Commentaires - Tesla: 16 stations Superchargeur françaises ouvertes à tous

La machine à ca$h !

Qui sera le premier à dire que l'été prochain il faudra compter 2 jours pour traverser la France en Tesla ?

Excellente nouvelle, s'ils pouvaient ouvrir des tesla superchargeurs aux endroits ou il manque des HP ionity ca serait vraiment le top.

Pour Tesla, la démarche est logique, car ça va clairement ramener beaucoup d'argent dans les caisses du constructeur, la marge sur chaque recharge n'étant pas marginale.

Après, pour les possesseurs de tesla qui devront éventuellement patienter derrière des Spring, effectivement, ça risque de se lamenter un peu...

Je précise, à l'attention de l'auteur, qu'en tant que propriétaire Tesla, ceci me réjouit.

Plus de profit pour Tesla = Plus d'investissement = Plus de chargeurs.

Il y aura peut-être une phase transitoire, mais comme il y a par ailleurs pas moins de 24 nouvelles stations planifiées (et contrairement à Ionity, en général c'est à coup de 12-16 bornes et pas 3.5), ben la croissance compensera largement cette ouverture. D'autant plus que les nouvelles sont systématiquement des V3 à 250kW.

Aucune inquiétude donc, au contraire, plus de raisons de passer à l'électrique, peu importe la marque !

Le mec qui achète une Spring, pas sûr qu'il dépense 600€ pour pouvoir recharger à 30kW. Surtout, pas sûr qu'il s'aventure sur l'autoroute pour la transhumance. Et s'il le fait, j'attends volontiers, par respect pour son dévouement

c'est un test.

Ce qui m'inquiete, c'est le fait que les autres VE n'ont pas la prise au meme endroit que les tesla.

Donc un VE avec la prise à l'arriere droit ou à 'l'avant gauche va utiliser en fait 1 borne et en bloquer une autre pour les tesla.... Je ne vois pas comment ca ne pourrait pas poser des problemes.

Maintenant, la machine à cash va etre lancer et Tesla va devenir encore plus gros , plus riche et plus puissant.

Tres tres mauvaise nouvelle pour les tavares et consors qui vont se faire laminer dans les 10 ans qui viennent.

Je le vois déjà , le Carlos, se plaindre dans 5 ans, que l'état a laissé un américain devenir le monopole du marché de la recharge rapide !

Il aura oublié de rappeler que lui, le grandiloquent Tavares, n'a jamais eu la vision et n'a jamais fait l'effort de rentrer sur ce marché de la recharge , quand il le fallait, dans les années 2021-2022.

Je connais l'emplacement Tesla de Buchelay, à côté de mantes-la-Jolie, et en plein coeur de la zone de grands magasins (boulanger, but, darty, truffaut, leroy-merlin...).

Autant te dire que c'est parfait pour y laisser sa Spring branchée le temps d'aller faire les boutiques.

Et tant pis si elle reste plus longtemps que nécessaire.

Les clients de la marque -- dont je suis -- sont très contents, merci pour eux, et pour plein de raisons. La principale pour moi est que davantage d'entrée d'argent et de subventions impliquent à moyen et long termes toujours davantage de superchargers en Europe, plutôt que des stations de charge rapide opérées par d'autres entreprises qui feraient très probablement des tarifs moins intéressants pour les conducteurs de Tesla et surtout avec lesquels ce serait moins pratique (intégration avec le planificateur d’itinéraire, intégration avec l'interface utilisateur du véhicule, plug & charge, etc.). Donc grâce à cette initiative, un conducteur de Tesla aura encore plus souvent sur son chemin des superchargers Tesla. Je n'ai aucune inquiétude pour l'attente, parce qu'en 3 ans je n'ai jamais attendu à un supercharger, généralement c'est plutôt deux ou trois bornes de prises sur la douzaine installées, et puisque le but est de construire plus de superchargers pas de problème. D'autant que vu le tarif hors Tesla, ce sera utilisé uniquement pour les longs trajets par les véhicules hors Tesla. Une deuxième raison, c'est que si j'ai acheté un VE c'est que je pense qu'il est vital d'opérer la transition, car pour info on respire tous le même air et on vit tous sur la même planète. Or lorsqu'un ami me demandait quoi acheter pour le quotidien et les grands trajets, j'étais bien embêté car hors Tesla c'est pas gagné selon les régions, ce qui implique un ticket d'entrée à 38 k€ (modèle 3 avec 60 kWh). À présent je pourrai répondre que toute voiture CCS fera l'affaire, de préférence avec un refroidissement liquide de la batterie si plus d'une charge rapide est nécessaire sur le trajet, et surtout avec une prise de charge bien placée : arrière côté conducteur, ou avant côté passager (rare) ou encore au milieu à l'avant. Après évidemment, 100 kW de charge DC (e-2008) c'est mieux que 50 kW (Zoé) ou 30 kW (Spring), mais ça reste possible, et la gêne d'une charge pas super rapide est d'autant plus faible que c'est une charge exceptionnelle.

En attendant, tous les propriétaires de Peugeot électriques iront faire le plein d'énergie dans ces stations et en prenant leur temps, juste pour faire chier des gens comme toi.

Et comme l'autonomie des Peugeot électriques est faible, attends-toi à faire souvent la queue.

Et non, t'auras pas de carte privilège te permettant d'être prioritaire sur eux.

Je te présente les frais d'occupation injustifiée, très TRÈS dissuasifs. Cette personne le fera une fois, pas deux

https://www.tesla.com/fr_FR/support/supercharger-idle-fee#all-pricing

Le mec qui va faire ses courses pendant 2h et laisse sa voiture sur une station blindée, il part avec une petite facture de 1€/minute à partir de la fin de charge...

Sans vouloir être méchant: essaye d'utiliser des paragraphes, pour rendre la lecture plus facile.

La question est: peut-il faire une recharge en mode lent?

C'est pour ça qu'il s'agit d'un "pilote". Il n'est pas exclu qu'ils ajustent en fonction du succès/impact du programme. Et surtout qu'ils augmentent le nombre/la taille des stations.

Perso je vois bien cette manip financer l'installation prochaine de stations sur plus d'aires d'autoroute, directement sur les parkings. Et là c'est banco. Fiabilité, fréquentation, image de marque, publicité implicite sur des points de passage...

