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Commentaires - Rémunération : Carlos Tavares s'explique et ses actionnaires approuvent

Michel Holtz , mis à jour

Rémunération : Carlos Tavares s'explique et ses actionnaires approuvent

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Combien les syndicats Chrysler on négocie 14000 dollars de prime au salarié et en France la CGT a rien négocier avec des licenciements massif en Europe

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Décidément on va en parler encore longtemps de sa rémunération. De toute façon c’est un exilé fiscal puisque la société mère est située au Pays-Bas, donc salaire depuis les Pays-Bas. Donc les discussions si trop ou pas assez de salaire via la France c’est complètement caduque. Soit il y existe une future loi européenne qui encadrera les très gros salaires des employés d’entreprises, soit il n’y aura rien. Petit rappel, sa rémunération ce sont les clients des marques du groupe concernées qui la payent, mais aussi les employés et fournisseurs sous pression !!!

Les grands gagnants dans cette affaire c’est lui, sa femme (peut-être une ex-femme), ses enfants, petits-enfants et arrières petits-enfants, etc…

Quand on voit les nouvelles sur le faits et gestes de son groupe, c’est là que l’on doit se poser des questions !

C’est à se demander ce qu’ils font. De vrais amateurs, du dilettantisme.

Par

Donc la situation est simple : ils s'augmentent entre eux, sur le dos de ceux qui bossent et créer la richesse pour 1400€ par mois. Et encore, ça c'est en France...

Par

"Nous avons effectué des corrections». Notamment en augmentant les émoluments des autres cadres dirigeants du groupe. Du coup, l’an passé, son salaire, de 23,5 millions d’euros, a été approuvé par 80% des actionnaires."

Ou comment on passe d'une "rémunération excessive" à une "rémunération normale"...

En achet1nt la voix des râleurs.

Il a raison. Ça fonctionne.

Tout ce débat est une pignolerie. C'est pas comme si sa rémunération n'était pas connue depuis des lustres.

Ils ont acceptés depuis longtemps les conditions de rémunération du DG.

Par

Il n'y a qu'en France qu'il y a ce genre de polémique à la con.

1- un patron d'une entreprise multinationale de 300 000 salariés gagne BEAUCOUP d'argent. C'est une réalité mondiale.

2- Tavares a un CONTRAT. Qui précise le mode de rémunération, la part variable, indexée sur les résultats du groupe. Quand il réalise ses objectifs, il touche le bonus.

Par ailleurs, l'article mélange joyeusement deux entités qui n'ont rien à voir : le conseil d'administration et l'assemblée générale des actionnaires.

La rémunération est votée par le CA.

L'ouvrier de base qui visse le même boulon depuis 25 ans et qui possède 10 actions du groupe a le droit d'assister à l'AG des actionnaires mais n'a pas vocation à décider de la rémunération de son patron.

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Par

« Je ne veux pas faire la liste de tous nos investissements en Italie, car on me reprocherait de ne pas en faire assez en France » Plus langue de bois que ça, c'est simple, ça n'existe pas.

Par

En réponse à Maître-Yoda

Donc la situation est simple : ils s'augmentent entre eux, sur le dos de ceux qui bossent et créer la richesse pour 1400€ par mois. Et encore, ça c'est en France...

   

"créer la richesse", ça ne veut rien dire.

C'est un concept fumeux d'extrême gauche.

L'ouvrier de base, il a inventé quelque chose ? il fait ce qu'on lui dit de faire en échange d'une rémunération. Point.

Où est la "création" là dedans ??

Par

N'importe quel cadre, qu'il soit moyen ou supérieur n'est jugé sur un objectif unique.

Pour sa part, il me semblerait très cohérent qu'au moins 3 indicateurs soient atteints.

- Marge du groupe

- Part de de marché monde

- Evolution de l'image

Incontestablent, seul un des objectif a été atteint.

Ce sont les deux derniers qui conditionneront pour large partie les performances à venir.

Il s'en tape, il ne sera plus là...

Dès lors, rémunérer à un tel niveau ce monsieur...

Par

Sa réussite vous dérange ? Il vous emmerde et il a bien raison ! :bien:

Tant qu'il rempli sa mission il sera reconduit et contrairement à tout ce qu'on peut lire ici c'est ce qui fera la puissance du groupe de demain.

Par

On pourrait ajouter satisfaction des réseaux de distribution.

Et les marques Stellantis reçoivent les pires notes quand on interroge les concessionnaires ( objet d'articles ici même ).

Idem pour la rentabilité de ces mêmes réseaux : minable ( inférieure à 1% pour Peugeot France ).

Bref, quand ceux qui causent au client sont mal dans leurs baskets, étonnez vous que les dents grincent.

Pour rappel, un concessionnaire, ce n'est pas un particulier qui a mis quelques centaines d'euros dans quelques dizainew d'actions. Mais le plus souvent la quasi-intégralité de ses biens propres.

Par

plutôt que de payer Tavares aussi cher Stellantis feraient mieux d'investir dans la R&D et essayer de développer des moteurs fiables et des VEs qui n'aient pas dix ans de retard sur la concurrence... bientôt ils feront comme le Kube, tout sous-traiter aux Chinois et ça sera le début de la fin.

Par

il mérite son salaire la stratégie est la bonne et en plus ca embauche énormément dans le service après-vente, service au top, tata vares créatrice d'emplois

Par

En réponse à SteppeOuais

plutôt que de payer Tavares aussi cher Stellantis feraient mieux d'investir dans la R&D et essayer de développer des moteurs fiables et des VEs qui n'aient pas dix ans de retard sur la concurrence... bientôt ils feront comme le Kube, tout sous-traiter aux Chinois et ça sera le début de la fin.

   

Tu soutiens Renault...c'est ça ?

Heureusement que le ridicule ne tue pas.

Par

En réponse à SteppeOuais

plutôt que de payer Tavares aussi cher Stellantis feraient mieux d'investir dans la R&D et essayer de développer des moteurs fiables et des VEs qui n'aient pas dix ans de retard sur la concurrence... bientôt ils feront comme le Kube, tout sous-traiter aux Chinois et ça sera le début de la fin.

   

sous-traiter aux Chinois .....c'etait y a 20ans ca, on est deja en inde (psa renault) et ils envisagent de délocaliser en Bengladesh. de toute facon les moteurs puretech depuis des années sont fabriqués en chine Xiang Yang a ce demander meme si c'est pas ceux la qui casse plus facilement, ca doit etre possible de savoir avec les numéros indiqués l'origine de l'usine.

Par

Son stratége c'est de baisser les coups prendre des intérimaires, vendre des produits bas gamme pseudo premium pour faire un maximum de marge envoyer chier le client

Par

"Alfa Junior" -> horrible comme nom, en plus de dénaturé Alfa, ils vont jusqu'à trouver des noms pourris, au moins quand ils ont de la merde, ils y vont pieds joints :lol:

Ils viennent de virer l'équipe R&D de Maserati...

