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Commentaires - Tesla est déjà proche du million de ventes sur une année

Florent Ferrière , mis à jour

Tesla est déjà proche du million de ventes sur une année

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Par

Même si je n'accroche pas du tout à leurs véhicules je ne peux que dire : Félicitations. pour cette marque mono produit. les S et X ayant été retirées de la vente se joignant aux arlésiennes Cybertruck, semi et roadster. Puissent ils continuer ainsi avec un seul modèle décliné en 4 ou 5 portes.

Par

Haters dans 3.... 2....1 !!! Bonne année !!! :D

Par

En réponse à WarCoM007

Haters dans 3.... 2....1 !!! Bonne année !!! :D

   

Fanboys sectaires dans 3.... 2....1 !!! Bonne année !!! :D

Par

Non seulement la demande était forte ce qui est déjà excellent mais Tesla a su naviguer autour des pénuries de semi-conducteurs en adaptant son code pour éviter d'être dépendante des mêmes fournisseurs, ils ont été capables de répondre à la demande de bien meilleure manière que la plupart de leurs concurrents. Qu'on aime Tesla ou pas, à moins d'être mauvaise foi, il faut reconnaitre le tour de force réalisé à sortir de terre un nouveau groupe automobile majeur en partant de zéro (dizaines de milliards de dollars exceptés évidemment).

A part pour les demeurés qui pleurent la disparition de leur 1.5 DCI chaque matin, pas besoin d'être fan de la marque pour apprécier que Tesla fasse bouger le secteur automobile et force la concurrence à innover, ça ne peut qu'être bon pour le consommateur.

Par

il manque la version plus petite que la model 3 que perso je trouve trop grande.....

et ne pas perdre de vue que la concurrence arrive quand meme de partout.... et que d'ici 2 à 3 ans on aura vraiment le choix en 100% elec ....

@ voir comment tesla va continuer à progresser aussi vite ? ou pas.....

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Par

Cara, un vœu pour 2022, arrêté de placer Tesla dans le premium ! C'est du généraliste hors de prix, point. Comparer ça a du Peugeot, Opel, Hyundai, etc .

Merci :bien:

Par

En réponse à Taro.H

Même si je n'accroche pas du tout à leurs véhicules je ne peux que dire : Félicitations. pour cette marque mono produit. les S et X ayant été retirées de la vente se joignant aux arlésiennes Cybertruck, semi et roadster. Puissent ils continuer ainsi avec un seul modèle décliné en 4 ou 5 portes.

   

Les S et X ne sont absolument pas retirées de la vente. Elles sont en attente en France parce qu'ils n'arrivent déjà pas à répondre à la demande aux US à cause des pénuries de composants. La Model Y est arrivée j'en ai croisé deux au SuC de Bourges cette semaine. Cela fait donc 2 modèles au catalogue dans un segment qui représente la majorité des ventes en France, pour un industriel qui ne vend des voitures que depuis une dizaine d'années.

Quant au Cybertruck là on est malheureusement sur du Tesla classique, trop de promesses parfois à la limite de l'honnêteté, il va finir par arriver (pas ici) mais avec beaucoup de retard, avec un bis de la Model 3 et un modèle d'entrée de gamme plus cher qu'annoncé, etc... Le Roadster n'en parlons même pas, je commence à me dire qu'on n'en verra jamais sur les routes, quand je vois ceux qui croient encore à cette histoire de propulseurs à l'arrière...

Par

"Sur le marché du premium, Tesla dépasse ainsi déjà Volvo" .....

Euh, même si cette voiture possède certaines qualité, la classer dans le secteur du premium ...

Avec son horrible "planche " de bord, sa finition (très) légère, ses sièges en "skaï" digne d'une Lada du siècle dernier, pour l'intérieur on est quand même plus proche du low-cost roumain ...

Par §Ant435pN

#nodemand #bankrupt #teslaq

Pendant ce temps, la petite boîte sans avenir explose consensus après consensus.

On attend avec impatience le détail des chiffres - trafiqués bien sûr - qui montreront que Tesla ne peut pas faire de profit sans les crédits carbones :buzz:

Par §Ant435pN

En réponse à Vroom37

"Sur le marché du premium, Tesla dépasse ainsi déjà Volvo" .....

Euh, même si cette voiture possède certaines qualité, la classer dans le secteur du premium ...

Avec son horrible "planche " de bord, sa finition (très) légère, ses sièges en "skaï" digne d'une Lada du siècle dernier, pour l'intérieur on est quand même plus proche du low-cost roumain ...

   

Mes sièges en skaï, après 3 ans et près de 80'000km avec des passagers pas toujours très respectueux, sont comme neufs. Doux au toucher, pas collants comme du cuir de vache, faciles à nettoyer, aucun entretien nécessaire pour éviter qu'ils ne craquellent, un coup d'éponge humide de temps en temps et comme neufs.

Mais c'est sûr, c'est comme des sièges en tissu qui sont marqués à vie au moindre bonbon égaré :good:

C'est sûr pas de boutons chromés partout, on a l'impression d'avoir moins de fonctionnalités que dans un cockpit d'avion. Pourtant donne-moi un truc (hormis les sacro-saints sièges ventilés si chers à certains trolls) qui ne soit pas de SÉRIE sur une TM3 et qui l'est sur des premiums allemandes.

Par

En réponse à Taro.H

Même si je n'accroche pas du tout à leurs véhicules je ne peux que dire : Félicitations. pour cette marque mono produit. les S et X ayant été retirées de la vente se joignant aux arlésiennes Cybertruck, semi et roadster. Puissent ils continuer ainsi avec un seul modèle décliné en 4 ou 5 portes.

   

Mono produit ? Vous considérez que la 208 et la 2008 sont un même produit ?

Quant aux S et X, vous n'êtes pas sans savoir qu'ils ont été renouvelés cette année et qu'ils sont un carton aux US au vu des délais de livraison. Les slots de production pour l'Europe ne seront disponibles que fin 2022 et on prend les paris qu'il y aura plus d'acheteurs que les 1eres versions ?

Rdv en début d'année prochaine pour vos prochaines félicitations:coucou:

Par

J'ai toujours du mal à lire que "Tesla est premium"... Heureusement, la qualité de fabrication et de finition a fait un bon en avant dernièrement, mais dur dur de tenir la comparaison avec les services offerts par une marque premium, la grande variété de leurs modèles et d'ailleurs la personnalisation permise par cette dernière.

Tesla reste en retrait sur des plans technologiques où Mercedes le devance, des réglages châssis parfois moins rigoureux que ceux habituels dans le pôle premium.

D'autant plus que Musk lui-même ne catégorise pas sa marque dans ce segment...

Tesla est à mon sens un très bon généraliste, mais qui a tout pour devenir et proposer les véhicules du peuple d'ici quelques années, baisse tarifaire devant se confirmer.

Par

Mon père de 68 ans fan de diesel depuis toujours est en phase de devenir un "fan boy " de Tesla depuis que je l'ai poussé à acheter une model 3...

Cette caisse est incroyable à conduire et à supercharger.

Bien sûr elle n'est pas parfaite et ne répond pas à tous les besoins des 67 millions de français mais ça donne envie de quitter le pétrole et vite.

L'approvisionnement en pétrole commence à décliner pour l'Europe, il faut se seuvrer vite avant d'en souffrir de force.

Par

En réponse à Krully

Les S et X ne sont absolument pas retirées de la vente. Elles sont en attente en France parce qu'ils n'arrivent déjà pas à répondre à la demande aux US à cause des pénuries de composants. La Model Y est arrivée j'en ai croisé deux au SuC de Bourges cette semaine. Cela fait donc 2 modèles au catalogue dans un segment qui représente la majorité des ventes en France, pour un industriel qui ne vend des voitures que depuis une dizaine d'années.

Quant au Cybertruck là on est malheureusement sur du Tesla classique, trop de promesses parfois à la limite de l'honnêteté, il va finir par arriver (pas ici) mais avec beaucoup de retard, avec un bis de la Model 3 et un modèle d'entrée de gamme plus cher qu'annoncé, etc... Le Roadster n'en parlons même pas, je commence à me dire qu'on n'en verra jamais sur les routes, quand je vois ceux qui croient encore à cette histoire de propulseurs à l'arrière...

   

3 et Y c'est comme 208 et 2008 une version un brin surelevee, a l'arrière refait... rien de différent... 76% identique... Je me fiche que la S et X soient dispo aux states je vis en europe et en europe elles ont été retirées du catalogue... Donc ca reste 1 modèle, 2 versions. Et ca se vends bien donc bravo a Tesla .

Par

En réponse à Ajneda

J'ai toujours du mal à lire que "Tesla est premium"... Heureusement, la qualité de fabrication et de finition a fait un bon en avant dernièrement, mais dur dur de tenir la comparaison avec les services offerts par une marque premium, la grande variété de leurs modèles et d'ailleurs la personnalisation permise par cette dernière.

Tesla reste en retrait sur des plans technologiques où Mercedes le devance, des réglages châssis parfois moins rigoureux que ceux habituels dans le pôle premium.

D'autant plus que Musk lui-même ne catégorise pas sa marque dans ce segment...

Tesla est à mon sens un très bon généraliste, mais qui a tout pour devenir et proposer les véhicules du peuple d'ici quelques années, baisse tarifaire devant se confirmer.

   

Je dirai que maintenant le premium c'est pas juste la qualité de l'intérieur mais aussi tout le software.

Par

"'ils sont un carton aux US"

Ils ne sont surtout pas livré,

et pour l'Europe il n'y a même pas de prix, donc autant dire que ce sera pas avant 2023. De toute façon comme l'article le précise, S et X c'est 3% des ventes, et sans doute 1% voir moins en Europe maintenant.

Par

Il est toujours amusant de retourner lire les commentaires d'il y a 3 ans sur Tesla : faillite, incapacité à faire du volume, etc...

3 ans plus tard, Tesla est toujours là, a construit de nouvelles usines, et a quadruplé sa production.

Plus personne ne parle de faillite depuis.

Par

En réponse à Taro.H

Même si je n'accroche pas du tout à leurs véhicules je ne peux que dire : Félicitations. pour cette marque mono produit. les S et X ayant été retirées de la vente se joignant aux arlésiennes Cybertruck, semi et roadster. Puissent ils continuer ainsi avec un seul modèle décliné en 4 ou 5 portes.

