Commentaires - Tesla Model Y contre Dacia Sandero : une vraie lutte des classes en Europe

Je pense que l'auteur de l'article ne connaît pas le prix d'une modèle Y propulsion en France en 2023, sans compter les économies à l'usage. Ou alors il ne connaît pas le prix des thermiques ni celui le prix de l'essence.

Ce que beaucoup n'ont pas compris, journalistes et surtout anti ou sceptique des VE, c'est que pour la classe moyenne supérieur (donc assez riche pour se prendre un véhicule à 30/40k€, mais pas assez pour avoir des imprévus et des coûts de 1000 ou 2000€ par an pour le véhicule), ce model Y est le meilleur rapport qualité-prix !

Le succès du 3008 ces précédentes années prouvent le nombre de personnes capables de s'acheter un véhicule à ce prix là ! Et dans cette gamme de prix, en prenant le coût à l'usage, seul les anti peuvent s'étonner du succès de ce Y!

Le succès de la Sandero est juste logique, pour la classe moyenne inférieur, c'est également le meilleur rapport qualité-prix jusqu'à ce qu'un VE de 400km wltp viennent se positionner à ce prix là....

je vous rappelle quand même qu'en France (et dans beaucoup d'autres pays d'Europe), les voitures les plus vendues sont des citadines. Le Model Y est très bien positionné en prix et coûte effectivement peu cher à l'usage mais faut rester relatif hein, 45 000 balles ça reste cher pour l'automobiliste lambda.

Surtout qu'un bon paquet de celles qu'on croise dans la rue sont des dual motors, donc pas trop le budget d'une propulsion de base full bonus...

Et sinon le prix du Model Y Propulsion est inscrit dans l'article.

Si Dacia continue sa politique Tarifaire, et Tesla sa politique de masse , dans 2 ans , la Petite Tesla risque de tout remettre en question.

En gros , la gamme Expression bien équipée prend 500€ tous les 6 mois en ce moment et la gamme Stepway coûte 1200€ plus chère que la berline.

Une Stepway extrême en CVT coûte 19.000€ ( article d'hier).

Elle devrait donc , logiquement être à 21.000€ en 2025 .

La TM3 de septembre sera accessible à 25000€ en Chine à cause de sa nouvelle concurrente chinoise La Chery Huawei luxeed qui est à 25.000€ et Musk l'annonce à 28.000€ aux states.

Il essaye d'ailleurs d'uniformiser les prix sur tous les marchés et il se peut qu'elle soit qu'entre 25 et 30.000€ pour l'Europe.

Il y'a une forte attente de la petite, promise à 25.000$ , or sa nouvelle plateforme va lui permettre peut-être de descendre à 20.000€.

Toujours est-il que la petite à 25.000€ et la Sandero à 21.000€ ne laisse aucun doute sur quelle décision prendre in fine, heureusement que Macron aura annuler le bonus d'ici-là.

revenu moyen en France : autour de 1600 € ... donc redescendez sur terre avec vos budgets de 40-45 K€!

Moi, je pense que Mr Pinatel connait mieux la chose que toi .

Mais il propose une discussion à ouvrir avec des stratégies connues , constatées et factuelle.

Il sait que dernièrement, une personne à pu acheter moins cher une TM3 grande autonomie propulsion, ou même Dual moteur à 34570€ soit moins chère que la propulsion standard à 36990€ dont certaines étaient à 35470€ .

Cela n'empêche que pour rentabiliser les 20.000€ d'écart, il faut pour un utilisateur lambda mini entre 15 et 20 ans pour amortir le surcoût de l'investissement de départ.

Par contre, avec l'arrivée des VE à 23/25000€ chez Citroën, Opel, VW , Tesla , Renault , et si Dacia continue ses 2 hausses actuelle s , là le problème est enfin renversé.

Revenu moyen à 1600 euros ? Je ne sais pas les chiffres de quelle année vous avez pris, mais ils doivent avoir un sacré paquet d'années!

Le salaire moyen en France est de 2600 euros en 2023 selon l'INSEE.

