE ca ne va pas durer, tous les constructeurs vont se ramasser... Peut-étre le nouveau PDG de VW va avoir une autre vision intéressante :bien:

Dans une gamme, il faut de tout actuellement, ce n'est pas tous VE ou rien, Toyota est l'exemple parfait, la Yaris GR se vend à merveille, et il y a une clientèle pour les hybrides et pour les VE, et pour le brésil du bio ethanol, quand tu es mondiale il faut avoir tout faire :bah:

Par

Aller on brade tout, pour voir à cour terme...

Il s'en mordront les doigts dans quelques années

Par

L'avenir de la mobilité c'est l'hydrogène mais pour une question que j'ignore tout le monde fait en sorte de ralentir cette techno ! C'est pourtant la plus logique, le principe du VE avec une recharge d'hydrogène à la manière des véhicules thermique en station ! Dans 15 ans on verra le revirement de technologie c'est certain !

Par

En réponse à 47ronins

il me semble que bmw y arrive seul non ?

comment font ils ?

   

BMW est un modèle de gestion exemplaire.

Par

En réponse à KM69

Tous il se plante, les VE ca ne va pas durer, tous les constructeurs vont se ramasser... Peut-étre le nouveau PDG de VW va avoir une autre vision intéressante :bien:

Dans une gamme, il faut de tout actuellement, ce n'est pas tous VE ou rien, Toyota est l'exemple parfait, la Yaris GR se vend à merveille, et il y a une clientèle pour les hybrides et pour les VE, et pour le brésil du bio ethanol, quand tu es mondiale il faut avoir tout faire :bah:

   

renault n'a jamais été mondiale:bah:

Par

En réponse à VW n1

renault n'a jamais été mondiale:bah:

   

Je parle du groupe Renault/Nissan/Dacia certainement plus que EX PSA, des Nissan il y en a sur tous les continents :bah:

Et la je parlais de Toyota :biggrin:

Par

Renault en très grande difficulté...

Gigi : ton avis ?

Par

En réponse à al7785

« De plus combien de renault vendues en Europe qui sont des dacia maquillées ? »

Justement, il est très facile de les vendre sous la marque Dacia plutôt que de les rebadger :bah:

   

Oui et renault se vendra pour un Euro symbolique sans Dacia , quand vous voyez la valorisation de renault rtelle quelle en bourse.....

Par

En réponse à KM69

Je parle du groupe Renault/Nissan/Dacia certainement plus que EX PSA, des Nissan il y en a sur tous les continents :bah:

Et la je parlais de Toyota :biggrin:

   

Pour l'instant, il s'agit de prise de participation, et Renault pourra toujours acheter des moteurs thermiques à cette nouvelle entité, mais aussi à... Nissan! Curieusement, personne ne relève le fait qu'il n'est pas question que ce dernier cesse de fabriquer des moteurs thermiques.

Par

En réponse à KM69

Je parle du groupe Renault/Nissan/Dacia certainement plus que EX PSA, des Nissan il y en a sur tous les continents :bah:

Et la je parlais de Toyota :biggrin:

   

nissan n'est pas renault , renault n'est pas une marque mondiale : absente sur les 2 principaux marchés du monde et manifestement incapable d'y vendre ses produits:bah:

Par

faut vraiment être stupide pour racheter ça.

pour en faire quoi ?

autant simplifier l'offre des moteurs pour une nécessité économique et fiable en développement les énergies alternatives au fonctionnement de ces moteurs avec une norme internationale pour un plan de 50 ans stable en normes de dépollution.

pour cela refaire un moratoire et analyser les surcoûts inutiles de certaines technologie lié à l'embonpoint des autos.

Une R5:gtl était un must en efficience avec un carbu et une tête de Delco.

une surpression aux niveaux des injecteurs augmentent les particules fines, et un pot catalytique n'ayant pas atteint sa température entraîne une surconsommation.

Par

En réponse à VW n1

nissan n'est pas renault , renault n'est pas une marque mondiale : absente sur les 2 principaux marchés du monde et manifestement incapable d'y vendre ses produits:bah:

   

Oui mais Nissan c'est le groupe Renault/Nissan.

Si bien que Seat, Skoda, Porsche, Lanbo, Man, Scania... c'est le groupe VW, quand les chiffres sortent au niveau mondial c'est par groupe et non par marque ou filiale.