   

Moi non plus je ne suis pas attiré par leurs produits, mais il faut reconnaître qu'ils sont très forts.

Je pourrai envisager une modèle 2 dans le futur, pour remplacer mon EV6.

Par

En réponse à E911V

Moi non plus je ne suis pas attiré par leurs produits, mais il faut reconnaître qu'ils sont très forts.

Je pourrai envisager une modèle 2 dans le futur, pour remplacer mon EV6.

   

Je ne conterais pas trop sur un modele 2 c'est encore une arlésienne et franchement la je ne comprend pas changer une kia EV6 GT line contre une tesla... ca me semble un grand bond en arrière

Par

En réponse à Krully

Non seulement la demande était forte ce qui est déjà excellent mais Tesla a su naviguer autour des pénuries de semi-conducteurs en adaptant son code pour éviter d'être dépendante des mêmes fournisseurs, ils ont été capables de répondre à la demande de bien meilleure manière que la plupart de leurs concurrents. Qu'on aime Tesla ou pas, à moins d'être mauvaise foi, il faut reconnaitre le tour de force réalisé à sortir de terre un nouveau groupe automobile majeur en partant de zéro (dizaines de milliards de dollars exceptés évidemment).

A part pour les demeurés qui pleurent la disparition de leur 1.5 DCI chaque matin, pas besoin d'être fan de la marque pour apprécier que Tesla fasse bouger le secteur automobile et force la concurrence à innover, ça ne peut qu'être bon pour le consommateur.

   

Tout est dit :bien:

Par

En réponse à E911V

Il est toujours amusant de retourner lire les commentaires d'il y a 3 ans sur Tesla : faillite, incapacité à faire du volume, etc...

3 ans plus tard, Tesla est toujours là, a construit de nouvelles usines, et a quadruplé sa production.

Plus personne ne parle de faillite depuis.

   

T'inquiète pas, si Roc, Gignac ou Carisboub était la, ils seraient en train de nous expliquer que "quand les constructeurs historiques vont s'y mettre, Tesla va disparaitre".

Les constructeurs historiques sont bien là, mais ils n'endiguent pas la croissance insolente de Tesla.

Par

En réponse à Taro.H

3 et Y c'est comme 208 et 2008 une version un brin surelevee, a l'arrière refait... rien de différent... 76% identique... Je me fiche que la S et X soient dispo aux states je vis en europe et en europe elles ont été retirées du catalogue... Donc ca reste 1 modèle, 2 versions. Et ca se vends bien donc bravo a Tesla .

   

Déjà c'est passé de 90 à 76%, t'est un peu moins de mauvaise foi...

La 3 et la Y n'ont absolument pas le même chassis, même si en apparence ça semble être le cas...

Par

En réponse à pxidr

Déjà c'est passé de 90 à 76%, t'est un peu moins de mauvaise foi...

La 3 et la Y n'ont absolument pas le même chassis, même si en apparence ça semble être le cas...

   

Ca reste 76% de composant et c'est pas mauvaise foi car c'est Elon Musk lui même qui a donné ce chiffre en 2021 sur les composants partagé entre les 2 versions.

Par

C est un beau résultat il faut l avouer, avec un modèle d entrée de gamme ( model 2) Tesla pourra facilement 1.5 millions al année.

Moi perso une mini model 3 avec une autonomie d au moins 500 km pourrait m intéresser

Par

En réponse à Taro.H

Ca reste 76% de composant et c'est pas mauvaise foi car c'est Elon Musk lui même qui a donné ce chiffre en 2021 sur les composants partagé entre les 2 versions.

   

Vu que tu bosses chez eux, tu sais très bien que entre Audi, VW, Skoda, 2/3 des composants sont partagés aussi, c'est pour rationaliser les couts.

Tesla n'aurait pas le droit de faire la même chose..

Par

... au sein de sa propre marque ?

Par

Le succès de Tesla est surtout celui du VE que les "majors" de l'automobile n'ont pas vu venir.

Tesla a ainsi pour préparer son projet et œuvrer dans un environnement quasi sans concurrence.

Maintenant la concurrence s'est réveillée et surtout les Chinois qui, comme E.Musk, partent également d'une feuille blanche.

Ce n'est que maintenant qu'il y a de la concurrence qu'on va voir si Tesla est vraiment l'incontestable leader du VE.

Par

En réponse à Taro.H

3 et Y c'est comme 208 et 2008 une version un brin surelevee, a l'arrière refait... rien de différent... 76% identique... Je me fiche que la S et X soient dispo aux states je vis en europe et en europe elles ont été retirées du catalogue... Donc ca reste 1 modèle, 2 versions. Et ca se vends bien donc bravo a Tesla .

   

Et ben du coup, vous allez considérer les cla,gla,classe a et b, comme étant un seul et même produit. Et tant qu'à faire, allons dire la même chose des audi a3, serie 1e et seat leon, golf etc...

Affirmez-le qu'on rigole un peu.

Vous devez être nommé CEO d'un grand groupe automobile, vous êtes un très bon analyste:chut:

Par

En réponse à Otonei

"'ils sont un carton aux US"

Ils ne sont surtout pas livré,

et pour l'Europe il n'y a même pas de prix, donc autant dire que ce sera pas avant 2023. De toute façon comme l'article le précise, S et X c'est 3% des ventes, et sans doute 1% voir moins en Europe maintenant.

   

Qu'est-ce que tu racontes ? Je suis tous les jours sur les subreddits TeslaMotors et TeslaLounge et je vois régulièrement des Model S Plaid / LR postées et il est vrai peu de Model X dont la production semble tourner un peu au ralenti comparé au X. Et l'argument de "je vis en Europe" n'a pas de sens, ceci est un article sur Tesla à l'échelle mondiale, tu dis que Tesla n'a que 2 modèles au catalogue car les S et X ne sont pas vendues et je te dis juste que non puisque les S/X sont bien livrées en ce moment aux US. Maintenant oui à l'échelle européenne c'est le cas, mais en même temps il s'en vend très peu ici de voitures de cette taille et après avoir eu une S pendant 1 an je comprends pourquoi.

Par

En réponse à Taro.H

Fanboys sectaires dans 3.... 2....1 !!! Bonne année !!! :D

   

Vous vous sentiez visé ?

Par §Frd844pM

En réponse à E911V

Il est toujours amusant de retourner lire les commentaires d'il y a 3 ans sur Tesla : faillite, incapacité à faire du volume, etc...

3 ans plus tard, Tesla est toujours là, a construit de nouvelles usines, et a quadruplé sa production.

Plus personne ne parle de faillite depuis.

   

Tant mieux, mais ce ne sont pas ses ventes qui expliquent sa valorisation mais ses reventes de crédit carbone.

Ex :FCA a dépensé environ 2,4 milliards de dollars dans l'achat des crédits carbone de Tesla entre 2019 et 2021. Une période qui correspond à celle où le constructeur a enregistré ses plus grands bénéfices.

Par

En réponse à Taro.H

Ca reste 76% de composant et c'est pas mauvaise foi car c'est Elon Musk lui même qui a donné ce chiffre en 2021 sur les composants partagé entre les 2 versions.

   

Donc dire que 2 modèles de véhicules utilisant 76% de pièces en commun sont un seul et même produit, n'est pas de la mauvaise foi.

Et maintenant votre nouvelle rengaine c'est que les nouvelles S,X Cybertruck, model 2 et roadster 2 sont des arlésiennes. La rengaine tesla faillite ne vous a pas servi de leçon visiblement. Rdv dans 10 ans en attendant que vous réfléchissiez avec votre condescendance envers la marque à votre prochaine rengaine.

Vous n'avez pas encore compris que c'est avec ce genre de commentaires que vous transformer des clients satisfaits de la marque en fanboy. Il suffit pourtant d'un minimum d'objectivité :coucou:

Par

Un iphone sur roulettes...

La conjoncture a toujours été favorable à Tesla ( primes,suite du dieselgate) ça reste un colos sur pied d'argile et a la finition merdique...

Par

En réponse à pxidr

Vu que tu bosses chez eux, tu sais très bien que entre Audi, VW, Skoda, 2/3 des composants sont partagés aussi, c'est pour rationaliser les couts.

Tesla n'aurait pas le droit de faire la même chose..

   

Mais non, quand les autres le font et vendent pour le mm moteur une seat et une audi avec presque 10.000€ c'est des génies. Mais quand c'est Tesla, c'est être un looser.

Et on se demande comment la marque a un tel succès, les acheteurs doivent être tous des idiots :tourne:

Par

En réponse à E911V

Moi non plus je ne suis pas attiré par leurs produits, mais il faut reconnaître qu'ils sont très forts.

Je pourrai envisager une modèle 2 dans le futur, pour remplacer mon EV6.

   

La Model 3 fait exactement la même taille que la EV6. Une Model 2 ne serait donc pas comparable et forcément plus petite / moins habitable / moins de batterie.

Par

En réponse à §Frd844pM

Tant mieux, mais ce ne sont pas ses ventes qui expliquent sa valorisation mais ses reventes de crédit carbone.

Ex :FCA a dépensé environ 2,4 milliards de dollars dans l'achat des crédits carbone de Tesla entre 2019 et 2021. Une période qui correspond à celle où le constructeur a enregistré ses plus grands bénéfices.

   

Décidément, vous devez être l'un derniers irréductibles sur cette terre à imaginer que les bénéfices de Tesla sont encore dû aux crédits carbone. Voici un peu de lecture pour vous en attendant les résultats q4 : https://ir.tesla.com/#tab-quarterly-disclosure

Par

En réponse à Automotoman

Un iphone sur roulettes...

La conjoncture a toujours été favorable à Tesla ( primes,suite du dieselgate) ça reste un colos sur pied d'argile et a la finition merdique...

   

Question finition ma model 3 LR est pourtant mieux finie que mon ex leon 3 cupra 300 de 2017.

C'est équivalent a ce que j'ai connu chez BMW sur ma M3 e92 (Et encore les plastiques durs en moins!

