Par roc et gravillon
Commentaires - Une Dacia chinoise, une auto entièrement chinoise et un accord franco chinois (l'actu de la semaine en photo)
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Par titeuf380
@michel
'' Un curieux procédé en tout cas alors que les pouvoirs publics comme les constructeurs redoutent chaque jour l'arrivée des marques chinoises sur le vieux continent ''
alors on fait le point :
le constructeur Auto Chinois CHERY va construire SON usine en Espagne, c'est acté!
le constructeur Auto Chinois BYD idem en Hongrie ( ou on déroule le tapis ROUGE à toute la chine... pas qu'à l'automobile)
et ça sera suivi par d'autre ???? sur ! ils ont l'argent ? on les taxes quand les Bagnoles viennent de chine ??? ben il vont construire chez nous ! limite... ils l'avaient meme prévu.
alors on peut tjs ''cracher'' (façon de parler hein) Sur TAVARES... mais doit y avoir une raison et pas qu'une même, pour avoir réalisé cet accord.
quand à savoir si les voitures chinoises vont envahir l'Europe, MG, Chery, et BYD me semblent avoir dejà en partie...répondue à cette question par un grand OUI....
que TAVARES fasse cet accord ou pas... va pas changer le monde / Leapmotor c'est pas un gros constructeur là bas....
Par franpir21
En réponse à titeuf380
@michel
'' Un curieux procédé en tout cas alors que les pouvoirs publics comme les constructeurs redoutent chaque jour l'arrivée des marques chinoises sur le vieux continent ''
alors on fait le point :
le constructeur Auto Chinois CHERY va construire SON usine en Espagne, c'est acté!
le constructeur Auto Chinois BYD idem en Hongrie ( ou on déroule le tapis ROUGE à toute la chine... pas qu'à l'automobile)
et ça sera suivi par d'autre ???? sur ! ils ont l'argent ? on les taxes quand les Bagnoles viennent de chine ??? ben il vont construire chez nous ! limite... ils l'avaient meme prévu.
alors on peut tjs ''cracher'' (façon de parler hein) Sur TAVARES... mais doit y avoir une raison et pas qu'une même, pour avoir réalisé cet accord.
quand à savoir si les voitures chinoises vont envahir l'Europe, MG, Chery, et BYD me semblent avoir dejà en partie...répondue à cette question par un grand OUI....
que TAVARES fasse cet accord ou pas... va pas changer le monde / Leapmotor c'est pas un gros constructeur là bas....
Eh oui....la quadrature du cercle de notre modèle économique.
La schizophrénie de la politique, le strabisme divergent : un oeil sur notre supposée souveraineté industrielle, un autre sur la nécessité des investissements étrangers.
Et on tend le croupion à l'UE pour la "concurrence libre, loyale et non faussée"...au début ça fait un peu mal, mais à force ça s'élargit et on s'habitue.
Par franpir21
En réponse à roc et gravillon
Carlos-la-Valoche en bonne compagnie !
https://leparisien.fr/faits-divers/mohamed-amra-carlos-ghosn-cyril-astruc-qui-sont-les-francais-les-plus-activement-recherches-par-interpol-18-05-2024-R5WS2TJV7VEITMPTXX6ZVBXZDM.php?xtor=AD-366Mohamed Amra, Carlos Ghosn, Cyril Astruc… qui sont les Français les plus activement recherchés par Interpol ?via @le_Parisien
Mettre Carlos Ghosn dans le même panier que Mohamed Amra, fallait oser.
