Commentaires - Subaru, marque automobile la plus fiable ?

Chez nous oui vu qu'ils n'en vendent presque pas

On continue sur le thème de la semaine "I love Japan".

Fiabilité japonaise contre malus français, qui gagne? Pas le conducteur français en tout cas!

Sinon il est étonnant vu de chez nous de voir que Subaru vend 2 fois plus que VW aux usa !

Et pour finir, s'il n'est par contre pas étonnant de voir les japonais truster les 1eres places on peut se demander pourquoi Genesis (le DS de chez Hyundai) est dans la mauvaise partie du classement alors que les bases techniques sont communes au groupe Hyundai. À moins que le client "premium" soit plus sévère dans sa notation ?

Consumer report. On a donc un classement plus de satisfaction client, plutot que de fiabilité. Un peu comme fiches-auto au final.

Un coup on nous dit, ils sont les plus fiables un coup, on nous dit, ils sont les pires du Japon faudrait savoir

Les marques les plus fiables sont souvent les plus rustiques que ce soit en conception, en motorisation, et en habitacle. La fiabilité se fait au dépend de la performance, de la consommation, de la facilité de conduite et d'absence d'électronique. Les marques les plus fiables ne sont pas les plus agréables à conduire, le modernisme a aussi du bon.

Merde plus de 4wd et de flat 4 Turbo

l'impreza GT turbo etait plutot fiable vu la puissance et les BOURRINS au volant comme nos amis Gendarmes !

j'attend le gibier moteur froid et 0-200 à fond à fond à fond....

pas étonnant, Subaru a toujours été dans le auto du classement. Dommage pour les français, mais même en Suisse, on en voit quand même moins qu'il y a 10-15ans...Espérons que les futurs modèles soient plus en adéquation avec les normes européennes, c'est quand même autre chose de rouler en Subaru que dans une peugeot (l'esprit est libre et on ne se demande pas quand est-ce que la voiture va tomber en panne)

Vollkswagen 18èm, certains vont en être malade,

les Subaru sont des 4WD !

donc ça consomme ++++++

et leurs moteurs sont fiables mais peu efficients.

donc il faut avoir une carte TOTAL qui paye pas.

Une question me perturbe...

Comment se fait-il que Audi est en haut du classement et Volkswagen en bas ?

C'est pourtant la même chose au fond (motorisation, chassis, etc...) et donc sensiblement la même fiabilité mécanique.

Toyota/Lexus et Honda/Acura sont côte à côte dans le classement.

C'est ça ... ils peuvent être fiables mais vu que leurs motorisations ne respectent plus vraiment notre dictature normative locale, on est pas près d'expérimenter cette prétendue "fiabilité".

Car, de mémoire, les derniers moteurs thermiques qu'ils osaient encore vendre chez nous, c'était des poumons à hybridation légère (e-boxer) de 116 / 150 cv avec des malus démarrant à 8+K€ minimum pour des bagnoles insipides (malus 2023).

Pour la blague, il y avait 2 fois plus de "concessions / agents" que d'immatriculations sur toute une année. Les commerciaux devaient voir les rares clients comme des apparitions divines tellement ils étaient rares.

Ces pseudo études sont franchement à prendre avec d'extrêmes pincettes, car on y prend un peut tout et n'importe quoi, comme critères d'appréciation de la fiabilité.

Par exemple, si une ampoule lâche, ça n'est pas la même criticité qu'un moteur.

Et si un moteur lâche, sur une caisse mal entretenue, ça n'est pas comparable à celle parfaitement entretenue.

Ensuite, faut corréler ça avec la durée de vie constatée des véhicules, sachant que certains partent à la casse suite à des accidents ou catastrophes naturelles diverses et variées.

Bref, pas grand monde ne tient finalement compte du résultat de ces études, avant d'acheter une caisse, même si on a tous in fine des a priori.

Ce qui n'empêche pas bien souvent de tomber sur le mauvais numéro ou être finalement déçu de ce qu'on pensait, initialement.