Par

En réponse à JPA_

Donc dire que 2 modèles de véhicules utilisant 76% de pièces en commun sont un seul et même produit, n'est pas de la mauvaise foi.

Et maintenant votre nouvelle rengaine c'est que les nouvelles S,X Cybertruck, model 2 et roadster 2 sont des arlésiennes. La rengaine tesla faillite ne vous a pas servi de leçon visiblement. Rdv dans 10 ans en attendant que vous réfléchissiez avec votre condescendance envers la marque à votre prochaine rengaine.

Vous n'avez pas encore compris que c'est avec ce genre de commentaires que vous transformer des clients satisfaits de la marque en fanboy. Il suffit pourtant d'un minimum d'objectivité :coucou:

   

Et inventer des propos, des profession à d'autre n'est ce pas de la mauvaise foi ? Je n'ai jamais crié à la faillite de tesla. par contre oui depuis le temps que ces modèles ont été annoncé ce sont bel et bien des arlésiennes.

Par

En réponse à JPA_

Décidément, vous devez être l'un derniers irréductibles sur cette terre à imaginer que les bénéfices de Tesla sont encore dû aux crédits carbone. Voici un peu de lecture pour vous en attendant les résultats q4 : https://ir.tesla.com/#tab-quarterly-disclosure

   

Et si l'anglais n'est pas votre fort, voici le détail en français : https://kulturegeek.fr/news-244057/tesla-affiche-benefices-records-d16-milliard-dollars

"En revanche, on constate que la vente de crédits carbone a rapporté à Tesla 279 millions de dollars, soit moitié moins que les 518 millions récupérés sur le Q3 2020. L’écrasante majorité du CA et des bénéfices de Tesla repose donc aujourd’hui sur la vente de véhicules, ce qui est bien sûr une bonne nouvelle en soi. Les difficultés financières récurrentes des débuts de la société semblent cette fois VRAIMENT appartenir au passé."

Par

En réponse à §Frd844pM

Tant mieux, mais ce ne sont pas ses ventes qui expliquent sa valorisation mais ses reventes de crédit carbone.

Ex :FCA a dépensé environ 2,4 milliards de dollars dans l'achat des crédits carbone de Tesla entre 2019 et 2021. Une période qui correspond à celle où le constructeur a enregistré ses plus grands bénéfices.

   

Bingo ! :biggrin:

Et les 900000 ventes, c'est grâce aux crédits carbone ?

Par

En réponse à Taro.H

Et inventer des propos, des profession à d'autre n'est ce pas de la mauvaise foi ? Je n'ai jamais crié à la faillite de tesla. par contre oui depuis le temps que ces modèles ont été annoncé ce sont bel et bien des arlésiennes.

   

Rdv dans 10 ans, allez soyons fous, rdv dans 5 ans.

Par

En réponse à SeniorZorro

Cara, un vœu pour 2022, arrêté de placer Tesla dans le premium ! C'est du généraliste hors de prix, point. Comparer ça a du Peugeot, Opel, Hyundai, etc .

Merci :bien:

   

Hors de prix je ne suis pas d'accord ! Ok la qualité est pas top mais les prestations sont la !

Des véhicules puissants et full options ...

Par

Faut aretter le bonus sur les tesla chinoises..

Par §Ant435pN

En réponse à §Frd844pM

Tant mieux, mais ce ne sont pas ses ventes qui expliquent sa valorisation mais ses reventes de crédit carbone.

Ex :FCA a dépensé environ 2,4 milliards de dollars dans l'achat des crédits carbone de Tesla entre 2019 et 2021. Une période qui correspond à celle où le constructeur a enregistré ses plus grands bénéfices.

   

Called it.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

J'ai consulté deux sujets ou vous êtes intervenu.

Deux récurrences apparaissent : "Peugeot, c'est de la daube", "DS, c'est de la merde" pour résumer votre pensée :)

Qu'avez-vous donc ces deux marques pour qu'elles méritent votre courroux ?

Papa Tavares n'a pas été gentil avec vous ? Boouuuuhh

Attention, si vous avancez que DS, c'est de la "chinoiserie", Tesla en est aussi en partie ;)

Si vous avancez que la e-208 est beaucoup trop chere et a une autonomie médiocre, je serai d'accord avec vous :)

Par

En réponse à gignac-31

Faut aretter le bonus sur les tesla chinoises..

   

Ne faudrait-il pas arrêter le bonus tout court qui permettent à certaines marques de se gaver comme pas possible avec l'argent du contribuable ?

Par

En réponse à PierreTM3sr

Mon père de 68 ans fan de diesel depuis toujours est en phase de devenir un "fan boy " de Tesla depuis que je l'ai poussé à acheter une model 3...

Cette caisse est incroyable à conduire et à supercharger.

Bien sûr elle n'est pas parfaite et ne répond pas à tous les besoins des 67 millions de français mais ça donne envie de quitter le pétrole et vite.

L'approvisionnement en pétrole commence à décliner pour l'Europe, il faut se seuvrer vite avant d'en souffrir de force.

   

L'approvisionnement en pétrole ne décline pour personne, tout ça n'est que propagande.

Prouve donc ce que tu avances, bon courage.

Par

En réponse à pxidr

T'inquiète pas, si Roc, Gignac ou Carisboub était la, ils seraient en train de nous expliquer que "quand les constructeurs historiques vont s'y mettre, Tesla va disparaitre".

Les constructeurs historiques sont bien là, mais ils n'endiguent pas la croissance insolente de Tesla.

   

Oui, la Tesla model 3 est le VE le plus vendu en Europe, mais, tous modèles confondus, le groupe VAG vend près du double double de VE que Tesla grâce à sa gamme très étendue et cela seulement trois ans après s'être lancé dans la course aux véhicules électrifiés.

Tesla c'est un seul modèle, VAG c'est 12 modèles et Stellantis ou Renault présentent également une gamme étoffée.

Ce sont les ventes globales de VE d'une marque qu'il faut comparer.

Par

Belle performance effectivement, cependant on transmet que les meilleurs ventes sont en France, paradoxe c'est le marché le plus perfusé :bah:

Quand les primes disparaitront totalement est-ce que les achats vont se renouveler pour autant ? :confused:

Par

En réponse à KM69

Belle performance effectivement, cependant on transmet que les meilleurs ventes sont en France, paradoxe c'est le marché le plus perfusé :bah:

Quand les primes disparaitront totalement est-ce que les achats vont se renouveler pour autant ? :confused:

   

J'ai un peu ma réponse, un mec qui a acheté sa TM3 38 000 maintenant et dans 5 ans la prime aura certainement disparu, il sera prêt à remettre 6000 de plus pour la remplacer ? Moins sur :beuh:

Par

En réponse à Vroom37

"Sur le marché du premium, Tesla dépasse ainsi déjà Volvo" .....

Euh, même si cette voiture possède certaines qualité, la classer dans le secteur du premium ...

Avec son horrible "planche " de bord, sa finition (très) légère, ses sièges en "skaï" digne d'une Lada du siècle dernier, pour l'intérieur on est quand même plus proche du low-cost roumain ...

   

C'est surtout que Volvo a déclaré vouloir une gamme 100% électrique seulement en 2019.

Par

En réponse à KM69

J'ai un peu ma réponse, un mec qui a acheté sa TM3 38 000 maintenant et dans 5 ans la prime aura certainement disparu, il sera prêt à remettre 6000 de plus pour la remplacer ? Moins sur :beuh:

   

Sauf que dans certains pays l'interdiction de la vente de voitures thermique entrera en vigueur dès 2025. 2030 en Grande Bretagne et 2040 en France.

Par

En réponse à KM69

J'ai un peu ma réponse, un mec qui a acheté sa TM3 38 000 maintenant et dans 5 ans la prime aura certainement disparu, il sera prêt à remettre 6000 de plus pour la remplacer ? Moins sur :beuh:

   

On peut supposer que d'ici ces 5 ans le prix des batteries aura encore diminué comme il le fait constamment depuis des années.

Sinon les économies à rouler à l'électrique par rapport au thermique suffiront amplement à compenser la disparition de l'aide d'ici 5 ans :ange:

Par

En réponse à Nico8421

J'ai consulté deux sujets ou vous êtes intervenu.

Deux récurrences apparaissent : "Peugeot, c'est de la daube", "DS, c'est de la merde" pour résumer votre pensée :)

Qu'avez-vous donc ces deux marques pour qu'elles méritent votre courroux ?

Papa Tavares n'a pas été gentil avec vous ? Boouuuuhh

Attention, si vous avancez que DS, c'est de la "chinoiserie", Tesla en est aussi en partie ;)

Si vous avancez que la e-208 est beaucoup trop chere et a une autonomie médiocre, je serai d'accord avec vous :)

   

bah la e208 ? y parait que ça se vend pas .... mais comparons dejà avec la star du segment ... la zoé .

ventes de janvier à fin novembre 2021

renault Zoé -> 20.000 ventes ( les ventes s'écroulent et étaient de 37.000 en 2020 :eek: )

e 208 -> 16000 ventes ( idem en 2020, 16.000 ventes )

perso je trouve que pour une caisse totalement ratée ... la peugeot se vend pas si mal :bien: mdr ! comme quoi y 'a bien une clientele qui aime encore les belles caisses.... parce que rouler en zoé.... faut le faire ça !

et en 2023 nouvelle version ( nouvelle batteries / nouveau moteur moins énergivore / et 140 Cv )

Par

En réponse à Nico8421

J'ai consulté deux sujets ou vous êtes intervenu.

Deux récurrences apparaissent : "Peugeot, c'est de la daube", "DS, c'est de la merde" pour résumer votre pensée :)

Qu'avez-vous donc ces deux marques pour qu'elles méritent votre courroux ?

Papa Tavares n'a pas été gentil avec vous ? Boouuuuhh

Attention, si vous avancez que DS, c'est de la "chinoiserie", Tesla en est aussi en partie ;)

Si vous avancez que la e-208 est beaucoup trop chere et a une autonomie médiocre, je serai d'accord avec vous :)

   

Tu vouvoies les gens sur le Net toi ?