En vacances, je n'utilise presque jamais les superchargers et surtout pas le jour du départ ou du retour, non pas parce qu'ils sont encombrés mais parce qu'en vacances je ne vois pas l'intérêt de courir après la montre. Il y a tellement de choses fantastiques à voir en Europe, plutôt que faire 1000 km sur autoroute dans la journée qui plus est avec des bouchons, je vois pas l'intérêt, surtout qu'on arrive HS et que le lendemain est gâché par la fatigue voire pire si on a eu un accident. Et quelle horreur pour les enfants. Alors voilà, je prends en effet deux (voire trois !) jours pour arriver, mais pas parce que j'attends que la voiture se charge, elle se charge toute seule en 3 kW durant la nuit ou éventuellement en 11 kW sur les très nombreux sites touristiques équipés d'une borne AC 11/22 kW. Et au moins j'arrive en pleine forme. Quant à trouver des hébergements offrant un point de charge, il y en a de plus en plus, et à défaut c'est l'occasion de faire un peu de pédagogie et d'expliquer (avant) puis démontrer (sur place) qu'une simple prise 16A est suffisante, d'autant qu'une Tesla vérifie automatiquement la ligne et adapte l'ampérage. En conclusion, passer à l'électrique c'est conduire mais aussi voyager différemment. En plus je libère des places aux superchargers et sur l'autoroute pour ceux qui aiment tellement l'autoroute et les bouchons !!

Si tu peux brancher en combo CCS, le chargeur délivre ce que le véhicule accepte. Si tu es à 30kW de limite, il délivre 30kW.

Quand je recharge ma voiture, sous les 25% je suis à 250kW (si la batterie est conditionnée), puis ça descend en ligne peu ou prou droite jusqu'à environ 20kW à 100%. Le chargeur adapte en fonction de ce que le système de la voiture indique.

C'est une vision des grands trajets.

Moi je prends l'autoroute, je charge à bloc pendant le déjeuner, une pause supplémentaire le matin ou l'après-midi, en partant à bloc le matin ça suffit pour faire 800km en arrivant avec une marge raisonnable, et couvrir 99% de mes trajets de vacances.

La pénalité sur un trajet de 7/8h par rapport au thermique ? 20 minutes à tout casser. En roulant à limite +5km/h.

sur les imprimantes tu gagnes plus sur les cartouches que l'imprimante...

tesla a bien compris cela...

les utilsateurs tesla vont pas tarder à le comprendre...

et fini les priviléges... ils vont devoir attendre à la pompe...

surtout avec des zozos ou 208 qui ravitaillent tous les 150 kms!!

au lieu de 300 comme eux!!!

Cas d'une e208: 22€ le plein (à 80%) pour 200 à 250km d'autonomie sur autoroute, c'est plus cher qu'un mazout, et à peine moins qu'un essence...

C'est beau le progrès...

Sinon dans les centres commerciaux (Buchelay , Vélizy) c'est bien, mais ca va géner les Tesla clairement.

La marge pour la charge rapide est faible, par contre les stations inutilisées vont pouvoir rapporter davantage. Tesla ne va pas faire de bénéfices mais simplement pouvoir construire plus de stations de charge rapide, grâce aux nouveaux clients et aussi grâce aux milliards de subventions tant nationales qu’européennes débloquées par le fait de ne plus réserver les superchargers aux Tesla.

Je pense que vous sous-estimez les coûts, comme tous ceux qui se plaignent du prix d'une charge rapide. Le coût des travaux, le coût du matériel, le coût de l'entretien, le coût de l'abonnement électrique, etc. Considérez simplement ce dernier point, un site de 20 bornes 300 kW ça fait 6 MW, je vous laisse demander à votre fournisseur combien il va vous facturer chaque mois si vous passez votre compteur électrique à 6 MW ! Et évidemment le tarif est le même que les bornes soient utilisées ou pas, vous ne pouvez pas demander à n'avoir un abonnement que pour les heures de pointe de charge !

Ça dissuade d'utiliser ces bornes prévues pour les longs trajets, pour la recharge quotidienne

Mais quand tu fais 90% de tes pleins en HC à la maison, et 10% en SuC ça te fait environ 0.16€ le kWh en moyenne. Si tu consommes en moyenne 20kWh/100 (ce qui est élevé) ça fait 3.2€/100. Deux fois moins cher que la plus sobre des hybrides

Personnellement je serai très content de voir une Spring sur une air de charge Tesla, car ce que je veux c'est toujours plus de VE sur les routes. Et vue le nombre de bornes sur un site Tesla, je doute que ça m'oblige à attendre, surtout si grâce à l'ouverture il y a encore plus de bornes par site et plus de sites. Statistiquement, vous aurez moins souvent de risque de devoir attendre si vous doublez le nombre de bornes même si le nombre d'usagers double aussi. Alors évidemment si toutes les voitures sont des Spring qui se chargent à 30 kW DC ça augmente le risque, mais les gens ne sont pas fous, les propriétaires d'une Spring ne le feront que très rarement car il leur faudra attendre une heure, sans compter que le connecteur CCS est une option à 600 €. Cela dit, la Spring est un cas très particulier, la Zoé c'est 50 kW DC, les e-208 et e-2008 c'est 100 kW, et les routières électriques c'est souvent 150 kW voire plus.

C'est amusant de constater que les détracteurs de la mobilité électrique trouvent mille et une raisons de critiquer, les mêmes qui critiquaient Tesla pour ne pas ouvrir son réseau. En plus leur méconnaissance de la mobilité électrique font que ces critiques tombent à plat. Notamment l’idiotie de la charge qui coûte le prix d'un plein, sans comprendre que la charge rapide c'est avant tout un service exceptionnel utilisé pour les grands trajets, et qu'au quotidien sur un point de charge domestique c'est un coût ridicule. Même dans la rue, à Lyon il y a près de 800 points de charge (bientôt 1000, le réseau "Izivia Grand Lyon") qui facturent le charge 11 kW à 5 € la nuit stationnement compris, avec un point de charge probablement à distance pédestre de votre domicile. Avec une Tesla modèle 3 LR, ça veut dire 5 € pour 600 km d'autonomie, soit 0.83 centimes aux 100 km, êtes-vous sûrs de vouloir comparer avec l'essence ou le diesel, surtout actuellement ?? Et encore, avec un abonnement c'est 3 € la charge nocturne, soit 50 centimes les 100 km. Idem pour la charge rapide, pour les gros rouleurs il est possible de payer moins le kWh de charge rapide, même Tesla le propose ce qui ramène ce que paye un conducteur non Tesla à ce que paye un conducteur Tesla. Etc. J'arrête là pour aujourd'hui, de toutes façons ceux qui ne veulent pas comprendre ne vont même pas lire, alors inutile de prendre davantage de temps. Et bravo à Tesla, comme toujours ils vont de l'avant.

Le fait que tu te sentes obligé de le préciser démontre une inquiétude latente.

Tu es sûr qu'avec une prise à l'arrière droit (côté passager donc) on ne peut pas brancher le câble du SuC ?