Carlos le financier prépare sa retraite dorée, s'il part bien en 2026, son remplaçant devra faire face au scandale du puretech 1200, du 1.5 hdi et autres déboires...lui se la coulera douce...Stellantis gardera l'étiquette de fossoyeur automobile... ils continueront à vendre des modèles bien trop cher en regard de la qualité notamment aux flottes en leasing, le financier a réussi à conclure son accord avec Avyens...

Par

En réponse à smartboy

Sa réussite vous dérange ? Il vous emmerde et il a bien raison ! :bien:

Tant qu'il rempli sa mission il sera reconduit et contrairement à tout ce qu'on peut lire ici c'est ce qui fera la puissance du groupe de demain.

   

Surtout ne pas oublier que son job il le doit au board de Stellantis, piloté par Elkann et la famille Agnelli.

Et ce board n'a qu'un objectif : s'en mettre plein les fouilles. Donc de leur point de vue, Tavares a parfaitement rempli sa mission et il est rémunéré en conséquence.

Par

Et si on baissait le prix des voitures!!!! et de faire de meilleures qualité.

Par

En réponse à Michel 72

Et si on baissait le prix des voitures!!!! et de faire de meilleures qualité.

   

Je sens que tu tiens un super concept : lance ta société et ta propre marque de voiture ! Je te garantis un succès éclair !

Par

En réponse à franck8315

Son stratége c'est de baisser les coups prendre des intérimaires, vendre des produits bas gamme pseudo premium pour faire un maximum de marge envoyer chier le client

   

Et ça fonctionne !

C'est donc un génie !

Si la merde hors de prix se vend si bien tout en concevant une bonne image (Peugeot reste la marque préférée des français) : c'est LE DEVOIR d'un PDG de vendre de la merde hors de prix ! :bien:

Macdo c'est pareil : tout est surgelé, tout est bas de gamme et nutritionnellement très pauvre ! mais ça fonctionne ! Changer de modèle serait une grosse erreur stratégique.

Bref, on juge un chef d'entreprise à la pertinence de sa stratégie. La stratégie est décidée en fonction de la clientèle. Si la clientèle veut gober un étron : il faut lui donner ce qu'elle veut ! :bien:

Par

En réponse à franck8315

Son stratége c'est de baisser les coups prendre des intérimaires, vendre des produits bas gamme pseudo premium pour faire un maximum de marge envoyer chier le client

   

Dans ce sens, le retour de bâton va bientôt se faire sentir.

Il y a encore du nouveau concernant ce moteur essence PureTech !

Source L’*utomobile M*gazine.

Titre :

Problème de fiabilité du 1.2 PureTech Stellantis : ce qu’on ne voit pas encore mais qui pourrait coûter très cher !

Le moteur 1.2 PureTech cause bien du tort au groupe Stellantis. Et malgré la réaction du géant franco-italo-américain, les conséquences pourraient se faire sentir sur le long terme.

Le dernier vrai scandale du secteur automobile date de 2015, lorsque Volkswagen s’est fait prendre la main dans le sac pour avoir doté certaines de ses voitures d’un logiciel capable de détecter les phases de test lors de l’homologation et ainsi d’optimiser le fonctionnement du moteur juste le temps du test pour, in fine, diminuer la consommation de carburant et les rejets de polluants. D’ampleur mondiale et lourde, au bout du compte, de plusieurs milliards de dollars (amendes et réparations de préjudice pour les concernés), cette affaire ferait presque passer le dossier du 1.2 PureTech de Stellantis pour un petit fait divers. Il n’empêche, ce 3-cylindres commence à faire couler beaucoup d’encre.

Car il concerne aussi des centaines de milliers de Peugeot, Citroën, DS ou Opel à travers l’Europe. Quasiment 500 000 clients si l’on en croit le cabinet d’avocats qui gère l’action collective menée en France par presque 5 000 personnes. Et il aura fallu justement des années de revendication, dans différents pays, pour que le groupe finisse par réagir au mois de mars 2024 et proposer une couverture étendue à 10 ans ou 175 000 km pour les modèles ayant suivi le plan d’entretien. Avant cela, il ne s’est agit que de traitements au cas par cas et souvent partiels concernant des travaux lourds sur des voitures faiblement kilométrées. Sorte de politique de l’autruche fort désagréable pour les clients victimes du moteur essence au nom de code “EB2” dont la courroie de distribution, de mauvaise qualité, se désagrège, provoquant une obstruction de la pompe à vide de freinage ou carrément la casse du moteur si la courroie se craquèle plus amplement. Dans le pire des cas, quelque 7 000 € sont nécessaires pour le remplacement du moteur.

Il était donc temps que Stellantis réagisse, même si la main tendue pourrait avoir trop tardé à venir. D’une certaine manière, le mal causé par ce PureTech est fait et les marques du géant franco-italo-américain pourraient payer pendant longtemps les pots cassés. D’abord, les réseaux de concessionnaires sont en première ligne face à des clients logiquement mécontents qui ont d’abord fait face à un refus de prise en charge. Qui plus est, malgré la garantie étendue, Stellantis demande la réparation des moteurs plutôt que le changement, ce qui implique un surcroit de personnel à gérer dans les ateliers sans franchement parvenir à éviter les embouteillages.

Des conséquences à long terme aussi

Surtout, voilà désormais des centaines de milliers de clients mécontents qui ne manqueront pas de faire fuir de potentiels futurs acquéreurs de modèles Stellantis en faisant simplement état de leur déconvenue. Certes, une nouvelle courroie a été mise en place sur certains moteurs tandis que les nouvelles versions hybrides de 136 ch ont carrément troqué la courroie contre une chaine, mais pour les premiers, comment savoir si la nouvelle courroie sera effectivement plus résistante ? Par ailleurs, se pose aussi la problématique de l’achat en occasion. A prix et gabarit identiques, combien de fuites vers d’autres marques pour échapper au 1.2 PureTech défaillant qui n'aura pas forcément été réparé et qui ne pourra pas être prise en charge par Stellantis si la voiture n'a pas suivi scrupuleusement le plan d'entretien ?

Comment recommander sereinement l’achat de ce moteur ? C’est en fait la seconde vie de toutes les unités produites jusqu’en août 2018 qui est en jeu. Et autant de perte pour les marques du groupe Stellantis qui ratent l’occasion de faire rentrer dans leur giron de nouveaux clients potentiels par l’intermédiaire de l’achat d’occasion. Plus largement, l’image du groupe, concepteur d’un moteur objectivement défectueux et auteur d’une gestion critiquable, est écornée. Au-delà des actuels mécontents, l’affaire du 1.2 PureTech pourrait donc porter préjudice aux marques du groupe Stellantis dans le temps long.

Par

En réponse à Maître-Yoda

Donc la situation est simple : ils s'augmentent entre eux, sur le dos de ceux qui bossent et créer la richesse pour 1400€ par mois. Et encore, ça c'est en France...

   

des crapules de prépa...

la PLOUTOCRATIE.

en plus en faisant de la merde !