Par

En réponse à titeuf380

bah la e208 ? y parait que ça se vend pas .... mais comparons dejà avec la star du segment ... la zoé .

ventes de janvier à fin novembre 2021

renault Zoé -> 20.000 ventes ( les ventes s'écroulent et étaient de 37.000 en 2020 :eek: )

e 208 -> 16000 ventes ( idem en 2020, 16.000 ventes )

perso je trouve que pour une caisse totalement ratée ... la peugeot se vend pas si mal :bien: mdr ! comme quoi y 'a bien une clientele qui aime encore les belles caisses.... parce que rouler en zoé.... faut le faire ça !

et en 2023 nouvelle version ( nouvelle batteries / nouveau moteur moins énergivore / et 140 Cv )

   

En effet, la Peugeot est encore et toujours loin derrière la Zoe, une voiture de conception ancienne et, selon vos dires, ratée stylistiquement.

Ouah !

Est-ce utile de parler de l'Europe histoire d'enfoncer le clou, et de constater qu'il y a beaucoup plus "d'imbéciles" qui osent rouler en Zoe que de futés qui préfèrent rouler en sublime e208 ?

Par

En réponse à MrAliots

On peut supposer que d'ici ces 5 ans le prix des batteries aura encore diminué comme il le fait constamment depuis des années.

Sinon les économies à rouler à l'électrique par rapport au thermique suffiront amplement à compenser la disparition de l'aide d'ici 5 ans :ange:

   

Tu rigoles, dés que le parc de VE aura dépassé 50%, tu vas pouvoir multiplier le prix du kw par 5 à minima...

Par

En réponse à KM69

J'ai un peu ma réponse, un mec qui a acheté sa TM3 38 000 maintenant et dans 5 ans la prime aura certainement disparu, il sera prêt à remettre 6000 de plus pour la remplacer ? Moins sur :beuh:

   

Aujourd'hui l'acheteur d'une électrique regarde d'abord Tesla car c'est une valeur sûre. La Model 3 premier prix est donc le choix logique. Si dans 5ans t'as une Model 2 à 25k€ le choix se tournera possiblement sur ce modèle. Comme souvent répété, l'acheteur d'une Model3 ne le faut pas parce qu'il a besoin d'une berline de 4m70.

Par

En réponse à toctoctoc

Oui, la Tesla model 3 est le VE le plus vendu en Europe, mais, tous modèles confondus, le groupe VAG vend près du double double de VE que Tesla grâce à sa gamme très étendue et cela seulement trois ans après s'être lancé dans la course aux véhicules électrifiés.

Tesla c'est un seul modèle, VAG c'est 12 modèles et Stellantis ou Renault présentent également une gamme étoffée.

Ce sont les ventes globales de VE d'une marque qu'il faut comparer.

   

sur de ce que vous écrivez ?

La vente effective c’est aux clients finaux pas aux concessions.

Hors vw inonde ses concessions et bourre leur park…il y a un nuance sur la vente réelle.

Apres on se doute bien que les ID3/4 vendues c’est plus de golf non vendues que de TM3 non achetées.

L’électrification de vw va cannibaliser leur autres modèles plutôt qu’apporter une concurrence à Tesla

Par

En réponse à toctoctoc

Oui, la Tesla model 3 est le VE le plus vendu en Europe, mais, tous modèles confondus, le groupe VAG vend près du double double de VE que Tesla grâce à sa gamme très étendue et cela seulement trois ans après s'être lancé dans la course aux véhicules électrifiés.

Tesla c'est un seul modèle, VAG c'est 12 modèles et Stellantis ou Renault présentent également une gamme étoffée.

Ce sont les ventes globales de VE d'une marque qu'il faut comparer.

   

Non, non, Tesla est 1er des ventes... TOUTES marques confondues.

Tu ne mets pas les PHEV dans la catégorie des VE quand même ?

Par

En réponse à Nico8421

Ne faudrait-il pas arrêter le bonus tout court qui permettent à certaines marques de se gaver comme pas possible avec l'argent du contribuable ?

   

??? Le bonus réduit juste la quantité de TVA que l'on verse à l'état. Le contribuable ne donne aucun argent pour le bonus. Il en reçoit moins.

A l'opposé, il paye beaucoup moins de frais de santé et tous les coûts liés à l'approvisionnement du pétrole.

Par

La haine aveugle de certains pour tesla est toujours un sujet de fascination pour moi…

Par

Dans cette histoire Tesla, je vois une certaine analogie avec Ford et son modèle "T" lancé en 1908.

Par

En réponse à fox13008

Tu rigoles, dés que le parc de VE aura dépassé 50%, tu vas pouvoir multiplier le prix du kw par 5 à minima...

   

On n' y est pas encore.

Par

En réponse à Acura

En effet, la Peugeot est encore et toujours loin derrière la Zoe, une voiture de conception ancienne et, selon vos dires, ratée stylistiquement.

Ouah !

Est-ce utile de parler de l'Europe histoire d'enfoncer le clou, et de constater qu'il y a beaucoup plus "d'imbéciles" qui osent rouler en Zoe que de futés qui préfèrent rouler en sublime e208 ?

   

C'est clair.

Tu m'as régalé.

Par

Bonjour à tous

Techniquement parlant elles sont quasi irréprochables par contre esthétiquement parlant il y a de gros progrès à faire.

A l'intérieur, ce dépouillement apparent ne joue pas en sa faveur.

Et il semblerait que le confort soit moyen.

A voir les évolutions à venir.........

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C'est tout de même un petit peu léger comme réquisitoire. D'autant plus qu'un modèle, spécifique qui plus est, ne fait pas un groupe.

Mais en même temps tu trouves que Skoda c'est premium.

Par

En réponse à ff317

Sauf que dans certains pays l'interdiction de la vente de voitures thermique entrera en vigueur dès 2025. 2030 en Grande Bretagne et 2040 en France.

   

Euh thermique 2040 mais hybride en restera encore, ca laisse de la marge, d'autre énergie vont arriver ... Tesla ne va être le seul constructeur mondial, ca serait triste :areuh:

Par

En réponse à pechtoc

Aujourd'hui l'acheteur d'une électrique regarde d'abord Tesla car c'est une valeur sûre. La Model 3 premier prix est donc le choix logique. Si dans 5ans t'as une Model 2 à 25k€ le choix se tournera possiblement sur ce modèle. Comme souvent répété, l'acheteur d'une Model3 ne le faut pas parce qu'il a besoin d'une berline de 4m70.

   

Oui enfin la model 3 ne baissera pas, toutes les matières premières augmentent, les métaux dans les batteries + le bonus retiré...

:areuh:

Il faudrait croire au pere noel

La model 2 on l'attend encore, comme le roadster donc avec des si... Ceux qui ont fait des affaires c'est cette année pour les VE au plus tard Juin 2022:biggrin:

Par

Désolé, je n'ai pas pu résister. Petit florilège de commentaires sur Caradisiac pris au hasard en 2018. Je n'ai mis les auteurs. Certains encore présents ici se reconnaitront :biggrin:

_________________________________________________________________________

Construction sous une tente, en urgence, avec des plastiques de base a l'américaine et des ajustements plus qu'aléatoire. A fuir absolument.

On ne sait pas si Tesla sera encore présent sur le marché dans 2 ans, tellement la société croule sous les dettes

_________________________________________________________________________

Faillite très bientôt comme la majeur partie des analystes de Morgan et Goldman l’annonce depuis 1 an! Ils ont tous dit Août 2018, ce n’est plus qu’une question de semaines, la société doit $2,85B, et elle est partie pour perdre $700/$800M cette année...c’est la fin...

_________________________________________________________________________

Tesla part en débandade et je penses qu'ils sont assez bien parties pour faire faillite.

_________________________________________________________________________

Quand un marché arrive en phase de maturité, une société comme Tesla n'a aucune chance face aux mastodontes qui eux auront un meilleur budget R&D, de meilleurs économies d'échelle, une meilleur capacité d'investissement, ect...

_________________________________________________________________________

Non, il s'est essayé, sans capa industrielle, sans ressources, dans le milieu de gamme (qui ne l'a jamais vraiment été d'ailleurs...) et ça lui a cassé les reins, car il a baissé la prod de ses modèles rentables S et X pour assurer la prod d'un modèle peu rentable, la M3... Calcul stupide s'il en est...

_________________________________________________________________________

Quel amateurisme de bout en bout sur cette Model 3. Depuis la conception, franchement bancale, à la commercialisation, en passant par la production. Ça sent vraiment la catastrophe industrielle de grande ampleur... Je serais client, j'annulerais ma précommande.

_________________________________________________________________________

Pauvre Elon il est en phase terminale ... la fin est proche ... Adieu Tesla

_________________________________________________________________________

Soit le pyramide de Ponzi d'effondrera : hypothèse la plus probable... y'a pas d'exemple de boites qui partant de rien se soient éparpillées dans des domaines aussi disparates pour ne pas dire farfelus ayant réussi...

Et un investisseur n'attendra certes pas 15 nouvelles années pour voir un exercice bénéficiaire un jour...

La boite sera revendue par tranches à l'encan et pis c'est tout...

_________________________________________________________________________

Arrivée en France en 2022 (TMY). Donc modèle déjà dépassé !

Et la marque aura déjà coulé d'ici là.

Par

En réponse à KM69

J'ai un peu ma réponse, un mec qui a acheté sa TM3 38 000 maintenant et dans 5 ans la prime aura certainement disparu, il sera prêt à remettre 6000 de plus pour la remplacer ? Moins sur :beuh:

   

tu as effectivement des acheteurs de modele 3 à 37 000 bonus inclus...

mais beaucoup l'ont payé 55000 et c'est 10 000 d'acompte et 500 par mois... sur 5 ans...soit 40 000 de perdus en 5 ans..

la 2 solutions filer 20 000 et la garder..

soit la rendre>...

donc non c'est pas pour tout le monde de rouler en tesla....

çà restera une niche...

l'avenir c'est la caisse electrique à 20 000 ... et elle sera chinoise..

apres c'est sur que si l'europe veut sauver son industrie auto elle doit arretter trés vite les bonus sur l'electrique...

la transition se fera aussi...

mais moins vite...

sinon pour vw... ils vont y arriver...

l'industrie allemande est la plus puissante d'europe....

par contre pour renault ou psa.. continuer ce bonus de 6000 c'est les tuer...