Il parait du salaire médian qui est une donnée plus instructive, car les très hauts revenus sans limites gonflent la moyenne.

Le médian est à 1850 euros en 2023.

Et en regardant uniquement les ventes aux particuliers, observe-t-on la même chose ?

Je pose la question car le marché belge, qui est scindé en deux, montre que les particuliers achètent la Dacia Sandero alors que les entreprises achètent les véhicules plus chers dont la Tesla Y.

Voilà qui donne une excellente idée du pouvoir d'achat des gens qui vivent de leur travail. Merci pour ces précisions

Comme l'article concerne les meilleurs ventes en Europe, pourquoi se concentrer sur la France ?

Aucune importance en fait.

La réalité c'est que le modèle le plus vendu en Europe est une voiture électrique à 40k€ et +.

Qui aurait cru cela il y a seulement 2 ans ? Quand tous les spécialistes nous prédisaient la faillite de Tesla.

net ou brut ?

qui ne vivent pas de leur travail, seulement compter combien ils vont pouvoir dépenser sur la bouffe ce mois-ci, en espérant mettre 100€ par mois pour les vacances dans 12 mois .

Et encore, les Européens ayant les moyens d'acheter une Sandero neuve se font de plus en plus rares...

Exactement !

Et le salaire médian est beaucoup plus pertinent que le salaire moyen, qui ne veut rien dire.

pardon, rectificatif : niveau de vie median en France : entre 1600 et 1700 € net par mois, donc vos Tesla Y à 45 K€.... comment dire?

Les foyers qui ont un revenu autour de la médiane n'achètent très majoritairement pas de véhicules neufs.

Faut comprendre une fois pour toutes que le marché des voitures neuves s'adresse :

1/ aux flottes d'entreprises (voitures de service et de fonction)

2/ aux ménages aisés

Comment dire quoi ? Comme il a été mentionné par JPA, le 3008 a longtemps cartonné en France sans que personne ne s'en offusque, et il n'a pourtant jamais été donné.

Un article qu'il fallait osé sortir, bravo Mr.Pinatel.

Autrement, je trouve que c'est un peu trop, trop.

J'ai tendance à dire peut être à tort que Tesla est juste un phénomène de mode.

Peut être que je me trompe, ne m'en voulez pas ami VEtiste.

La Dacia quand à elle, est très bien encré dans la vie des citoyen moyen.

C'est une valeur sûre (bien que de plus en plus chère) un bon rapport qualité/prix.

Pour la Modèle Y, je ne m'y connaît guère, donc je me base uniquement sur ce que je vois,lis et entends si et là.

Un prix 'trop' chère pour la moyenne, une fiabilité qui ne peu être prouvé de part sa jeunesse.

Autre point, un individu, une famille moyenne ne peut pas forcément être propriétaire d'une maison et donc avoir de quoi rechargé à la maison.

Le coût d'usage est donc trop proche je suppose et vu la différence de prix il est logique que la Sandero l'emportera toujours face à un modèle Y.

Jusqu'à que...

Comparer les deux n'a aucun sens, le niveau de prestations et de technologie est sans commune mesure... ce serait comme comparer une 2CV et une DS à l'époque.

Certes, mais en 2020 un 3008 d'entrée de gamme en finition Active à l'équipement correct c'était 31 000€. Lex pris sont devenus fous depuis !

Pour info, il y a eu y’a pas si longtemps des Y prop de base à 36k€ (certes avec bonus de 7k€). Comparé avec le prix de ce 3008 d’il y a 3 ans poussif, sans options et qui roule au suint, l’offre de ce Y est juste imbattable.

D'autant que l'amortissement de la différence de prix est fonction du kilometrage parcouru et de sa nature: autour du domcile ou autoroute, c'est pas le meme prix au km avec un VE. Et parfois l'amortissement est impossible.

Alors bon une dacia sandero ce n'est effectivement pas une model Y. Mais ca peut couter moins cher globalement et c'est ce qui compte pour la plupart des gens...

Non le model Y ne coûte pas 45.000 balles.

C'est 40.990€ et en véhicules neufs disponibles immédiatement, c'est 39.990€ voire moins certaines fois et avec 500€ de remise si parrainage !

