Commentaires - Les premières images en live de l'essai de la nouvelle Renault Twingo

Elle est beaucoup plus mignonne,

mais pourquoi n'existe t elle pas en électrique,

ce qui pour une citadine devrait être obligatoire

Lorsqu'on la voit en ville elle est plus haute que la plupart des voitures, ceci l'apparentant davantage à un petit monospace, conjugué à des voies avant étroites l'ensemble n'est pas très gracieux, fonctionnel sans doute pour une petite voiture, habitable aussi quoique une VW Up fait légèrement mieux.

Je ne penses pas que cela suffira à relancer des ventes qui stagnent à un niveau très moyen.

La 2, pourtant décriée pour son esthétique passe partout, avait plus de qualité....dont un prix nettement plus abordable pour une voiture qui est quand même limité (vous pouvez faire 300km en Twingo, c'est pas ça le problème, c'est juste que ça va être un brin pénible....)

Sans être OBLIGATOIRE la version électrique s'impose je dirais. mais à quel prix ? 20 000€ le cube limité à l'inter-urbain ?

Ca fait beaucoup.

Bien sûr faire une T3 électrique renault saura faire. Mais le faire en proposant une autonomie correcte (on a bien vu que des électrique à 150km d'autonomie ça ne se vendait pas....) donc de 250 - 300 km réels c'est un prix d'achat trop élevé. la citadine électrique aura une carrière viable à 250km et 10 000€...

Bref pour cette T3 pas de miracle à attendre. Elle va encore vivoter quelques temps puis soit il faudra tout revoir en profondeur, soit la catégorie s'éteindra d'elle même.

150 Km pour une citadine c'est tout à fait suffisant

essaye une Smart électrique qui est la voiture pour tous les jours la plus parfaite aussi bien en terme de pollution que

d'agrément de conduite

La version sce75 est déjà un poumon Alors la version 65 n'aura strictement aucun intérêt. Surtout avec quoi 400\500€ de moins au mieux. Et une consommation inférieure de 0.1 litres aux 100 km (dans le meilleur des cas)

ah bon il y a une nex twingo du Cric & ont change Quoi cette ci ??

C'est bête. Elle perd le charme qu'avait la première version avec ses feux avant rond.

Une version électrique avec un moteur de 60/75 chevaux et 150/200 km d'autonomie serai pas mal pour suppléer la Zoé qui est trop cher.

c'est en ville et en périurbain que l'électrique est la plus pertinente, car sa consommation énergétique y est incomparable avec les thermiques, le moteur n'a pas besoin de chauffer, il n'y a pas de sous régimes ou de de sur régimes, en fonctionnement normal un moteur thermique n'est que de 30% mais en ville c'est beaucoup moins et le moteur s’abîme.

Donc pour un véhicule urbain ou périurbain le surcoût de l’électrique est très vite rentabilisé et en plus la conduite est tellement plus agréable!

Smart l'a bien compris qui ne va plus ne construire que des électriques

Renault devrait faire pareil mais il y a probablement des closes dans le contrat avec Mercedes qui l'en empêche

Et je pense même que à court terme, il faudrait rendre OBLIGATOIRE l’électrique en ville et mettre les stationnements urbain avec un prise électrique reliée à l’éclairage comme cela commence à se faire dans d'autre pays (Angleterre il me semble!)

" la boite à gant est de série dès la version de base "

Mince !

De quoi relancer les ventes de ce modèle qu'on croyait déjà mort à des sommets stratosphériques...

correction:

en fonctionnement normal, le rendement d'un moteur thermique n'est que de 30%, mais en ville c'es beaucoup moins et le moteur s'y abîme

Voiture très pratique pour la ville, mais ne vous aventurez pas sur route, c’est dangereux !

vous avez essayé de dire quelque chose ?

Tu devrais nous causer du nombre de km parcourus par une électrique ramené à la masse qu'elle trimballe en ajoutant le poids de son moteur et des batteries... le rendement, ça peut être aussi considéré ainsi .

...que vous croyiez déjà mort à des sommets stratosphériques..."

les autres ne font guère mieux, excepté la PANDA. DINGUE!

vous-même qui aimé classé RENAULT dans le low-cost ... et bien comparez les ventes de TWINGO avec les Chkoda Cti'go ..

on pourrait alors parler de sommets Thermosphériques! (oublions les Mii.. on est ici dans l'exosphère)

la 500 et la panda croquent la twingo.....

ET oui ,

l’énergie contenue dans la batterie d'une smart de 17.5 Kw, correspond je croit à l’énergie 1.7 litre de gazole,

et avec ça tu peut faire de 120 à 160 Km (et même plus sur le périphérique dans les bouchons)

cela peut faire à peine plus de 1 l au 100Km

Compare avec une voiture thermique dans les mêmes conditions!

et tu comprendra ce qu'est le rendement d'une électrique en ville ou périurbain!