Par Abarth 13
En réponse à titeuf380
@michel
'' Un curieux procédé en tout cas alors que les pouvoirs publics comme les constructeurs redoutent chaque jour l'arrivée des marques chinoises sur le vieux continent ''
alors on fait le point :
le constructeur Auto Chinois CHERY va construire SON usine en Espagne, c'est acté!
le constructeur Auto Chinois BYD idem en Hongrie ( ou on déroule le tapis ROUGE à toute la chine... pas qu'à l'automobile)
et ça sera suivi par d'autre ???? sur ! ils ont l'argent ? on les taxes quand les Bagnoles viennent de chine ??? ben il vont construire chez nous ! limite... ils l'avaient meme prévu.
alors on peut tjs ''cracher'' (façon de parler hein) Sur TAVARES... mais doit y avoir une raison et pas qu'une même, pour avoir réalisé cet accord.
quand à savoir si les voitures chinoises vont envahir l'Europe, MG, Chery, et BYD me semblent avoir dejà en partie...répondue à cette question par un grand OUI....
que TAVARES fasse cet accord ou pas... va pas changer le monde / Leapmotor c'est pas un gros constructeur là bas....
De toute façon, Leapmotor cherchait un partenaire pour exporter et vendre en Europe. Si ça n'avait pas été avec Stellantis, ça aurait été avec un autre. Et si Leapmotor n'avait pas trouvé de partenaire, ils auraient bien fini par reprendre une usine pour faire fabriquer en Europe. Là au moins, Stellantis pourra prendre de l'argent sur les véhicules vendus. C'est déjà ça.
Si on ne voulait pas de concurrence chinoise, il ne fallait pas aller en Chine à la base, et nouer des partenariats avec des constructeurs locaux. Maintenant qu'on leur a donné un certain savoir-faire, c'est trop tard.
Par fedoismyname
En réponse à Abarth 13
De toute façon, Leapmotor cherchait un partenaire pour exporter et vendre en Europe. Si ça n'avait pas été avec Stellantis, ça aurait été avec un autre. Et si Leapmotor n'avait pas trouvé de partenaire, ils auraient bien fini par reprendre une usine pour faire fabriquer en Europe. Là au moins, Stellantis pourra prendre de l'argent sur les véhicules vendus. C'est déjà ça.
Si on ne voulait pas de concurrence chinoise, il ne fallait pas aller en Chine à la base, et nouer des partenariats avec des constructeurs locaux. Maintenant qu'on leur a donné un certain savoir-faire, c'est trop tard.
L'UE à tué la voiture plaisir, et la France encore plus.
Dès lors, avec des caisses aussi désirables que les déjections de Philippe Katherine, les chinois ont un boulevard, devant eux, d'autant qu'on leur a facilité la vie, avec la voiture électrique.
Bref, comme beaucoup d'autres produits, l'avenir de l'automobile sera finalement chinoise.
Par Fordthemust
En réponse à titeuf380
@michel
'' Un curieux procédé en tout cas alors que les pouvoirs publics comme les constructeurs redoutent chaque jour l'arrivée des marques chinoises sur le vieux continent ''
alors on fait le point :
le constructeur Auto Chinois CHERY va construire SON usine en Espagne, c'est acté!
le constructeur Auto Chinois BYD idem en Hongrie ( ou on déroule le tapis ROUGE à toute la chine... pas qu'à l'automobile)
et ça sera suivi par d'autre ???? sur ! ils ont l'argent ? on les taxes quand les Bagnoles viennent de chine ??? ben il vont construire chez nous ! limite... ils l'avaient meme prévu.
alors on peut tjs ''cracher'' (façon de parler hein) Sur TAVARES... mais doit y avoir une raison et pas qu'une même, pour avoir réalisé cet accord.
quand à savoir si les voitures chinoises vont envahir l'Europe, MG, Chery, et BYD me semblent avoir dejà en partie...répondue à cette question par un grand OUI....
que TAVARES fasse cet accord ou pas... va pas changer le monde / Leapmotor c'est pas un gros constructeur là bas....
Ben achètes les, qu'est-ce que tu attends.....