1.2 puretoc, 1.5 Hdcasse, train AR de 208 biodégradable...

Par

Il y a des règles, il faut les respecter : Tavares amène des résultats absolument stratosphériques, jamais vus auparavant chez ex-Psa et ex-Fca, et il mérite donc un salaire à la hauteur.

Un talent comme lui, il n'y en a qu'une fois tous les 15-20 ans. Soyons heureux de sa rémunération, qui peut facilement atteindre 50 millions d'ici à 2 ans.

Par

Eh oui, le Portugais le mieux payé de France n'est ni maçon ni plombier.

Par

Marre des pleureuses en France qui considèrent que les personnes touchant entre 5 et 10ke mensuels sont riches.

C'est complètement aberrant.

Par

En réponse à Axel015

Et ça fonctionne !

C'est donc un génie !

Si la merde hors de prix se vend si bien tout en concevant une bonne image (Peugeot reste la marque préférée des français) : c'est LE DEVOIR d'un PDG de vendre de la merde hors de prix ! :bien:

Macdo c'est pareil : tout est surgelé, tout est bas de gamme et nutritionnellement très pauvre ! mais ça fonctionne ! Changer de modèle serait une grosse erreur stratégique.

Bref, on juge un chef d'entreprise à la pertinence de sa stratégie. La stratégie est décidée en fonction de la clientèle. Si la clientèle veut gober un étron : il faut lui donner ce qu'elle veut ! :bien:

   

Dès que tu cesses de pérorer sur la politique tu deviens raisonnable.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Marre des pleureuses en France qui considèrent que les personnes touchant entre 5 et 10ke mensuels sont riches.

C'est complètement aberrant.

   

En quoi ce que croient les gens vous concerne ? Vous êtes d'un milieu n'ayant jamais compris le "pour vivre heureux vivons cachés", aka nouveau riche vulgaire, c'est bien ça ?

Par

Autant les parachutes dorés alloués à des PDG peu scrupuleux ayant réalisés des plans sociaux avec à la clé des licenciements de masses et une trésorie à l'agonie ont été un véritable scandale, autant les émoluments d'un PDG réalisant de bonnes performances ne me choquent pas. :bah:

On vit dans un monde capitaliste, on sait parfaitement que plus on touche du monde, plus on touche d'argent. (Plus les youtubers ont des abonnés, plus ils gagnent de l'argent...Et pourtant ils font toujours la même chose pour la plupart d'entre eux.)

Par

Quand le boulanger du coin s'augmente. Ça va.

Quand il achète de la farine bas de gamme parce que tu vois, l'électricité a augmenté. Ça va.

Quand les pâtisseries de la vitrine sont toutes du même calibre, toutes parfaites et surtout décongelées le matin même. "Tu sais, vendre un flan industriel ça revient à quelque centimes la part que je revends à prix d'or. Économiquement, je m'y retrouve. Ça me libère du temps et surtout j'économise un voire deux gars". Ça va.

Tous, je dis bien TOUS, nous compris, cherchons à faire des économies dans nos foyers. Un patron fait la même chose. Pourquoi le critiquer, lui?

Si nous pouvions nous faire payer chaque fois qu'on range un truc, qu'on fait la vaisselle... nous chercherions à nous augmenter. Et nos chers enfants que nous exploitons avec la tondeuse, la poussière ou sortir la poubelle, voudront une augmentation du style "nous réclamons une PS5" et nous leurs répondrions "Pas maintenant, de plus ta PS4, c'est suffisant"

Le pain du boulanger continuera de baisser en qualité, même si tu ouvriras ta bouche en disant "Bah, je change de boulangerie"... Tu iras dans une autre boulangerie qui te vendra EXACTEMENT le même pain bas de gamme (Eh oui, ils ont le même fournisseur). L'un récupère les clients mécontents de l'autre et vice versa.

Ces pâtisseries faîtes maison (il rajoute juste la Chantilly, le reste c'est industriel) sont insipides. C'est la même en face!

Peugeot a merdé avec son 1.2L puretech? En face, il y eu le Dieselgate. Un autre groupe a eu ceci. Un autre a eu cela.

Tous ces constructeurs cherchent à économiser et ça joue sur la qualité car, c'est bizarre, les actionnaires veulent du pognon. Ils ont eut 1000$ l'année dernière, ils vont réclamer 5000€ l'année d'après.

"Comment faire?"

- Ferme une usine, baisse les coûts salariaux, utilise la photocopieuse (208 Corsa Ypsilon). Bref fais des économies

- Les gens ne vont pas être d'accord

- Les gens achètent ce qu'on leur fait croire qui est bon pour eux.

- Comment?

- Marketing: Peugeot 208, elle est féroce et c'est du premium (ou access premium) donc c'est plus cher... et cette finition GT, ça te place un homme. Corsa, va à l'essentiel. D'où l'absence du iCockpit mais attention, c'est du Deutsche Kalitat. C'est fait pour durer! Et l'Ypsilon, c'est le charme de l'Italie, le luxe, l'alcantara. Y a même un plateau repas rond sur la console... et cette calandre mama mia. C'est même trop stylé.

Bref, par chance, ils ont évité la DS2 car la DS3 ne se vend pas sinon, soyez en sûr, elle serait bien là!

Donc, pour mener ce paquebot qu'est un groupe automobile mondial, il faut un capitaine qui va rapporter des milliards aux actionnaires.

Et un capitaine de paquebot ou un pilote d'avion, ça ne se paye pas de la même façon que le simple personnel et c'est logique.

L'argent attirant l'argent, s'il y 1 moyen de prendre plus, ils prennent plus.

Ils n'ont pas le même train de vie que nous, ils dépensent plus que nous. Ils en veulent plus que nous.

Je m'arrête, j'ai plus d'encre!

Par

En réponse à roc et gravillon

On pourrait ajouter satisfaction des réseaux de distribution.

Et les marques Stellantis reçoivent les pires notes quand on interroge les concessionnaires ( objet d'articles ici même ).

Idem pour la rentabilité de ces mêmes réseaux : minable ( inférieure à 1% pour Peugeot France ).

Bref, quand ceux qui causent au client sont mal dans leurs baskets, étonnez vous que les dents grincent.

Pour rappel, un concessionnaire, ce n'est pas un particulier qui a mis quelques centaines d'euros dans quelques dizainew d'actions. Mais le plus souvent la quasi-intégralité de ses biens propres.

   

Vue le prix de la main d'œuvre dans les concessions c'est ballot...:blague:

Après c'est un risque qu'il faut assumer, on se focalise sur un groupe, un constructeur, et on fait payer la main d'œuvre le double tout en sachant que l'on aura toujours des clients sans user du bouche à oreille...(Un peu trop concernant Stellantis.:ddr:)

Pour Macdo c'est la même chose, tu ouvres un fast-food à tel endroit, tu payes une franchise entre 10 et 20%, et ça t'assure une clientèle en contre partie en te faisant payer un menu à prix d'or. (Mais si un scandale éclate au sein de l'enseigne, tu en subis les conséquences.)