Bonjour à tous, l’electrique C’est super!!!!on a déjà pollué à la fabrication des batteries, l’équivalent de la pollution de la vie de la voiture, comme ça, on a la conscience tranquille en disant que acheter et rouler en électrique ne pollue pas !!!!! Elle est pas belle la vie ???

La 500 croque toutes les concourantes, la Panda aussi.

L'une à le coté "trop mignon" pour pas trop cher et l'autre à le coté pratique pour pas du tout cher.

La Twingo est trop chère pour un véhicule fabriqué à l'étranger.

La Twingo est trop chère pour un véhicule si basique dans la présentation.

La Twingo est trop chère pour un véhicule d'apparance si commune.

La Twingo est trop chère pour un véhicule si peu sportif.

La Twingo est trop chère pour un véhicule si peu pratique.

Le seul avantage c'est un rayon de braquage. Elle bénéficie aussi du large réseau Renault.

Mais la Twingo n'est pas du tout la moins bonne vente du segment.

C'est clair elle perd clairement de son caractère.

Mme Irma a parlé....

Bla... Bla... Bla

Soyez complet et comparez les ventes de VW Up! seules -c'est déjà supérieur à la twingo- ou appariées aux Skoda Citygo et Seat Mii, en fait les mêmes véhicules que la VW Up!.

La twingo est toujours n°1 des ventes de citadine. C'est une excellente petite voiture. Pour les anti tout ce qui se fait arrêter de gangréner les forums Ca n'apporte rien... On est tous capable d'être contre une marque, un modèle.... mais ce quel est l'intérêt de dénigrer ?

C'est vrai que ceux qui ne sont pas capables d'écrire en français devraient s'abstenir...

Commentaire court pour un commentaire stupide, au moins cette idiotie vite vomie est également vite lue!

86221 Twingo vendues en 2018 ( contre 77326 en 2017) … on ne peut ni parler de flop ni de modèle qui s'écroule !

La diffusion des citadines se réduit pour une raison simple : elles sont de plus en plus chères - car plus sûres, mieux finies, plus équipées, et souvent mieux motorisées que par le passé. - et cela limite leur diffusion à ceux qui veulent impérativement une voiture peu encombrante alors que dans le temps elles s'adressaient aussi à ceux qui voulaient une voiture neuve moins chère. Le succès de Dacia n'est pas étranger à cette érosion du segment et il est curieux que Renault prive la marque roumaine d'une petite auto sympathique placée sous la Sandero.

Pour en revenir à cette Twingo dont les ventes se portent finalement plutôt bien ( sa cousine Smart Forfour s'est vendue à 34975 exemplaires en Europe sur la même période), le modèle n'est pas dénué de qualités dès lors qu'on sort son chéquier !

Une Twingo 90 (et maintenant 95) boite double embrayage edc est ce qui se fait de mieux dans la catégorie niveau prestations : en plus de la maniabilité record, la combinaison tce + edc en fait une voiture très aboutie, performante et agréable en ville comme sur la route. De plus la présentation est sympa et contrairement à ce que j'ai pu lire ici l'intérieur n'a rien d'indigent. Tout n'est pas parfait, le coffre et les places arrières ne valent pas le duo Kia Picanto/ Hyundai i10 et le tarif n'a rien à voir avec une Fiat Panda … mais pour qui a l'argent et n'a pas besoin de transporter une commode louis XV, la Twingo reste un excellent choix.

J'ajoute un petit avis personnel sur les retouches esthétiques : la nouvelle face avant plus neutre et moins joviale que la précédente représente pour moi une régression et enlève une partie de la bonne bouille de l'auto.

Vous parlez sans savoir... ou avec beaucoup de mauvaise foi.

Cette Twingo 3 est simplement la meilleure que Renault ai faite... avec la première du nom.

Elle n'a jamais été aussi pratique et habitable : 22 cm en plus dans l'habitacle que la Twingo 2... une vraie "fausse petite"... il faut simplement veiller à prendre une version comportant le "pack modularité" qui propose notamment la possibilité de mise en tablette du siège avant droit (de série à partir de la version Intens).

Pour le reste, elle est bourrée de charme au quotidien et très agréable sur tous types de parcours... même sur route et autoroute, où l'on a même pas l'impression de conduire un petit véhicule. Contrairement aux légendes urbaines qui circulent : elle est silencieuse, tient très bien la route et freine très très bien !!! Le tout avec un coffre qui ne chauffe pas...

Elle n'a pas peur des long parcours dans de bonnes conditions de confort et permet même de faire 600 km avec un plein....

Bref, une version bien équipée et présentée ne peut qu'être un coup de cœur durable... mais pour ça, il faut passer les a priori et monter dans le véhicule pour le découvrir de manière constructive, y compris les nouvelles astuces de modularité qui font vite oublier la fausse bonne idée qu'était la banquette arrière coulissante.

Moi, j'en ai une et je l'adore !!! Peut-être la Renault la plus réussie du moment.

La version Sce 70 en boîte courte permet déjà de tenir un 130 km/h sans aucune difficulté sur autoroute... arrêtons d'écrire des c.....