Et Oui ! Les Japonaises sont fiable parce que c'est des voitures d'ancienne conception moteur lourd !! Qui consomme plus d'essence et répondent plus au normes Européenne, c'est pour ça que la Supra avait le B58 3.0 BmW qui répond au normes Européenne !!! Certains fan boys Japonais n'aime pas savoir cela. Les Japonais ont arrêter de vendre des 6 cylindres et V8 en Europe c'est pas pour rien. Et sont obligés de foutre plein batteries hybride pour masquer l'antiquité de leur moteur fiable. Pour le coup ils ont bien joué. Mais à conduire c'est pas fun du tout en plus accouplé d'une CVT de merde

La fiabilité vient du fait du nombre de voitures vendues.... Qaund tu vends peu, La fiabilité est bonne. Auhourd'hui l'électronique fait que toutes les marques sont concernées. Le reste c'est pour les sans couille qui pense être une personne en roulant dans un blason flanqué de marketing.

Ben justement, ça démontre bien que ces études ne valent pas grand chose, au final.

Et si c'est pour prendre en compte le ressenti des clients, c'est mal barré, car si pour certains, un petit bruit parasite peut être rédhibitoire, alors que d'autres ne s'en aperçoivent même pas, forcément, ça change la donne.

Pour faire le gros vicieux , je ferai un passage aux des moteurs Toyota sans les batteries et on va comparer aux moteurs Européens et la on va rigoler !!!!

Passages aux normes *

En Europe, on n'a plus que 3 choix possibles:

- des hybrides sans saveur

- des merdes downsizés

- des électriques

donc, à défaut d'avoir quelque chose de sympa, on fait simplement avec ce qu'on nous nous propose encore, sachant qu'on n'aura plus que des hybrides et des électriques d'ici 5-10 ans.

ou bien faut rouler peu.

perso, je fais 4-8000 kilomètres par an, et par conséquent, je me contrefous désormais de la consommation.

je ne disais évidemment pas la même chose, quand je faisais encore 20000 bornes par an.

mais c'est 13000 bornes par an, le kilométrage moyen annuel, en France, ce qui signifie que pour beaucoup, la consommation n'ets pas un critère prépondérant, d'autant plus quand on n'est pas pauvre.

Subaru arrive aussi premier pour les points de fidélités chez les Pétroliers américains, y aurait il une coïncidence ?

Les Allemandes font quand mrmes des exploits notamment BMW avec son 3.0 et 2.0. Très grand motoriste

Ça consomme comme un cheval ! Il est évident que le système d'injection est beaucoup moins pointu ! Et peut avaler un rocher

Tu me rappelles les tarifs, en France, malus associé ?

Pas bête Subaru, ils n'ont jamais produit de moteur 3 cylindres, sans couple, bruyant, vibrant, et merdique.

Depuis cette année et l'année dernière malheureusement. Après les politiques c'est des guignols qui se prennent pour des ingénieurs

t'as jamais entendu tourner le moteur de la subaru groupe A.

un 4 cyl 2l turbo (bride de 34mm) dont le ralenti faisait vibrer la montagne à 2km...

et je passe sur sa postcombustion...

D'un autre côté, il n'y a plus guère de plaisir à conduire quand l'électronique décide de tout !

Une constante en revanche, Tesla est mal classé :D

Ouais mais ce qui compte c'est le moteur nan !!!

ca marche dans les etats avec de la neige du grand froid, conditions climatiques complexe et les rocheuses, super caisse pour enchainer les cols et pas que au japon sur l'ile d'hokkaido yhea

Rien à voir mais un petit peu quand même... Dans toutes les productions hollywoodiennes, la mère de famille modèle ou le gentil professeur d'école conduisait toujours ce bon vieux break Volvo de 70s/80s (même dans les films époque 2000). C'était donc la représentation de la voiture d'occaz, pas cher et fiable puisque longtemps après, on roule encore avec.

Aujourd'hui, ils roulent très souvent en Subaru (Forester me semble-t-il), signe subliminal de fiabilité!! J'imagine (sachant que le but de les véhiculer ainsi est de faire authentique) que l'image de Subaru doit être celle-ci aux USA

(On a un lecteur québécois, j'ai oublié le nom mais son avatar est un break bleu dessiné... peut-il témoigner?)

C'était le snob de rouler en voiture Européenne à l'époque !!!

La fiabilité c'est important question d'image pour le constructeur pour autant elle est aussi liée à l'usage qui est fait du véhicule, on le voyait avec les véhicules de fonction (turbo D) : à véhicule identique ceux qui conduisent comme des sauvages, pas de garage et ne respectent pas la mécanique à chaud comme à froid collectionnent plus souvent les ennuis.