Si pas possible est-ce qu'il est possible d'utiliser une sorte de rallonge ?

Bon je suis allé voir sur youtube et je comprends ce que tu veux dire. Avec une prise côté droit il va falloir se garer sur la place adjacente. Et donc condamner deux prises au lieu d'une.

Va falloir que Tesla mette en vente des rallonges.

Ben non. L'auteur présuppose une telle inquiétude. Je partage mon sentiment

Bonne nouvelle pour la concurrence des prix aux bornes et surtout les abos, au mois pour Tesla, à l'année chez les autres. Ça va faire bouger les choses dans le bon sens.

Vente de rallonges. More $$$$

arrette de te mentir à toi meme... tu prend 1h pour bouffer.. et charger à 100% tu as fait 300 bornes..

et tu fais une pause de 30 mns au bout de 600...

pour avoir 80.. 90%

çà fait une heure 30 de plus..

evidemment si tu bouffes au resto tu vois pas le temps passer mais sur autouroute çà va te couter cher..

et tu va manger de la merde...

si tu bouffes ton sandwich en pique niquant...

la daronne et les gosses vont trouver le temps long...

sinon c'est vrai tu veux voyager en tesla... mais à la vitesse d'une deuche!!

90 de moyenne quand çà sera 120 en thermique..lol...

c'est déja bien... c'est i:mpossible avec une zozo ou une 208 ou tu t'arrette tous les 150 kms sur autoroute!!

et tu met pas 9 h... au lieu de 7... mais 12 mini!! pour faire tes 800 bornes!!

Tu oublies que le reste du temps c'est 0.1353€ / kWh.

Sauf à passer ta vie sur l'autoroute et à recharger exclusivement sur des bornes rapides, c'est beaucoup moins cher.

C'est clair que si je devais prendre un abonnement pour mon EV6, je prendrai Tesla plutôt que Ionity. Mais il faudrait plus de chargeurs accessibles.

il va l'avoir dans l'os les jours de grands départ en été..

la moitié des places perdues... et des hordes de zozo...

il va mettre 4 plombes pour recharger sa model3...

mélanger les torchons et les serviettes çà va pas le faire...

je me marre d'avance...

je suis meme pret à faire un petit détour et lacher mon petit nuage de gazoleux...devant les superchargeurs!!

Quand bien même ton message serait juste.

Il reste la problématique de la prise a l'arrivée.

Après vérification, Izivia a changé ses tarifs, ils ont ajouté 20 centimes le kWh au delà de 20 kWh :

https://grandlyon.izivia.com/nos-offres/

Donc si je reprends mon exemple, avec une modèle 3 LR qui chargerait de 0% à 100% soit 80 kWh, ça fait 5 € pour les 20 premiers kWh puis 20 centimes/kWh pour les 60 kWh suivants (12 €) donc un total de 17 €. On arrive donc 2.83 € les 100 km sans abonnement, ce qui reste extrêmement pas cher. Cela dit, en pratique, une charge nocturne quotidienne dépasse rarement 20 kWh, ce qui correspond déjà à plus de 100 km d'autoroute en hivers sans se priver sur le chauffage.

Celui en photo a l'air sympa pour le pique-nique bucolique que certains m'ont vendu , les aires d'autoroute peuvent effectivement aller se rhabiller.

Donc, si une voiture est prévue pour une charge lente et que c'est parti pour 3h de charge, ça te permet donc le temps d'aller te balader. C'est ce que je voulais dire.

Et Buchelay, notamment le samedi, c'est blindé de monde.

mais je suis curieux effectivement de voir comment tout ça va fonctionner en pratique, et surtout, lors des départs estivaux (même si ça n'est pas encore cet été 2022 qui marquera un tournant pour la voiture électrique des grands départs).

Ceux qui veulent des infos plus complètes iront sur https://www.frandroid.com/marques/tesla/1213349_tesla-ouvre-ses-superchargeurs-aux-autres-marques-en-france-tout-ce-quil-faut-savoir . C'est quand même con de voir que les sites geeks sortent des nouvelles sur l'automobile avant les sites automobiles...

Oui, enfin, je doute fort que Tesla perde de l'argent avec ses superchargers.

En revanche, oui, il faut bien de l'argent pour investir dans de nouvelles stations et entretenir celles existantes. Donc, c'est bien grâce à l'argent gagné (entre autres) sur les stations que Tesla pourra les financer.

quel honte d'avoir 31 dans son surnom et de tourner au mazout...

31 est synonyme d'excellence, pas de regression!

Oui, il faut faire un calcul de coût annuel pour tenir compte de l'avantage de la recharge à domicile, voire gratuite en entreprise (pour ceux qui peuvent en profiter).

En revanche, pour ceux ne pouvant pas bénéficier de recharges à domicile ou en entreprise (à faible coût, car mon entreprise propose la même chose que ionity pour faire simple), il a raison, il en coûtera très cher de rouler en électrique, plus qu'en thermique.

Et vu qu'à terme, on nous explique qu'il n'y aura plus de voitures électriques, on peut donc en déduire que ceux ne pouvant pas recharger à faible coût seront clairement les dindons de la farce.

Même si je garde un oeil sur la solution hydrogène. Mais plus pour la simplicité - recharge rapide et bonne autonomie - que pour le prix du kilomètre parcouru, ce dernier restant probablement élevé.

25 milliards de dollars de revenus potentiels pour Tesla en multipliant les superchargers et en les ouvrant à la concurrence. C'est Goldmann Sachs qui le dit...

https://www.clubic.com/pro/entreprises/tesla/actualite-378881-l-ouverture-des-superchargeurs-aux-autres-marques-pourrait-rapporter-25-milliards-a-tesla.html

Et oui, la marque pourrait gagner plus avec ses SuC qu'en vendant des voitures

Et si vous pensez que c'est impossible, sachez que les usines Tesla fabriquent 10.000 bornes par an minimum aujourd'hui...

+1

J'ai le même ressenti.

Pour moi, Ionity, c'est un truc plutôt fait pour les riches (suffit d'ailleurs de voir toutes les marques premium s'y associer).

Tesla, il y a un côté moins sectaire qui me plait davantage.

" plutôt que faire 1000 km sur autoroute dans la journée qui plus est avec des bouchons, je vois pas l'intérêt, surtout qu'on arrive HS et que le lendemain est gâché par la fatigue"

Mais t'as quel âge, 70 ans ?

"voire pire si on a eu un accident"

T'es au courant au moins que t'as 5x plus de chances d'avoir un accident mortel sur le réseau secondaire par rapport à l'autoroute ?

Faire du tourisme en se rendant quelquepart c'est chouette, le soucis c'est quand on cherche à démontrer aux autres que c'est forcément la meilleure façon de faire (en dénigrant le reste) avec des arguments foireux. Enfin comme d'hab avec JLP.