Est on certain que le zig du dessus roule bien dans la caisse de l'article ?

Rien de tout cela n'a jamais été vu dans cette tire quasi intégralement foirée, et qui mourra sans descendance...

J'ai connu les 3 et la 2 était la meilleure malgré son look fade: base de clio 2 donc bon confort/tenue de route, banquette arr coulissante, meilleurs moteurs 4 cylindres (1.2 16v, 1.2 TCE) et la possibilité d'avoir une version RS très amusante et bien plus sportive que l'actuelle GT.

Les seuls avantages de l'actuelle: des portières arrière et son rayon de braquage record.

Si c'est la Renault la plus réussie du moment, j'ose pas imaginer le reste de la gamme.

Je garderai toujours à l 'esprit l'acquisition en 2001 de ma Renault twingo 1 ( c'était ma première auto ) de 1998 version Sari bleu nuit décapotable. Une voiture fabriquée à Flins je crois que j'ai gardée 10 ans. Je l'avais payée 39 000 francs et je me rappelle mes accélérations à 155 sur autoroute à l'époque entre Montbéliard et Belfort. Moi qui mesure 1 m 86 cm, je rentrais dedans facilement. Elle m'a rendu de fiers services et sa petitesse et sa modularité m ' aiderent beaucoup. Bien que je roule aujourd'hui en Peugeot, je reste toujours nostalgique quand je revois une twingo 1 car les souvenirs comptent beaucoup dans une vie. Ainsi, je souhaite longue vie à la Twingo, espérant qu'elle bénéficie par la suite d'une descendance. Cordialement.

C'est bien beau de nous parler des smart électrique mais juste histoire de continuer à amuser la galerie vous devriez aussi parler des chiffres de vente de ce VE...

Oui l'urbaine, la citadine...appelez ça comme vous voulez, électrique c'est bien. Si ça ne sert qu'à ça.

Mais bien sûr vu les prix des voitures tout le monde à les moyen de se prendre un VE pour la ville et strictement la ville et un autre pour aller s'évader un peu de ces pu.... de cage à béton...

la citadine électrique je l'ai dit c'est bien oui....quand ça fera 250km et que ça coutera 10 000€.

Tout le reste c'est de la littérature et des discution de comptoir. Il n'y a qu'à voir les merveilleux résultats des ventes de smart électrique, des Ion/c0, de la e-up! ou de la Zoé à ses début (2 premières années, avant d'augmenter son autonomie).

Assurément des réussites....

Non seulement on est certain que le « zig » roule bien dans le véhicule en question, mais on peut aussi dire qu’il en est effectivement satisfait !!! (En prenant une jolie version bien équipée et présentée, cette Twingo 3 est furieusement attachante !!! Même en étant exigeant !).

Ben tien.

Une voiture finition de base (la concurrence fait pas mieux, c'est la catégorie qui veut ça...), un équipement à peine correct (le "pack modularité" que vous cité en option en est la démonstration...pinaise minimum 12 000€ et même ça c'est optionnel...), des moteurs gloutons parce qu'ils se trainent une surcharge pondérale (943kg quand la 2 faisait 925kg...) un confort moyen (merci les sièges confiés aux Allemands. Si les Allemands savaient faire autre chose que des bouts de bois ça se saurait...).

Non, désolé mais on est loin loin loin d'avoir là la meilleure des twingo et encore moins des Renault.

Même si je trouvais pénible de faire + de 150km dans la journée dans la T2 je la préfère 10x à la T3.

j'ai d'ailleurs toujours exprimé des regrets de ne pas voir Dacia récupérer la plate forme de la T2, de la moderniser et de sortir une pure citadine à 6 000€.

Une twingo avec moteur en position centrale de 1.8 et 300 ch de la megane rs et hop un revical de la renault 5 turbo de 1980

Commentaire de connaisseur... à n’en pas douter... même pas envie d’argumenter pour vous répondre... votre seul commentaire fait le boulot à ma place.

Je pense qu'une petite citadine électrique 4 places à moins de 10 000€ et avec 100 km d'autonomie aurai un certain succès. Moi ça m'intéresse.

Le pire c'est qu'ils avaient fait exactement l'inverse sur la twingo 2. La première était d'une banalité affligeante en phase 1 et devenait à peut près sympa en phase 2 avec ses feux rond.

La version tce90 est déjà limitée. Faut arrêter d'écrire des co.....

Même pas besoin. Un simple 1.3 tce 165 suffit pour ce foutre en travers au premier rond point

Même cylindrée et même puissance a peut près

Sur circuit ?! Peut-être... en conditions de circulation réglementaire... elle remplit parfaitement sa mission... même en Sce 70, qui présente l’avantage d’être plus « rond » et plus souple... d’où mon choix de ce moteur (en « boite courte ») pour une utilisation polyvalente satisfaisante sur tous types de parcours... je réitère mon avis d’utilisateur convaincu et satisfait par le produit que j’ai acheté... j’ai aussi pourtant possédé et conduit beaucoup plus puissant et plus cher...