Quelqu'un saurait dire pourquoi Genesis est 14 ème alors que Hyundai est 10 ème ? Ce ne sont pas les mêmes bases / composants ?

Moui.... Mon forester acheté neuf, flat four boîte cvt, qui casse son moteur juste avant la première révision, heu... je fais partie des probabilités ! Bien que le moteur ait été remplacé sous garantie, je l'ai vite remplacé. Plus confiance pour ma première Subaru... et vraisemblablement dernière.

Nous sommes bien d'accord, mais par la force des choses, c'est bien ce que je disais, au final, ce que les français peuvent s'acheter aujourd'hui, de manière réaliste, en terme de motorisations thermiques non hybrides, c'est bien de la merde downsizée, in fine.

Au Canada (je ne connais pas les chiffres aux USA), ce sont les Outback et surtout Crosstrek qui sont en tête des ventes. Le Crosstrek est assez répandu aussi dans le Nord-Est des USA et représente un bon compromis pour les gens qui veulent un véhicule assez compact (4m50 de long, 1m60 de haut) et une bonne traction intégrale.

La comparaison avec VW peut paraitre surprenante mais VW est quand même peu diffusée en Amérique du Nord. C'est loin d'être un acteur majeur là-bas. La Passat a disparu et la Jetta se fait plus rare que par le passé du fait du recul des berlines. Et leurs SUVs sont sous-motorisés par rapport à la concurrence. Pas mieux qu'un 2 litres turbo même pour le plus gros modèle ! A côté, la Subaru Crosstrek, plus compacte, peut avoir un moteur de 2.5 litres.

Il y a une règle assez simple : plus une voiture thermique est malussée, plus mécaniquement elle a des chances d'être fiable car elle a été conçu au service du consommateurs et non pour faire plaisir à des eunuques technocrates qui se caressent les tétons quand ils mangent leur quinoa bio chilien à la cantine de la commission de Bruxelles.

Pas mieux !

Ah merde, désolé pour toi.

On peut savoir ce qui a provoqué la casse d'un moteur flat4 cvt neuf ?

Moteur rôdé par un concessionnaire qui conduisait comme un sauvage avec le moteur froid ?!

Aucune galère avec la mienne depuis 2008.

Donc oui, pour ma part, c'est hyper fiable !

"Espérons que les futurs modèles soient plus en adéquation avec les normes européennes"

C'est parce qu'il ne respecte pas les normes européennes que les Subaru sont fiables avant tout.

Oui en plus VW va pas les standards Européens aux Canada. J'ai même l'impression qu'ils vendent leurs modèles plus rustique.

VW veut plus trop investir dans les moteurs thermique, les normes Européennes demandent trop frais !

Non, elles ne sont pas toutes 4wd...

Subaru Crosstrek : break , garde au sol pour avoir l'esprit tranquille (22 cm!) , mais hauteur proche d'un SUV (comme le Skoda Karoq).

L'insuccès des breaks pas hauts mais avec une bonne garde au sol > 18cm, m'étonnera toujours (cf. Audi A4 Allroad).

Aaaah, l'UE... Prospérité et paix : c'était leur promesse, vous vous rappelez ?

On ne les avait déjà pas cru, d'où leur échec au referendum de 2005.

Mais puisque sarko-le-taulard s'en tape de notre avis, et que l'UE est """démocratique""", leur constitution giscard-made passée en douce en 2007 nous le met quand même dans le fion

Pour l'automobile et pour tout le reste.

(et dire que 99% des votants ne veulent pas sortir de l'UE... Sauf exceptions : 1 Européen = 1 masochiste )

Pas besoin de sortir de l'UE, juste ne plus respecter les normes imposées par Bruxelles et imposer un rapport de force (en commençant par ne plus donner ne serait-ce qu'un milliard € à cette organisation supra nationale). S'il nous exclus ils coulent, s'ils nous menacent : on a une armée qu'ils n'ont pas, on risque rien a établir un rapport de force : valable pour les normes auto comme l’agriculture et le MERCOSUR. L'Italie par exemple est sorti du marché européen de l'électricité en imposant un rapport de force.