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Merci pour votre démonstration : vous ne comprenez pas ce que vous lisez, nouveau riche vulgaire.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Marre des pleureuses en France qui considèrent que les personnes touchant entre 5 et 10ke mensuels sont riches.

C'est complètement aberrant.

   

ton truc c'est de les admirer au lieu de pleurnicher, tant mieux pour toi...perso, je préfère en être et malgré tout, je me sens chanceux...chacun son truc, continue comme ça, mais arrête de venir nous faire croire que tu en fais partie

Par

quoiqu'il en soit, Tavares s'est pas le mec qui aime l'automobile...il en a rien à foutre, pour lui c'est juste faire le plus de pognon possible en en dépensant le moins possible...donc oui mission accomplie, mais à quel prix ? faire baisser la qualité au maximum, au point d'avoir les produits les plus médiocres de l'automobile? il n'y a même pas besoin de prévoir une obsolescence programmée chez Stellantis, les pièces pètent juste après la fin de la garantie, du génie!!!!

Par

En réponse à ChatMallow

Quand le boulanger du coin s'augmente. Ça va.

Quand il achète de la farine bas de gamme parce que tu vois, l'électricité a augmenté. Ça va.

Quand les pâtisseries de la vitrine sont toutes du même calibre, toutes parfaites et surtout décongelées le matin même. "Tu sais, vendre un flan industriel ça revient à quelque centimes la part que je revends à prix d'or. Économiquement, je m'y retrouve. Ça me libère du temps et surtout j'économise un voire deux gars". Ça va.

Tous, je dis bien TOUS, nous compris, cherchons à faire des économies dans nos foyers. Un patron fait la même chose. Pourquoi le critiquer, lui?

Si nous pouvions nous faire payer chaque fois qu'on range un truc, qu'on fait la vaisselle... nous chercherions à nous augmenter. Et nos chers enfants que nous exploitons avec la tondeuse, la poussière ou sortir la poubelle, voudront une augmentation du style "nous réclamons une PS5" et nous leurs répondrions "Pas maintenant, de plus ta PS4, c'est suffisant"

Le pain du boulanger continuera de baisser en qualité, même si tu ouvriras ta bouche en disant "Bah, je change de boulangerie"... Tu iras dans une autre boulangerie qui te vendra EXACTEMENT le même pain bas de gamme (Eh oui, ils ont le même fournisseur). L'un récupère les clients mécontents de l'autre et vice versa.

Ces pâtisseries faîtes maison (il rajoute juste la Chantilly, le reste c'est industriel) sont insipides. C'est la même en face!

Peugeot a merdé avec son 1.2L puretech? En face, il y eu le Dieselgate. Un autre groupe a eu ceci. Un autre a eu cela.

Tous ces constructeurs cherchent à économiser et ça joue sur la qualité car, c'est bizarre, les actionnaires veulent du pognon. Ils ont eut 1000$ l'année dernière, ils vont réclamer 5000€ l'année d'après.

"Comment faire?"

- Ferme une usine, baisse les coûts salariaux, utilise la photocopieuse (208 Corsa Ypsilon). Bref fais des économies

- Les gens ne vont pas être d'accord

- Les gens achètent ce qu'on leur fait croire qui est bon pour eux.

- Comment?

- Marketing: Peugeot 208, elle est féroce et c'est du premium (ou access premium) donc c'est plus cher... et cette finition GT, ça te place un homme. Corsa, va à l'essentiel. D'où l'absence du iCockpit mais attention, c'est du Deutsche Kalitat. C'est fait pour durer! Et l'Ypsilon, c'est le charme de l'Italie, le luxe, l'alcantara. Y a même un plateau repas rond sur la console... et cette calandre mama mia. C'est même trop stylé.

Bref, par chance, ils ont évité la DS2 car la DS3 ne se vend pas sinon, soyez en sûr, elle serait bien là!

Donc, pour mener ce paquebot qu'est un groupe automobile mondial, il faut un capitaine qui va rapporter des milliards aux actionnaires.

Et un capitaine de paquebot ou un pilote d'avion, ça ne se paye pas de la même façon que le simple personnel et c'est logique.

L'argent attirant l'argent, s'il y 1 moyen de prendre plus, ils prennent plus.

Ils n'ont pas le même train de vie que nous, ils dépensent plus que nous. Ils en veulent plus que nous.

Je m'arrête, j'ai plus d'encre!

   

Oui et oui et oui

Et tu fais quoi ? t'arrête d'acheter des voitures ??? :areuh:

Il y aura toujours des rabats joies, mais au moins, on a le choix quand on veut acheter des voitures, neuf ou occasion, "qualité" japonaise ou Allemande (???), prix discount de l'Europe de l'est ou de Chine ...

et après, les actionnaires Stellantis, ils font bien ce qu'ils veulent, certains pleureront peut être dans 10 ans, ... :areuh:

Donc le salaire de Tavares, si on lui donne, qu'il le prenne, et ceux qui sont pas content n'ont qu'à faire la grève des achats chez Stellantis ou boycotter l'automobile tout court, au moins ce sera plus écolo que le VE ... :bien:

Et là-dessus ETO a raison, les "ouin ouin" ça commence à faire un pitié ... :brosse:

Bon et puis, même si cela a un prix, il n'y a pas que des stratégies à la Stellantis, regardez Toyota ...

Par

En réponse à Gastor

Merci pour votre démonstration : vous ne comprenez pas ce que vous lisez, nouveau riche vulgaire.

   

lui un nouveau riche vulgaire? il n'est pas riche, il s'invente un vie par procuration. Les vrais riches ne se comportent pas comme cet énergumène...arriver au point que pratiquement tous le forum déteste peugeot à cause de ses âneries, fallait le faire

Par

En réponse à Lolobjectif

lui un nouveau riche vulgaire? il n'est pas riche, il s'invente un vie par procuration. Les vrais riches ne se comportent pas comme cet énergumène...arriver au point que pratiquement tous le forum déteste peugeot à cause de ses âneries, fallait le faire

   

Gardez vulgaire alors :lol:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Exceptionnel : le gars qui s'invente une vie !

Si seulement le quart de la moitié de que tu inventes était vrai, tu ne passerais pas ton temps ici a poster de médiocres commentaires qui pour la plupart se limitent à "Grande Stellantis" ou "Grande Tavares". Niveau argument on a pas trouvé plus vide.

S'il y a Grande Tavares à la tête de Stellantis, ici on a Grande Buffone, son troll de service.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Marre des pleureuses en France qui considèrent que les personnes touchant entre 5 et 10ke mensuels sont riches.

C'est complètement aberrant.

   

T'as raison, ils sont pauvres ...........:pfff:

Par

En réponse à Radu8

Eh oui, le Portugais le mieux payé de France n'est ni maçon ni plombier.

   

Ca rime a quoi de dire Portugais ?