Quitte à te faire plaisir, tu pourras y aller pour recharger la batterie d'un hybride-diesel.

Compter le temps du repas dans le temps de trajet, c'est bien un réflexe de conducteur de thermique ! Vous n'avez pas de vie ??

Les faits sont là, même sur plus de 1000 km d'une dans la journée, en Tesla ça ne prend pas plus de temps qu'en thermique, avec généralement 15 à 20 minutes de pause toutes les 2 à 3 heures de route, le temps de repasser de 20% à 80% voire moins selon ce que le planificateur aura trouvé optimal. Et durant ces pauses on ne reste pas dans la voiture, c'est l'occasion de prendre un café, de passer aux toilettes, etc. Soit ce que tout conducteur même de thermique qui a un cerveau fait aussi, ne serait-ce que pour ne pas être un danger public en s'endormant au volant. Et si sur le trajet on mange, au restaurant surtout si on est vacances, là évidemment la charge se fera jusqu'à 100% et on fera peut-être un arrêt de moins, même si le temps total aurait été plus court avec un arrêt de plus (si si). En conclusion, en Tesla, il y a zéro contrainte, vous entrez l'adresse et vous roulez avec des pauses régulières, et ça ne prend pas plus de temps qu'un individu équilibré en thermique. Après si votre truc c'est d'obliger tout le monde -- vous compris -- à voyager en couches pour éviter les pauses aux toilettes, en mangeant dans la voiture pour gagner du temps, en prenant le risque d vous endormir au volant, etc. Et bien en effet la voiture électrique n'est pas faite pour vous, du moins pour les longs trajets. Bonne route, et j'espère ne jamais vous croiser car l'endormissement c'est la cause des accidents les plus graves, comme les choques frontaux qui tuent non seulement le chauffard mais aussi la famille qui roulait dans l'autre sens....

Tout dépend où il se rend.

Si c'est à l'hôtel, certains proposent des prises, mais mieux vaut se renseigner avant.

Si c'est dans une maison de campagne ou celle des parents, il est facile de recharger.

Si c'est un camping, beaucoup proposent une prise de courant il me semble aujourd'hui, si on vise les 3 étoiles et au-delà.

Au pire, si c'est pour garer la voiture 3 semaines, tu peux emmener avec toi un petit panneau photovoltaique : au bout de 3 semaines, t'auras récupéré 20km pour rejoindre une station de recharge.

Pour moi, c'est effectivement une quasi certitude, et c'est très exactement le même principe que pour les cartouches d'encre, comme l'a signalé à juste titre Gignac.

Oui, enfin, ça serait tout de même oublier que la voiture autonome, c'est pour bientôt.

Et si c'est la voiture à terme qui conduit, ça m'emmerderait qu'elle doive continuer de s'arrêter toutes les 2h pour faire une recharge.

Et là, faut pas me parler de la fatigue des passagers, qui, pourront très bien dormir durant le trajet, si ça leur chante.

Je pense que vous avez un concept des vacances qui n'est pas le mien, c'est tout.

Rouler au pas durant une journée, avec des attentes interminables aux péages, tout ça pour arriver crevé sur son lieu de vacances, probablement une plage où vous allez retrouver les mêmes cons que sur la route, là encore entassés. Et après une semaine à se faire griller, rebouchons pour rentrer, tous le même jour parce que faire plus con n'était pas possible. Vous n'avez même pas conscience des sites fantastiques que vous dépassez sur votre chemin, l'Europe est pleine de merveilles et vous n'en profiterez jamais car vous n'aurez même pas conscience que leur existence. Et on s'étonne que de plus en plus de Français prennent l'avion pour les vacances, des milliers de km pour aller griller sur une plage au milieu d'autres touristes. Je pense que vous ne comprenez même pas le sens du mot "voyager".

la aussi tu te ments à toi meme...

tu parles de 800 bornes et tu passes à 1000..

tu parle d'endormissement et se prendre un mec en face... sur autoroute çà risque d'etre un peu compliqué..

la réalité tu fais 800 bornes en thermique avec une ou 2 pause pipi de 5 mns!!

et tu met 7h... une demi journée...

toi tu mettra la journée... car tes 9 heures c'est théorique...

faut que la place soit libre...

avec la horde des zozos et spring qui vont débarquer sur les SUC c'est pas gagné!

sinon le prix va monter...

comme les cartouches d'encres...

déja recharger sa zozo pour 34 roros et faire...150 kms...

je me marre!!!

avec le go à 1;60!!! c'est du 14 litres au cent!!

je sais pas pourquoi mais la zozo le gars il va rouler à 90 pour avoir 250 d'autonomie!!

la çà sera plus raisonnable...

évidemment il aura interet à payer l'abonnement... s'il veut pas payer... 3 fois plus cher son jus electrique!!!

Dans mon village j'ai une borne Installé par la region de 22kw à disposition, la charge est gratuite avec chargepoint.

Je recharge aussi gratuit au taff.

la charge rapide peut être plus chère sur autoroute je m'en tape c'est 3 fois dans l'année. Sur le lieu de vacance pareil borne public.

Par contre toi le racket c'est toute l'année. .

A priori, quand je lis tous les commentaires des pro-VE au sujet de la manière de se déplacer, de manger, de se reposer, ..., de vivre donc, je me dis que ça ressemble à un formatage à grande échelle, un formatage des habitudes, du rythme de vie, des goûts, ...

Perso, quand je fais des longs trajets, soit je roule avec des toutes petites pauses (15 mn max), soit je fais des pauses prolongées mais surtout pas dans des stations-services. Je sors de l'autoroute et choisis un coin beaucoup plus bucolique. En France, ça ne manque pas ! Et pour "recharger", il suffit de faire un plein en 5mn sur l'autoroute ou à l'occasion de mon petit détour champêtre.

La vie en VE qui est vantée ici ou là, c'est l'exact opposé. Pour moi, et pour l'instant, les VE sont très bien dans un périmètre (qui peut être très large) autour de son domicile. Un domicile où obligatoirement on peut recharger. En dehors de ça, et pour le moment donc, c'est une régression de l'autonomie de déplacement. Dans quelques années, j'espère que ce ne sera plus le cas.

À bientôt 2€ le litres tu ferra pas de détour et tu ferra attention a pas faire trop de nuages de fumée avec ton audi bas de gamme et son diesel poussif

Juste une question, lorsque vous faites une pause après 2 à 3 heures de route, vos passagers ne sortent pas du véhicules ? L'autopilote réduit déjà la fatigue du conducteur, mais elle ne dispense pas de faire une pause.