Par titeuf380
j'ai dit ça ????
encore un qui va me faire tenir des propos que je n'ai pas tenu.... fatiguant.
je dis juste que la chine est dejà en Europe avec la MG4 ... et va etre la avec des usines EN EUROPE avec au moins 2 constructeurs... sans doute 3 ou 4 d'ici 5 ans. c'est tout ce que je dis .
et c'est pas l'accord Leapmotor / stellantis qui a provoqué Ce truc là.... cet accord c'est une goutte d'eau ...dans la future invasion chinoise en Europe.
la Hongrie déroule le tapis ROUGE a tout ce qui vient de là bas et la chine qui n'en demandait pas tant c'est déjà bien infiltré dans cette brèche ... et l'Espagne et la Hongrie donc accueilleront bientôt des usines automobiles chinoise... et que ce fric ira graisser le drapeau rouge à PEKIN ... c'est tout ce que je dis.
je roule encore avec ce que je veux ( voitures ( et constructeurs ) européennes pour le coup )
Par Abarth 13
En réponse à fedoismyname
L'UE à tué la voiture plaisir, et la France encore plus.
Dès lors, avec des caisses aussi désirables que les déjections de Philippe Katherine, les chinois ont un boulevard, devant eux, d'autant qu'on leur a facilité la vie, avec la voiture électrique.
Bref, comme beaucoup d'autres produits, l'avenir de l'automobile sera finalement chinoise.
Enfin, même si je trouve que ce système de bonus - malus est complètement aberrant, c'était quoi avant le pourcentage des voitures plaisirs dans les immat ?
Puis, même sans parler de voitures plaisirs, ce qui tue aussi petit à petit l'automobile européenne, c'est le nombre de bêtes à chagrin qu'à pu produire certaines marques sur ces vingt dernières années (genre Renault, PSA, VW, Merco par exemples). Et avec en plus, une sacrée mauvaise foi la plupart du temps lorsqu'il fallait prendre en charge les problèmes.
Tous les constructeurs européens ont voulu leur part du gâteau sur le marché chinois. Ils ont accepté les conditions pour vendre. À savoir faire des partenariats et produire sur place. C'était évident que ça allait les aider pour produire leurs propres véhicules.
Maintenant, les constructeurs européens perdent peu à peu des PDM là-bas (les généralistes du moins), et les constructeurs chinois viennent vendre en Europe. La double peine quoi.
Et même maintenant, tu as des constructeurs qui produisent en Chine pour vendre en Europe. BMW ix3, Mini, Smart #1 et #3, C5 X, Cupra Tavascan, tout ça c'est produit en Chine. Tu prends le moteur de la prochaine Classe A hybride, il sera produit en Chine. Qu'on ne me sorte pas que le coût de la main-d'œuvre est problématique pour ces véhicules.
Donc non, il n'y a pas que l'UE qui pose des problèmes. Les constructeurs se sont eux-mêmes tirés des balles dans le pied.
Par PLexus sol-air
Actu inintéressante au possible, comme d'hab accaparée par les électriques sans intérêt, à part une berline qui arrive même à faire mourir d'ennui le journaliste dont c'est pourtant le boulot de s'extasier sur chaque nouveauté...
Sacrée semaine.
Plus de 80% des acheteurs d'automobiles et 97% des automobilistes laissés de côté par un journal orienté automobile, ça va finir par lasser.
Par deville70
Avant, les envahisseurs défonçaient tout pour entrer de force. Aujourd' hui, on leur ouvre bien grand les portes et fenêtres, c' est même plus drôle...
Par Abarth 13
En réponse à PLexus sol-air
Actu inintéressante au possible, comme d'hab accaparée par les électriques sans intérêt, à part une berline qui arrive même à faire mourir d'ennui le journaliste dont c'est pourtant le boulot de s'extasier sur chaque nouveauté...
Sacrée semaine.
Plus de 80% des acheteurs d'automobiles et 97% des automobilistes laissés de côté par un journal orienté automobile, ça va finir par lasser.
Surtout qu'en plus, les constructeurs chinois vont développer également de l'hybride. J'ai vu un test en français sur la MG3. Ça a l'air pas mal apparemment (à voir dans d'autres tests). Il va y avoir le remplaçant du ZS sur cette base d'ailleurs.