Je sais que Caradisiac n'aime pas le bonus écologique mais il est quand même important de bien spécifié exactement ce que le client final sort comme argent, tout simplement comme quand vous donnez le prix d'un thermique

Ou comment enfoncer les portes ouvertes !

C'est sur que plus le prix de la thermique se rapproche de celui de la VE , plus l'amortissement sera possible est rapide...Que la model Y seduisent ceux qui achetaient deja une thermique de prix équivalent voir supérieur, rien de plus normal, c'est meme ce qui explique son succès.

Mais l'auteur de l'article parle de la dacia sandero et d' une model Y. On verra quand tesla sortira un VE capable de concurrencer une dacia sandero sur son segment. Pour l'instant aucun constructeur n'y arrive.

Non. Meme automobile propre parle en prix hors bonus, c'est la seule facon de pouvoir comparer objectivement.

Le 3008 à 31.000 n'était pas le coeur de gamme et vous le saviez bien. Vous rajoutez la boîte auto et quelques options comme un régulateur de vitesse adaptatif et vous avez passé les 36000€

N'importe quoi !

On sait que le bonus vous horripile mais ce qui compte pour l'acheteur qui va lire un article sur le Y, selon vous, c'est quoi, le prix avec ou sans bonus

"On verra quand tesla sortira un VE capable de concurrencer une dacia sandero sur son segment."

Tesla n'a aucune vocation à concurrencer Dacia... mais si Tesla se retrouve un jour dans des gammes de prix proches de Dacia, alors Dacia est mort.

Attention nous avons un dossier qui froisse nos JLPicard et JPa_ , il ne faut pas toucher au mythe telsa sinon ils montent sur leurs grands chevaux,il suffit de lire leurs commentaires...

Pour l'instant c'est à peu près 3 fois plus cher la model y que la sandero...donc bon !

Je réagissais à la comparaison de Pinatel avec un 3008, je ne parlais pas du Sandero.

Et encore, si j’ajoute le coût du carburant sur la durée de vie du véhicule, cela doit se tenir dans un mouchoir de poche.

12k€ le sandero

bin purée, je suis très loin de ça , on fait 3200 à 2 après 25 ans dans la même boite.

c'est une moyenne cela montre bien les grandes disparités dans un pays pourtant décrit comme assez égalitaire.

Il y a des inégalités de revenu, mais aussi des inégalités de patrimoine : pour info, la France est en 3ème position mondiale dans le classement du nombre de millionnaires (derrière les USA et la Chine).

Si on part du principe que les deux personnes touchent le même montant toutes les deux, on peut se dire que 1.600 € net (?) est peu après 25 ans de carrière.

Il faut aller voir son employeur pour demander une augmentation de temps en temps voire changer de boîte pour avoir un meilleur salaire...

Honnêtement même en gagnant 3k€ ça ne marche tjr pas côté budget

Et pourquoi ? Les gens achètent des maisons à crédit, donc ils peuvent aussi le faire pour des voitures. De toute manière, la mode est à la location, pas à l'achat.

... le souci est peut-être d'être resté à deux 25 ans dans la même boite non ?

Pourquoi un employeur se saignerait pour payer plus deux employés efficaces, mais collés à leur sédentarité ?

Si ton chat se régale avec du ron-ron de marque de distributeur, t'irais lui donner du Sheba toi ?

Egalitaire notre pays ?

Allons bon...

https://fr.statista.com/infographie/25111/distribution-des-salaires-mensuels-nets-en-equivalent-temps-plein-en-france/

Changer n'est pas si simple. Certains sont attachés à leur région, à leur lieu de vie et à leur emploi pour de multiples raisons. Il peut s'agir de raisons familiales, patrimoniales, de spécialisation des le travail. Nous sommes dans un pays où la mobilité géographique coûte cher, que l'on soit locataire ou propriétaire. Les droits de mutation sont très élevés, les cautions demandées aux locataires parfois excessives et injustifiées. Changer de localisation c'est aussi parfois mettre son conjoint en grande difficulté professionnelle. Depuis 40 ans, les gouvernement successifs ont fait le choix de la désindustrialisation, du chômage de masse et de l'immobilier rare et cher, entre autres multiples conneries. Ces trois facteurs sont une entrave majeure à la mobilité professionnelle et géographique et une difficulté importante pour les entreprises qui veulent recruter car elles ne trouvent pas toujours sur place les compétences nécessaires. Donc, beaucoup de gens s'accrochent à leur travail, même mal payé, parce qu'ils ne peuvent pas faire autrement.