Par

Il s'agit d'une très belle performance d'un groupe industriel dont , il y a quelques années encore, je me demandais s'il n'allait pas faire faillite. Que l'on apprécie Elon Musk ou pas, que l'on partage ses idées ou non, il faut quand même reconnaître l'esprit visionnaire quoiqu'un peu fou de ce entrepreneur. Il me fait un peu penser à un Steve Jobs par certains aspects et souligne combien l'action d'une personnes peut changer le cours de toute une entreprise. Je souhaite qu'il y ait plus de patrons ainsi visionnaires en France. Il y a ici certainement un potentiel pour la voiture de luxe et pour l'innovation.

Par

En réponse à E911V

Désolé, je n'ai pas pu résister. Petit florilège de commentaires sur Caradisiac pris au hasard en 2018. Je n'ai mis les auteurs. Certains encore présents ici se reconnaitront :biggrin:

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Construction sous une tente, en urgence, avec des plastiques de base a l'américaine et des ajustements plus qu'aléatoire. A fuir absolument.

On ne sait pas si Tesla sera encore présent sur le marché dans 2 ans, tellement la société croule sous les dettes

_________________________________________________________________________

Faillite très bientôt comme la majeur partie des analystes de Morgan et Goldman l’annonce depuis 1 an! Ils ont tous dit Août 2018, ce n’est plus qu’une question de semaines, la société doit $2,85B, et elle est partie pour perdre $700/$800M cette année...c’est la fin...

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Tesla part en débandade et je penses qu'ils sont assez bien parties pour faire faillite.

_________________________________________________________________________

Quand un marché arrive en phase de maturité, une société comme Tesla n'a aucune chance face aux mastodontes qui eux auront un meilleur budget R&D, de meilleurs économies d'échelle, une meilleur capacité d'investissement, ect...

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Non, il s'est essayé, sans capa industrielle, sans ressources, dans le milieu de gamme (qui ne l'a jamais vraiment été d'ailleurs...) et ça lui a cassé les reins, car il a baissé la prod de ses modèles rentables S et X pour assurer la prod d'un modèle peu rentable, la M3... Calcul stupide s'il en est...

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Quel amateurisme de bout en bout sur cette Model 3. Depuis la conception, franchement bancale, à la commercialisation, en passant par la production. Ça sent vraiment la catastrophe industrielle de grande ampleur... Je serais client, j'annulerais ma précommande.

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Pauvre Elon il est en phase terminale ... la fin est proche ... Adieu Tesla

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Soit le pyramide de Ponzi d'effondrera : hypothèse la plus probable... y'a pas d'exemple de boites qui partant de rien se soient éparpillées dans des domaines aussi disparates pour ne pas dire farfelus ayant réussi...

Et un investisseur n'attendra certes pas 15 nouvelles années pour voir un exercice bénéficiaire un jour...

La boite sera revendue par tranches à l'encan et pis c'est tout...

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Arrivée en France en 2022 (TMY). Donc modèle déjà dépassé !

Et la marque aura déjà coulé d'ici là.

   

juste un truc tesla a vendu 1 million de voiture...

et que de la model 3 ;il vend plus la model S

les allemands ont repris le marché de la caisse à 100 000..electrique.

quand tesla vend 1 million vw c'est 10 voir 12...

toyota pareil.

reanult nissan aussi...

ford..

stellantis pratiqement autant...

non tesla n'est pas encore sorti de l'auberge..

bientot plus de crédit carbonne...

derniere chose meme dans 10 ans..

la caisse electrique çà sera 10% des ventes dans le monde au lieu de 1% aujourd'hui et 8% en france...

l'afrique... l'amérique.. l'asie hors chine..

roulera toujours en thermique...

autre chose tesla est classé dans les derniers pour la fiabilité au usa...

entre les tesla qui crament... celle qui se crashent..toute seule... comme à paris..

les batteries qui tiennent pas..

l'écran qui merde...

la finition dacia..

c'est pas encore au top la tesla...

et le sav... est peu implanté en europe...

bref il faut encore attendre une petit peu...

si vous avez un vieu diesel qui marche bien..

de toute façon les thermiques sont invendables....lol..

Par

En réponse à E911V

Désolé, je n'ai pas pu résister. Petit florilège de commentaires sur Caradisiac pris au hasard en 2018. Je n'ai mis les auteurs. Certains encore présents ici se reconnaitront :biggrin:

_________________________________________________________________________

Construction sous une tente, en urgence, avec des plastiques de base a l'américaine et des ajustements plus qu'aléatoire. A fuir absolument.

On ne sait pas si Tesla sera encore présent sur le marché dans 2 ans, tellement la société croule sous les dettes

_________________________________________________________________________

Faillite très bientôt comme la majeur partie des analystes de Morgan et Goldman l’annonce depuis 1 an! Ils ont tous dit Août 2018, ce n’est plus qu’une question de semaines, la société doit $2,85B, et elle est partie pour perdre $700/$800M cette année...c’est la fin...

_________________________________________________________________________

Tesla part en débandade et je penses qu'ils sont assez bien parties pour faire faillite.

_________________________________________________________________________

Quand un marché arrive en phase de maturité, une société comme Tesla n'a aucune chance face aux mastodontes qui eux auront un meilleur budget R&D, de meilleurs économies d'échelle, une meilleur capacité d'investissement, ect...

_________________________________________________________________________

Non, il s'est essayé, sans capa industrielle, sans ressources, dans le milieu de gamme (qui ne l'a jamais vraiment été d'ailleurs...) et ça lui a cassé les reins, car il a baissé la prod de ses modèles rentables S et X pour assurer la prod d'un modèle peu rentable, la M3... Calcul stupide s'il en est...

_________________________________________________________________________

Quel amateurisme de bout en bout sur cette Model 3. Depuis la conception, franchement bancale, à la commercialisation, en passant par la production. Ça sent vraiment la catastrophe industrielle de grande ampleur... Je serais client, j'annulerais ma précommande.

_________________________________________________________________________

Pauvre Elon il est en phase terminale ... la fin est proche ... Adieu Tesla

_________________________________________________________________________

Soit le pyramide de Ponzi d'effondrera : hypothèse la plus probable... y'a pas d'exemple de boites qui partant de rien se soient éparpillées dans des domaines aussi disparates pour ne pas dire farfelus ayant réussi...

Et un investisseur n'attendra certes pas 15 nouvelles années pour voir un exercice bénéficiaire un jour...

La boite sera revendue par tranches à l'encan et pis c'est tout...

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Arrivée en France en 2022 (TMY). Donc modèle déjà dépassé !

Et la marque aura déjà coulé d'ici là.

   

Hahahaha excellent. Et évidemment ils ne viendront pas s'identifier pour reconnaître qu'ils se sont trompés. Et après on s'étonne que les acheteurs deviennent des fanboy tellement les haters en ont besoin pour faire survivre leur marque préférée ayant raté le tournant électrique

Par

En réponse à gignac-31

tu as effectivement des acheteurs de modele 3 à 37 000 bonus inclus...

mais beaucoup l'ont payé 55000 et c'est 10 000 d'acompte et 500 par mois... sur 5 ans...soit 40 000 de perdus en 5 ans..

la 2 solutions filer 20 000 et la garder..

soit la rendre>...

donc non c'est pas pour tout le monde de rouler en tesla....

çà restera une niche...

l'avenir c'est la caisse electrique à 20 000 ... et elle sera chinoise..

apres c'est sur que si l'europe veut sauver son industrie auto elle doit arretter trés vite les bonus sur l'electrique...

la transition se fera aussi...

mais moins vite...

sinon pour vw... ils vont y arriver...

l'industrie allemande est la plus puissante d'europe....

par contre pour renault ou psa.. continuer ce bonus de 6000 c'est les tuer...

   

Une niche à près de 900.000 exemplaires vendus au client final (pas d'immatriculation fictive en concession) dans le monde dont 21.000 en France.

Décidément le bonus français est vraiment le seul moteur de ventes de Tesla.

Soit c'est de l'aveuglement, soit c'est de la mauvaise foi. La bonne nouvelle c'est que dans les 2 cas vous avez le remède en vous:coucou:

Par

En réponse à gignac-31

juste un truc tesla a vendu 1 million de voiture...

et que de la model 3 ;il vend plus la model S

les allemands ont repris le marché de la caisse à 100 000..electrique.

quand tesla vend 1 million vw c'est 10 voir 12...

toyota pareil.

reanult nissan aussi...

ford..

stellantis pratiqement autant...

non tesla n'est pas encore sorti de l'auberge..

bientot plus de crédit carbonne...

derniere chose meme dans 10 ans..

la caisse electrique çà sera 10% des ventes dans le monde au lieu de 1% aujourd'hui et 8% en france...

l'afrique... l'amérique.. l'asie hors chine..

roulera toujours en thermique...

autre chose tesla est classé dans les derniers pour la fiabilité au usa...

entre les tesla qui crament... celle qui se crashent..toute seule... comme à paris..

les batteries qui tiennent pas..

l'écran qui merde...

la finition dacia..

c'est pas encore au top la tesla...

et le sav... est peu implanté en europe...

bref il faut encore attendre une petit peu...

si vous avez un vieu diesel qui marche bien..

de toute façon les thermiques sont invendables....lol..

   

A mon humble avis, vous avez écrit tout ça sur le ton de l'humour:tourne:

Par

En réponse à gignac-31

juste un truc tesla a vendu 1 million de voiture...

et que de la model 3 ;il vend plus la model S

les allemands ont repris le marché de la caisse à 100 000..electrique.

quand tesla vend 1 million vw c'est 10 voir 12...

toyota pareil.

reanult nissan aussi...

ford..

stellantis pratiqement autant...

non tesla n'est pas encore sorti de l'auberge..

bientot plus de crédit carbonne...

derniere chose meme dans 10 ans..

la caisse electrique çà sera 10% des ventes dans le monde au lieu de 1% aujourd'hui et 8% en france...

l'afrique... l'amérique.. l'asie hors chine..

roulera toujours en thermique...

autre chose tesla est classé dans les derniers pour la fiabilité au usa...

entre les tesla qui crament... celle qui se crashent..toute seule... comme à paris..

les batteries qui tiennent pas..

l'écran qui merde...

la finition dacia..

c'est pas encore au top la tesla...

et le sav... est peu implanté en europe...

bref il faut encore attendre une petit peu...

si vous avez un vieu diesel qui marche bien..

de toute façon les thermiques sont invendables....lol..

