Par smartboy
Quel suspens insoutenable !
Olivier Pagès , mis à jour
Suzuki Across (2023) : les premières images en direct de l'essai + impressions de conduite
Déposer un commentaire
Par smartboy
Quel suspens insoutenable !
Par Vroom37
60 000 balles ce vilain baleineau ?????? c'est pas un rêve mais un cauchemard ...
ça va faire un gros flop, largement mérité !!!!
Par gignac-31
En raison de ces améliorations, les prix de l'Across ont augmenté d'un peu près de 4 000 €. Il est disponible avec une seule finition très complète facturée 59 290 €, soit environ 2 000 € de moins que le Rav 4 doté du même moteur en finition haute.
le dacia japonais est chero..
grosse décote assurrée pour avoir voulu économiser 2 000 balles!!
sinon bon tu as un suv full electrique à 40 000 chez dacia..
qui peut bien acheter encore du thermique à 60 000?
Par gignac-31
tesla... dacia.. lol..
Par Maître-Yoda
Encore une horreur... 95% des voitures sorties ces 5 dernières années sont très laides, très chères et trop hautes.
Par smartboy
En réponse à ricolapin
C'est un clone du RAV 4 qui est un véhicule le plus vendu au monde dans sa catégorie
C'est là la force de Toyota : réussir à vendre sur le globe entier un véhicule cher et au design bancal (pour rester gentil).
Aucun autre constructeur ne pourrait se le permettre avec un tel succès !
Mais il n'y a pas de hasard, son image de fiabilité est telle que les acheteurs passent sur les considérations esthétiques.
Par niakola
En réponse à gignac-31
En raison de ces améliorations, les prix de l'Across ont augmenté d'un peu près de 4 000 €. Il est disponible avec une seule finition très complète facturée 59 290 €, soit environ 2 000 € de moins que le Rav 4 doté du même moteur en finition haute.
le dacia japonais est chero..
grosse décote assurrée pour avoir voulu économiser 2 000 balles!!
sinon bon tu as un suv full electrique à 40 000 chez dacia..
qui peut bien acheter encore du thermique à 60 000?
un full électrique chez Dacia ? la Spring ? on ne peut pas compter ces deux véhicules
sinon économiser 2000€ à ce niveau de tarifs c'est mesquin, Suzuki fait également des promos ponctuelles à considérer, sinon je ne vais pas trop l'intérêt de l'acheter.
la revente c'est assez amusant de constater que sur ce site tout le monde revend sa voiture au bout de deux ans... mytholand
Par niakola
les ventes c'est plutôt de la LOA ou des LLD
Par roc et gravillon
... et ce sera de plus en plus souvent le cas avec des "acheteurs" fauchés et naïfs...
Résultat ?
Il y aura en effet de plus en plus souvent des caisses de retour LOA après 3 ou 4 ans.
Qui seront donc vendues deux fois par les constructeurs : Triple bénef' pour eux.
1 pour l'immatriculation initiale
2 pour le service financement
3 pour la revente VO
Ajoutons un 4 poste de fric à récupérer : la vente de qui n'est pas compris dans l'entretien. Gommards en particulier...
Par charly_chine
En réponse à roc et gravillon
... et ce sera de plus en plus souvent le cas avec des "acheteurs" fauchés et naïfs...
Résultat ?
Il y aura en effet de plus en plus souvent des caisses de retour LOA après 3 ou 4 ans.
Qui seront donc vendues deux fois par les constructeurs : Triple bénef' pour eux.
1 pour l'immatriculation initiale
2 pour le service financement
3 pour la revente VO
Ajoutons un 4 poste de fric à récupérer : la vente de qui n'est pas compris dans l'entretien. Gommards en particulier...
En neuf ça n se vend qu'aux flottes ou aux pros en Loa ou lld.
Les particuliers sont très rares.
Par roc et gravillon
En réponse à charly_chine
En neuf ça n se vend qu'aux flottes ou aux pros en Loa ou lld.
Les particuliers sont très rares.
Ce qui ne modifie en rien mon commentaire Charly...
Par PLexus sol-air
En réponse à smartboy
C'est là la force de Toyota : réussir à vendre sur le globe entier un véhicule cher et au design bancal (pour rester gentil).
Aucun autre constructeur ne pourrait se le permettre avec un tel succès !
Mais il n'y a pas de hasard, son image de fiabilité est telle que les acheteurs passent sur les considérations esthétiques.
Peut-être aussi que les acheteurs sont satisfaits par la techno hybride, sobre, aboutie, agréable, fiable, durable : pour 60.000 balles on a un grand SUV familial largement utilisable comme véhicule principal de n'importe quelle famille, doté d'une puissance confortable de 300cv même si ça n'en fait pas un véhicule sportif.
Pour le coup, comparé aux autres bidules bricolés à coup de turbo et boîte auto, le tarif est plutôt correct, ne serait-ce que parce que chez Toyota il n'y aura jamais l'obligation de changer la batterie, qui une fois trop fatiguée pour un usage PHEV, remplira encore parfaitement son rôle pour un usage HEV.
Quant à la comparaison avec des full élec moins chers, ça me fait doucement rigoler quand on compare les prestations, les contraintes et l'usage général qui sera fait des bagnoles mises en "concurrence".
Par PLexus sol-air
En réponse à Vroom37
60 000 balles ce vilain baleineau ?????? c'est pas un rêve mais un cauchemard ...
ça va faire un gros flop, largement mérité !!!!
Et quid du XC60 PHEV vendu 81.000 boules : t'en penses quoi des 20k demandés en plus, pour plus petit et seulement 50cv de plus, surtout avec la fiabilité des Volvo actuelles...?
Bon plan ?
Par PLexus sol-air
En réponse à niakola
un full électrique chez Dacia ? la Spring ? on ne peut pas compter ces deux véhicules
sinon économiser 2000€ à ce niveau de tarifs c'est mesquin, Suzuki fait également des promos ponctuelles à considérer, sinon je ne vais pas trop l'intérêt de l'acheter.
la revente c'est assez amusant de constater que sur ce site tout le monde revend sa voiture au bout de deux ans... mytholand
Bah si, quand t'achètes pas Toyota la courte durée de vie impose de changer rapidement pour éviter les ennuis...