Simplement pour imposer un rapport de force, il faut en avoir la volonté (et pas simplement dans le discours) dans les faits également.

Il ne faut pas croire, les peuples européens sont de plus en plus partisan d'une union européen sur le mode gaulliste (Europe des projets et Europe des nations souveraines) : si la France entame ce rapport de force, on sera très loin d'être isolé dans la démarche.

@ Pinatel: vous pouvez ôter le ? du titre de votre article, c'est tout simplement une affirmation

L'insuccès des breaks est relatif ou était relatif. Subaru a eu beaucoup de succès en Suisse par exemple avec ses breaks 4x4. Mais à mon avis, leur style assez dynamique a totalement disparu depuis pas mal d'années.

Du côté des breaks tout-chemins Audi et Mercedes ou Volvo, est-ce que leur principal problème ne serait pas leur prix ? Et il est possible que la clientèle premium ne soit pas très chaude pour acquérir un produit un peu hybride (garde au sol ni basse ni vraiment haute), pas suffisant valorisant à ses yeux par rapport à un SUV.

Mais quand on regarde la production auto dans son ensemble, on voit que les autos un peu hybrides dans leur approche ou leur style, ont finalement peu de succès. Alors que certains véhicules représentent des bons compromis.

L'insuccès des breaks est relatif ou était relatif. Subaru a eu beaucoup de succès en Suisse par exemple avec ses breaks 4x4. Mais à mon avis, leur style assez dynamique a totalement disparu depuis pas mal d'années.

Du côté des breaks tout-chemins Audi et Mercedes ou Volvo, est-ce que leur principal problème ne serait pas leur prix ? Et il est possible que la clientèle premium ne soit pas très chaude pour acquérir un produit un peu hybride (garde au sol ni basse ni vraiment haute), pas suffisant valorisant à ses yeux par rapport à un SUV.

Mais quand on regarde la production auto dans son ensemble, on voit que les autos un peu hybrides dans leur approche ou leur style, ont finalement peu de succès. Alors que certains véhicules représentent des bons compromis.

C'est un migrant?

De notre point de vue c'est un émigré (mais je te rassure il n'oublie pas de voter à gauche en France à distance car comme on dit chez moi : on ne chie jamais là où l'on dort)

Le terme expat est utilisé a toutes les sauces ! Un expat c'est quand ta boîte t'envoie travailler à l'étranger ! Un migrant c'est quand tu décidé partir à l'étranger que tu sois riche ou pauvre. Les Européens veulent pas être associés au mot migrant lool .

Oui car le marché français aime les merguez et la presse auto française aime les stats de meilleurs voitures acheter par jean michel (duel de choc entre la 208 puremerde et rinou clio), la fiabilité n'intéresse pas jean mich il préfère qu'on parle de design les surpiqures i-cockpit oh la la

Ben moi j'ai suivi les recommandations du constructeur à la lettre. Après elle avait 160 km quand je l'ai eu. Je n'en sais pas plus.

VAG et son nouvel allié Rivian dans les dernières places, ça promets pour un éventuel renouveau des Allemands déjà bien à la peine ...

a mon avis le problème des japonnais c'est le couple. Les moteur sont trop petit pour la puissance annoncée.ce qui fait le moteur est pointu (faut aller chercher la puissance haut dans les tours un peu comme une moto du coup sa boit) par contre c'est fiable

1.0 16v pour 75ch

660cm3 pour 65ch (Kcar)

Alors qu'en Europe c'est minimum 1l turbo ou 1.2 16v (en fonction du poid)

Par contre les moteur sont pas lourd du tout.

Ils n’ont pas les même standards que nous.

Cvt c'est mou mais très fiable (c'est le kif des darons asiatique)

Les allemands leur point fort c'est le diesel et en Amérique il aime pas trop ça on dirait.

Alors qu'en Europe on réfléchie à 10x avant de prendre un essence car a puissance équivalente niveau consommation et couple il y a pas photo surtout lorsque le sp95/98 tourne au alentours de 2euro le litre...

En diesel tu peux rouler en classe S avec une consommation largement inférieure à 10l/100km en essence c'est impossible

il vaut mieux qu elles soient fiables. ayant acheté une subaru neuve a bordeaux je n ai plus de service après vente. heureusement il y a encore du sav a 70 km dans un autre departement