   

T'en a pas marre de raconter des âneries?

Par

En réponse à E911V

Désolé, je n'ai pas pu résister. Petit florilège de commentaires sur Caradisiac pris au hasard en 2018. Je n'ai mis les auteurs. Certains encore présents ici se reconnaitront :biggrin:

_________________________________________________________________________

Construction sous une tente, en urgence, avec des plastiques de base a l'américaine et des ajustements plus qu'aléatoire. A fuir absolument.

On ne sait pas si Tesla sera encore présent sur le marché dans 2 ans, tellement la société croule sous les dettes

_________________________________________________________________________

Faillite très bientôt comme la majeur partie des analystes de Morgan et Goldman l’annonce depuis 1 an! Ils ont tous dit Août 2018, ce n’est plus qu’une question de semaines, la société doit $2,85B, et elle est partie pour perdre $700/$800M cette année...c’est la fin...

_________________________________________________________________________

Tesla part en débandade et je penses qu'ils sont assez bien parties pour faire faillite.

_________________________________________________________________________

Quand un marché arrive en phase de maturité, une société comme Tesla n'a aucune chance face aux mastodontes qui eux auront un meilleur budget R&D, de meilleurs économies d'échelle, une meilleur capacité d'investissement, ect...

_________________________________________________________________________

Non, il s'est essayé, sans capa industrielle, sans ressources, dans le milieu de gamme (qui ne l'a jamais vraiment été d'ailleurs...) et ça lui a cassé les reins, car il a baissé la prod de ses modèles rentables S et X pour assurer la prod d'un modèle peu rentable, la M3... Calcul stupide s'il en est...

_________________________________________________________________________

Quel amateurisme de bout en bout sur cette Model 3. Depuis la conception, franchement bancale, à la commercialisation, en passant par la production. Ça sent vraiment la catastrophe industrielle de grande ampleur... Je serais client, j'annulerais ma précommande.

_________________________________________________________________________

Pauvre Elon il est en phase terminale ... la fin est proche ... Adieu Tesla

_________________________________________________________________________

Soit le pyramide de Ponzi d'effondrera : hypothèse la plus probable... y'a pas d'exemple de boites qui partant de rien se soient éparpillées dans des domaines aussi disparates pour ne pas dire farfelus ayant réussi...

Et un investisseur n'attendra certes pas 15 nouvelles années pour voir un exercice bénéficiaire un jour...

La boite sera revendue par tranches à l'encan et pis c'est tout...

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Arrivée en France en 2022 (TMY). Donc modèle déjà dépassé !

Et la marque aura déjà coulé d'ici là.

   

J'ai tjs cru en la marque (j'ai réservé ma TM3 le 31/03/2016).

Mais il faut avouer que Tesla aurait très bien pu couler, c'était franchement limite dans les années 2017, il n'y avait presque plus de cash.

Par

Je suis prêt à reconnaître pour ma part ne pas avoir été rassuré par la santé financière de Tesla et m'attendre à une faillite à l'époque. Il a fallu un patron qui y croie et y mette toute sa volonté. Dans un autre registre, les débuts d'Amazon ont été difficiles et la société perdait de l'argent. Qui aurait pu s'imaginer qu'elle deviendrait le rouleau compresseur qui écraserait la vente au détail aujourd'hui ?

Par

En réponse à vchiu

Je suis prêt à reconnaître pour ma part ne pas avoir été rassuré par la santé financière de Tesla et m'attendre à une faillite à l'époque. Il a fallu un patron qui y croie et y mette toute sa volonté. Dans un autre registre, les débuts d'Amazon ont été difficiles et la société perdait de l'argent. Qui aurait pu s'imaginer qu'elle deviendrait le rouleau compresseur qui écraserait la vente au détail aujourd'hui ?

   

C'est logique en fait, quand tu te mets limite à cause d'investissements énormes, à la fin ça fait un résultat binaire : soit tu coules, soit tu tues le marché et tu deviens leader.

Par

En réponse à vchiu

Je suis prêt à reconnaître pour ma part ne pas avoir été rassuré par la santé financière de Tesla et m'attendre à une faillite à l'époque. Il a fallu un patron qui y croie et y mette toute sa volonté. Dans un autre registre, les débuts d'Amazon ont été difficiles et la société perdait de l'argent. Qui aurait pu s'imaginer qu'elle deviendrait le rouleau compresseur qui écraserait la vente au détail aujourd'hui ?

   

Cela était surtout lié à l'enfer de production de masse dont fait partie une bonne dose de sabotage https://www.caradisiac.com/tesla-un-sabotage-sur-les-lignes-de-production-de-la-model-3-169107.htm . On se demande pourquoi les concurrents avaient si peur si le VE n'était qu'une arlésienne au lieu de chercher à faire mieux avec leur "solidité financière" et leur "R&D" incroyable !

La haine anti tesla est fascinante, ca doit être un beau sujet en école de commerce ou de psychologie

Par

En réponse à vchiu

Il s'agit d'une très belle performance d'un groupe industriel dont , il y a quelques années encore, je me demandais s'il n'allait pas faire faillite. Que l'on apprécie Elon Musk ou pas, que l'on partage ses idées ou non, il faut quand même reconnaître l'esprit visionnaire quoiqu'un peu fou de ce entrepreneur. Il me fait un peu penser à un Steve Jobs par certains aspects et souligne combien l'action d'une personnes peut changer le cours de toute une entreprise. Je souhaite qu'il y ait plus de patrons ainsi visionnaires en France. Il y a ici certainement un potentiel pour la voiture de luxe et pour l'innovation.

   

Un patron visionnaire en France, ne reste pas en France bien longtemps.

Entre les normes, la fiscalité, etc...

En France une licorne on la vend à un investisseur étranger, on part avec le Jackpot, c'est la base. :bien:

Par

En réponse à gignac-31

juste un truc tesla a vendu 1 million de voiture...

et que de la model 3 ;il vend plus la model S

les allemands ont repris le marché de la caisse à 100 000..electrique.

quand tesla vend 1 million vw c'est 10 voir 12...

toyota pareil.

reanult nissan aussi...

ford..

stellantis pratiqement autant...

non tesla n'est pas encore sorti de l'auberge..

bientot plus de crédit carbonne...

derniere chose meme dans 10 ans..

la caisse electrique çà sera 10% des ventes dans le monde au lieu de 1% aujourd'hui et 8% en france...

l'afrique... l'amérique.. l'asie hors chine..

roulera toujours en thermique...

autre chose tesla est classé dans les derniers pour la fiabilité au usa...

entre les tesla qui crament... celle qui se crashent..toute seule... comme à paris..

les batteries qui tiennent pas..

l'écran qui merde...

la finition dacia..

c'est pas encore au top la tesla...

et le sav... est peu implanté en europe...

bref il faut encore attendre une petit peu...

si vous avez un vieu diesel qui marche bien..

de toute façon les thermiques sont invendables....lol..

   

Vous comparez n’importes quoi.

Porsche vend peu et rien en afrique et pourtant il est le plus rentable au monde.

Tesla a l’inverse de ceux que vous citez n’a pas autant de foncier, d’usines, de Logistiques a sa charge et c’est bien ceci la force de Tesla, ils n’ont pas a se trimballer toutes ces tares.

Quand a la finition Dacia, vous êtes dans le déni totale.

Dites nous dans quoi vous roulez j’vous dirais très objectivement si une Tesla est mieux assemblée que votre voiture…

Par

En réponse à JPA_

Cela était surtout lié à l'enfer de production de masse dont fait partie une bonne dose de sabotage https://www.caradisiac.com/tesla-un-sabotage-sur-les-lignes-de-production-de-la-model-3-169107.htm . On se demande pourquoi les concurrents avaient si peur si le VE n'était qu'une arlésienne au lieu de chercher à faire mieux avec leur "solidité financière" et leur "R&D" incroyable !

La haine anti tesla est fascinante, ca doit être un beau sujet en école de commerce ou de psychologie

   

Les commentaires dans l'article sur le sabotage que j'ai donné ci-dessus sont excellents, j'espère que leurs auteurs sont toujours ici pour nous gratifier de leur esprit si visionnaire pour les 10 prochaines années en électrique:tourne:

Par

En réponse à gignac-31

tu as effectivement des acheteurs de modele 3 à 37 000 bonus inclus...

mais beaucoup l'ont payé 55000 et c'est 10 000 d'acompte et 500 par mois... sur 5 ans...soit 40 000 de perdus en 5 ans..

la 2 solutions filer 20 000 et la garder..

soit la rendre>...

donc non c'est pas pour tout le monde de rouler en tesla....

çà restera une niche...

l'avenir c'est la caisse electrique à 20 000 ... et elle sera chinoise..

apres c'est sur que si l'europe veut sauver son industrie auto elle doit arretter trés vite les bonus sur l'electrique...

la transition se fera aussi...

mais moins vite...

sinon pour vw... ils vont y arriver...

l'industrie allemande est la plus puissante d'europe....

par contre pour renault ou psa.. continuer ce bonus de 6000 c'est les tuer...

   

"tu as effectivement des acheteurs de modele 3 à 37 000 bonus inclus...

mais beaucoup l'ont payé 55000 et c'est 10 000 d'acompte et 500 par mois... sur 5 ans...soit 40 000 de perdus en 5 ans.."

Je n'ai pas compris le calcul ?

C'est sûr que ceux qui ont acheté 5/10k€ de plus avant la baisse de prix perdent immédiatement une belle somme mais bon. Je ne comprends pas le 40k€.

Par

En réponse à Asdepic

Vous comparez n’importes quoi.

Porsche vend peu et rien en afrique et pourtant il est le plus rentable au monde.

Tesla a l’inverse de ceux que vous citez n’a pas autant de foncier, d’usines, de Logistiques a sa charge et c’est bien ceci la force de Tesla, ils n’ont pas a se trimballer toutes ces tares.

Quand a la finition Dacia, vous êtes dans le déni totale.