D'ailleurs Renault/Nissan tatonné VW groupe en 2018

Par

En réponse à VW n1

BMW est un modèle de gestion exemplaire.

   

et d après toi , c est la seule raison ?

je pensais que mercos était plus solide financièrement

Par

En réponse à Orel77

L'avenir de la mobilité c'est l'hydrogène mais pour une question que j'ignore tout le monde fait en sorte de ralentir cette techno ! C'est pourtant la plus logique, le principe du VE avec une recharge d'hydrogène à la manière des véhicules thermique en station ! Dans 15 ans on verra le revirement de technologie c'est certain !

   

Qui fait en sorte de ralentir cette techno?

d'après toi on le sort d'où l'H2?

Par

Pourquoi renault irait fabriquer en France des voitures destinées à l'ancien "tiers-monde"?

Ils ne le font déjà pas pour les voitures des français depuis près de 20 ans...

Ce qui me fait le plus tiquer est que renault était leader en France dans les voitures élec depuis les années 2010. Avec nissan! Et ils n'ont pas été foutus de faire évoluer leur technologie, et ont attendu les années 2020 pour proposer des variantes, hybriques etc...

Et la France a sponsorisé ça, suite à la crise des subprimes qui n'ont en vérité que peu impacté renault, nissan je n'ai pas cherché. renault avaot le vent en poupe à l'époque malgré tout (renult "gen 3" fiables, succès des versions RS, toujours reconnu pour leur confort et RPP...), mais comme d'hab n'a pas été foutu de transformer l'essai.

Ce qui semblerait le plus rentable serait que renault garde ses activités thermiques dans les pays qui les utiliseront plus longtemps que nous vieux pays riches et responsables de la tempête de merde à venir, niveau climat ET social.

L'économie, balek, c'est ce qui nous a tous foutu dedans et qui montre tous signes d'impl.. D'explosion.

Bien sûr, toujours dans cette dernière optique, renault veut essayer de se garder le "futur" en son giron. Sauf que le futur dans les pays riches, c'est plus de voitures. Ou des vieilles. La thune viendra des pays actuellement "pauvres".

En tout cas je trouve ça presque honnête de voir le principe d'un constructeur auto (tout à fait notable et capable du meilleur d'ailleurs, Geely ne s'y sont pas trompés eux qui ont repris Volvo) en partenariat avec un pétrolier et un Chinois en expansion, au point de viser en moins de 10 ans l'une des premières places mondiales...

Par

En réponse à SteppeOuais

Aramco, futur actionnaire de la branche VT, fait de la recherche sur des carburants de synthèse ce qui peut aussi être une alternative et permettre aux VT si ces recherches aboutissent de perdurer...

   

En supposant que cela marche il restera toujours le handicap du rendement du moteur thermique comparé à l'électrique, ceci dit pour ce qui me concerne je pense plutôt que c'est à l'énergie musculaire que nous allons nous déplacer, au mieux en train.

Ce n'est pas vraiment ce que je souhaite mais je crains fort que l'ère de la bagnole , et de pas mal d'autres choses d'ailleurs, tire à sa fin. :cry:

Par

Pour Saudi Aramco la capitalisation boursière de Renault est minuscule , quasiment 1000 fois plus petite que la leur .

Par

En réponse à meca32

En supposant que cela marche il restera toujours le handicap du rendement du moteur thermique comparé à l'électrique, ceci dit pour ce qui me concerne je pense plutôt que c'est à l'énergie musculaire que nous allons nous déplacer, au mieux en train.

Ce n'est pas vraiment ce que je souhaite mais je crains fort que l'ère de la bagnole , et de pas mal d'autres choses d'ailleurs, tire à sa fin. :cry:

   

Se déplacer à l'énergie musculaire, c'est plutôt agréable quand on en a le temps.

Ça nous rappelle qu'avant d'être de mous sédentaires, nous étions des animaux plutôt performants en la matière, parmi l'élite du règne animal :

http://www.slate.fr/lien/37413/homme-chasseur-course-endurance

https://www.maxisciences.com/animal/nous-sommes-de-meilleurs-coureurs-de-fonds-que-les-animaux_art42575.html

Par

En réponse à zzeelec

Se déplacer à l'énergie musculaire, c'est plutôt agréable quand on en a le temps.