Puis en électrique t'as intérêt à revendre fissa avant que l'acheteur ne se rende compte de la vitesse de dégradation des batteries : pourquoi crois-tu que les pipeauteurs compulsifs en Tesla présents ici changent régulièrement leurs bagnoles à piles, bien plus vite que leurs anciennes thermiques, malgré un design figé dans le temps, les discours des batteries éternelles ou des MAJ OTA qui permettraient soi-disant d'avoir une voiture toujours d'actualité ?
Par Jeanluc8
Ha ce suspens......
Par Jeanluc8
En réponse à PLexus sol-air
Et quid du XC60 PHEV vendu 81.000 boules : t'en penses quoi des 20k demandés en plus, pour plus petit et seulement 50cv de plus, surtout avec la fiabilité des Volvo actuelles...?
Bon plan ?
C'est de la merde les volvos ? Toujours mieux que Jaguar non ?
Par Kyrios81
Propriétaire d'un Across depuis novembre, je circule à 0,06 € le km à ce jour. En charge toute les nuits en heures creuses + 50/50 E85 - E10. Consommation max chargé et batterie vidée : 7,5l / 100.
En occase, le Suzuki décote plus vite que le Toyota. J'ai acheté le mien en concession 40 000€ avec 9500 km et 24 mois. Excellent confort tant à l'avant qu'à l'arrière. Seule la mâle est un peu petite. Pour ce prix j'aurais pu avoir un Tiguan diesel de 190 cv.
Pas d'effet moulinette avec moteur qui gueule grâce à la réserve de puissance. Elle suffit amplement à se mouvoir avec bonne vélocité, dans un silence de cathédrale.
Je viens de me séparer d'un Mazda Cx-5 II AWD. Il était assurément plus dynamique. Néanmoins avec la transmission intégrale le Suzuki dispose d'un comportement très sain en toutes circonstances. Comme le warb 4 bien sûr
Par JF2
En réponse à gignac-31
En raison de ces améliorations, les prix de l'Across ont augmenté d'un peu près de 4 000 €. Il est disponible avec une seule finition très complète facturée 59 290 €, soit environ 2 000 € de moins que le Rav 4 doté du même moteur en finition haute.
le dacia japonais est chero..
grosse décote assurrée pour avoir voulu économiser 2 000 balles!!
sinon bon tu as un suv full electrique à 40 000 chez dacia..
qui peut bien acheter encore du thermique à 60 000?
40000 pour de la camelote ça n'est pas spécialement donné non plus.
Par Vroom37
En réponse à PLexus sol-air
Et quid du XC60 PHEV vendu 81.000 boules : t'en penses quoi des 20k demandés en plus, pour plus petit et seulement 50cv de plus, surtout avec la fiabilité des Volvo actuelles...?
Bon plan ?
le XC60 possède deux avantages par rapport à cette vilaine japoniaiserie : c'est une belle bagnole et l'intérieur est superbe (sauf les versions int/ext noir ...).
par contre, la version PHEV à 80 k€ est totalement inutile ... comme c'est pas une urbaine, mais une grande routière, la version D4 197 CV est très nettement moins chère et, pour avoir roulé avec, très largement suffisante ...
Par Tomtomgo
En réponse à Kyrios81
Propriétaire d'un Across depuis novembre, je circule à 0,06 € le km à ce jour. En charge toute les nuits en heures creuses + 50/50 E85 - E10. Consommation max chargé et batterie vidée : 7,5l / 100.
En occase, le Suzuki décote plus vite que le Toyota. J'ai acheté le mien en concession 40 000€ avec 9500 km et 24 mois. Excellent confort tant à l'avant qu'à l'arrière. Seule la mâle est un peu petite. Pour ce prix j'aurais pu avoir un Tiguan diesel de 190 cv.
Pas d'effet moulinette avec moteur qui gueule grâce à la réserve de puissance. Elle suffit amplement à se mouvoir avec bonne vélocité, dans un silence de cathédrale.
Je viens de me séparer d'un Mazda Cx-5 II AWD. Il était assurément plus dynamique. Néanmoins avec la transmission intégrale le Suzuki dispose d'un comportement très sain en toutes circonstances. Comme le warb 4 bien sûr
Des choix raisonnables et raisonnés bravo !
Par contre le 50% éthanol c'est pas risqué ? Ils ne disent rien à la vidange chez toy ?
Car bon ça sent quand même un peu l'éthanol quoi
Par Kyrios81
En réponse à Tomtomgo
Des choix raisonnables et raisonnés bravo !
Par contre le 50% éthanol c'est pas risqué ? Ils ne disent rien à la vidange chez toy ?
Car bon ça sent quand même un peu l'éthanol quoi
Je ferai un plein d'essence avant d'aller chez Suzuta - Toyoki faire la vidange. D'ailleurs c'est bien là que le bas blesse. J'aurais fait 75% des déplacements en mode électrique et je devrais malgré tout vidanger le moteur thermique. C'est une véritable hérésie écologique. L'huile aura moins d'un an et 5000 km environ. Pour ces raisons, dans trois ans, je pense passer à l'électrique.
Par Kyrios81
En réponse à Vroom37
le XC60 possède deux avantages par rapport à cette vilaine japoniaiserie : c'est une belle bagnole et l'intérieur est superbe (sauf les versions int/ext noir ...).
par contre, la version PHEV à 80 k€ est totalement inutile ... comme c'est pas une urbaine, mais une grande routière, la version D4 197 CV est très nettement moins chère et, pour avoir roulé avec, très largement suffisante ...
Chinoiserie contre japonaiserie. En terme de rapport qualité prix, je préfère acheter japonais. Je ne suis pas surpris de voir que dans les pays où le climat est très hostile ( Afrique, Australie, Canada...) les conducteurs ont choisi une voiture robuste, une japonaise bien souvent.