Par ailleurs, d'ici à ce que vous puissiez complètement faire abstraction de la route, et dormir au volant, je pense que les batteries auront encore bien progressé, et/ou la charge rapide avec un automate ou de l'induction pour ne pas avoir à vous réveiller. Ou peut-être que d'ici là vous aurez compris que pour faire 1000 km d'une traite, un train qui roule à plus de 300 km/h c'est plus rapide et plus confortable qu'une voiture quelque soit la motorisation, en attendant hyperloop et ses 1000 km/h pour peu que notre société ne s'effondre pas avant à cause de la connerie généralisée. Et une fois à destination, rien de mieux que la marche et le vélo sur des pistes cyclables enfin sécurisées, car franchement partir en vacances pour se retrouver dans sa voiture comme toute l'année, dans des bouchons comme toute l'année, je comprends pas l'intérêt !!

Bon, j'arrête pour aujourd'hui, car j'ai beau taper au kilomètre sans trop me relire, ça prend tout de même du temps ces commentaires.

Je pense que vous n'avez pas vraiment lu les commentaires, ou rien compris. Mais c'est pas grave, je jette l'éponge.

l'alliance Renault Nissan Mitsubichi est associé récemment au projet ionity.

Je savais pas que Kia, Huyndai et l'alliance étaient des marques de riche.

Le principe de ionity c'est plus tu charges rapidement moins tu paies.

Avec mon EV6 mieux vaut charger sur ionity que sur les chargeurs tesla.

Pour la voiture de ma femme, je suis très content d’être passé à l’électrique : à modèle équivalent (Cooper SE contre Cooper S, en toutes options), l’électrique me coûte 90€ de moins sur le leasing grâce à la prime gouvernementale. J’ai une prise électrique dans mon garage, et la recharge nous coûte quasiment rien (surtout qu’on ne la recharge que la nuit, au tarif heures creuses).

Par contre pour les grands trajets, j’ai conservé une voiture thermique : pas envie de passer 3 jours pour faire 1000km. Lorsque l’autonomie des batteries aura augmentée et que le réseau de bornes se sera densifié, l’électrique sera alors clairement la solution.

En revanche, imagine le jour où vous serez 50 à faire de même.

Ce qui arrivera tôt ou tard.

Et là, exit la gratuité. Car à un moment donné, il y en a un qui voit ce qui lui en coûte.

Tant qu'on est dans la marginalité, on peut toujours éviter les gouttes.

Mais quand ça se généralise, ça change tout.

Ben justement, chez Renault, plus tu payes cher ta Mégane électrique, plus tu peux recharger rapidement, moins tu payes sur une borne Ionity.

C'est donc bien ce que je dis: c'est pour les gens aisés.

Chez Tesla, on n'est pas sectaire, et on n'essaye pas d'entuber celui qui roule en Spring.

Alors ne confondez pas gens aisés et gens riches.

en attendant la cartouche c'est le gars en zozo qui va payer 34 balles sa recharge..

tous les 150 bornes sur autoroute à 130... c'est l'équivalent de 14 litre au cent de go !!! à 1,60..

bon s'il se traine a 110... il pourra esperer faire 200 bornes!!

moi je gazoleux c'est 4 litres au cent avec l'audi...

je me marre...

et pour l'autre comique... quand le go sera à 2 euros...

n'oublie pas un truc l'electricité prend 40% aprés les élections...

donc réve pas trop recharger ta zozo ou ta 2008 chez tesla...te coutera toujours 3 ou 4 fois plus cher..

le mieux évidemment c'est prendre le fil à la patte de l'abonnement à 13 balles pour réduire de 30% les frais..

le mieux c'est garder son vieux mazout pour les longs trajets...

et investir dans une spring... en seconde voiture...

et recharger chez soi...

mais pour çà faut avoir un minimun de jugeotte!!!

"Chez tesla on est pas sectaire"

J'ai pas l'impression que vous ayez une tesla ?

Des sectaires y en a partout ce n'est pas typique d'une marque et heureusement.

c 'est pas faux...!

tesla va surtout niquer ses clients.... qui devront partager désormais les pompes!!

moi j'e suis pour le partage !!lol..

tesla va se faire du fric c'est sur!!

mais le client va devoir attendre désormais!!!

on va se marrer cet été!!!

lors des transhumances des parigots vers le sud!!

Ce que je vois pour l'instant à la pompe c'est un litre de gazoil à 1.70.

Quand je lis ou entend les discours sur le VE j'ai encore de beaux jours devant moi.

A attendre ou hésiter on ne fait jamais rien.

Du coup j'en profite le temps que je peux.

Si l'elec prend 40% se sera pour toi aussi.

Forcément ton litre de gazole augmentera aussi.

Tu crois que le pompiste va pas augmenter le litre de gazole si ces charges d'elec qui font tourner sa pompe augmente ?

Malheureusement, tu sembles raisonner uniquement par rapport à ce que tu connais, c'est à dire les problématiques de ton foyer.

Prendre le TGV pour de longues distances, Ok, c'est rapide.

Sauf qu'en dehors du fait que ça peut coûter cher pour 4-5 individus, si t'habites à 50-100 bornes de la gare TGV de départ et que tu dois te rendre à 50-100 bornes de distance de la gare de destination, je te laisse imagine le temps en plus que cela génère, mais également le surcoût (taxi ou transport en commun) + les contraintes induites intégrant les bagages plus ou moins encombrants (image toi trimballer un vélo par exemple).

Et non, tout le monde n'habite pas à 5 minutes à pied d'une gare TGV. Le tout TGV est d'ailleurs une belle connerie, désormais reconnue, qui fait que ça n'intéresse in fine que les bobos des grandes villes desservies.

Ensuite, tout le monde ne voyage pas forcément avec un conjoint et 2 ou 3 gosses, d'autant plus quand il s'agit de déplacements professionnels.

Pour ma part, je suis célibataire et donc, non, je n'ai pas envie de m'arrêter toutes les 2h si j'ai 800km à faire.

Pour peu que la voiture propose un minimum de confort, je préfère arriver le plus vite possible à destination.

Et puis, si, quand on est retraité, on peut se permettre de prendre tout son temps, beaucoup de gens qui bossent n'ont pas cette latitude.

Enfin, si je suis justement seul dans une voiture autonome à terme et que j'ai la possibilité de dormir ou de m'occuper durant le trajet (film, jeux, actualité...), non, je ne vois pas l'intérêt de m'arrêter toutes les 2h.

Maintenant, si je suis en vacances et que je pars faire par exemple le tour de France, oui, là, je peux imaginer faire des trajets successifs de 100-200 bornes, mais pas pour m'arrêter pour une recharge dans une zone commerciale et repartir juste après. Là, c'est plus pour dormir à l'hôtel, tenter une recharge de nuit, visiter un peu et repartir 1 ou 2 nuits après pour la suite.