Ça nous rappelle qu'avant d'être de mous sédentaires, nous étions des animaux plutôt performants en la matière, parmi l'élite du règne animal :

http://www.slate.fr/lien/37413/homme-chasseur-course-endurance

https://www.maxisciences.com/animal/nous-sommes-de-meilleurs-coureurs-de-fonds-que-les-animaux_art42575.html

   

Ca ne convient malgré tout pas aux déplacements quotidiens d'une bonne moitié de nos populations (après le problème est sans doute sociétal et logistique/toujours sociétal).

Mais de toute façon tu as raison, il va falloir retourner à nos racines et adapter notre société pour qu'on devienne plus sobre.

Ca veut dire aussi moins de vacances à l'autre bout du monde/du pays, et arrêter les a/r de 500km chez la famille 1 WE sur 2.

A l'heure du webchat offrant beaucoup pus de promiscuité, ça va être un choix à faire entre "les affaires" et la famille.

Mais on est pas prêt, y'aura toujours tant de chouineurs qui auront pourtant fait leur choix...

Ceci dit, dans bien d'autres contrées, moins bien desservies par la topographie, les routes, les transports "propres"... Sans parler des us et coutumes séculaires, bien plus que nos conforts soixantenaires...

La gueule de nos concitoyens quand NOUS on va devoir faire des efforts type "ceinture" pendant que pour d'autres "ex-tiers-monde" vont devoir encore se servir de nos vieilles caisses (deluxe parfois), pour une question d'égalité de co2 recraché...

C'est sûr qu'à notre rythmes, les Africains ont 50 ans de belle vie routière devant eux, avec pouvoir d'achat grandissant et nos caisses premium bradées parce que NOUS on en veut plus...

Le futur risque d'être fort en sujets humoristiques acides, voire noirs, quant au retournement des populations (j'ai envie de lancer le côté réutilisable de la capote...)

Par

En réponse à zzeelec

Se déplacer à l'énergie musculaire, c'est plutôt agréable quand on en a le temps.

Ça nous rappelle qu'avant d'être de mous sédentaires, nous étions des animaux plutôt performants en la matière, parmi l'élite du règne animal :

http://www.slate.fr/lien/37413/homme-chasseur-course-endurance

https://www.maxisciences.com/animal/nous-sommes-de-meilleurs-coureurs-de-fonds-que-les-animaux_art42575.html

   

Mais dans l'affaire, Renault est bien un coureur de fonds, non?

Par

En réponse à GY201

Mais dans l'affaire, Renault est bien un coureur de fonds, non?

   

Ah ah ah :ddr:

Plus un creuseur de puits... Avant de parler de tombe.

Que de tristes choix et si peu de compétitivité, voire de leadership, comme il y a 30 ans

Par

En réponse à zzeelec

Se déplacer à l'énergie musculaire, c'est plutôt agréable quand on en a le temps.

Ça nous rappelle qu'avant d'être de mous sédentaires, nous étions des animaux plutôt performants en la matière, parmi l'élite du règne animal :

http://www.slate.fr/lien/37413/homme-chasseur-course-endurance

https://www.maxisciences.com/animal/nous-sommes-de-meilleurs-coureurs-de-fonds-que-les-animaux_art42575.html

   

Tout à fait, l'être humain est parmi les plus endurants du règne animal ce qui devrait lui permettre d'encaisser "l'effort" nécessaire aux trajets du quotidien.

Un reportage intéressant sur les aménagements urbains dans quelques grandes villes qui montre ce qu'il est possible de faire sans pour autant transformer son quotidien en corvée.

https://www.arte.tv/fr/videos/096280-000-A/vers-des-transports-durables/

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En réponse à cockernoir

Pour Saudi Aramco la capitalisation boursière de Renault est minuscule , quasiment 1000 fois plus petite que la leur .

   

Le groupe Rîno est tombé au... 33 ème rang quand il est question de constructeurs automobiles.

Et encore... ça a pu baisser aujourd'hui avec un -5,48 % ce lundi.

Précédé par... toutes les marques que tu connais, plus quelques groupes chinois dont t'as sans doute jamais entendu parler.

Bref, ça vaut plus rien.

Alors 1/2 Rîno demain.

Chez moi ça fait... No !