La véritable écologie passe par des voitures fiables : économies de pièces, de fluides et d'énergie.
Par franck8315
La seule Suzuki qui garde bien la côte c'est la Swift.
Par Tomtomgo
En réponse à Kyrios81
Chinoiserie contre japonaiserie. En terme de rapport qualité prix, je préfère acheter japonais. Je ne suis pas surpris de voir que dans les pays où le climat est très hostile ( Afrique, Australie, Canada...) les conducteurs ont choisi une voiture robuste, une japonaise bien souvent.
La véritable écologie passe par des voitures fiables : économies de pièces, de fluides et d'énergie.
Tout à fait : Subaru par exemple à ses modèles dans le top des ventes au Canada !
En conditions extrêmes (froid, neige, sable, montagne) les jap sont reines .
Par Kyrios81
Pour la Across, comme c'est une Toyota (fabriquée dans la même usine) avec une calandre différente, il faut attendre pour voir ce que donnera le marché. J'ai été assez surpris de constater que les japonaises avaient une côte assez élevée. J'ai très bien revendu mon CX-5. Il ya une clientèle pour les japonaises qui est prête à mettre le prix à condition de présenter un carnet d'entretien au suivi rigoureux.
Par Gastor
Triste fin pour Suzuki à vendre des Toyota avec juste un nouveau badge.
Par Kyrios81
Mazda fait la même chose avec la 2 hybride. L'heure est à la mutualisation des process industriels. Cela ne concerne que quelques modèles hybrides ou PHEV. Les constructeurs restent des constructeurs à part entière. IMazda et Suzuki continuent à produire des modèles propres à leur marque : S-Cross, Swift, etc pour Suzuki et CX-60, MX-5,etc pour Mazda. Ces 2 constructeurs ont été obligés d'électrifier leur gamme pour rester sur le marché européen.
Par PLexus sol-air
Au vu des derniers retours sur la fiabilité de Volvo, bof : s'ils continuent, ils vont se battre avec Tesla et JLR, ce qui n'a rien de glorieux.
Par PLexus sol-air
En réponse à Vroom37
le XC60 possède deux avantages par rapport à cette vilaine japoniaiserie : c'est une belle bagnole et l'intérieur est superbe (sauf les versions int/ext noir ...).
par contre, la version PHEV à 80 k€ est totalement inutile ... comme c'est pas une urbaine, mais une grande routière, la version D4 197 CV est très nettement moins chère et, pour avoir roulé avec, très largement suffisante ...
25kboules à investir dans du subjectif, non merci.
Toyota vise le cœur de cible, avec ce qu'il faut de design et de techno pour plaire au plus grand nombre, tout en gardant un tarif raisonnable, et les chiffres de vente montrent qu'ils visent juste.
Par PLexus sol-air
En réponse à Kyrios81
Je ferai un plein d'essence avant d'aller chez Suzuta - Toyoki faire la vidange. D'ailleurs c'est bien là que le bas blesse. J'aurais fait 75% des déplacements en mode électrique et je devrais malgré tout vidanger le moteur thermique. C'est une véritable hérésie écologique. L'huile aura moins d'un an et 5000 km environ. Pour ces raisons, dans trois ans, je pense passer à l'électrique.
S'ils ont l'historique des LTFT, ils verront que t'as roulé à l'ethanol.
Puis honnêtement je ne vois pas trop l'intérêt de l'ethanol dans un PHEV ayant une bonne base HEV, qui n'est donc pas sensé consommer beaucoup de carburant, pour moi c'est prendre un risque inutile (injection mixte) pour un gain très limité.
Par PLexus sol-air
Ça te fait chier que Toyota fasse du volume avec ses hybrides, n'est-ce pas ?
Ne t'en déplaise, Toyota dispose d'une force industrielle que les clips promotionnels sur les méga-presses de ton méga-gourou doté d'un méga-égo ont du mal à faire oublier...
Suzuki et Mazda sont pragmatiques et savent qu'ils ne pourront égaler l'aboutissement des hybrides de Toyota, peaufinées depuis 25 ans, et préfèrent faire du volume avec des modèles rebadgés plutôt que de perdre des ventes faute de propositions pertinentes.
Et pendant ce temps-là, en Europe on croit qu'on va pouvoir remplacer le diesel par des compactes à piles à 50 ou 60 kboules, quelle poilade !
Par ricolapin
Fin?
En 2022 ils ont vendu pratiquement 3 millions de véhicules soit 1 de plus que Renault
C'est juste une réponse simple et rapide à la demande de notre marché tout en choisissant l'un des meilleurs, pragmatisme
Par gignac-31
En réponse à roc et gravillon
... et ce sera de plus en plus souvent le cas avec des "acheteurs" fauchés et naïfs...
Résultat ?
Il y aura en effet de plus en plus souvent des caisses de retour LOA après 3 ou 4 ans.
Qui seront donc vendues deux fois par les constructeurs : Triple bénef' pour eux.
1 pour l'immatriculation initiale
2 pour le service financement
3 pour la revente VO
Ajoutons un 4 poste de fric à récupérer : la vente de qui n'est pas compris dans l'entretien. Gommards en particulier...
le retour Loa c'est à double tranchant...
exemple les vielles zozos invenbables 70% de retour LOA..
renault a tout essayé.. genre le loyer batterie à 1 roro pendant un an puis au prix fort..
désormais ils intégrent un rachat batterie à 2 ou 3 000..
sinon on va bien se marrer avec le retour LOA des 3 pattes pure toc..
qui va acheter cela dans 3 ans à la concession...
quand en neuf tu aura de la model 2 à 25 000 et des chinoises à 20 000 electrique...
pareil pour les diesels en crit 2!! avec les zfe..
en 2025.. 26..
les constructeurs vont avoir du mal à se débarrasser de leur charette!!
donc oui ils ont escroqué les premiers clients... avec les LOA...
pour les 2 eme çà va etre plus compliqués..
y a 5 ans tout le monde prenait un petit cred et se payait son monospace ou suv diesel entre 22 et 26 000 balles..
désormais c'est inabordable car c'est 40 000..
et c'est que de la LOA..
meme loyer que le cred de y a 5 ans... sauf que t'es à pince tous les 3 ans...