Pour rester chez Stellantis et Leapmotor, il y a de l'hybride rechargeable chez ce dernier également.
Par whtetrash
Je ne vois pas le problème s'ils construisent en Europe alors l'emploi et le transfert de technologie vont vers l'Europe.
Après la question du déclin des constructeurs européens, j'ai envie de dire... bien fait?
Ils ont cru qu'en faisant des marges aberrantes et des voitures de moins en moins fiables on allait les plaindre?
Ils ont cru qu'en licenciant à tous va malgré des profits records l'année dernière, ça allait passer comme une lettre à La Poste?
Utiliser l'argument du chauvinisme et du made in ""France"" marche peut être pour les naïfs mais de nombreuses personnes commencent à se réveiller.
Par franpir21
Une marge (encore eût-il fallu préciser laquelle..) est aberrante à partir de combien ?
Quant au "transfert de technologies de la Chine vers l'Europe", c'est la meilleure de l'année !!
Par Axel015
J'ai une piste potentielle pour Mohamed Amra dit 'la mouche à merde'.
Il n'a jamais payé pour son évasion.
Mais il était en collaboration avec une mafia venue d'Espagne pour son 'business' jusqu'au jour où il les a doublés.
Il n'a pas été libéré le jour de l'attaque du fourgon. Il a été kidnappé !
C'est ma thèse pour cette affaire.
Par franpir21
En réponse à Axel015
J'ai une piste potentielle pour Mohamed Amra dit 'la mouche à merde'.
Il n'a jamais payé pour son évasion.
Mais il était en collaboration avec une mafia venue d'Espagne pour son 'business' jusqu'au jour où il les a doublés.
Il n'a pas été libéré le jour de l'attaque du fourgon. Il a été kidnappé !
C'est ma thèse pour cette affaire.
C'est aussi la thèse de certains spécialistes du grand banditisme.
Des narcotrafiquants voudraient lui soutirer des informations.
Si c'est le cas, m'est avis que le Mohamed, il va vite regretter la prison quand ils vont commencer à le travailler au chalumeau...
Les risques du métier.
Par gignac-31
En réponse à franpir21
C'est aussi la thèse de certains spécialistes du grand banditisme.
Des narcotrafiquants voudraient lui soutirer des informations.
Si c'est le cas, m'est avis que le Mohamed, il va vite regretter la prison quand ils vont commencer à le travailler au chalumeau...
Les risques du métier.
tss tss tu tues pas 3 flics pour çà!!
et tu le créves en tolle directement!
non le gars il lui restait 18 mois à faire mais il avait une affaire de meurtre et sequestration sur le dos.
bref il allait prendre 20 piges!!
et donc balancer ses potes..
donc ils l'ont enlevé avant!!
bon la avec 3 assassinats.. la cavale va pas durer longtemps..!
le gign va les flinguer..
l'ordre a été donné comme pour celui qui a mis le riff à la synagogue..!!
et çà urge élections dans 3 semaines!!!
darmanin vuet des résultats!!
Par fedoismyname
En réponse à Abarth 13
Enfin, même si je trouve que ce système de bonus - malus est complètement aberrant, c'était quoi avant le pourcentage des voitures plaisirs dans les immat ?
Puis, même sans parler de voitures plaisirs, ce qui tue aussi petit à petit l'automobile européenne, c'est le nombre de bêtes à chagrin qu'à pu produire certaines marques sur ces vingt dernières années (genre Renault, PSA, VW, Merco par exemples). Et avec en plus, une sacrée mauvaise foi la plupart du temps lorsqu'il fallait prendre en charge les problèmes.
Tous les constructeurs européens ont voulu leur part du gâteau sur le marché chinois. Ils ont accepté les conditions pour vendre. À savoir faire des partenariats et produire sur place. C'était évident que ça allait les aider pour produire leurs propres véhicules.
Maintenant, les constructeurs européens perdent peu à peu des PDM là-bas (les généralistes du moins), et les constructeurs chinois viennent vendre en Europe. La double peine quoi.