Par

En réponse à Piz.fr

Ca ne convient malgré tout pas aux déplacements quotidiens d'une bonne moitié de nos populations (après le problème est sans doute sociétal et logistique/toujours sociétal).

Mais de toute façon tu as raison, il va falloir retourner à nos racines et adapter notre société pour qu'on devienne plus sobre.

Ca veut dire aussi moins de vacances à l'autre bout du monde/du pays, et arrêter les a/r de 500km chez la famille 1 WE sur 2.

A l'heure du webchat offrant beaucoup pus de promiscuité, ça va être un choix à faire entre "les affaires" et la famille.

Mais on est pas prêt, y'aura toujours tant de chouineurs qui auront pourtant fait leur choix...

Ceci dit, dans bien d'autres contrées, moins bien desservies par la topographie, les routes, les transports "propres"... Sans parler des us et coutumes séculaires, bien plus que nos conforts soixantenaires...

La gueule de nos concitoyens quand NOUS on va devoir faire des efforts type "ceinture" pendant que pour d'autres "ex-tiers-monde" vont devoir encore se servir de nos vieilles caisses (deluxe parfois), pour une question d'égalité de co2 recraché...

C'est sûr qu'à notre rythmes, les Africains ont 50 ans de belle vie routière devant eux, avec pouvoir d'achat grandissant et nos caisses premium bradées parce que NOUS on en veut plus...

Le futur risque d'être fort en sujets humoristiques acides, voire noirs, quant au retournement des populations (j'ai envie de lancer le côté réutilisable de la capote...)

   

Visionne donc le lien que je viens de poster au dessus, on y voit qu'à Copenhague il y a juste un peu plus de 10% de la population qui utilise encore sa voiture alors que plus de 40% utilise un vélo.

Par

Quand dans 20 ans a peine ils vont finalement interdire l'électrique, on va bien se marrer ...

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En réponse à Axel015

On se cotise pour racheter la branche de Renault Sport, histoire de faire revivre le mythe de la RS en dehors des pays autophobes ? :bien:

   

Des futures RS conçues par des ingénieurs chinois et saoudiens, non merci. :)

Le but d'une RS c'est de prendre les virages le plus vite possible, pas de finir dans le premier platane en droite léger.

Par

En réponse à meca32

Visionne donc le lien que je viens de poster au dessus, on y voit qu'à Copenhague il y a juste un peu plus de 10% de la population qui utilise encore sa voiture alors que plus de 40% utilise un vélo.

   

Superbe exemple de deux pays aux superficies et densité différentes.

Perso je ne fais QUE 60km par jour, sur des routes dangerueuses pour ma santé, et me feraient arriver avec besoin de douche et de change. Ah, ni mon client (EDF pourtant, jamais avare) ni mon employeur n'ont prévu ça dans ma prestation, et je ne parle pas des horaires...

Par contre les risques d'accidents ça c'est pregnant.

Encore une notion sociétale: favoriser l'individu ou l'humanité? En France, cf la sécurité routière vs l'écologie, ça reste un grand débat.

Doit-on conduire de manière dynamique, comme stipulé dans le code de la route, ou l'écologie, où aucune notion (encore moins intelligemment enseignée) n'est priorisée?

D'ailleurs, combien d'abrutis pensent que l'écologie, c'est mettre 30 sec pour passer de 0 à 50km/h en ville, 1 minute pour atteindre les 70 km/h en sortie de ville?

Mais on reste d'accord que pour les citadins, il n'y a AUCUN débat! Faut-il être citadin et bosser en ville.

Malgré tout, on reste une grosse population à aller faire des dizaines de km par jour sur des routes parfois de campagne, parfois rapides, pour nourrir ceux qui peuvent se permettre d'être plus économes niveau écologie.

Merci à eux :jap:

Merci à eux de ne pas oublier ceux qui les nourrissent en bouffe, énergie, et autres produits de grande consommation (on peut mettre de côté ceux qui se nourrissent d'import -> en France on a pas forcément de quoi faire mieux... contrairement aux années '80.

Mais c'est de toute manière une nouvelle façon de raisonnner qui s'impose à nous, Français ou pas. Et même si je déteste Macron, je ne peux qu'approuver ce pav... Cet immeuble qu'il jète dans la mare.

Personne n'a jamais dit qu'il était écolo, en même temps à jouer le banquier, le président français fort et l'Allemagne qui a un point de côté...