Par gignac-31
En réponse à PLexus sol-air
Ça te fait chier que Toyota fasse du volume avec ses hybrides, n'est-ce pas ?
Ne t'en déplaise, Toyota dispose d'une force industrielle que les clips promotionnels sur les méga-presses de ton méga-gourou doté d'un méga-égo ont du mal à faire oublier...
Suzuki et Mazda sont pragmatiques et savent qu'ils ne pourront égaler l'aboutissement des hybrides de Toyota, peaufinées depuis 25 ans, et préfèrent faire du volume avec des modèles rebadgés plutôt que de perdre des ventes faute de propositions pertinentes.
Et pendant ce temps-là, en Europe on croit qu'on va pouvoir remplacer le diesel par des compactes à piles à 50 ou 60 kboules, quelle poilade !
mg4 24 000...
byd dolphin pareil.. 25 000...
tu sais trés bien l'electrique chinois va prendre 50% du marché electrique trés vite..
voir 80% si on compte dacia.. et tesla aussi made in china..
les ventes de toyota hybrides ou suzuki hybride à 60 000 resteront marginales..
pareil pour ta corolla à 35 000..
la réalite c'est cela.. les chinois vont se régaler...
aprés c'est vrai la ou le jus electrique est absent..dans les campagnes..
çà se vendrz jamais les électriques..
donc l'afrique.. l'asie hors chine..
voir amérique du sud y aura toujours du thermique.. toy!!
Par gignac-31
En réponse à Kyrios81
Pour la Across, comme c'est une Toyota (fabriquée dans la même usine) avec une calandre différente, il faut attendre pour voir ce que donnera le marché. J'ai été assez surpris de constater que les japonaises avaient une côte assez élevée. J'ai très bien revendu mon CX-5. Il ya une clientèle pour les japonaises qui est prête à mettre le prix à condition de présenter un carnet d'entretien au suivi rigoureux.
ton cx5 est un beau véhicule.. c'est pour çà qu'il a une belle cote...
la fiablité c'est la cerise...
pour les rav4 c'est pas pareil.. trop moche mal fini..boite cvt préhistorique..
c'est pas la meme décote..!
Par saab900t16
En réponse à gignac-31
ton cx5 est un beau véhicule.. c'est pour çà qu'il a une belle cote...
la fiablité c'est la cerise...
pour les rav4 c'est pas pareil.. trop moche mal fini..boite cvt préhistorique..
c'est pas la meme décote..!
a fond dans l'elec ! apres toyota a une vision mondial pas comme notre eldorado elec la france ! la derniere fois reportage aux usa le presentateur en elec disait a quel point c'etait galere de rouler en elec aux usa, pas bcp de bornes en comparaison de la france. les américains rechargent chez eux principalement.
Par PLexus sol-air
En réponse à gignac-31
ton cx5 est un beau véhicule.. c'est pour çà qu'il a une belle cote...
la fiablité c'est la cerise...
pour les rav4 c'est pas pareil.. trop moche mal fini..boite cvt préhistorique..
c'est pas la meme décote..!
La boîte "préhistorique" permet d'éviter tout changement de rapport et toute rupture de couple, permet une conduite hyper souple et agréable en ville, des relances immédiates hors de la ville, mais aussi de se passer d'une boîte auto complexe, d'un démarreur, d'un alternateur, de soulager le système de freinage exactement comme une électrique, de récupérer l'énergie du freinage, de réduire significativement les consommations et la pollution, de multiplier la durée de vie des moteurs par deux... le tout pour un tarif équivalent au thermique.
Et je cause même pas de leur capacité native à bouffer de l'ethanol à 1 euro et DS brouettes quand le diesel ou le SP frisent les 2 euros du litre.
Ce sont les thermiques qui sont préhistoriques avec leurs moteurs-boîtes venant tout droit du passé et qui se sont transformées en usines à gaz jetables au fur et à mesure de l'évolution des normes environnementales !
Maintenant si t'aimes être tondu, c'est ton choix.
Par PLexus sol-air
En réponse à saab900t16
a fond dans l'elec ! apres toyota a une vision mondial pas comme notre eldorado elec la france ! la derniere fois reportage aux usa le presentateur en elec disait a quel point c'etait galere de rouler en elec aux usa, pas bcp de bornes en comparaison de la france. les américains rechargent chez eux principalement.
Bah là t'as un gros SUV très bien équipé, qui fait le 0-100 en 6s et des brouettes, sans subir les limitations des électriques de mêmes performances, ni en termes d'autonomie, ni en termes de recharges, ni en termes de longévité puisque même batteries rincées il restera un bon HEV.
Bref, pour qui se pignole sur les soit-disant perfs d'une Tesla Y soit-disant pas chère, ça permet de remettre les pendules à l'heure, sachant que le Rav4 moins équipé reste disponible pour encore moins cher.
Au passage les ressources d'une seule batterie d'une électrique permettent de fabriquer entre 5 et 10 batteries de Rav4 PHEV, donc encore un point pour l'environnement.
Par roc et gravillon
En réponse à PLexus sol-air
La boîte "préhistorique" permet d'éviter tout changement de rapport et toute rupture de couple, permet une conduite hyper souple et agréable en ville, des relances immédiates hors de la ville, mais aussi de se passer d'une boîte auto complexe, d'un démarreur, d'un alternateur, de soulager le système de freinage exactement comme une électrique, de récupérer l'énergie du freinage, de réduire significativement les consommations et la pollution, de multiplier la durée de vie des moteurs par deux... le tout pour un tarif équivalent au thermique.
Et je cause même pas de leur capacité native à bouffer de l'ethanol à 1 euro et DS brouettes quand le diesel ou le SP frisent les 2 euros du litre.