Par

Ah oui prochaine étape, remplacer les intérimaires par des migrants que Melonie aura regulisé qui pourront tranquillement être embauché en France ,concurrencer le salairié Français ! Faut savoir et la je m'adresse a certains droitardé que Sarkozy, Tavares,Woerth et toutes la clique son pro migration de masse il y a pas que les bobos des centres ville ou autre prof petit bourgeois qui pensent faire parti des 1% qui sont pro immigration.

Par

En réponse à E911V

Exceptionnel : le gars qui s'invente une vie !

Si seulement le quart de la moitié de que tu inventes était vrai, tu ne passerais pas ton temps ici a poster de médiocres commentaires qui pour la plupart se limitent à "Grande Stellantis" ou "Grande Tavares". Niveau argument on a pas trouvé plus vide.

S'il y a Grande Tavares à la tête de Stellantis, ici on a Grande Buffone, son troll de service.

   

Excellent:bien:

Par

En réponse à totoecolo

Oui et oui et oui

Et tu fais quoi ? t'arrête d'acheter des voitures ??? :areuh:

Il y aura toujours des rabats joies, mais au moins, on a le choix quand on veut acheter des voitures, neuf ou occasion, "qualité" japonaise ou Allemande (???), prix discount de l'Europe de l'est ou de Chine ...

et après, les actionnaires Stellantis, ils font bien ce qu'ils veulent, certains pleureront peut être dans 10 ans, ... :areuh:

Donc le salaire de Tavares, si on lui donne, qu'il le prenne, et ceux qui sont pas content n'ont qu'à faire la grève des achats chez Stellantis ou boycotter l'automobile tout court, au moins ce sera plus écolo que le VE ... :bien:

Et là-dessus ETO a raison, les "ouin ouin" ça commence à faire un pitié ... :brosse:

Bon et puis, même si cela a un prix, il n'y a pas que des stratégies à la Stellantis, regardez Toyota ...

   

Qui a dit que d'arrêter d'acheter des voitures? Qui? Personne!

Qui a pleuré? Personne!

Qui a donné son point de vue avec une critique ou avec un exemple précis pour comparer à une situation plus simple? (car on n'achète pas une voiture tous les deux jours. Un mcdo ou une baguette, c'est plus simple à comprendre) Moi et d'autres.

Qui pleure pour rien? Qui veut prendre le micro pour ne rien dire de plus que ce qui a été dit? Devine.

Par

La bourgeoisie la grosse du 16ème arrondissement les vrais riche de Paris à toujours été pro migrations ils ont tous des sociétés en France et à l'étranger.

Par

evidemment que les résultats sont bons en vendant de la merde une blinde..

temps que les clients beta suivent...

la on voit que c'est plus le cas les ventes s'effondrent...!!

attention au retour de baton!!

du boomerang.. resultat de ya un an de 2023...

la on est en avril 2024 et pijo c'est moins 10% quans les copains font + 10%!!

3 ou 4 ans comme cela c'est des usines fermées.. c'est du chomage.. et la faillitte!!

Par

La jalouserie des médiocres sera toujours de mise.

Perso, quand une entreprise se porte bien, financièrement, je ne trouve pas choquant que le patron ait de gros revenus. :bah:

En revanche, ça n'est pas normal, lorsqu'une boite est dans le rouge. :bah:

Par

Bravo !

Amplement mérité, même si cela choque les non méritants.

Par

En réponse à F18Hornet

Dans ce sens, le retour de bâton va bientôt se faire sentir.

Il y a encore du nouveau concernant ce moteur essence PureTech !

Source L’*utomobile M*gazine.

Titre :

Problème de fiabilité du 1.2 PureTech Stellantis : ce qu’on ne voit pas encore mais qui pourrait coûter très cher !

Le moteur 1.2 PureTech cause bien du tort au groupe Stellantis. Et malgré la réaction du géant franco-italo-américain, les conséquences pourraient se faire sentir sur le long terme.

Le dernier vrai scandale du secteur automobile date de 2015, lorsque Volkswagen s’est fait prendre la main dans le sac pour avoir doté certaines de ses voitures d’un logiciel capable de détecter les phases de test lors de l’homologation et ainsi d’optimiser le fonctionnement du moteur juste le temps du test pour, in fine, diminuer la consommation de carburant et les rejets de polluants. D’ampleur mondiale et lourde, au bout du compte, de plusieurs milliards de dollars (amendes et réparations de préjudice pour les concernés), cette affaire ferait presque passer le dossier du 1.2 PureTech de Stellantis pour un petit fait divers. Il n’empêche, ce 3-cylindres commence à faire couler beaucoup d’encre.

Car il concerne aussi des centaines de milliers de Peugeot, Citroën, DS ou Opel à travers l’Europe. Quasiment 500 000 clients si l’on en croit le cabinet d’avocats qui gère l’action collective menée en France par presque 5 000 personnes. Et il aura fallu justement des années de revendication, dans différents pays, pour que le groupe finisse par réagir au mois de mars 2024 et proposer une couverture étendue à 10 ans ou 175 000 km pour les modèles ayant suivi le plan d’entretien. Avant cela, il ne s’est agit que de traitements au cas par cas et souvent partiels concernant des travaux lourds sur des voitures faiblement kilométrées. Sorte de politique de l’autruche fort désagréable pour les clients victimes du moteur essence au nom de code “EB2” dont la courroie de distribution, de mauvaise qualité, se désagrège, provoquant une obstruction de la pompe à vide de freinage ou carrément la casse du moteur si la courroie se craquèle plus amplement. Dans le pire des cas, quelque 7 000 € sont nécessaires pour le remplacement du moteur.

Il était donc temps que Stellantis réagisse, même si la main tendue pourrait avoir trop tardé à venir. D’une certaine manière, le mal causé par ce PureTech est fait et les marques du géant franco-italo-américain pourraient payer pendant longtemps les pots cassés. D’abord, les réseaux de concessionnaires sont en première ligne face à des clients logiquement mécontents qui ont d’abord fait face à un refus de prise en charge. Qui plus est, malgré la garantie étendue, Stellantis demande la réparation des moteurs plutôt que le changement, ce qui implique un surcroit de personnel à gérer dans les ateliers sans franchement parvenir à éviter les embouteillages.

Des conséquences à long terme aussi

Surtout, voilà désormais des centaines de milliers de clients mécontents qui ne manqueront pas de faire fuir de potentiels futurs acquéreurs de modèles Stellantis en faisant simplement état de leur déconvenue. Certes, une nouvelle courroie a été mise en place sur certains moteurs tandis que les nouvelles versions hybrides de 136 ch ont carrément troqué la courroie contre une chaine, mais pour les premiers, comment savoir si la nouvelle courroie sera effectivement plus résistante ? Par ailleurs, se pose aussi la problématique de l’achat en occasion. A prix et gabarit identiques, combien de fuites vers d’autres marques pour échapper au 1.2 PureTech défaillant qui n'aura pas forcément été réparé et qui ne pourra pas être prise en charge par Stellantis si la voiture n'a pas suivi scrupuleusement le plan d'entretien ?