Par

En réponse à SiriusRST

Des futures RS conçues par des ingénieurs chinois et saoudiens, non merci. :)

Le but d'une RS c'est de prendre les virages le plus vite possible, pas de finir dans le premier platane en droite léger.

   

Bien d'accord! Et j'espère que renault/alpine saura proposer une sportive élec aussi légendaires avec un moteur de ventilo que de l'époque où on les vannaient avec leurs moteurs de solex énervés

Par

En réponse à SiriusRST

Des futures RS conçues par des ingénieurs chinois et saoudiens, non merci. :)

Le but d'une RS c'est de prendre les virages le plus vite possible, pas de finir dans le premier platane en droite léger.

   

Vous avez raison , les flics qui les plantent ne sont ni chinois ni saoudiens !

MDR !!!

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En réponse à VW n1

Vous avez raison , les flics qui les plantent ne sont ni chinois ni saoudiens !

MDR !!!

   

Tu as des stats avec les BMW "anglaises" ou les Porsches allemandes, niveaux crashes?

Non parce que ça en fait combien et dans quelles circonstances les crashes de chez Police/Gendarmes?

Bon on est d'accord que notre presse à l'affût de parler de tout ce qui peut ne pas être trop dérangeant pour l'état aura vite fait de faire le buzz.

Et faut avouer que parmis les 2 derniers cas relevés dans la presse, y'en a au moins un qui n'aura aucune rapport avec les qualités de la monture.

On en aura sans doute avec les teutonespagnoles bien vite, ou pas... Resserage auprès des pilotes (et j'emploie le mot à bon escient) ou meilleure caisse (resterait à prouver, pour une fois!)...

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En réponse à zzeelec

C'est quoi au juste, l'electric-gate ?

   

attends il arrive.

Par

En réponse à Avanti-Savoia

Jamais compris l'abandon de Renault Sport pour le remplacer par Alpine.

Les clios RS et Meganes RS c'est quelque chose à prix très raisonnable.

   

Gordini. Gordini.Gordini.

Plus proche du peuple, évolution en Renault Sport mais déjà plus chère.

Par

En réponse à 47ronins

il me semble que bmw y arrive seul non ?

comment font ils ?

   

ils ont des moteurs qui font rêver.

mais sont ils plus fiable que les Renault, pas sûr, et ils n'ont jamais rien fait en compétition sur le long terme.

je ne me rappelais même pas qu'ils avaient fait de la f1.

Par

En réponse à SiriusRST

Des futures RS conçues par des ingénieurs chinois et saoudiens, non merci. :)

Le but d'une RS c'est de prendre les virages le plus vite possible, pas de finir dans le premier platane en droite léger.

   

pour eux c'est monter et descendre la dune , pour cela faut des chevaux,

donc vu que les trois pattes en ont un de moins, ils vont les soudés et nous en faire des w16 .

Par

En réponse à Pat ira pas loin

pour eux c'est monter et descendre la dune , pour cela faut des chevaux,

donc vu que les trois pattes en ont un de moins, ils vont les soudés et nous en faire des w16 .

   

Vous venez d'inventer le chiffre 16 comme étant un multiple de 3 ; vous portez bien votre pseudo .

Par

Certains comme chez panneugeot, l'avaient déjà compris il y a plus de 20ans et ont complètement abandonné depuis cette période (même avant) en produisant des moulins pas fiables et en ne mettant que très peu de moyens dans le developpement et la qualité. Le problème c'est qu'ils ont fait pareil avec l'entier du véhicule, hormis pour l emballage...en gros t as une grosse daube mais on te mets un joli petit nœud dessus pour te faire croire que c'est soigné...

Par

En réponse à Piz.fr

Ah ah ah :ddr:

Plus un creuseur de puits... Avant de parler de tombe.