Dites nous dans quoi vous roulez j’vous dirais très objectivement si une Tesla est mieux assemblée que votre voiture…

   

De plus pour les crashes 100% ont été prouvés que c’etait du a une défaillance ou négligence humaine.

Tout comme le blaireau taxi hors service avec sa famille dedans.

Quand au Sav il est juste 100 fois plus performants que n’importe quel constructeurs, pour la simple et bonne raison que quand j’avais ma teutonne hdg j’ai jamais vu un Ranger Amg me faire mes dépannages a la maison ou m’indiquez la panne avant même d’emmener le véhicule au garage.

Bref si vous êtes satisfait des sav déplorables et incompétents de renault stellantis ou vw audi grand bien vous fasses

Par

En réponse à JPA_

Cela était surtout lié à l'enfer de production de masse dont fait partie une bonne dose de sabotage https://www.caradisiac.com/tesla-un-sabotage-sur-les-lignes-de-production-de-la-model-3-169107.htm . On se demande pourquoi les concurrents avaient si peur si le VE n'était qu'une arlésienne au lieu de chercher à faire mieux avec leur "solidité financière" et leur "R&D" incroyable !

La haine anti tesla est fascinante, ca doit être un beau sujet en école de commerce ou de psychologie

   

Je pense pas qu'il y ait de haine anti-tesla où à la marge. Dans la mesure où haïr une marque ça n'a pas trop de sens à part à cassos-city.

Par contre, je dois reconnaitre qu'il existe une haine envers :

- Certains clients Tesla qui s'érigent en perpétuel donneur de leçon sous prétexte qu'ils roulent "écolo".

- Le contexte politique très favorable à Tesla et injuste pour les constructeurs historiques de mon point de vue : puisque Tesla ne subit évidemment pas le tabassage fiscale, normatif des VT. Tesla bénéficie également d'une fiscalité avantageuse (amortissement supérieur pour une entreprise avec la séparation batterie+ voiture, le bonus, l'absence de TVS, etc...), rajouté à ça les crédits CO² ! Tesla profite donc d'un vent arrière très très favorable.

Personnellement j'admire la marque Tesla car ça reste la seule marque qui sort des VE potable, mais j'ai bcp de mal avec certain client Tesla qui sont dans l'autosatisfaction permanente.

South Park à même fait un épisode sur ces personnes : https://fr.wikipedia.org/wiki/Danger_Snobfog (ça concernait la voiture hybride à l'époque mais c'est d'actualité avec la VE).

"Gerald Broflovski, le père de Kyle, vient tout juste d'acheter une voiture hybride, et il fait fièrement le tour de la ville pour montrer à tout le monde son nouveau véhicule. Il essaye même de culpabiliser les autres habitants pour qu'ils achètent tous des voitures qui respectent l'environnement. Son ami Randy Marsh, le père de Stan, commence à en avoir assez de son attitude et l'accuse de snobisme en lui disant qu'il « aimerait même l'odeur de ses propres pets ». Gerald décide alors qu'il ne peut plus vivre avec des gens à l'attitude aussi rétrograde et décide de déménager avec toute sa famille à San Francisco.

Stan est effondré quand il apprend que son meilleur ami Kyle va quitter South Park. Gerald lui dit qu'il ne reviendra pas à South Park à moins que tout le monde ne partage le même sentiment que lui à propos de la protection de l'environnement. Pour faire revenir son ami, Stan écrit une chanson qui va convaincre tous les habitants de South Park d'acheter des voitures hybrides. Tout le monde est très fier de sa nouvelle voiture, trop fier ! Un nuage de snobisme va déferler sur South Park, détruisant tout sur son passage."

:bien:

Par

En réponse à vchiu

Je suis prêt à reconnaître pour ma part ne pas avoir été rassuré par la santé financière de Tesla et m'attendre à une faillite à l'époque. Il a fallu un patron qui y croie et y mette toute sa volonté. Dans un autre registre, les débuts d'Amazon ont été difficiles et la société perdait de l'argent. Qui aurait pu s'imaginer qu'elle deviendrait le rouleau compresseur qui écraserait la vente au détail aujourd'hui ?

   

En plus du patron (qui sait attirer les investisseurs par sa communication), il faut des investisseurs prêt à perdre des millions, voir des milliards, pendant 2,5, 10 ans, et après avoir un ROI de plusieurs milliards.

En Europe on n'a pas cette culture, au bout de 2/3 ans les boites coulent car personne ne veut investir. Il n'y a pas de Warren Buffet ou de Carl Icahn ici.

Des gens (riches) ont cru en Tesla et ils ont eu raison, idem pour Amazon.

Les lois américaines aidant également ces boites à se développer.

Par

Super pour la firme , les ouvriers et fan boys :biggrin: , moins pour ceux qui ne veulent pas avoir la voiture de mr tout le monde :tongue: .

Par

J'adore Tesla, mais il faut reconnaitre que c'est LA marque 100% niche fiscale pour les gens (très) aisés, le véhicule quasiment gratuit pour les boites tellement il y a des déductions. J'aimerai bien connaitre le % de vente à des sociétés !

Et puis ils ont martyrisés leurs salariés (pendant que chez VW ils touchaient des primes de 5/10k€ - je ne sais pas ce qu'il en est chez Tesla, mais les mecs étaient lessivés), se foutent un peu de l'administration européenne (construction de l'usine à Berlin), et Musk en fait trop sur Twitter, ca commence à lasser.

Par

En réponse à supRcc

Question finition ma model 3 LR est pourtant mieux finie que mon ex leon 3 cupra 300 de 2017.

C'est équivalent a ce que j'ai connu chez BMW sur ma M3 e92 (Et encore les plastiques durs en moins!

   

Oui, et ta future Dacie aura rien a envier à la Tesla....

Par

Sinon vous avez vu ca : https://www.leprogres.fr/insolite/2022/01/01/il-prefere-faire-exploser-sa-tesla-plutot-que-de-la-reparer

Il fait exploser sa Tesla car le remplacement de la batterie est trop chère,

Pas très ecolo :) Du gachis de matière, et combien de CO2 dégagé par l'explosion ? :cyp:

Par §Frd844pM

En réponse à JPA_

Décidément, vous devez être l'un derniers irréductibles sur cette terre à imaginer que les bénéfices de Tesla sont encore dû aux crédits carbone. Voici un peu de lecture pour vous en attendant les résultats q4 : https://ir.tesla.com/#tab-quarterly-disclosure

   

Décidément, vous prenez vos infos "que" chez Tesla?

Regardez un peu la:

https://www.theverge.com/2021/4/26/22404198/tesla-q1-results-earnings-profit-model-s-x-y-3-bitcoin-delay

This is the seventh quarter in a row that Tesla has turned a profit, though the company was once again buoyed by selling emissions credits to other automakers.

Pour le dire autrement, si Tesla ne profitait pas du retard de ses concurrents en matière d’électrification (en plus les fan le crient à tue-tête sur ce forum), l’entreprise n’aurait pas atteint un équilibre financier au premier trimestre 2021 malgré ces ventes record.

Vous pouvez retrouver ces infos sur capital, forbes...

Comme toujours, j'ai rien contre Tesla...c'est peut être même vers cette marque que je me tournerais si je devais le faire immédiatement.

Par

En réponse à Axel015

Je pense pas qu'il y ait de haine anti-tesla où à la marge. Dans la mesure où haïr une marque ça n'a pas trop de sens à part à cassos-city.

Par contre, je dois reconnaitre qu'il existe une haine envers :

- Certains clients Tesla qui s'érigent en perpétuel donneur de leçon sous prétexte qu'ils roulent "écolo".

- Le contexte politique très favorable à Tesla et injuste pour les constructeurs historiques de mon point de vue : puisque Tesla ne subit évidemment pas le tabassage fiscale, normatif des VT. Tesla bénéficie également d'une fiscalité avantageuse (amortissement supérieur pour une entreprise avec la séparation batterie+ voiture, le bonus, l'absence de TVS, etc...), rajouté à ça les crédits CO² ! Tesla profite donc d'un vent arrière très très favorable.

Personnellement j'admire la marque Tesla car ça reste la seule marque qui sort des VE potable, mais j'ai bcp de mal avec certain client Tesla qui sont dans l'autosatisfaction permanente.

South Park à même fait un épisode sur ces personnes : https://fr.wikipedia.org/wiki/Danger_Snobfog (ça concernait la voiture hybride à l'époque mais c'est d'actualité avec la VE).

"Gerald Broflovski, le père de Kyle, vient tout juste d'acheter une voiture hybride, et il fait fièrement le tour de la ville pour montrer à tout le monde son nouveau véhicule. Il essaye même de culpabiliser les autres habitants pour qu'ils achètent tous des voitures qui respectent l'environnement. Son ami Randy Marsh, le père de Stan, commence à en avoir assez de son attitude et l'accuse de snobisme en lui disant qu'il « aimerait même l'odeur de ses propres pets ». Gerald décide alors qu'il ne peut plus vivre avec des gens à l'attitude aussi rétrograde et décide de déménager avec toute sa famille à San Francisco.

Stan est effondré quand il apprend que son meilleur ami Kyle va quitter South Park. Gerald lui dit qu'il ne reviendra pas à South Park à moins que tout le monde ne partage le même sentiment que lui à propos de la protection de l'environnement. Pour faire revenir son ami, Stan écrit une chanson qui va convaincre tous les habitants de South Park d'acheter des voitures hybrides. Tout le monde est très fier de sa nouvelle voiture, trop fier ! Un nuage de snobisme va déferler sur South Park, détruisant tout sur son passage."

:bien:

   

Pour la partie sur le contexte politique très favorable à Tesla que vous décrivez assez souvent, j'ai une question simple pour vous : pourquoi les autres constructeurs qui ne sont pas des philanthropes à ce que je sache, pourquoi n'ont-ils pas inonder le marché de VE tout aussi efficace que Tesla pour profiter de cette manne financière qu'est le bonus ?

Accessoirement, dans les 900.000 véhicules vendus, je pense qu'une bonne partie ne bénéficie pas du bonus vu les prix (en France, que 21.000 sur l'année même si la grande majorité est sûrement des sr+, mais objectivement qui s'en priverait s'il a les moyens ?)