La bonne nouvelle qu'apporte Lolo est qu'ainsi, là haut, y'a encore des gens qu'ont les moyens de se payer l'autoroute.

j’espère que tu n’as pas de progéniture car sinon ils sont mal partis dans la vie. Il est facile de critiquer lorsqu’on a aucun arguments contre. Mais bon tu ne vaux pas mieux dans tes réponses que ceux que tu critiques. Je donnais une explication ...vérifiée ...simplement et ton ton vindicatif n’as rien à faire sur ce forum constructif... À jamais.

Je ne suis pas vendeur... j’ai acheté ma petite Twingo 3 « Midnight » toutes options parce qu’elle me plaisait vraiment (superbes sièges en - vrai - cuir et tissus + magnifiques jantes 16 pouces )... en version avant restylage pour toujours avoir les feux ronds additionels à l’avant qui, pour moi, participent grandement au charme de ce modèle !!! Je l’ai trouvée et je la garde...

Il faut mettre à jour votre vision sur les gens du Nord... vraiment dépassée et déplacée

* additionnels

Twingo 3 la seule caisse au monde dont l ESP s active lorsqu il y a du vent :)

... et dont la v-max est volontairement bien faible égard à sa puissance tant sa sensibilité au vent est importante et dangereuse.

Même sans vent si tu prends un virage un peu vite l esp s enclenche sous peine de voir la voiture tout droit :)

Renault aurait dû laisser un peu plus d espace sous le capot afin que les propriétaires puissent y mettre un sac de sable pour stabiliser le train avant de la voiture :)

Pardon. Tu t'es trompé de cible. Sans rancune

Mieux vaut que pépé reste sur ce forum plutôt que de reprendre le volant... il y va de notre sécurité !

J'aime l'info qui vient du terrain... même vague.

l’électrique est actuellement très rentable en urbain banlieue périurbain et la campagne proche de la Ville, (rayon de 30 Km, pour s'en servir tous les jours et la recharger la nuit)

mais tu a raison des berlines avec une grosse batterie et une autonomie presque correcte c'est très agréable mais pas aussi rentable

Commentaire qui me fait plaisir de votre part

Apres l'apero, il ne faut pas abuser des digestifs!

C'est à roc que je m'adresse

Pour l'électrique il y a la Zoé, mais je suis d'accord les constructeurs n'ont pas encore compris que l'on veut des voitures de série avec une offre essence diesel et électrique...

Pourquoi faire une Zoé alors que si Renault avait proposé la Clio4 en électrique à l'époque ils auraient explosé les ventes !!! Dommage pour nous et pour eux...

Sauf que la Zoé va remplacer progressivement la clio à ma connaissance j'ai pu lire que la clio 5 sera la dernière clio de Renault

rentable ? Une smart électrique à 22 000€ face à une ford KA+ à 10 000€.

Ou même à une T3 en série spéciale si vous voulez ?

c'est une blague. JAMAIS vous ne rentabiliserez vos 10 000€ d'écart sur du kilométrage de citadine. JA-MAIS.

Totalement d accord avec vous, j'avais suivi les avis positif sur le ds3 thp et ce fut la pire auto qu djai eu : peu fiable , totalement inconfortable, direction lourde et consommation énorme : lisez lés essais de 2013 2014....je pense que les avis sur ces twingos c'est pareil ...inutilement négatifs . Mes c3 pluriel furent de super autos et a en lire les forums c'étaient nul ! En fait les forums et les tests sont souvent dans le sens du poids et des agences de communication

Ford K: en 100 000 Km à 10 euro au 100 Km = 10 000 euro

Smart : à 1.5 euro au 100 Km = 1500 euro (= le prix des revisions de la ford K)

enleve à la smart 6000 euro de bonus et constate que tu a déja gagné au moins 5000 euro en 10 000 km

en plus au bout de 100 000 l'electrique n'est pas usée et la batterie est donnée pour 10 ans ou plus a peu prés 200 000 Km

en 200 000 Km tu arrive facilement à 10 ou 15 000 euro de bénéf

au moins 5000 euro en 100 000 (rectificatif)

Oui c’est vrai c’est dommage elle était vraiment unique elle devient presque banale maintenant

J'adore!

1€50 au 100....oubliez.

le coup du plein à 2€ ça à fonctionner un temps, on sait tous que c'est de la pipe en bois.

Ha oui, le bonus. Même en France le Bonus fait que la smart électrique est un véritable four. Faut dire que déjà qu'une smart c'est pas terrible mais en plus en VE c'est quasiment ce qui se fait de pire. Seul challenger de poids...la ion/C0.

C'est dire.

Mais bon, fallait-il que LE type qui a tout compris au principe d'économie vienne ici expliquer que c'est vachement rentable sur 100 000km.