Mais si je dois me taper 800 bornes pour par exemple un repas en famille, genre Noël, avec des paquets cadeaux dans le coffre (= pas évident dans le train), non, mon objectif est d'arriver le plus vite possible.

Pire encore quand on trimballe du périssable (genre une plante qu'on amène à un proche distant).

Ah oui et la raffinerie aussi augmentera ses tarifs, même principe que le pompiste.

Par là, j'explique que Tesla ne fait pas payer ses recharges plus cher pour celui qui ne peut recharger que lentement par rapport à celui qui peut recharger très rapidement car il a payé cher pour avoir le modèle dernier cri.

Bref, pour moi, Ionity, par cette méthode de taxation, privilégie clairement les gens aisés par rapport aux pauvres.

Chez Tesla, au moins, on n'est pas tombé dans ce piège.

Je sais pas trop à quel moment j'ai parlé de mon concept de vacances, ni même qu'il se résumait à un seul archétype mais c'est chaud d'être enfermé dans ses certitudes et ses clichés condescendants à ce point.

Je ne dis pas le contraire, et je ferais de même si j'étais à ta place.

Mais il faut aussi savoir rester lucide et ne pas trop s'enthousiasmer, car beaucoup de choses ont une fin.

C'est comme ceux il y a encore 10 ans qui s'enthousiasmaient sur la possibilité de télécharger gratuitement tous les films, séries, musique et jeux qu'ils voulaient. Même si c'est toujours possible (pour la désormais minorité qui sait comment procéder), c'est bien terminé pour la majorité.

Ben, ce que tu dis, relatif à tes recharges gratuites, est valable... aujourd'hui. mais on en reparle dans 5-10 ans.

En attendant, oui, profites-en bien

C'est en effet votre point de vue mais il ne faut pas commettre l'erreur d'imaginer le point de vue des autres parce que visiblement vous lisez mal les commentaires.

D'abord un voyage en VE ne représente pas la vie entière d'un individu à ce que je sache, donc on réduit déjà le référentiel par rapport à toute une vie.

Ensuite sur les longs trajets, (oui, on peut très bien faire des longs trajets en VE contrairement à ce que vous affirmer), nous acceptons bien volontiers la contrainte de s'arrêter 30mn toutes les 2h (pour peu d'éviter les heures noires de bison futé chose que bcp font déjà en thermique je crois). Et cette contrainte d'attente est transformée en temps de qualité pour manger, de détendre, etc et le plus souvent dans des stations de recharge hors autoroute et plutôt moins polluées là où les ayatollahs du thermique affirmant mettre 5mn plein et pause pipi compris oublient de mentionner la queue ds les aires de repos autoroute pour les toilettes, le café et j'en passe.

Donc oui nous avons plus de contraintes pour le même trajet sans arrêt de 700km d'un conducteur chevronné en VT, mais notre liberté chérie soit-disant amputée à mort par l'endroit et le temps de recharge imposée par le véhicule n'est que de l'eau jeté sur le dos d'un canard par rapport au confort, au silence, au plaisir de conduite dont nous jouissons pendant le reste du trajet et de tous les autres trajets en ville d'ailleurs. Et la vie ne s'arrêtant pas au trajet, et ben devinez quoi, elle est belle de tout ce que chacun y met ensuite ou non.

Alors je précise que tout ceci n'est que mon opinion et donc n'engage absolument personne à se sentir forcer de rouler en VE, mais faut pas non plus dire des contres vérités sur ce que vous supposez que vivent les conducteurs de VE.

"Et une fois à destination, rien de mieux que la marche et le vélo sur des pistes cyclables enfin sécurisées, car franchement partir en vacances pour se retrouver dans sa voiture comme toute l'année, dans des bouchons comme toute l'année, je comprends pas l'intérêt !!"

Ben parle pour toi, moi toute l'année je suis plutôt sur mon vélo (sans bouchons), du coup je suis bien content de prendre un peu ma voiture quand je pars en vacances. Encore une fois, quelle vision étroite des choses uniquement mise en perspective de ton cas personnel.

Tu attends quoi pour franchir le pas ?

Arrête de réfléchir, fonce.

Ca n'a jamais été aussi facile de pirater du contenu de qualité.

Avant un jeu il fallait un crack en plus, c'est fini.

Avant un film tu te taper un résolution de merde ou un screaner. Maintenant tu as du 4k encodé en h265 aussi bon qu'un véritable blueray.

etc...

sur un litre a 1;60... le surcout de 40% edf pour la pompe et les lumeires...

ce sera à tout casser 2cts au litres...

le cout de distri c'est 3 ou 4cts... le go c'est 60cts ht le reste des taxes...

par contre chez tesla;.. peu de taxes sur le courant... si edf augmente de 40% tu prendra facile 30% dans le museau;..

et plein fer à la maison 40%

moi aussi je prendrais 40%

mais sur une conso de 50 balles par mois...

car je chauffe au bois et je recharge rien....

La où tu as raison c'est que la régression n'affecte pas tout le monde de la même manière.

J'ai vu une interview de zadiste qui nous expliquait que l'on pouvait aisément se passer du confort moderne, d'une douche, etc... et que ça ne lui posait aucun soucis par rapport a sa vie d'avant.

Le problème des pro-VE c'est qu'ils supposent que tout le monde est apte à régresser sans que sa pose problème. Ce n'est malheureusement pas le cas.

Tout le monde n'est pas câblé comme un Zadiste.

Les offres de téléchargement légales sont une très bonne chose : pour 15€ par mois tu peux avoir accès,toi et toute ta familles, à la musique du monde dans des bonnes conditions d’utilisation. Ceux qui voulait avoir la music gratos il y a quelques années devaient aller sur des sites chelous, ramasser des fichiers tout vérolés. Pour moi non merci. Il est d’ailleurs frappant que les majors de l’industrie musicale aient à ce point loupé le virage. Au lieu de s’entendre pour bâtir leur propre plateforme il y a 15 ans, ils ont laissé d’abord subi les pirates puis ensuite ce sont Spotify, Apple ou Deezer qui se sont imposés comme intermédiaires. Et désormais, ce sont ces intermédiaires qui contrôlent le marché.

Pour le cinéma, on verra comment le marché évoluera. Il n’est pas impossible que Netflix, Amazon et HBO finissent par bouffer les majors de Hollywood.

Et pour en revenir aux bornes de recharge, Tesla a bien compris qu’il y avait un marché qui allait se developer en même temps que les ventes de VE et a investit massivement. Les autres constructeurs sont à la traîne et en sont réduit à signer des accords avec Ionity et les autres.