L'article froisse les utilisateurs de Tesla ? Je vois plutôt cela comme une preuve qui ferme le clapet des trop nombreux anti-VE de ce site !

Attention ! Toc va pêter une durite avec ce que tu oses dire !!!

Multiplier les dettes ou les locations, c'est la voie privilégiée de la servitude.

Changer n'est jamais simple, car ça suppose de se mettre un coup de pied au cul et de prendre certains risques. Il est bien plus facile de ne rien faire tout en se plaignant de son sort... mais a-t-on seulement essayé de se donner les moyens de bouger ?

Et encore, on ne voit ici que les salaires : les revenus du capital (intérêts, dividendes, loyers, etc.) ne sont pas mentionnés. Il va sans dire qu'il est plus facile d'investir ici ou là quand la capacité d'épargne mensuelle le permet. L'argent va à l'argent.

80% des ventes de véhicules neufs se font en LOA, donc à peu près n'importe qui peut se payer un véhicule à 45000 euros pour peu qu'il ait un peu d'apport.

Et le model Y est surtout acheté par les flottes en leasing, alors que la Sandero l'est majoritairement par des particuliers.

Bref strictement rien d'anormal ni de paradoxal dans le succès de ces deux voitures...

Vous ne souhaitez échanger qu'avec des automobilistes qui ont le même avis que vous?

Si tu savais le peu de temps qu'occupe dans mon esprit tout ce qui touche au fric...

Mais bon, on comprend que ce soit différent pour les gens qui commencent chaque mois avec au moins 4 chiffres de dettes à rembourser.

Hein le Faux-Suisse !

Sauf à habiter au milieu d'une oasis dans un désert, il me semble qu'on puisse considérer un changement d'emploi ou d'employeur sans avoir à déménager si l'on considère que les revenus versés en compensation du travail fourni soit insuffisant.

https://youtu.be/FHMy6DhOXrI?feature=shared

T'aurais pas des troubles bipolaires le gravier ?

Pcq après l'avoir mille fois taxé de pauvre qui loue, maintenant tu annonces que tu ne fais pas de fixette sur les sous ? Et le pompon, tu admers qu'il a les moyens de dettes mensuel à 4 chiffres !!

C'est bien toi ou ton frère ?

Je ne parlerais pas de lutte des classes mais plutôt de déclassement et c'est ça qui va finir par faire sauter le couvercle. A partir de quel patrimoine est on considéré comme riche, ou faisant partie des 20% les plus riches ? Peut-on espérer avec le salaire médian être un jour propriétaire de son logement ?

Avis ? Tu parles d'avis ?

Je n'ai pas de problème avec ceux qui ont des "avis" différents.

Par exemple, j'ai toujours dit que celui qui fait 10h de conduite, non stop, en pissant dans une bouteille et avec un sac plastique au cas où... le VE n'est pas fait pour lui.

Par contre, quand un Toc, Auyaja ou Gordini viennent pleurer car il n'y a pas de Tesla de 300cv pour 20'000€ et donc "le VE, dans son ensemble, c'est caca", là, désolé, mais c'est du pure trollage.

"Et le model Y est surtout acheté par les flottes en leasing" : as-tu une source qui donnerait les chiffres ?

hahaha, excellent !!!

J'adore quand on le met face à ces contradictions !!!

Mais non JPA, tu sais bien, il n'est PAS jaloux ! Jamais !

Dans ce top je vois le Sportage, je vois le Tucson, je vois le Tiguan, je vois le Qashqai...

Mais où est donc celui dont on nous dit qu'il écrase la concurrence ?

Pas vu.