Merci pour ce moment. Mais non. Ca reste pas viable. la preuve...ça se vends pas.

tarif EDF nuit 0.123 euro du Kw que multiplie 17.5 Kw = 1,5 euro pour la charge complète de 120 à 160 Km

Donc moins de 1.5 euro au 100 Km

"Une Smart c'est pas terrible"

et bien si justement en électrique c'est géniale à conduire et à vivre au quotidien, sans comparaison avec ta petite Ford KA ( petite propulsion au démarrage de sportive )

Si tu n'est pas convaincu par la démonstration économique ( qui est pourtant indiscutable!) essaie la et tu changera d'avis

Et pose toi la question pourquoi Smart ne va plus faire que de l’électrique!

Smart électrique: petite propulsion au démarrage de sportive et au centre de gravité très bas: un jouet à conduire en ville et même plus performante en ville que la Smart Brabus

je préfère largement l'ancienne. Les doubles feux étaient plus sportifs et plus sympa. Mais c'est qu'une question de gout.

Les 160km c'est selon le cycle NDEC....oubliez donc ce cycle et ramenez le chiffre à la réalité qui est de 100km.

Ensuite croyez vous que vous allez charger uniquement de nuit au tarif heure creuse de EDF ? Avec 6h devant soit.

Je crois que non. et à condition evidemment de pouvoir la brancher sur une prise domestique. Pas très simple en appartement.

Et devinez quel type d'habitation on rencontre majoritairement dans les villes ?

On le voit depuis quelques années maintenant les réseau de charge demandent des abonnements, le prix du kw/h n'y est pas celui d'EDF aux particuliers. Mais si on compte sur un alignement des planètes favorable on aura effectivement un plein à 2€.

Je vais passer sur le "démarrage de sportive"....0-100 en 11s5.

Je sais pas c'est quoi la dernière sportive que vous avez essayé mais va falloir sérieusement penser à une remise à niveau.

Cela dit les citadines c'est pas fait pour ça.

Non une citadine c'est fait pour:

- Amener les gosses à l'école...enfin LE gosse dans le cas présent.

- Faire les courses....ou plutôt 2 courses. Et pas trop grosses les 2 courses hein. Et les faire seul si possible.

- Aller au travail...si c'est pas loin ok. Et surtout rester au travail jusqu'au retour hein.

- Une sortie le soir....en amoureux. Parce que entre amis c'est mort.

- 23 000€ pour ça....La blague. Des citadines type Clio ou 208 en fin de vie peuvent espérer voir leur prix passer sous les 10 000€ et en offriront 3 fois plus. Quand à la smart non. Elle ne sera jamais rentable, comme la plupart des VE de toute façon. le gap de prix est encore bien trop important.

Vous voulez que je me demande pourquoi Smart ne va faire QUE de l'électrique ?

Voilà ma réponse.

Smart ne va faire QUE de l'électrique parce que le thermique ça n'a jamais été rentable et donc ils stoppent les frais.

Smart va faire de l'électrique parce qu'ils vont le faire en Chine ou l'électrique se vend beaucoup plus qu'en UE et que là-bas une autonomie ridicule de 100km c'est une moyenne déjà proposé par nombres de modèles en vente.

Smart ne va faire que de l'électrique parce que effectivement une citadine essence ou gas oil aura de moins en moins de sens. La dessus on est d'accord.

Mais Smart va faire de l'électrique en CHINE....parce que justement 23 000€ c'est juste délirant. prévoyez un retour de la Smart en 2022 à 10 - 12000€...frais de port inclus.

Et là vous aurez potentiellement une voiture capable de faire son trou.

Sinon en attendant un rappel d'un et un seul chiffre:

8 700.

C'est les ventes de Smart electric drive en 2018.

Vous ne vous êtes jamais demandé pourquoi c'était un flop ?

Bonus et remise inclus, une Smart ForFour EQ démarre à 16000€. 17000€ avec le chargeur 22kW, permettant de se recharger en moins d'1h sur les nombreuses bornes AC triphasé à dispo dans les villes et villages.

Sachant qu'on économise en gros 1000€ par an avec un VE (plus d'essence, entretien et assurance moins cher), je te laisse calculer à la louche le seuil de rentabilité de l'électrique. Pour une raison qui m'échappe très peu d'automobilistes font ce calcul, pourtant ce raisonnement est encore plus vrai avec une (certes archaïque) triplette (C-Zéro/Ion/iMiev).

"Ca reste pas viable. la preuve...ça se vends pas."

Houlà, si les chiffres de vente étaient censés représenter la rationalité des modèles, le SUV ne serait pas au niveau de vente actuel et on roulerait tous en Dacia. Surtout, très peu d'acheteurs raisonnent en "TCO", le prix d'achat (ou la mensualité) est généralement le critère économique dominant. Sinon, les GPL se vendraient mieux.

Refais le calcul avec les chiffres que tu préfères, tu tomberas toujours sur un VE rentabilisé après X années.

Autre possibilité : nier cela avec beaucoup de mauvaise foi, et choisir un VE par préférence (silence, punch, recharge à la maison) sans aller au plus rationnel, comme le fait la majorité des acheteurs.