Et même maintenant, tu as des constructeurs qui produisent en Chine pour vendre en Europe. BMW ix3, Mini, Smart #1 et #3, C5 X, Cupra Tavascan, tout ça c'est produit en Chine. Tu prends le moteur de la prochaine Classe A hybride, il sera produit en Chine. Qu'on ne me sorte pas que le coût de la main-d'œuvre est problématique pour ces véhicules.
Donc non, il n'y a pas que l'UE qui pose des problèmes. Les constructeurs se sont eux-mêmes tirés des balles dans le pied.
pour ma part, je suis de la génération de toutes les petites GTI où petites sportives 3 portes type 205, r5, 106, etc...
à l'époque, ces voitures pullulaient dans les catalogues constructeurs et étaient accessibles financièrement à une majorité de la population.
donc, même si la majorité de la population ne s'est jamais intéressée qu'aux simples déplaçoirs, tous ceux qui en voulaient une pouvaient s'en offrir une.
je m'étais d'ailleurs offert ma Saxo VTS alors que mes moyens financiers de l'époque étaient limités.
aujourd'hui, malgré des moyens financiers autrement supérieurs, l'offre n'existe plus ou bien à des tarifs de malades.
bref, aujourd'hui, la majorité qui continue de ne s'intéresser qu'aux déplaçoirs à toujours l'embarras du choix, si ce n'est avec des prix bien souvent trop élevés. et vu qu'ils recherchent de simples déplaçoirs, peu importe le constructeur, l'important est le rapport prestations/prix, voire essentiellement le prix.
bref, pour tous ces gens, peu importe que la caisse soit d'origine européenne ou chinoise, du moment qu'ils ont un truc pas trop cher.
et comme tous les amateurs automobile ne trouvent plus chaussure à leur pied, préférant conserver leur caisse ou regardant du côté des yougtimers, les constructeurs ne s'intéressent plus qu'à la clientèle des déplaçoirs. et là, les chinois sont alors en position de force.
Par fedoismyname
En réponse à gignac-31
tss tss tu tues pas 3 flics pour çà!!
et tu le créves en tolle directement!
non le gars il lui restait 18 mois à faire mais il avait une affaire de meurtre et sequestration sur le dos.
bref il allait prendre 20 piges!!
et donc balancer ses potes..
donc ils l'ont enlevé avant!!
bon la avec 3 assassinats.. la cavale va pas durer longtemps..!
le gign va les flinguer..
l'ordre a été donné comme pour celui qui a mis le riff à la synagogue..!!
et çà urge élections dans 3 semaines!!!
darmanin vuet des résultats!!
Hé oui, vu que grâce à des cons comme Badinter, la peine de mort est interdite en France, que garder en cellule 22 ans un type comme ça coûte une blinde à l'Etat (et donc aux contribuables) et que le type est libérable ensuite, subrepticement et hypocritement, il est demandé discrètement aux forces de l'ordre de ne rater aucune occasion de le buter, si le type refuse de se rendre. Et pas besoin de lui demander plusieurs fois, le but étant justement à l'inciter à refuser de se rendre, pour pouvoir le buter en toute légalité.
perso, je trouve que c'est une bonne chose, mais bonjour, l'hypocrisie abjecte.
Par 47ronins
En réponse à titeuf380
j'ai dit ça ????
encore un qui va me faire tenir des propos que je n'ai pas tenu.... fatiguant.
je dis juste que la chine est dejà en Europe avec la MG4 ... et va etre la avec des usines EN EUROPE avec au moins 2 constructeurs... sans doute 3 ou 4 d'ici 5 ans. c'est tout ce que je dis .
et c'est pas l'accord Leapmotor / stellantis qui a provoqué Ce truc là.... cet accord c'est une goutte d'eau ...dans la future invasion chinoise en Europe.
la Hongrie déroule le tapis ROUGE a tout ce qui vient de là bas et la chine qui n'en demandait pas tant c'est déjà bien infiltré dans cette brèche ... et l'Espagne et la Hongrie donc accueilleront bientôt des usines automobiles chinoise... et que ce fric ira graisser le drapeau rouge à PEKIN ... c'est tout ce que je dis.
je roule encore avec ce que je veux ( voitures ( et constructeurs ) européennes pour le coup )
ils sont même majoritaire dans un des plus grands ports européen il me semble
Par Nico8421
En réponse à fedoismyname
pour ma part, je suis de la génération de toutes les petites GTI où petites sportives 3 portes type 205, r5, 106, etc...