Que de tristes choix et si peu de compétitivité, voire de leadership, comme il y a 30 ans

   

Il faut bien des fonds pour nourrir le puits…

Par

Renault çà fait 20 ans qu'ils font de la merde en thermique...

alors logiquement plus de clients...

et il faut monter les prix pour esperer faire un petit benef..

mais c'est pas le cas, spirale négative;..

renault au bord de la banqueroute 8 milliards de dette et une marge de 4%!!!

renault est à vendre à la découpe...

d'abord le thermique...

puis viendra la partie électrique...

la chine en a rien a foutre du thermique renault...

c'est de la merde invendable hors europe!!

pas de renault en afrique ou au usa...

et l'europe va passer au jus électrique!!!

ce qui interresse la chine c'est le réseau renault... le circuit de distribution;..!!!

pour déverser ses électriques à bas prix!!!

dans 5 ans plus aucune usine renault en france!!!

le technocentre c'est meme plus vite que cela qu'il sera délocalisé en roumanie..

on dit merci macron... de tuer le thermique en france...

il tue renault!! qui vend rien ailleur!!

et merci le sauveur chinois!!!

laissez tomber cette marque foireuse...

ahcter plutot du pijo... il faut sauver pijo lui aussi mal barré...

mais qui avec sa marge de 16% peut encore se refaire en électrique...

aprés 8 ans de pure toc merdique!!!

Par

En réponse à VW n1

nissan n'est pas renault , renault n'est pas une marque mondiale : absente sur les 2 principaux marchés du monde et manifestement incapable d'y vendre ses produits:bah:

   

renault c'est de la merde qui badge ses dacia... en russie et amérique du sud renault..

c'est du low cost pas fiable.

les chinois seront sans pitié..

ils vendront que du dacia pas cher...

tout ce qui est fabriqué en france va disparaitre...!!

invendable une renault à plus de 25 000...

Par

En réponse à Pat ira pas loin

ils ont des moteurs qui font rêver.

mais sont ils plus fiable que les Renault, pas sûr, et ils n'ont jamais rien fait en compétition sur le long terme.

je ne me rappelais même pas qu'ils avaient fait de la f1.

   

Parce que le critère c'est la F1 ?

Quelle blague !

Paradoxal de voir que l'industrie auto britannique est morte depuis longtemps et que les ingénieurs de ce pays excellent en F1.

Notez c'est la seule chose que vous pouvez mettre en avant mais qui ne prédispose pas pour autant à acheter une renault.

En tous les cas en ce qui me concerne je n'ai jamais fait le lien , suffit d'ouvrir le capot de la renault du citoyen lambda.

BMW est un excellent motoriste, et mettre en doute leur fiabilité moteur quand renault n'est pas foutu de fabriquer un 3 cylindres fiable...(1.2 TCE).

Par

En réponse à GY201

Il faut bien des fonds pour nourrir le puits…

   

J'ai beau creuser les fonds ne me donnent rien mais c'est peut-être l'obscurité des nuits qui m'égare

Par

la stratégie c'est de vendre de l'electrique et la e megane l'usine de batterie de dunkerque verkor va ouvrir et envision les chinois (incontournable) alimente douai et ils sont dans l'usine de douai, car les prochaines voitures c'est la r5 et la 4l electrique, ils sont quand même les précurseurs la zoé avec les évolutions est toujours un produit au top en 2022, leur hybride bien pensé et va permettre de tenir jusqu'a 2030 pour les autres marchés, mais faut pas rêver qui va investir dans une usine de moteur diesel ou thermique en 2022 ? sinon la e megane est quand meme un super produit made in france. je me retoure sur une renault rs ou une alpine sur la e megane, une avantime lol la derniere fois que je me suis retourné sur une peugeot c'etait la 406 pininfarina....ca date et puis les gens se plaignent de la qualité alors que je connais que des renaults avec 300000 km. c'est sur que quand tu as un rang ou une bm merco c'est normal d'avoir des problemes a 50 000 km et y'en a mais c'est pas la meme clientèle le vrai probleme c'est les marques europeennes (et toutes les marques) sont un cran en dessous de ce que fond les japonnais et maintenant les coreens...

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Ça sent pas bon cette histoire, lucas de meo va diviser en 2 Renault et construire une usine à gaz ... Renault sera probablement englouti pour le plus grand bonheur de macron et de lemaire qui sont toujours pour le rachat d entreprise française par des étrangers. Je me rappelle du lobbying incroyable de bruno le maire pour que siemens rachète Alsthom alors que cette entreprise allez très bien !