Réussie cette phase 2, on sent que la Twingo tend vers un embourgeoisement.

Il serait pas impossible que RENAULT relance le segment avec une T4 plus cossue alliée à un petit SUV genre KWID européanisé.

Et bien sûr disponibles en électrique.

Oui bien sur.

J'ai toujours aimé les gens comme vous qui eux... À l'inverse de centaines de milliers d'autres.... Savent faire 3 calculs et sont bien plus rationnels que l'immense majorité des personnes qui n'achètent PAS le modèle que vous défendez.

Le même genre qui va nous dire qu'à l'instar du McDo c'est pas parce que ça se vends que c'est de la qualité mais qui ira ensuite claironner selon ses accointances que si tel ou tel modèle connaît le succès c'est que la qualité ça paie....

Ouai ouai ouai.

Si la Smart ne se vend pas ne vous en déplaise ce n'est absolument pas parce que VOUS vous avez tout compris et que les autres non.

Ce n'est pas parce que VOUS êtes plus malin ou économe que le reste du monde.

Non. Ne VOUS leurrez pas vous même. Vous risqueriez de tomber de haut.

C'est simplement que non. Le petit VE même remise déduite à 17 000 balles pour être hyper limité entre autre par 100 bornes réels d'autonomie... Pas grand monde en veut.

Pour ce prix là pour mémoire on a des généralistes citadines polyvalentes haut de gamme en remise dans n'importe quelle concession.

On a des occasion récentes encore moins cher, nettement plus aptes à rendre service et qui seront rentable immédiatement et pas hypothétiquement dans 100 000km parcourus en 10 ans.

Quand je pense qu'on disait d'un diesel qu'au delà de 50 000km pour être rentable il fallait pas acheter.

Voilà qu'aujourd'hui avec un VE des plus bas de gamme on nous explique que 100 000km pour être rentable ça le fait.

Mais bien sur.

Dur la réalité mais certainement pas le fait d' acheteurs qui ne réfléchissent pas. Votre Smart électrique ne se vends pas.... Ça c'est un fait.

D'autre VE, avec nettement plus d'autonomie, d'espace à bord, d'équipement, de confort.... Se vendent 5 ou 6 fois plus.

Et la seule question que vous vous posez c'est de savoir pourquoi ils vont la fabriquer en Chine.

Au final je ne suis pas sur que vous ayez mieux compris que tout le monde...

et elles pouvaient démarrer même lorsque le levier de vitesses était en position D, y compris lorsque le conducteur n’appuyait pas sur la pédale de frein! du grand renault!

Je pense que la T3 a été conçue pour être électrifiée. Le vide laissé dans les soubassements ( le fond est entièrement caréné et laisse un vide d'environ 10 à 15 cm de hauteur où seuls passent les tuyaux des freins, liquide de refroidissement et quelques accessoires ) permettrait d'y glisser des batteries d'une capacité suffisante . Le volume occupé par le moteur arrière étant plus que suffisant pour un moteur électrique.

Renault et Mercedes n'ont pas du se mettre d'accord sur ce point alors qu'il existe une Smart électrique et toute les compétences nécessaires dans leur bureaux d'études .

Je ne capte pas trop leur délire avec ce truc immonde, la twingo 1 remplissait parfaitement son rôle...

on a beau te prouver par A+B la rentabilité de cette Smart, on a beau te dire le plaisir l'agrément de rouler avec en ville, (en ville c'est pas le 0 à 100 mais le démarrage qui compte! ) avec l'absence de fatigue,( en plus tu peu la prendre décapotable)

les ventes ont toujours été limitées par la fabrication des batteries (en Allemagne) avec un délai après la commande très important

Mais si tu ne comprends pas tous ces arguments cela ne me dérange pas, je n'ai aucun intérêt avec Smart

Essaie simplement d'avoir l'esprit un peu plus ouvert pour comprendre que la ville et la proche banlieue sont effectivement les terrains privilégiés de l’électrique tous simplement car on n'y a pas besoin d'une grosse batterie et l'efficience de l'électrique y est imbattable (et la rentabilité aussi)

Pour moi ce segment va disparaitre

- Les prix sont pas tellement en dessous du segment supérieur (clio, 208, yaris, ibiza, C3 ...), alors que le comportement routier est clairement inférieur, l'equipement et le confort pareil

- Les normes de sécurité font qu'elle génèrent très peu de marge

- les passer à l’électrique en fera des voitures très chers (à mon avis plutôt genre 25000€ minimum), en tout cas à moyen terme

Et je parle même pas de la durabilité de ces moteurs de mobylette, à mon avis ça vieilli mal et je parle même pas de l’intérieur qui vieilli très mal aussi

Bref achetez le segment supérieur, ça n'a que des avantages, y'a très peu de situation ou une taille de 3,7m est vraiment un atout par rapport à 4m

Non c'est juste pour le pas faire de concurrence interne entre Zoe et Twingo électrique... surtout vu le retard technique de la Smart electrique par rapport à la Zoe.