Comment recommander sereinement l’achat de ce moteur ? C’est en fait la seconde vie de toutes les unités produites jusqu’en août 2018 qui est en jeu. Et autant de perte pour les marques du groupe Stellantis qui ratent l’occasion de faire rentrer dans leur giron de nouveaux clients potentiels par l’intermédiaire de l’achat d’occasion. Plus largement, l’image du groupe, concepteur d’un moteur objectivement défectueux et auteur d’une gestion critiquable, est écornée. Au-delà des actuels mécontents, l’affaire du 1.2 PureTech pourrait donc porter préjudice aux marques du groupe Stellantis dans le temps long.

   

tout ce que tu dis est vrai pour le pure toc..

par contre pour vw le diesel gate..

c'est surtout l'amende au usa...

car en europe les clients ravis d'avoir un tdi increvable performant et qui consomme peu..

moi j'ai pas fait le rappel sur l'audi..

et j'ai une voiture performante et trés fiable!!!

pour les gars en pure toc..

c'est pas la meme musique de devoir remettre 8 000 balles à la poche tous les 100.. 150 000 kms!!

Par

En réponse à Maître-Yoda

Donc la situation est simple : ils s'augmentent entre eux, sur le dos de ceux qui bossent et créer la richesse pour 1400€ par mois. Et encore, ça c'est en France...

   

Personne n'est lié à vie à une entreprise.

Si certains en ont marre, qu'est-ce qui les empêche de changer de boîte ?

D'autant plus que si c'est pour toucher le SMIC, il y a forcément moyen de négocier mieux ailleurs.

Par

Il semblerait que les clients du moteur Puretech se soient donnés rendez vous, et ils sont rancuniers.

Ou alors, il s'agit d'autre chose : de jalousie et de rancoeur bien française, de besoin malsain de tout niveler par le bas, de l'obsession de l'égalité (pas en DROIT, comme le veut l'inscription au fronton des mairies, mais en FAIT, ce qui n'a aucun sens).

Curieux pays et pauvres gens....

Par

En réponse à SteppeOuais

plutôt que de payer Tavares aussi cher Stellantis feraient mieux d'investir dans la R&D et essayer de développer des moteurs fiables et des VEs qui n'aient pas dix ans de retard sur la concurrence... bientôt ils feront comme le Kube, tout sous-traiter aux Chinois et ça sera le début de la fin.

   

Et en quoi la fin de Stellantis serait un problème ? :bah:

T'as des actions dans la boite ? :biggrin:

Par

En réponse à fedoismyname

Et en quoi la fin de Stellantis serait un problème ? :bah:

T'as des actions dans la boite ? :biggrin:

   

A ton avis Saccapuces ...

Par

En réponse à franpir21

Il semblerait que les clients du moteur Puretech se soient donnés rendez vous, et ils sont rancuniers.

Ou alors, il s'agit d'autre chose : de jalousie et de rancoeur bien française, de besoin malsain de tout niveler par le bas, de l'obsession de l'égalité (pas en DROIT, comme le veut l'inscription au fronton des mairies, mais en FAIT, ce qui n'a aucun sens).

Curieux pays et pauvres gens....

   

Il devrait remercier Stellentis les acheteurs du Puretech pour la leçon :

- On se renseigne avant de craquer x dizaines de milliers d'euros en mode cerveau OFF.

Une leçon de vie ça n'a pas de prix. :bah:

Quoi qu'il en soit c'est acté, la rémunération de Tavares est validée. :bah:

Par

Le vin au Portugal a pris de la valeur

Par

Aujourd'hui j'ai dit du bien de la E-C3 et de l'Aircross ... même des investissements de Stellantis dans les batteries ... :bien:

J'espère que TAVARES va m'inviter à la réception pour fêter sa rémunération bien méritée :biggrin:

Par

Pour moi j'en ai rien a foutre de Tavares dans 10 ans Stellantis sera chinois ou indien.

Vu la qualité déplorable des véhicules et du SAV stellantis, non merci.

Quand au BAM, ayant vécu sur Paris, véhicules réservés aux porteurs de casquettes et d'Adidas, le Rap à fond.

Je suis passé au Premium japonais, fiabilité exemplaire, un SAV à l'écoute du client et vu les tarifs en occasion, j'ai l'impression que c'est fortement recherché. Ha oui 10 ans de garantie ou 160 000 km sur TOUT le véhicule.

Ce groupe ne développe plus rien, juste re-badger en fonction des marques et vu les casseroles ça donne pas du tout envie.

Par

En réponse à roc et gravillon

A ton avis Saccapuces ...

   

Vu qu'il travaille chez Renault, ça serait paradoxal. :biggrin:

Mais pourquoi pas, s'il veut gagner rapidement des sous. :biggrin:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Sacrée répartie.

Mais je n'en attendais pas plus.

Je suppose donc que t'es fonctionnaire ou salarié de Stellantis...

Par

Salaire de Picsou validé à 70% des votes exprimés.

Fin du débat !

Par

En réponse à roc et gravillon

Salaire de Picsou validé à 70% des votes exprimés.

Fin du débat !

   

C'est le moment de déboucher une bouteille d'AD Blue, cuvée HDI...:biggrin:

Par

j'aime pas les manières de ce type, mais sur ce coup il à raison, qu'il change la loi, c'est voté et validé, il n'y a rien à redire.

next.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Pourtant il a pas tord.

Quand tu es sous payé, mal traité dans une boite donnée. Rien ne t’empêche d'aller voir ailleurs.

Quand je vois les grévistes, passés des centaines d'heure à meugler, à cramer des palettes, etc...

J'ai envie de dire : bougez-vous ! Rentabiliser votre temps à pleurnicher pour vous former et gagner en rareté sur le marché de l'emploi !

Par exemple : si je n'avais pas de diplôme (et pas les capacités de faire des études avancées), je ferais financer via les CPF ou les OPCO :

1./ Une formation de plomberie (salaire moyen : 2 742 € par mois et bien plus à son compte)

2./ Une formation de chauffeur routier (salaire moyen : 2 523 € par mois)

3./ Une formation de serrurier (salaire moyen : 2 500 euros par mois et bien plus à son compte)

etc...

Bref, c'est pas les formations qui manquent (facilement finançables) et qui permettent de gagner plus de 2k / mois.

Et avec un peu d'imagination, on peut gagner bien plus. Ma voisine est éleveuse canine, elle vend 5/6 chiens par mois (entre 1500 & 2000 euros pièces) : je vous laisse faire le calcul.

Bref, il existe 1 millier de job relativement rémunérateur facilement accessible en se bougeant le cul sans avoir un QI de 130 et un MBA. :bah:

Par

On sent bien dans le regard, et le sourire, toute l'empathie du monde, le don de soi, la générosité ,l'amour du prochain...:blague:

L'amour de l'argent est vraiment une maladie!:beuh:

Un Monde comme ca,avec des gens comme ca, ne peut pas durer...

Par

En réponse à Axel015

Pourtant il a pas tord.