Ce sont les thermiques qui sont préhistoriques avec leurs moteurs-boîtes venant tout droit du passé et qui se sont transformées en usines à gaz jetables au fur et à mesure de l'évolution des normes environnementales !
Maintenant si t'aimes être tondu, c'est ton choix.
Un tel mastard pour rouler en ville ?
Super plan !
Par PlasticMoussey
Suzuki aurait été plus inspiré de tenir au catalogue uniquement un déclinaison du RAV4 en hybride simple pour aller lécher les 40K€.
Vu le positionnement tarifaire du S-Cross, ça ne canibaliserait rien du tout, et ça demeurerait plus logique avec le positionnement et la clientèle Suzuki qui demeure tout de même orientée "fiabilité/prix" ou 4RM.
Par curieux37
En réponse à gignac-31
En raison de ces améliorations, les prix de l'Across ont augmenté d'un peu près de 4 000 €. Il est disponible avec une seule finition très complète facturée 59 290 €, soit environ 2 000 € de moins que le Rav 4 doté du même moteur en finition haute.
le dacia japonais est chero..
grosse décote assurrée pour avoir voulu économiser 2 000 balles!!
sinon bon tu as un suv full electrique à 40 000 chez dacia..
qui peut bien acheter encore du thermique à 60 000?
celui qui veut être libre, c'est à dire rouler en électrique (80 km) la semaine, et si long trajet le week-end, ne pas être attaché à un fil électrique, tout en consommant relativement raisonnablement sur autoroute... globalement toyota est ce qui se fait de plus efficient en hybride et hybride rechargeable
Par Nadir94 Q5
En réponse à PLexus sol-air
Et quid du XC60 PHEV vendu 81.000 boules : t'en penses quoi des 20k demandés en plus, pour plus petit et seulement 50cv de plus, surtout avec la fiabilité des Volvo actuelles...?
Bon plan ?
Sauf que le Volvo est plus premium faut pas exagérer entre l'intérieur Volvo et l'intérieur Toyota il n'y a pas photo après en ce qui concerne la qualité globale du véhicule la c'est une autre histoire.
Par Tresam74
Ceux qui critiquent ne doivent jamais avoir conduit le dernier RAV4 ou son jumeau Suzuki.
J'ai essayé un peu tout, de la tesla perf à de la très sportive italienne, ou Jap en passant par à peu près toutes les européennes classiques.
Et j'ai acheté le dernier RAV4 en 4x4 222ch et je peux dire que c'est la meilleure voiture que j'ai eu, la cvt est top contrairement à ce que ceux qui n'ont jamais essayé disent, et je consomme exactement comme mon ancienne Fabia 110cv.
Pas d'entretiens et une fiabilité à toute épreuve contrairement à une double embrayage, et aucun à coup.
Un confort de fou et contrairement à ce qu'on pense c'est pas du tout baleineau parce qu'elle fait 1700kg vu que c'est tout en alu et c'est très bien amorti.
Et la fiabilité générale on n'en parle même pas, c'est une autre galaxie par rapport aux européennes, et surtout en faisant l'entretien chez Toy c'est garanti 10 ans.
Idem pour les rigolos qui disent que ça décote, ça a pris 6k en 1 an, mais c'est sûr que c'est pour les connaisseurs, pas les cake en allemandes pas fiables aux mini moteurs sous turbo qui claquent a 100 000km.
Par PLexus sol-air
Si tu ne veux qu'une seule voiture polyvalente, ça fait le job.
Perso c'est ce que je fais avec mon tank de 2,2t, et en ville il ne pose aucun problème à part l'encombrement, dont je me fiche puisque je ne me gare quasi exclusivement que dans des parkings, et que toutes les caméras me permettent de me garer au cm près.
Après libre à toi de t'acheter une voiture pour chaque usage : finalement tu sembles prêt pour te faire tondre avec une électrique, vite, achètes une Tesla + une Zoé, en gardant ton vieux tracteur poussif pour les longs trajets que tu ne feras pas en louant un 3008 !
Par PLexus sol-air
En réponse à Nadir94 Q5
Sauf que le Volvo est plus premium faut pas exagérer entre l'intérieur Volvo et l'intérieur Toyota il n'y a pas photo après en ce qui concerne la qualité globale du véhicule la c'est une autre histoire.
Ouaip', mais 25.000 balles les petits 50cv de plus et l'intérieur un poil plus léché, ça fait mal au fondement, surtout quand on connaît les niveaux de fiabilité respectifs.
Par PLexus sol-air
En réponse à Tresam74
Ceux qui critiquent ne doivent jamais avoir conduit le dernier RAV4 ou son jumeau Suzuki.
J'ai essayé un peu tout, de la tesla perf à de la très sportive italienne, ou Jap en passant par à peu près toutes les européennes classiques.
Et j'ai acheté le dernier RAV4 en 4x4 222ch et je peux dire que c'est la meilleure voiture que j'ai eu, la cvt est top contrairement à ce que ceux qui n'ont jamais essayé disent, et je consomme exactement comme mon ancienne Fabia 110cv.
Pas d'entretiens et une fiabilité à toute épreuve contrairement à une double embrayage, et aucun à coup.
Un confort de fou et contrairement à ce qu'on pense c'est pas du tout baleineau parce qu'elle fait 1700kg vu que c'est tout en alu et c'est très bien amorti.
Et la fiabilité générale on n'en parle même pas, c'est une autre galaxie par rapport aux européennes, et surtout en faisant l'entretien chez Toy c'est garanti 10 ans.
Idem pour les rigolos qui disent que ça décote, ça a pris 6k en 1 an, mais c'est sûr que c'est pour les connaisseurs, pas les cake en allemandes pas fiables aux mini moteurs sous turbo qui claquent a 100 000km.
Le choix de la raison !
Pour info, c'est 11 ans la garantie, puisque tu peux prolonger d'un an jusqu'au 10e anniversaire !