Que les autres constructeurs s'y mettent aussi.

Mais en fait non, ils peuvent pas du jour au lendemain vu qu'ils y ont pas cru et que toutes leurs nouvelles plateforme VE ne sera pas prête avant 3 à 5ans, c'est la faute au pouvoir public cet aveuglément ?

Par

En réponse à §Frd844pM

Décidément, vous prenez vos infos "que" chez Tesla?

Regardez un peu la:

https://www.theverge.com/2021/4/26/22404198/tesla-q1-results-earnings-profit-model-s-x-y-3-bitcoin-delay

This is the seventh quarter in a row that Tesla has turned a profit, though the company was once again buoyed by selling emissions credits to other automakers.

Pour le dire autrement, si Tesla ne profitait pas du retard de ses concurrents en matière d’électrification (en plus les fan le crient à tue-tête sur ce forum), l’entreprise n’aurait pas atteint un équilibre financier au premier trimestre 2021 malgré ces ventes record.

Vous pouvez retrouver ces infos sur capital, forbes...

Comme toujours, j'ai rien contre Tesla...c'est peut être même vers cette marque que je me tournerais si je devais le faire immédiatement.

   

Vous êtes un vrai marrant vous, votre année s'est arrêté en q1 2021?

J'ai une info pour vous, dans l'année il y a 4 trimestres et surtout Tesla a continué à vendre de plus en plus de véhicules les 3 trimestres suivants.

Du coup, on s'arrête aux ventes de q1 ou on commente l'année au global:chut:

Par §Frd844pM

En réponse à pxidr

Bingo ! :biggrin:

Et les 900000 ventes, c'est grâce aux crédits carbone ?

   

Ah!

Et ce sont ces 900000 ventes qui expliquent la richesse de Tesla?

Par

En réponse à Automotoman

Oui, et ta future Dacie aura rien a envier à la Tesla....

   

Donc tu insinues qu'une dacia est mieux finie que ton audi TT...

Intéressant

Par

En réponse à Axel015

Je pense pas qu'il y ait de haine anti-tesla où à la marge. Dans la mesure où haïr une marque ça n'a pas trop de sens à part à cassos-city.

Par contre, je dois reconnaitre qu'il existe une haine envers :

- Certains clients Tesla qui s'érigent en perpétuel donneur de leçon sous prétexte qu'ils roulent "écolo".

- Le contexte politique très favorable à Tesla et injuste pour les constructeurs historiques de mon point de vue : puisque Tesla ne subit évidemment pas le tabassage fiscale, normatif des VT. Tesla bénéficie également d'une fiscalité avantageuse (amortissement supérieur pour une entreprise avec la séparation batterie+ voiture, le bonus, l'absence de TVS, etc...), rajouté à ça les crédits CO² ! Tesla profite donc d'un vent arrière très très favorable.

Personnellement j'admire la marque Tesla car ça reste la seule marque qui sort des VE potable, mais j'ai bcp de mal avec certain client Tesla qui sont dans l'autosatisfaction permanente.

South Park à même fait un épisode sur ces personnes : https://fr.wikipedia.org/wiki/Danger_Snobfog (ça concernait la voiture hybride à l'époque mais c'est d'actualité avec la VE).

"Gerald Broflovski, le père de Kyle, vient tout juste d'acheter une voiture hybride, et il fait fièrement le tour de la ville pour montrer à tout le monde son nouveau véhicule. Il essaye même de culpabiliser les autres habitants pour qu'ils achètent tous des voitures qui respectent l'environnement. Son ami Randy Marsh, le père de Stan, commence à en avoir assez de son attitude et l'accuse de snobisme en lui disant qu'il « aimerait même l'odeur de ses propres pets ». Gerald décide alors qu'il ne peut plus vivre avec des gens à l'attitude aussi rétrograde et décide de déménager avec toute sa famille à San Francisco.

Stan est effondré quand il apprend que son meilleur ami Kyle va quitter South Park. Gerald lui dit qu'il ne reviendra pas à South Park à moins que tout le monde ne partage le même sentiment que lui à propos de la protection de l'environnement. Pour faire revenir son ami, Stan écrit une chanson qui va convaincre tous les habitants de South Park d'acheter des voitures hybrides. Tout le monde est très fier de sa nouvelle voiture, trop fier ! Un nuage de snobisme va déferler sur South Park, détruisant tout sur son passage."

:bien:

   

Il est clair qu'un VE sur la société c'est intéressant.

Je ne l'avais pas fait pour mes Kona, mais cette année, au moment du bilan je me suis fait "engueuler" par mon expert comptable !

Du coup l'EV6 sera sur la société : pas de CG, pas de TVS, pas d'AND + les économies sur l'IS et les charges. J'ai même pris la finition GT Line à cause de ça.

Par

En réponse à JPA_

Pour la partie sur le contexte politique très favorable à Tesla que vous décrivez assez souvent, j'ai une question simple pour vous : pourquoi les autres constructeurs qui ne sont pas des philanthropes à ce que je sache, pourquoi n'ont-ils pas inonder le marché de VE tout aussi efficace que Tesla pour profiter de cette manne financière qu'est le bonus ?

Accessoirement, dans les 900.000 véhicules vendus, je pense qu'une bonne partie ne bénéficie pas du bonus vu les prix (en France, que 21.000 sur l'année même si la grande majorité est sûrement des sr+, mais objectivement qui s'en priverait s'il a les moyens ?)

Que les autres constructeurs s'y mettent aussi.

Mais en fait non, ils peuvent pas du jour au lendemain vu qu'ils y ont pas cru et que toutes leurs nouvelles plateforme VE ne sera pas prête avant 3 à 5ans, c'est la faute au pouvoir public cet aveuglément ?

   

"pourquoi n'ont-ils pas inonder le marché de VE tout aussi efficace que Tesla pour profiter de cette manne financière qu'est le bonus ?"

1./ Cette manne financière c'est pas juste le bonus, la VE c'est le paradis fiscal automobile.

2./ Les constructeurs historiques ont une inertie : leurs usines, leurs chaines de production et leur clientèle très majoritairement pro-thermique et on ne peut pas dur jour au lendemain dire : je crache sur 98% de ma clientèle pour m'occuper des 2% qui veulent des VE.

3./ Le contexte c'est difficile à prévoir, dans la mesure où les constructeurs historiques sont partis du principe que la VE ne correspondant pas à 95% de leur clientèle, les gouvernements reviendrait sur l'assassinat du thermique sous pression populaire. Et je pense que c'est toujours vrai : je pense qu'à terme quand l'aspect punitif va se renforcer sur les thermiques ont va avoir un mouvement type "gilet jaune" pour la voiture thermique et le contexte politique changera peut-être.

4./ La VE représente une très faible part de marché ! Donc quand on à un très gros gâteau VS un petit cake, on cherche à se partager avant tout le très gros gâteau. Tesla étant seul ou presque sur son petit cake, la marque s'en sort donc très bien.

Bref, c'est comme pour le dieselgate où tous les constructeurs ont triché : c'est le contexte qui a poussé les constructeurs à triché : certain l'on juste fait de manière plus maline que d'autre.

Pour la VE c'est pareil, le contexte est archi favorable à une marque comme Tesla : quasi seule sur un marché émergent et qui plus est : totalement artificiel !

Tu ne peux pas demander à Rolex du jour au lendemain de devenir leader des montres connectées sous prétexte que la lois interdirait peu à peu les montres mécaniques qui intéressent 98% de la clientèle Rolex.

Pour ma part, je suis pour le darwinisme technologique, que le meilleur gagne, mais tout le monde joue à arme égale : même niveau de taxation, même niveau de fiscalité, même niveau normatif. Et si la VE doit gagner elle gagnera, j'ai pas de soucis avec ça.

Par

En réponse à Axel015

Je pense pas qu'il y ait de haine anti-tesla où à la marge. Dans la mesure où haïr une marque ça n'a pas trop de sens à part à cassos-city.

Par contre, je dois reconnaitre qu'il existe une haine envers :

- Certains clients Tesla qui s'érigent en perpétuel donneur de leçon sous prétexte qu'ils roulent "écolo".

- Le contexte politique très favorable à Tesla et injuste pour les constructeurs historiques de mon point de vue : puisque Tesla ne subit évidemment pas le tabassage fiscale, normatif des VT. Tesla bénéficie également d'une fiscalité avantageuse (amortissement supérieur pour une entreprise avec la séparation batterie+ voiture, le bonus, l'absence de TVS, etc...), rajouté à ça les crédits CO² ! Tesla profite donc d'un vent arrière très très favorable.

Personnellement j'admire la marque Tesla car ça reste la seule marque qui sort des VE potable, mais j'ai bcp de mal avec certain client Tesla qui sont dans l'autosatisfaction permanente.

South Park à même fait un épisode sur ces personnes : https://fr.wikipedia.org/wiki/Danger_Snobfog (ça concernait la voiture hybride à l'époque mais c'est d'actualité avec la VE).

"Gerald Broflovski, le père de Kyle, vient tout juste d'acheter une voiture hybride, et il fait fièrement le tour de la ville pour montrer à tout le monde son nouveau véhicule. Il essaye même de culpabiliser les autres habitants pour qu'ils achètent tous des voitures qui respectent l'environnement. Son ami Randy Marsh, le père de Stan, commence à en avoir assez de son attitude et l'accuse de snobisme en lui disant qu'il « aimerait même l'odeur de ses propres pets ». Gerald décide alors qu'il ne peut plus vivre avec des gens à l'attitude aussi rétrograde et décide de déménager avec toute sa famille à San Francisco.

Stan est effondré quand il apprend que son meilleur ami Kyle va quitter South Park. Gerald lui dit qu'il ne reviendra pas à South Park à moins que tout le monde ne partage le même sentiment que lui à propos de la protection de l'environnement. Pour faire revenir son ami, Stan écrit une chanson qui va convaincre tous les habitants de South Park d'acheter des voitures hybrides. Tout le monde est très fier de sa nouvelle voiture, trop fier ! Un nuage de snobisme va déferler sur South Park, détruisant tout sur son passage."

:bien:

   

Ils sont vraiment visionnaires les scénaristes de Southpark :biggrin:

 

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