Elle ne vaudra jamais la première génération, en terme d'espace à bord et de fiabilité.

Il y a deux entraves principales à envisager rationnellement l'achat d'un VE pour les automobilistes dont l'usage serait pourtant compatible : le prix d'achat supérieur (qu'il faut pouvoir débourser, ou financer), et l'autonomie qui fixe une limite psychologique que tout le monde n'est pas prêt à accepter (tu l'as dit toi-même). Ca peut amener à changer son usage (au minimum à se renseigner sur l'emplacement des bornes, quand on en a ponctuellement besoin), mais la plupart des gens qui achètent une Ka+ à 10000€ (si je reprends ton exemple) vont rarement avoir besoin de faire plus de 100 bornes sans pause dans une journée.

En dehors de ces contraintes, quand on fait les comptes sur plusieurs années, il est très clair que le VE l'emporte économiquement. Si tu as des calculs qui démontrent le contraire, n'hésite pas à les exposer.

Il y bien eu le problème de la dispo des Smart, mais aujourd'hui il y a du stock de dispo et le délai est descendu à 4 mois sur commande.

Je vois par exemple autour de chez moi un nombre important d'Audi A1, Mini et autres DS3 qui effectuent des petits parcours maison/boulot. Des petits véhicules très sympas mais qui coûtent un bras et qui reviennent plus cher dès le premier kilomètre, tout en étant peu logeables. On peut dire que les acheteurs acceptent des contraintes importantes, alors pourquoi pas accepter celle de l'autonomie pour en contrepartie profiter de tous les avantages d'un VE ?

Après contre Smart, outre la barrière psychologique de l'autonomie, y'a l'image Smart = voiturette 2 places pour grande ville, et au-delà la méconnaissance pure et simple de la ForFour électrique. Clairement, Daimler a merdé quelque part avec cette marque. Mais son positionnement est judicieux, et un autre y arrivera sûrement à leur place (la Twingo 4, ou une future Fiat 120 ?).

Et tout ça n'est pas qu'une lubie d'écolo bien portant et bien pensant. Encore une fois : c'est rationnel, à la condition de changer ses habitudes. Bien méditer cette phrase du dirlo français de Hyundai :

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" Ainsi, comme le souligne Lionel French-Keogh, directeur général de Hyundai France : "Il vaudrait mieux que l’on fasse des véhicules électriques à 15 000 euros avec une autonomie de 100 km pour faire du massif. Le problème est que personne ne les achèterait." Pourtant, 100 km d’autonomie ce serait suffisant, estime le dirigeant, dont la propre expérience de rouleur en Kona électrique le prouve : "Je fais une dizaine de kilomètres par jour et seulement une recharge par mois", explique-t-il. "Le véhicule électrique est en général la deuxième voiture, elle est utilisée tous les jours mais elle fait moins de kilomètres", ajoute-t-il. "

Toutafé. Et la Up! est bien plus craquante, surtout en version GTI.

J'aime bien les gens qui regrette qu'elle s'éloigne du style de la première génération alors que pour la twingo 2 et cette twingo 3, ça ne leur a pas réussi.

Pour le volume de vente, il vaut mieux pour Renault, à l'image de la twingo 2, faire un design passe partout qui plait à la majorité et non pas faire un style clivant juste pour rappeler une gloire d'antan dont les acheteurs potentiels s'en contre foute.

J'ai eu la vraie twingo pdt 12 ans le Best !

Celle ci deux semaines (véhicule de courtoisie) heureux de la rendre !

Le seul avantage de cette voiture en ville comme vous, son rayon de braquage et sa boîte auto. Mais on peut avoir une smart forfour plus élégante et moins vu.

Un loupé pour Renault cette T3 restylage ou pas.

Voilà tout est dit.

Entièrement d'accord.

Plutôt que cet engin mal commode, plagia de la 500 et son four dans le coffre, refaite-nous une Twingo première du nom modernisé avec son espace modulable et pourquoi pas en version électrique, afin de seconder la Zoe.

Sauf que si tu savais calculer une yaris hybride éthanolé était un choix bien plus judicieux niveau polyvalence + coût d’utilisation...

Mais le problème n'est pas une forme de rentabilité mais en combien de km et de temps.

Oui, je m'exprime mal quand je dis que JAMAIS ce ne sera rentable. J'ai tord.

Ca le sera....un jour.

Tout comme un diesel sera un jour rentable face à une essence.

Mais en combien de temps et combien de km?

Il y a 15 ans de cela on vous disait clairement qu'un diesel qui s'ammortie en 70 000km alors que la moyenne annuelle de km parcourus est de 15-17 000 ça ne valait pas le coup. En gros au moment ou la voiture devient rentable, faut la changer.

On est EXACTEMENT dans le même cas de figure.

Quand je lis que la smart sera rentable au bout de 100 000km pour moi ça veut dire JA-MAIS !!!

100 000km qu'on fera en combien de temps....10 - 12 - 15 ans ?