Quand tu es sous payé, mal traité dans une boite donnée. Rien ne t’empêche d'aller voir ailleurs.

Quand je vois les grévistes, passés des centaines d'heure à meugler, à cramer des palettes, etc...

J'ai envie de dire : bougez-vous ! Rentabiliser votre temps à pleurnicher pour vous former et gagner en rareté sur le marché de l'emploi !

Par exemple : si je n'avais pas de diplôme (et pas les capacités de faire des études avancées), je ferais financer via les CPF ou les OPCO :

1./ Une formation de plomberie (salaire moyen : 2 742 € par mois et bien plus à son compte)

2./ Une formation de chauffeur routier (salaire moyen : 2 523 € par mois)

3./ Une formation de serrurier (salaire moyen : 2 500 euros par mois et bien plus à son compte)

etc...

Bref, c'est pas les formations qui manquent (facilement finançables) et qui permettent de gagner plus de 2k / mois.

Et avec un peu d'imagination, on peut gagner bien plus. Ma voisine est éleveuse canine, elle vend 5/6 chiens par mois (entre 1500 & 2000 euros pièces) : je vous laisse faire le calcul.

Bref, il existe 1 millier de job relativement rémunérateur facilement accessible en se bougeant le cul sans avoir un QI de 130 et un MBA. :bah:

   

Elle vend quel type de kiens ?

Des Cockers ?

Par

Carlos et les actionnaires se moquent de l'autre monde, de ceux qu'ils emploient, embauchent ou jettent en fonction de leurs erreurs le plus souvent, car ils font des erreurs mais c'est les "autres" qui payent le plus dur tribu car eux, avec le beau matelas doré qu'ils ont accumulé.... pas de problème, sauf si ils le gèrent mal!!!!

Par

En réponse à fedoismyname

Sacrée répartie.

Mais je n'en attendais pas plus.

Je suppose donc que t'es fonctionnaire ou salarié de Stellantis...

   

Mais il ne bosse pas. Ça fait des années qu'il ne travaille pas.

Comment tu crois qu'il peut être tous les jours sur Caradisiac, et sûrement bien d'autres sites, à venir faire son french bashing constant ?

Faut se réveiller là-dedans !

Ce type est en plus un gros communiste, un pro allocations française. Il est anti riches car il vit sur leur dos et il est en creve de jalousie.

Il passe son temps à sucer les italiens sans même connaître un mot d'Italien ni même y avoir vécu. C'est le parfait parasite français.

Par

Tavares mérite plus son salaire que bien des patrons d'entreprises, des footeux ou des ouvriers.

Lui il est payé à la performance. Il performe,il touche.

Les footeux, ils peuvent faire une saison mauvaise ou même catastrophique, leur club devra payer quand mêmenleur énormes émoluments de PDG du cac40.

Les ouvriers, ils sont interchangeables, ils sont même bien moins chers selon leur pays de localisation, d'où la désindustrialisation française, donc leur salaires n'est pas justifié par rapport à un ouvrier roumain, polonais ou serbe qui fera exactement le même travail mais pour moi cher et moins d'avantages sociaux.

Par contre Tavares, lui il n'est pas remplaçable et il est payé à la perf. Donc gg à lui. Comme il passe la majorité de son temps en France, à Paris, siège social officieux du groupe Stellantis, c'est donc à Paris qu'il dépense le plus son énorme salaire. C'est tout bénef pour la France :)

Par

Breaking news :

https://www.huffingtonpost.fr/justice/article/le-pdg-de-renault-attaque-rachida-dati-en-justice-pour-denonciation-calomnieuse_232695.html

Va y'avoir du sport chez R'nô and co... :biggrin:

Par

En réponse à choco vanille

Tu soutiens Renault...c'est ça ?

Heureusement que le ridicule ne tue pas.

   

qu'est-ce que Renault vient faire là dedans ?

comme tu dis, heureusement que le ridicule ne tue pas...

et donc, raconte un peu dans quel domaine Stellantis a innové récemment, qui fabrique leurs moteurs de VE, ce genre de choses....?

Par

En réponse à n1cool

Tavares mérite plus son salaire que bien des patrons d'entreprises, des footeux ou des ouvriers.

Lui il est payé à la performance. Il performe,il touche.

Les footeux, ils peuvent faire une saison mauvaise ou même catastrophique, leur club devra payer quand mêmenleur énormes émoluments de PDG du cac40.

Les ouvriers, ils sont interchangeables, ils sont même bien moins chers selon leur pays de localisation, d'où la désindustrialisation française, donc leur salaires n'est pas justifié par rapport à un ouvrier roumain, polonais ou serbe qui fera exactement le même travail mais pour moi cher et moins d'avantages sociaux.

Par contre Tavares, lui il n'est pas remplaçable et il est payé à la perf. Donc gg à lui. Comme il passe la majorité de son temps en France, à Paris, siège social officieux du groupe Stellantis, c'est donc à Paris qu'il dépense le plus son énorme salaire. C'est tout bénef pour la France :)

   

La délocalisation est intéressante pour grappiller des petites sommes sur les salaires, mais vu le cout du transport et l'ambiance mondiale actuelle beaucoup d'entreprises stratégiques rapatrient en France et Europe.

Après suivant les produits si tu t'en prend une par ton client car en délocalisant tu lui vends de la merde et qu'il te mets la pression tu ramène en France si tu veux garder le contrat.

Par

En réponse à saab900t16

sous-traiter aux Chinois .....c'etait y a 20ans ca, on est deja en inde (psa renault) et ils envisagent de délocaliser en Bengladesh. de toute facon les moteurs puretech depuis des années sont fabriqués en chine Xiang Yang a ce demander meme si c'est pas ceux la qui casse plus facilement, ca doit etre possible de savoir avec les numéros indiqués l'origine de l'usine.

   

ah bon, VW ne va pas faire appel à SAIC et XPeng, entreprises Chinoises, pour ses futures plateformes électroniques destinées au marché Chinois ? On nous aurait donc menti ?

C'est un complot des Illuminati tu crois ? :biggrin:

Par

Il faut croire que ce qu'il fait est profitable pour le groupe puisque que 70% valident son (très gros) salaire :bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

Breaking news :

https://www.huffingtonpost.fr/justice/article/le-pdg-de-renault-attaque-rachida-dati-en-justice-pour-denonciation-calomnieuse_232695.html

Va y'avoir du sport chez R'nô and co... :biggrin:

   

A noter que c'est le patron du constructeur Renault qui est impliqué, et non le patron du Groupe Renault, alias Luca de Meo.

Par

En réponse à roc et gravillon

Elle vend quel type de kiens ?

Des Cockers ?

   

Des chiens japonais, j'ai plus le nom de la race en tête.

Par

En réponse à n1cool

Tavares mérite plus son salaire que bien des patrons d'entreprises, des footeux ou des ouvriers.

Lui il est payé à la performance. Il performe,il touche.

Les footeux, ils peuvent faire une saison mauvaise ou même catastrophique, leur club devra payer quand mêmenleur énormes émoluments de PDG du cac40.