Ton avis est conforme à tous ceux qui ont franchi le cap de l'essai, et comme la plupart des proprios, une fois passé à l'hybride c'est dur de revenir en arrière, vu qu'une boîte auto conventionnelle paraît venir de la préhistoire à côté de la douceur et l'efficacité de la HSD.
Par Vroom37
En réponse à Tresam74
Ceux qui critiquent ne doivent jamais avoir conduit le dernier RAV4 ou son jumeau Suzuki.
J'ai essayé un peu tout, de la tesla perf à de la très sportive italienne, ou Jap en passant par à peu près toutes les européennes classiques.
Et j'ai acheté le dernier RAV4 en 4x4 222ch et je peux dire que c'est la meilleure voiture que j'ai eu, la cvt est top contrairement à ce que ceux qui n'ont jamais essayé disent, et je consomme exactement comme mon ancienne Fabia 110cv.
Pas d'entretiens et une fiabilité à toute épreuve contrairement à une double embrayage, et aucun à coup.
Un confort de fou et contrairement à ce qu'on pense c'est pas du tout baleineau parce qu'elle fait 1700kg vu que c'est tout en alu et c'est très bien amorti.
Et la fiabilité générale on n'en parle même pas, c'est une autre galaxie par rapport aux européennes, et surtout en faisant l'entretien chez Toy c'est garanti 10 ans.
Idem pour les rigolos qui disent que ça décote, ça a pris 6k en 1 an, mais c'est sûr que c'est pour les connaisseurs, pas les cake en allemandes pas fiables aux mini moteurs sous turbo qui claquent a 100 000km.
pour le même prix tu as un XC60 D4 197 CH, superbe véhicule, intérieur classe, rien à voir avec cette horreur moche à l'extérieur, triste à l'intérieur et, j'oubliais, l'immonde CVT en cadeau bonus !!!
faut vraiment pas aimer les voitures pour acheter "ça" !!!
Par Pat ira pas loin
En réponse à Kyrios81
Propriétaire d'un Across depuis novembre, je circule à 0,06 € le km à ce jour. En charge toute les nuits en heures creuses + 50/50 E85 - E10. Consommation max chargé et batterie vidée : 7,5l / 100.
En occase, le Suzuki décote plus vite que le Toyota. J'ai acheté le mien en concession 40 000€ avec 9500 km et 24 mois. Excellent confort tant à l'avant qu'à l'arrière. Seule la mâle est un peu petite. Pour ce prix j'aurais pu avoir un Tiguan diesel de 190 cv.
Pas d'effet moulinette avec moteur qui gueule grâce à la réserve de puissance. Elle suffit amplement à se mouvoir avec bonne vélocité, dans un silence de cathédrale.
Je viens de me séparer d'un Mazda Cx-5 II AWD. Il était assurément plus dynamique. Néanmoins avec la transmission intégrale le Suzuki dispose d'un comportement très sain en toutes circonstances. Comme le warb 4 bien sûr
la mâle est un peu petite !!!
c'est ta femme qui te l'a dit ?
Par Kyrios81
En réponse à PLexus sol-air
S'ils ont l'historique des LTFT, ils verront que t'as roulé à l'ethanol.
Puis honnêtement je ne vois pas trop l'intérêt de l'ethanol dans un PHEV ayant une bonne base HEV, qui n'est donc pas sensé consommer beaucoup de carburant, pour moi c'est prendre un risque inutile (injection mixte) pour un gain très limité.
Tous les taxis en Rav4 hybride tournent à l'éthanol. Pourquoi pas les PHEV ? C,est le même système de motorisation thermique, non ?
Par Kyrios81
En réponse à Tresam74
Ceux qui critiquent ne doivent jamais avoir conduit le dernier RAV4 ou son jumeau Suzuki.
J'ai essayé un peu tout, de la tesla perf à de la très sportive italienne, ou Jap en passant par à peu près toutes les européennes classiques.
Et j'ai acheté le dernier RAV4 en 4x4 222ch et je peux dire que c'est la meilleure voiture que j'ai eu, la cvt est top contrairement à ce que ceux qui n'ont jamais essayé disent, et je consomme exactement comme mon ancienne Fabia 110cv.
Pas d'entretiens et une fiabilité à toute épreuve contrairement à une double embrayage, et aucun à coup.
Un confort de fou et contrairement à ce qu'on pense c'est pas du tout baleineau parce qu'elle fait 1700kg vu que c'est tout en alu et c'est très bien amorti.
Et la fiabilité générale on n'en parle même pas, c'est une autre galaxie par rapport aux européennes, et surtout en faisant l'entretien chez Toy c'est garanti 10 ans.
Idem pour les rigolos qui disent que ça décote, ça a pris 6k en 1 an, mais c'est sûr que c'est pour les connaisseurs, pas les cake en allemandes pas fiables aux mini moteurs sous turbo qui claquent a 100 000km.
Eh oui, le monde n'est pas en quête d'un statut social au travers du blason d'un véhicule dit "premium".
Pour la plupart d'entre nous, l'achat d'un véhicule ne répond pas à des critères rationnels mais bel et bien à des besoins de reconnaissance au travers du regard des autres usagers de la route.
Rouler en Allemande ou en Peugeot 3008 en France est encore pour certains synonyme de statut social.
Par Kyrios81
En réponse à Vroom37
pour le même prix tu as un XC60 D4 197 CH, superbe véhicule, intérieur classe, rien à voir avec cette horreur moche à l'extérieur, triste à l'intérieur et, j'oubliais, l'immonde CVT en cadeau bonus !!!
faut vraiment pas aimer les voitures pour acheter "ça" !!!
As-tu seulement conduit une Toyota récente ?
Vraisemblablement non.
Par Nadir94 Q5
En réponse à Tresam74
Ceux qui critiquent ne doivent jamais avoir conduit le dernier RAV4 ou son jumeau Suzuki.
J'ai essayé un peu tout, de la tesla perf à de la très sportive italienne, ou Jap en passant par à peu près toutes les européennes classiques.