C'est de l'urbaine hein....si il vous prend l'envie de faire 25 000km/ans vous allez de facto vous diriger vers des véhicules bien plus aptes à ça...

Non faut être réaliste et arréter de raconter des sotises juste pour avoir raison alors que NON....avec 10 - 12 ans d'âge on va commencé à avoir des batterie qui auront perdu 10 - 15% d'une autonomie déjà pas glorieuse de base (et je suis gentil, on pourrait être à 30 - 40%) et une voiture plus du tout dans les standard de ce qui se fera en 2030....

Prenez une voiture de 2005, prenez une voiture de 2018 et regardez l'évolution. je le vois moi même avec ma voiture de 2009, elle roule nickel, elle est toujours confortable mais niveau modernité j'ai loué des voiture de catégorie inférieure qui en proposait plus.....

Alors OUI....la rentabilité vous l'aurez un jour....un jour...

Suivant mon estimation, on est "rentable" bien avant 10000km : tu économises rien qu'en essence environ 1000€/15000km (6L/100 à 1,5€/L d'un côté, et 2€/100 de l'autre), et en rajoutant les économies d'entretien et assurance tu peux tabler, si on revient à la comparaison ForFour / Ka+, sur une rentabilité vers 60000km.

Mais c'est qu'une partie du problème. Tout ça reste théorique et très peu d'acheteurs se posent réellement la question du coût sur 3, 5 ou 10 ans. Ceux qui cherchent le plus bas prix vont prendre une Dacia ou une Ka+, ceux qui veulent se faire plaisir pour en fait le même usage mais sans regarder à la dépense vont vers une Fiat 500, une A1 ou une Mini. Donc il n'est absolument pas farfelu de partir sur une caisse au prix d'achat situé entre ces 2 extrêmes, qui coûte trois fois rien à l'usage, se recharge un peu partout et est très agréable à conduire. Mais il y a un blocage psychologique, dû à la rupture technologique, à la méconnaissance et au changement d'habitude. On y viendra.

J'ai une Smart électrique qui a 120 000 Km,

la Batterie fonctionne normalement l'autonomie est la même:

suffisante pour mes 100 Km journaliers, le plaisir de la conduire est toujours le même,

certaine personnes voudrait me l'acheter mais je n'ai aucune envie de la vendre malgré qu'elle soit rentabilisée depuis longtemps,

et ce en raison des importantes économies que je fait avec elle et du fait que ce véhicule est parfait pour mon utilisation personnelle,

qui n'est pas forcément celle de tous le monde mais qui pourrait l’être pour beaucoup de monde si l'offre en petit véhicule électrique était suffisante,

c'est bien pour cela que je regrette que la Twingo ne soit pas électrifié alors qu'elle l'est chez Smart

Ils doivent franchement être vert de rage chez Smart que vous ne soyez qu'une poignée à avoir compris l'intérêt de leur modèle pourtant si bien conçu et adapté qu'il ne se vend pas et que même en thermique ça n'ait jamais été rentable.

Halala, s'il avait eu la pertinence de venir sur Caradisiac ils auraient eu les arguments pour en vendre.... Mais non. Raté.

Le plus drôle c'est l'excuse de l'approvisionnement en batterie.

C'est balo de pas avoir prévu ça...

Nissan pour sa Leaf, Renault pour la Zoé, Vw pour la e-up ! (oui OK c'est pas non plus un top vente...) bref tout le monde arrive à avoir des batteries pour assurer 25-30 000 ventes annuelles mais Mercedes serait pas capable d'avoir des batteries pour 6 fois moins.... Vraiment c'est balo.

C'est marrant d'ailleurs, quand ça se vend c'est le succès du constructeur, quand ça fait flop c'est la faute à la populace pas avisée qui comprend rien à rien ou/et la faute au fournisseur de batterie...

On se demande bien où est-ce que Audi a été chercher son argumentaire pour expliquer sue son étron se vendait pas trop...

Vous croyez qu'ils lisent Caradisiac ?

Il n'y a plus de problème d'appro chez Smart, je me répète, et heureusement, vu qu'ils passent au tout électrique. Je sais pas pourquoi tu t'emballes là-dessus.

En revanche, ça a souvent été le cas chez VW qui a plusieurs fois arrêté les commandes de e-Up! et e-Golf.

En fait tout dépend des volumes de vente projetés et de la sécurisation des achats de cellules derrière, Renault et Nissan ont fait le choix d'inclure la disponibilité rapide au cahier des charges des Leaf et Zoé et ont donc lourdement investi pour assurer des volumes de production importants (d'ailleurs les ventes suivent pas : Zoé dispo en 3 semaines en ce moment...). C'est pas le cas des coréens en revanche, qui proposent aujourd'hui de meilleurs VE mais avec des volumes qui suivent pas.

En tout cas si les Smart se vendent mal c'est aujourd'hui plus une raison de disponibilité, plutôt un mélange d'autonomie jugée trop juste, de prix jugé trop élevé et d'image voire de méconnaissance.