Oups, mon message précédent est truffé de fautes…

c'est jamais gratuit de recharger... çà coute 6 ou 7 euros à la maison...

et pour pas y passer 24h faut investir 500 balles dans la wall box et le bon cable..*

c'est rentable une conso de 2 litres au cent... environ...

par contre dés que tu sors de ton dpt... tu va casquer..

34 balles c'est du 14 litres au cent... 10 si tou prend l'abonnement tesla...

dans un an le plein à la maison te coutera 40% de plus... soit du 3litres au cent

et je pense que çà augmentera aussi chez tesla.;... peut etre 20%!!!

car ils ont moitié marge moitié conso courant..

on sait tous à terme que tu payera comme un gazoleux...

dans 5 à 10 ans car les taxes vont arriver...!!!

mais bon si çà peut vous rassurrer les prix des électriques vont baisser sinon les chinois vont arriver en masse....

c'est ce qui s'est passé avec les smartphones

des tel à 300 balles aussi bon que l'i phone à 800...

aujourd'hui c'est simple tu payes pas cher ta recharge à la maison...

mais tu payes ta zozo 10 000 trop cher

et tu peux pas voyager...

pour voyager faut prendre une tesla une kia;;... une hyundai une ford!!!

mais le tarif c'est 37 000 mini voir 55 chez kia!!!

et avec un vpn no soucis...

Bah moi c'est encore mieux, j'ai 70m2 de PV sur le toit pan est et sud, et ça couvre annuellement la conson de mes deux VE (Zero S + ma Model 3 LR)

Autant te dire que si l'elec prends encore 30 % Il me reste encore 35m2 a couvrir a l'ouest.

Sans compter la petite éolienne qui produit bien l'hiver et aux mi saisons.

La prochaine étape mettre 30kWh de batterie LFP et les charger avec le PV + éolien + heures creuses.

Dans la campagne y'a toujours moyen de s'en sortir.

Toi si y'a plus de gazoil tu te déplaces plus, moi il suffit de soleil

En dehors de quelques personnes très minoritaires, personne n’a envie de renoncer au confort. C’est même le contraire : ceux qui voyagent en éco aimeraient bien voyager en business, et ceux qui voyagent en business préféreraient s’offrir, s’il le pouvaient, des vols en jet privé.

Cela dit, nous serons sans doute contraints à de gros sacrifices dans les prochaines années. Pour la génération qui a plus de 50 ans, ça devrait sans doute aller, mais pour les autres ils doivent s’attendre à des crises sévères dues à l’épuisement des ressources. L’époque formidable que nous vivons, où l’on peut aller à New York sur un coup de tête, où les étals débordent de viande, de fruits exotiques, où il suffit de monter le thermostat pour avoir plus chaud, cette époque, hélas, n’a pas un grand avenir.

Ca ta coutait cbm cette installation ?

Probablement de quoi payer l'électricité sur + de 10 ans...

10 ans soit la durée de vie de tes installations ayant une certaine obsolescence (programmée ou non).

Bref, ca revient a dire j'ai le bois gratuit j'ai achetée une parcelle de forêt a 30k euros...

Je ne pense pas que l'on aura des contraintes lourdes a faire prochainement.

Pour une raison simple : les contraintes c'est les partis politiques pseudo ecolos qui nous les proposent et ils sont tous extrêmement minoritaire électoralement parlant.

On peut très bien vivre en France avec 2 degrés de plus avec un minimum d'adaptation.

Concernant les ressources, rien ne se perd, rien ne se créé tout se transforme. Donc les ressources ne diminuent pas, elle évolue et l'humanité s'adaptera sans problème. Il faudra peut être tendre a réduire la population car l'évidence c'est que notre planète est surpeuplée.

prix des pannneaux solaires? durée de vie 20 ans...

durée de vie de ta batterie 10 ans...

n'oublie pas tous les couts...

La différence, et elle est de taille, c'est que vous supposez d'emblée que tout conducteur devrait procéder comme vous le faites alors que moi, je n'expose que mon cas personnel, mes goûts, et en aucun cas je ne souhaite que tout le monde fasse pareil. D'ailleurs, si c'était le cas, il n'y aurait plus de coins bucoliques... ! Vous comprenez ?

L'erreur que vous faites, et vous n'êtes hélas pas le seul, c'est cette manière de se présenter comme le sachant et de vouloir imposer un seul mode d'emploi, un seul mode de vie. C'est une très mauvaise manière de prôner les VE et des idées de manière générale. Laissez les gens s'exprimer. Vos contradicteurs ne font qu'exposer leurs goûts mais ils ne veulent pas qu'ils soient étendus à l'ensemble de la population. Chacun a ses particularités, lieu d'habitation, profession, situation familiale, ... Vous comprenez ?

Et ce n'est pas en traitant ces contradicteurs, généralement assez modérés comme moi, d'ayatollahs, que vous serez crédible. Le but n'est pas d'imposer quoi que ce soit.

En résumé, tout est question de compromis. Certains avantages sont déterminants pour vous, mais ils ne sont pas suffisants pour d'autres. Certains inconvénients sont plus négligeables pour vous que pour d'autres personnes. C'est la situation des VE en 2022. ça peut évoluer au fil des ans. Rien n'est figé. Pour les gens comme moi qui pensent que les contraintes sont encore trop importantes (en tenant compte du lieu d'habitation, situation familiale, ...), il existe une solution : un peu de patience. En aucun cas c'est une remise en cause des VE, c'est juste qu'on peut se permettre d'attendre des progrès à venir.

Certains comme vous sont heureux d'avoir franchi le pas, tant mieux, d'autres attendent. C'est cela la liberté.

Oui on respire le même air mais tant que c est de l électricité au charbon ou aux déchets nucléaires . Ce n est pas mieux que le thermique.

tout à fait...

pour info au usa le marché de l'electrique c'est 3% des ventes...

pourtant la tesla la bah c'est 30 000 $ soit avec les 10% de taxes 30 000 euros...

en france on est à 10% pourquoi?

le bonus...

le racket sur le carburant...

les ZFE....

les contraintes c'est surtout nos politicarts... qui cherche le pognon...

dans pas longtemps ils le trouveront aussi dans la poche des électriques...

mais bon ils vont attendre que le marché soit à 20 ou 30%...

en attendant ils auront ruiné notre industrie auto mobile!!!

car peugeot et renault vendent pratiquement que en europe..

aprés c'est comme tout avez vous vraiment besoin d'une tesla à 40 000 et pourquoi?

pour l'écologie surement pas...

la raison c'est le paraitre.... frimer devant les potes et aussi ne plus payer trop cher son plein...

on le voit çà prend peu au usa..

ou ya pas de zfe

ni de bonus;... et l'essence est à moitié prix!

tu enléve le bonus et tu files la vignette crit 1 aux diesels neufs!!

le marché retombe à 3%...

c'est pas parce que 16 stations sont présentent qu'il ne faudra pas 2 jours pour faire des voyages. 16 stations ouvertes à combien de Ve? lol. La file d'attente cet été sera encore à mourir de rire.