Lucas de meo qui n a ete que patron d une filiale de Volkswagen veux jouer dans la cours des grands de la finance internationale alors qu il s est fait humilier comme un enfant par fernando Alonso.... ça promet mais malheureusement nous allons du coup perdre la dernière entreprise française qu il nous reste

Par

En réponse à mgrs01

Ça sent pas bon cette histoire, lucas de meo va diviser en 2 Renault et construire une usine à gaz ... Renault sera probablement englouti pour le plus grand bonheur de macron et de lemaire qui sont toujours pour le rachat d entreprise française par des étrangers. Je me rappelle du lobbying incroyable de bruno le maire pour que siemens rachète Alsthom alors que cette entreprise allez très bien !

Lucas de meo qui n a ete que patron d une filiale de Volkswagen veux jouer dans la cours des grands de la finance internationale alors qu il s est fait humilier comme un enfant par fernando Alonso.... ça promet mais malheureusement nous allons du coup perdre la dernière entreprise française qu il nous reste

   

dire que tavares etait le numero 2 de rino ... mais pouvez pas passer devant l'autre super carlos du liban, apres nissan va pas trop bien non plus, ca a ete la renouveau de nissan y a 15ans avec le lancement du quaishquai juke, au final c'est surtout la famille agnelli et l'italie qui a fait une belle opération avec stellantis(américanoitalofrancais), apres que reste t il apres des allemands vwporche bmw merco, meme merco semble isolé, bmw pour combien de temps . que reste il en boite française? y a plus rien aussi en angleterre jag land rover sous perfusion tata. en tout cas il va y avoir du mouvement dans les prochains trimestre.

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En réponse à saab900t16

dire que tavares etait le numero 2 de rino ... mais pouvez pas passer devant l'autre super carlos du liban, apres nissan va pas trop bien non plus, ca a ete la renouveau de nissan y a 15ans avec le lancement du quaishquai juke, au final c'est surtout la famille agnelli et l'italie qui a fait une belle opération avec stellantis(américanoitalofrancais), apres que reste t il apres des allemands vwporche bmw merco, meme merco semble isolé, bmw pour combien de temps . que reste il en boite française? y a plus rien aussi en angleterre jag land rover sous perfusion tata. en tout cas il va y avoir du mouvement dans les prochains trimestre.

   

C est clair que les Agnelli ont fait l affaire du siècle ! Psa s est demeuné pour échapper à la faillite et devienir un des meilleurs groupes automobile alors que fiat etait en lambo mais ils sont maintenant les patrons ! Tavares aux ordres des Agnelli (contre un très très gros salaire) vide les usines françaises pour remplir les usines italiennes et évidemment macron est très content

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En réponse à mgrs01

C est clair que les Agnelli ont fait l affaire du siècle ! Psa s est demeuné pour échapper à la faillite et devienir un des meilleurs groupes automobile alors que fiat etait en lambo mais ils sont maintenant les patrons ! Tavares aux ordres des Agnelli (contre un très très gros salaire) vide les usines françaises pour remplir les usines italiennes et évidemment macron est très content

   

with agnelli we trust....ils sont pas milliardaire pour rien . pour psa je sais pas trop, le 3008 les a sauvé avec un design et un ptit volant mais pour moi ils sont a la ramasse sur les hybrides et les elecs et les essences j'en parle meme pas, c'etait le diesel de bien chez eux, ils fond ce que vw a fait y a 20ans mais regarde vw maintenant ... ca devient n'importe quoi toutes les marques et la qualité et ils vont souffrir avec la chine leur marché numéro 1 , dea un nouveau dg de chez porsche . quand on voit le groupe kia hyndai maintenant ....kia c'etait a chier y a 20ans et la gamme mondiale qu'ils ont maintenant et en technologie. tesla est maintenant un acteur majeur aussi. toyota est toujours la aussi sur la vraie qualité dans le moteur et sous la carroserie et sous le tableau de board. heureusement qu'ils fond des voitures au design spécial .

Par

Il faudrait plutôt poser la question différemment :

Considérant que les investissements de Renault dans des solutions thermiques sont proches de ZERO et leurs exports dans les pays en voie de développement relativement faibles, faut-il laisser mourrir cette branche thermique (avec ingénieurs, techniciens, brevets et laboratoires/équipements inhérents) ou bien chercher des partenaires pour utiliser tout cela à bon escient ?