Et j'ai acheté le dernier RAV4 en 4x4 222ch et je peux dire que c'est la meilleure voiture que j'ai eu, la cvt est top contrairement à ce que ceux qui n'ont jamais essayé disent, et je consomme exactement comme mon ancienne Fabia 110cv.
Pas d'entretiens et une fiabilité à toute épreuve contrairement à une double embrayage, et aucun à coup.
Un confort de fou et contrairement à ce qu'on pense c'est pas du tout baleineau parce qu'elle fait 1700kg vu que c'est tout en alu et c'est très bien amorti.
Et la fiabilité générale on n'en parle même pas, c'est une autre galaxie par rapport aux européennes, et surtout en faisant l'entretien chez Toy c'est garanti 10 ans.
Idem pour les rigolos qui disent que ça décote, ça a pris 6k en 1 an, mais c'est sûr que c'est pour les connaisseurs, pas les cake en allemandes pas fiables aux mini moteurs sous turbo qui claquent a 100 000km.
Ce n'est pas pour rien qu'il est le véhicule le plus vendu dans le monde
Beaucoup pensent que le succès du RAV4 n'est du que parce qu'il est fiable mais en réalité il a d'autres qualités qui font de lui une référence en la matière (pour un véhicule familial).
Concernant le design cela reste subjectif.
Par newskoda
En réponse à Nadir94 Q5
Ce n'est pas pour rien qu'il est le véhicule le plus vendu dans le monde
Beaucoup pensent que le succès du RAV4 n'est du que parce qu'il est fiable mais en réalité il a d'autres qualités qui font de lui une référence en la matière (pour un véhicule familial).
Concernant le design cela reste subjectif.
J'ai pris ce véhicule aussi parce qu'il a un vrai grand coffre carré sans passages de roue à la con
Par newskoda
En réponse à Nadir94 Q5
Ce n'est pas pour rien qu'il est le véhicule le plus vendu dans le monde
Beaucoup pensent que le succès du RAV4 n'est du que parce qu'il est fiable mais en réalité il a d'autres qualités qui font de lui une référence en la matière (pour un véhicule familial).
Concernant le design cela reste subjectif.
Paz d'entretien hmmm la prochaine vidange à 700 euros chez Toyota ça pique. !!!
Par AyrtonEkliser
En réponse à smartboy
C'est là la force de Toyota : réussir à vendre sur le globe entier un véhicule cher et au design bancal (pour rester gentil).
Aucun autre constructeur ne pourrait se le permettre avec un tel succès !
Mais il n'y a pas de hasard, son image de fiabilité est telle que les acheteurs passent sur les considérations esthétiques.
Et oui. Il n'y a qu'en France où on achète une 208 pour sa bonne nouille et son si fiable moteur pure tech. Personne ne se demande pourquoi les voitures française ne se vendent quasiment qu'en Europe ( sauf à jouer les challengers sur les marchés secondaires) ?
Par PLexus sol-air
En réponse à Vroom37
pour le même prix tu as un XC60 D4 197 CH, superbe véhicule, intérieur classe, rien à voir avec cette horreur moche à l'extérieur, triste à l'intérieur et, j'oubliais, l'immonde CVT en cadeau bonus !!!
faut vraiment pas aimer les voitures pour acheter "ça" !!!
Motorisation diesel frustre et sans aucun agrément, creux en bas, apathique en haut et avec une boîte auto qui privilégie les bas régimes et hésites entre les rapports quand on hausse le rythme, comme toutes les boîtes auto actuelles...
Quant aux coûts d'entretien et la fiabilité de ton tracteur downsizé répondant (sur le papier...) aux normes 2023, non merci, tu peux te le garder, ton nid à chagrins, surtout au tarif actuel du mazout.
Par PLexus sol-air
En réponse à Kyrios81
Tous les taxis en Rav4 hybride tournent à l'éthanol. Pourquoi pas les PHEV ? C,est le même système de motorisation thermique, non ?
Oui, et ce sont les mêmes problèmes.
Les hybrides qui acceptent parfaitement l'ethanol, même sans boîtier moyennent juste quelques précautions, sont les injections indirectes.
À mon avis l'injection mixte (malheureusement
présente sur la plupart des hybrides récents) est à déconseiller, sauf à rouler trèèèès cool pour toujours rester en injection indirecte et activer le moins possible l'injection directe, utilisée majoritairement pour les fortes sollicitations (vitesse rapide et surtout fortes accélérations).
Mais perso je ne tenterai pas le coup, sauf sur une voiture très âgée qui ne risque plus rien.
Par PLexus sol-air
Laisse tomber, il est allergique à Toyota, probablement que sa femme l'a trompé avec un proprio de Rav4 !
Par PLexus sol-air
En réponse à
Commentaire supprimé.
Il aime les voitures avec des beaux pots d'échappement...
Un jour il est resté coincé dans une Toyota, d'où sa hargne depuis !
Par niakola
on est déjà mardi...
Par niakola
En réponse à gignac-31
mg4 24 000...
byd dolphin pareil.. 25 000...
tu sais trés bien l'electrique chinois va prendre 50% du marché electrique trés vite..
voir 80% si on compte dacia.. et tesla aussi made in china..
les ventes de toyota hybrides ou suzuki hybride à 60 000 resteront marginales..
pareil pour ta corolla à 35 000..
la réalite c'est cela.. les chinois vont se régaler...
aprés c'est vrai la ou le jus electrique est absent..dans les campagnes..
çà se vendrz jamais les électriques..
donc l'afrique.. l'asie hors chine..
voir amérique du sud y aura toujours du thermique.. toy!!
ouais enfin, quand on s'intéresse au prix pratiqué en conversion ou sur le site internet la MG4 c'est plutôt 29000€...
Par PLexus sol-air
En réponse à niakola
ouais enfin, quand on s'intéresse au prix pratiqué en conversion ou sur le site internet la MG4 c'est plutôt 29000€...
La MG4 et toutes les chinoiseries doivent leur coût bas à l'exploitation des Ouïghours ou des Népalais dans des camps de travail, ainsi qu'à l'exploitation massive de ressources fossiles telles que le charbon, en pillant au passage des ressources limitées sans aucun respect de l'environnement et des populations...