Le problème des antiVE c'est qu'ils pensent que tous ceux qui roulent en VE sont zadistes.

Si je dis que tous ceux qui roulent en thermiques sont des cancéreux du poumons ou que tous ceux qui ont un thermique veulent un aspirateur à essence ou diesel, un micro onde à échappement, ou un sèche cheveux à diesel ! https://youtu.be/5XAeMKcmMmY

Tu vois, on peut pousser les caricatures très loin si on veut ou alors avoir un débat constructif, être d'accord sur nos désaccords et considérer que la vie de l'autre n'est pas forcément une régression

L'intérêt de notre point de vue de conducteur de VE, c'est que pour une grande majorité, on avait des thermiques auparavant et pour la plupart on préfère ne jamais revenir en arrière, c'est étonnant non ?

Peut être devrais-tu essayer une fois et venir nous relater ton expérience

Aucun problème. Une rallonge de 25m. Je ne connais pas beaucoup de maisons où il n'y a pas d'électricité.

c'est sur la pollution est la meme mais déplacé chez les bouzeux...

car les centrales au charbon sont pas dans les villes...

sinon il dit que sur 12 chargeurs 2 ou 3 utilisés...en 3 ans de tesla...

çà c'est avec un marché à 3% avec moitié zozo et moitié tesla... le mix 2020...

la le marché c'est 10% et y a d'autres acteurs que rino et tesla...

logiquement çà passera à mini 6 bornes sur 10!!!

et vu que tesla ouvre pas encore tout son réseau....

çà risque d'etre du 12/12...

oui il va devoir... partager...et attendre!!

ou rouler hors we et de nuit!!!

Je peux l'encadrer, le "côté moins sectaire" ?

c 'est sur que le gars en tesla aura interet à plus aller sur ces bornes la!!!

un il évitera les heures d'attente....

pis il sera sympa... pour les gars en zozo..ou en spring..qui se resteront entre eux...

les gilets jaunes électriques!!!

Pas besoin d'essayer pour appréhender les contraintes inhérentes.

Ils existent pléthore d'essais qui ne m'ont pas du tout donné envie... le dernier en date de Caradisiac où on les voit tapiner 30 minutes sur le parking d'un hôtel miteux en priant pour espérer que la charge s'accélère. J'avais mal pour eux. Rien que le voir en vidéo me donnait des hauts de coeur alors me retrouver dans cette situation : inimaginable pour moi.

Concernant la VE, je suis monté dans une p100d en passager et a part l'accélération (le seul point positif a mes yeux) le côté aseptisé est un rebutoire absolu pour moi.

Après je comprends que ça puisse plaire, la n'est pas la question. Il en faut pour tous les goûts.

En l'état si on supprime toute forme de subvention et que l'on se fit au vente : la VE correspond a 3% de gens.

C'est vrai que tous ceux qui ont acheté des VE à 40.000, 50.000 ou 100.000€ ont absolument eu besoin du bonus pour sauter le pas et se farcir toutes les contraintes insurmontables listés par ceux qui n'ont jamais conduit un VE.

Décidément, vraiment des rapias ces pro VE.

J'avoue quand même que le bonus permet à la model 3 autonomie standard, lui permet d'être imbattable options comprises face à des thermiques équivalent en puissance et options. Quoique, même à 43.800€ sans bonus, difficile aux thermiques de rivaliser pour 325ch, régulateur adaptif avec maintien dans la voie, sièges volant chauffants, aide au stationnement etc...

"pas envie de passer 3 jours pour faire 1000km"

Pas besoin

Annecy - Amiens - Mont Saint Michel : 11h30 dont 1h30 de recharges. 1070km. 12h c'est pas 3 jours.

Après si tu VEUX prendre 3 jours, tu PEUX

Je n’envisage pas de contraintes lourdes prochainement, mais dans un horizon que -pour ce qui me concerne- mes enfants connaîtront- c’est à dire la deuxieme moitié du siecle.

Sans un pétrole abondant, il va être difficile de faire tourner l’industrie, sans parler de mettre de l’essence dans le réservoir. Quant au rien-ne-se-crée-tout-se-transforme, c’est un beau concept philosophique, mais dans la vrai vie, ça va être un peu compliqué de récupérer le cuivre des circuits électriques ou le cobalt des batteries.

Quant à un réchauffement de +2°, cela entraîne une acidification des océans qui réduira les réserves halieutiques. Si on n’aime pas le poisson, ce n’est pas un problème, sinon c’est dommage. Et il ne faudra pas aimer le ski non plus, parce que pour les stations de sport d’hiver, ce sera réservé à quelques stations en haute altitude. Et je ne parle pas des deplacements de population que cela va entraîner, étant donné que les gens qui habiteront dans des régions où plus rien de pousse n’auront pas envie de mourrir. Pardon de mélanger l’accessoire et l’essentiel dans les exemples, mais les conséquences sur notre vie seront d’un autre ordre que de simplement devoir pousser la clim un peu plus fort en été (surtout qu’il ne faudra pas compter sur les éoliennes pour nous fournir l’énergie).

Donc, non, ce ne seront pas les politiques écolos qui nous imposeront des contraintes, ce sera la réalité du monde.

Chacun est libre en effet de son avis et de son opinion.

Mais j'aimerais que vous me donner le lien du dernier essai Caradisiac qui vous a tant rebuté afin que je puisse moi même me faire une idée du tapinage et des prières faîtes par les essayeurs si ça ne vous dérange pas.

Quand à l'effet bonus, je vous invite à lire mon commentaire au dessus et me donner si vous le voulez bien, votre très valorisante opinion

Tout à fait d'accord avec tout ça. Malheureusement Axel considère que pour les populations exposées à des conditions létales de température un nombre croissant de jour par an (typiquement dans les bandes tropicales, des régions fort peu peuplées) ou à des famines à répétition, elles devront se démerder et qu'il sera de bon ton de les accueillir avec un bon paquet de barbelés.

Dans cette vision extrêmement égoïste, le réchauffement climatique n'est pas un problème majeur en France à 2°C.

Et comme il sera mort avant qu'on atteigne les +4/5°C et qu'on ait des conditions de vie pourries jusque dans nos contrées, ben pour lui y'a pas de problème, ou en tout cas c'est pas SON problème. Le problème immédiat c'est le péril islamique.

J'ai bien résumé, Axel ?