à l'époque, ces voitures pullulaient dans les catalogues constructeurs et étaient accessibles financièrement à une majorité de la population.
donc, même si la majorité de la population ne s'est jamais intéressée qu'aux simples déplaçoirs, tous ceux qui en voulaient une pouvaient s'en offrir une.
je m'étais d'ailleurs offert ma Saxo VTS alors que mes moyens financiers de l'époque étaient limités.
aujourd'hui, malgré des moyens financiers autrement supérieurs, l'offre n'existe plus ou bien à des tarifs de malades.
bref, aujourd'hui, la majorité qui continue de ne s'intéresser qu'aux déplaçoirs à toujours l'embarras du choix, si ce n'est avec des prix bien souvent trop élevés. et vu qu'ils recherchent de simples déplaçoirs, peu importe le constructeur, l'important est le rapport prestations/prix, voire essentiellement le prix.
bref, pour tous ces gens, peu importe que la caisse soit d'origine européenne ou chinoise, du moment qu'ils ont un truc pas trop cher.
et comme tous les amateurs automobile ne trouvent plus chaussure à leur pied, préférant conserver leur caisse ou regardant du côté des yougtimers, les constructeurs ne s'intéressent plus qu'à la clientèle des déplaçoirs. et là, les chinois sont alors en position de force.
Et maintenant, elles se comptent sur les doigts d'une seule main avec un malus dément.
L'offre des "GTI" reviendra en électrique mais sans doute à des tarifs élevés car elles seront réservées pour les marques premium (à priori)
En gros, tu veux un peu de plaisir ? Va falloir casquer !
À voir ce qu'on nous proposera mais je suis partagé entre espoir (le retour de ces voitures plaisirs) et crainte (des caractéristiques pas forcément à la hauteur par rapport aux thermiques).
Par F18Hornet
Marrant tous ces fanboys qui s’extasient déjà sur les voitures (voiturettes) de Leapmotor !
Leapmotor c’est un nain de jardin (env. 150.000 véhicules vendus en Chine en 2023) pour un marché global de plus de 21.700.000 véhicules.
Les BYD, SAIC, FAW, Geely, Changang, etc. peuvent le manger tout cru avant le petit-déjeuner… Qu’est-ce que le groupe Stellantis a pu trouver de si percutant dans cette boîte pour en acheter des parts ? Leapmotor ne fabrique même pas soi même les batteries, ni les moteurs. Stellantis est-il si à la ramasse en terme de VE ?
Il serait intéressant de creuser ce sillon.
Par whtetrash
En réponse à franpir21
Une marge (encore eût-il fallu préciser laquelle..) est aberrante à partir de combien ?
Quant au "transfert de technologies de la Chine vers l'Europe", c'est la meilleure de l'année !!
Qu'y a t-il d'aberrant? C'est clairement pas l'europe la pionnière dans les VE ou l'énergie renouvelable.
Carlos-la-Valoche en bonne compagnie !
https://leparisien.fr/faits-divers/mohamed-amra-carlos-ghosn-cyril-astruc-qui-sont-les-francais-les-plus-activement-recherches-par-interpol-18-05-2024-R5WS2TJV7VEITMPTXX6ZVBXZDM.php?xtor=AD-366Mohamed Amra, Carlos Ghosn, Cyril Astruc… qui sont les Français les plus activement recherchés par Interpol ?via @le_Parisien