Produite à peu près correctement comme l'est la Yaris, dans un pays qui paye et respecte ses citoyens, malgré les pleureuses et les agitateurs de merde, et qui dispose de moyens de production d'énergie partiellement décarbonés (merci le nucléaire, pour combien de temps...?), je te laisse estimer quel serait le coût du même pot de yaourt étriqué et sans aucune polyvalence.
Faudra-t-il vraiment rappeler que l'objectif des voitures à batteries est de vivre dans un monde meilleur, à chaque fois que les tarifs des chinoiserie sera remis sur la table, et que ces chinoiseries vont exactement dans le sens inverse de ces beaux objectifs ?
Par JF2
La taille de l'écran central pour ceux qui n'aiment pas être perchés sur le siège ou de petite taille, je n'apprécie pas les nouvelles planches de bord avec une dalle numérique mais finalement c'est la solution ultime face aux écrans pour avoir encore une vision globale de la route.
Par Vroom37
En réponse à PLexus sol-air
Laisse tomber, il est allergique à Toyota, probablement que sa femme l'a trompé avec un proprio de Rav4 !
non pas du tout, elle apprécie les gens de goût, ce qui exclut les proprios de baleineaux asiatiques ...
Par Vroom37
En réponse à v_tootsie
Ce n'est pas toi qui possédait un X5 ? Parler de bon goût, en ce cas, c'est une bonne blague !
oui, il y a quelques années, un X5 3.0D BVA, formidable machine à rouler ...
spacieux, confortable, finition impeccable, ensemble moteur/boîte de folie ...
rien, mais vraiment rien à voir avec cette fadasserie nipponne moche, fal finie, avec cette merveilleuse boîte de mobylette ...
Par roc et gravillon
En réponse à Vroom37
oui, il y a quelques années, un X5 3.0D BVA, formidable machine à rouler ...
spacieux, confortable, finition impeccable, ensemble moteur/boîte de folie ...
rien, mais vraiment rien à voir avec cette fadasserie nipponne moche, fal finie, avec cette merveilleuse boîte de mobylette ...
Entre la caisse qui braille et l'utilitaire BAM te collant direct l'image du charcutier-traiteur ventripotent ou du gitan, quel est le meilleur choix ?
Par v_tootsie
En réponse à Vroom37
oui, il y a quelques années, un X5 3.0D BVA, formidable machine à rouler ...
spacieux, confortable, finition impeccable, ensemble moteur/boîte de folie ...
rien, mais vraiment rien à voir avec cette fadasserie nipponne moche, fal finie, avec cette merveilleuse boîte de mobylette ...
Parce qu'un X5 c'est joli, peut-être ??? Dans le genre patate bouezsque sur roues, ça se pose là.
Par springo
https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/unfall-schaden-panne/adac-pannenstatistik/?fbclid=IwAR0lzVzqPmr3kFK7KxUfXRpMo6EzpZWp5q9aY8h_c1HfudgBmZs3PCJAOfU
pour ceux qui ne parlent pas allemand ou ne savent pas utiliser un traducteur automatique :
les véhicules électriques soient, en moyenne, nettement plus fiables que leurs homologues à carburant fossile. Une nouvelle étude d’une société allemande d’analyse de véhicules, l’ADAC, a mis en évidence cet avantage de fiabilité, constatant que la Tesla Model 3 bat facilement la grande majorité de ses concurrents à essence.
Le RAV4 se place bon dernier, avec un taux de panne supérieur à 20 pour 1000 par an
Par PlasticMoussey
En réponse à Vroom37
oui, il y a quelques années, un X5 3.0D BVA, formidable machine à rouler ...
spacieux, confortable, finition impeccable, ensemble moteur/boîte de folie ...
rien, mais vraiment rien à voir avec cette fadasserie nipponne moche, fal finie, avec cette merveilleuse boîte de mobylette ...
Si vous causez d'un E70 en 30d, son ensemble moteur boîte ne tenait pas la dragée haute à un RX400h au même tarif frontal, et se payait même le luxe d'être plus lourd.
Par d9b66217
En réponse à curieux37
celui qui veut être libre, c'est à dire rouler en électrique (80 km) la semaine, et si long trajet le week-end, ne pas être attaché à un fil électrique, tout en consommant relativement raisonnablement sur autoroute... globalement toyota est ce qui se fait de plus efficient en hybride et hybride rechargeable
Tu pensais que les VE roulent avec une rallonge accrochée à la prise ???
Faut pas croire tout ce qu'on dit !
Par d9b66217
En réponse à springo
https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/unfall-schaden-panne/adac-pannenstatistik/?fbclid=IwAR0lzVzqPmr3kFK7KxUfXRpMo6EzpZWp5q9aY8h_c1HfudgBmZs3PCJAOfU
pour ceux qui ne parlent pas allemand ou ne savent pas utiliser un traducteur automatique :
les véhicules électriques soient, en moyenne, nettement plus fiables que leurs homologues à carburant fossile. Une nouvelle étude d’une société allemande d’analyse de véhicules, l’ADAC, a mis en évidence cet avantage de fiabilité, constatant que la Tesla Model 3 bat facilement la grande majorité de ses concurrents à essence.
Le RAV4 se place bon dernier, avec un taux de panne supérieur à 20 pour 1000 par an
Rien de nouveau en fait. Les études de fiabilité montrait déjà un peu plus de retour chez Tesla les 6 1er mois mais pour des ajustements ou trucs minimes contre moins de retour chez Toyota mais avec des pannes plus graves (certains enpêchant le véhicule de rouler). Et ça sur 6 mois. Evidemment, à long terme, le risque augmente.
Un panneau de porte mal ajusté à la livraison (je parle de la S produite à Fremont, ma 3 fabriquée en Chine était parfaite et la Y de Berlin de mon père aussi) ne m'empêche pas de rouler.
Une transmission qui flanche sur une Toyota et qui te laisse au bord de la route...
SPONSORISE