Parce que clairement, Renault dépense peau'd'zob dans les GMP thermiques en ce moment et ils n'y ont pas vraiment d'intérêts. Alors que la partie Chinoise et la partie pétrolière peuvent utiliser cette base pour exporter des solutions Renault dans le monde entier, ce que l'entreprise est aujourd'hui incapable de faire par elle-même sans investissements massifs qu'ils n'ont pas dans les poches (et le serpent se mord la queue).

Pour les plus pressés : si pas de partenaire, la branche thermique crève et le personnel se retrouve à pôle emploi. Si partenaire il y a, il reste une chance de dynamiser cette brancche thermique à l'export.

Mon inquiétude vient plutôt de la répartition du capital de cette nouvelle "société" : d'après moi, Renault dervait rester maître à bord avec 51%. "La mort ou Tchi Tchi" ?

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Faudrait deja savoir combien va rapporter cette opération...si c est pour récupérer des peaux de zob c est pas la peine de detruire le groupe. Surtout que les syndicats sont pas pour et d ici qu ils fassent grèvent pour defendre l unité de Renault il n y a qu un pas.

Par

En réponse à mgrs01

Faudrait deja savoir combien va rapporter cette opération...si c est pour récupérer des peaux de zob c est pas la peine de detruire le groupe. Surtout que les syndicats sont pas pour et d ici qu ils fassent grèvent pour defendre l unité de Renault il n y a qu un pas.

   

Quand ton entreprise dans son intégralité est valorisée à peau de zob, faut pas s'attendre à ce que le prix du prépuce soit très élevé. :bah:

Par

Lapoutre... à quelles "solutions Renault" dans le domaine du thermique qui puissent avoir valeur de par une originalité particulière songes tu ? :voyons:

Par

... et si l'action collective menée contre les défaillances du 1.2 tce aboutissent un jour... qui devra payer la note ?

La branche "Horse" vendue ?

La plombant gravement...

Par

En réponse à mgrs01

C est clair que les Agnelli ont fait l affaire du siècle ! Psa s est demeuné pour échapper à la faillite et devienir un des meilleurs groupes automobile alors que fiat etait en lambo mais ils sont maintenant les patrons ! Tavares aux ordres des Agnelli (contre un très très gros salaire) vide les usines françaises pour remplir les usines italiennes et évidemment macron est très content

   

Le "fiat était en lambo" est savoureux... :bien:

Par

Renault paye la stupidité de nos dirigeants, notament Français, quel surprise

Pour y avoir des entrées ... ça sent la fin dans cette entreprise, malheuresement, tous le monde est sous pression, la part de travail des Roumains et Indiens augmente en fleche, ça devient caricatural

Apres cette entreprise fait le yoyo depuis 15 ans, bonne période puis mauvaise ... esperons que les modeles lancées ou presque lancées ratrapent le coup

Par

En réponse à roc et gravillon

Lapoutre... à quelles "solutions Renault" dans le domaine du thermique qui puissent avoir valeur de par une originalité particulière songes tu ? :voyons:

   

Je ne suis pas un grand fan de Renault et je sais que toi encore moins... Mais un peu d'honnêteté intellectuelle : renault sait faire d'excellents moteurs thermiques, possède un savoir-faire indéniables et surtout du personnel, des locaux et des équipements déjà disponibles (et surtout amortis !).

A mes yeux, les milliards de capital à investir se situent bien sur ces derniers points, malgré la qualité de certains moteurs (pas tous, tu l'as bien souligné).

Et puis finalement, un constructeur aux abois, qui comptait de toutes façons supprimer cette branche thermique et en plus avec quelques casseroles au cul, mais qui a pourtant autant d'atouts, ce n'est pas une bonne affaire pour les nouveaux entrants au capital ? Du moins les leviers de négociations se comptent en centaines...

Par

Renault n'a déjà presque plus de français que le nom.

Le processus d'ouverture folle à la concurrence libre des pays à main d'oeuvre bon marché a maintenant presque 40 ans.

A l'issue de cette "mondialisation heureuse", l'industrie française a quasi disparu.

Le gouffre du commerce extérieur est devenu intenable.

La baisse de niveau de vie pour les français moyens va être telle que, de toutes façons, nous n'aurons plus vraiment besoin d'une industrie automobile "généraliste" pour la classe moyenne.

On reviendra aux vélos, mobylettes et autres triporteurs, électriques ou pas.

Tandis que les riches rouleront en Mercedes, BMW, Porsche ou autres Bentley...

 

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