Les ouvriers, ils sont interchangeables, ils sont même bien moins chers selon leur pays de localisation, d'où la désindustrialisation française, donc leur salaires n'est pas justifié par rapport à un ouvrier roumain, polonais ou serbe qui fera exactement le même travail mais pour moi cher et moins d'avantages sociaux.

Par contre Tavares, lui il n'est pas remplaçable et il est payé à la perf. Donc gg à lui. Comme il passe la majorité de son temps en France, à Paris, siège social officieux du groupe Stellantis, c'est donc à Paris qu'il dépense le plus son énorme salaire. C'est tout bénef pour la France :)

   

"c'est donc à Paris qu'il dépense le plus son énorme salaire"

-> comme tout patron il a fait des invest dans le monde, il a des vignes au Portugal par exemple, et de toute façon on en sait rien.

Son salaire ne me gène pas, tant que les salariés du groupe bénéficient aussi de résultats, car ils y contribuent chacun à leur niveau!

Et tout "bon" patron doit veiller à la pérennité du groupe et de ce fait aligner la stratégie en ce sens.

Pour le moment le groupe rapporte du cash, mais la qualité n'est pas au rdv et les mécontentements des clients se font de plus en plus entendre et cela est fortement médiatisé.

Par

En réponse à smartboy

Il faut croire que ce qu'il fait est profitable pour le groupe puisque que 70% valident son (très gros) salaire :bah:

   

L'argent rentre, cost-killing, copy paste de tous les modèles, on continue à produire des moteurs médiocre, on investi peu dans la R&D thermique/hybride mais dans l'électrique ... donc l'argent rentre...Stellantis est encore jeune... il faudra voir si la stratégie paie sur le long terme.

De toute façon certains deal tel qu'avec Avyens sécurise des vente leasing de 500 000 véhicules pour les flottes (que l'utilisateur aime ou pas, il aura le choix dans le catalogue de son entreprise avec des modèles utilisant les mêmes techno, pour l'entreprise le TCO est le critère premier).

Par

En réponse à Gastor

« Je ne veux pas faire la liste de tous nos investissements en Italie, car on me reprocherait de ne pas en faire assez en France » Plus langue de bois que ça, c'est simple, ça n'existe pas.

   

Justement ce serait intéressant de le savoir... Que Lemaire le lui demande!

Par

En réponse à jujustice

"c'est donc à Paris qu'il dépense le plus son énorme salaire"

-> comme tout patron il a fait des invest dans le monde, il a des vignes au Portugal par exemple, et de toute façon on en sait rien.

Son salaire ne me gène pas, tant que les salariés du groupe bénéficient aussi de résultats, car ils y contribuent chacun à leur niveau!

Et tout "bon" patron doit veiller à la pérennité du groupe et de ce fait aligner la stratégie en ce sens.

Pour le moment le groupe rapporte du cash, mais la qualité n'est pas au rdv et les mécontentements des clients se font de plus en plus entendre et cela est fortement médiatisé.

   

Il s'en fout, car comme expliqué, il est bientôt à la retraite. :bah:

Charge à son remplaçant de faire perdurer les bénéfices.

Au pire, il y aura des chamboulements, voire des suppressions de modèles, de constructeurs et de la casse sociale, mais Stellantis ne devrait pas disparaître pour autant.

De toute façon, depuis que l'automobile existe, il y a eu tellement de disparition de constructeurs qu'il est difficile de tous les lister.

Et l'avenir de l'automobile qui se profile doucement mais sûrement n'a plus rien à voir avec le passé. Donc, que des acteurs disparaissent au profit d'autres n'est pas forcément un mal, en soi. :bah:

Par

c'est bien simple:

maximum 20'000$ de bénéfice par employés. donc si 300'000 employés maximum 6mia de bénéfices par an.

ce bénéfice est obligatoirement redistribué à 50% minimum aux employés.

Si le résultat dépasse ces montants 2 options:

1) le solde est à nouveau distribué aux employés

2) l'état empoche le surplus

dernière règle, il y a au maximum un facteur 100 entre le plus bas et le plus haut salaire de l'entreprise (participations et bonus compris). Autrement dit si un employé gagne 1400 par mois, le numéro 1 gagnera au maximum 140'000.

On me rétorquera que le système s'effondrerait avec de telles règles. je leur dirai et bien le système doit changer. Il n'y a rien qui justifie de telles différences entre les hommes. Nous devons réapprendre à vivre ensemble pas à creuser les inégalités induites par le système et les hommes qui en sont à sa tête.

Par

Pour les droitardé Sio https://youtu.be/nYvlKDY2O0g

Par

Rien ne m'étonne. Y a bien un patron français d'une marque bien connue qui vient d'entrer au classement Forbe alors que les employés sont en train de débrayer après l'annonce d'un plan de départ et une formidable augmentation de 0.0000%. Mais ils ont eu le droit une prime d’intéressement intéressante alors bon faut pas râler... :ddr:

Par

En réponse à Axel015

Et ça fonctionne !

C'est donc un génie !

Si la merde hors de prix se vend si bien tout en concevant une bonne image (Peugeot reste la marque préférée des français) : c'est LE DEVOIR d'un PDG de vendre de la merde hors de prix ! :bien:

Macdo c'est pareil : tout est surgelé, tout est bas de gamme et nutritionnellement très pauvre ! mais ça fonctionne ! Changer de modèle serait une grosse erreur stratégique.

Bref, on juge un chef d'entreprise à la pertinence de sa stratégie. La stratégie est décidée en fonction de la clientèle. Si la clientèle veut gober un étron : il faut lui donner ce qu'elle veut ! :bien:

   

J'ai réessayé Mcdo y a quelques semaines après une bonne pause de 4 ans et bien c'est moins bon qu'avant et plus cher. Je vois pas comment on peut mettre une telle fortune dans des trucs aussi naze. A choisir entre Mcdo ou Burger Kings, je prends ce dernier. Au moins tu en as pour ton argent question quantité et les frites ont une tête de frites. :areuh: Le pire c'est que Mcdo continue d'ouvrir des resto à vitesse grand V.

Par

Son salaire est juste indécent, totalement déconnecté de la réalité. Exactement comme ces ordures de footballeurs payés des millions pour refuser de chanter la Marseillaise et frauder le fisc (pas grave, les ventres à bière qui viennent les applaudir en beuglant "Allez les bleus" ont une mémoire de poisson rouge et sont dans l’idolâtrie à propos de ses guignols en short). De tels écarts de revenus devraient hérisser le poils de tous les travailleurs normalement constitués. Au lieu de ça, on a une poignée de mecs pédants, qui se croyant riches du haut de leurs petits 3/4/5 000 euros (c'est tout juste le pourboire de Tavares !) se permettent d’idolâtrer cet encravaté plein aux as qui ne produit que très peu de véhicules en France, qui se couche devant l'électrification à marche forcée de toute l'industrie automobile. Oui son salaire est indécent car si on le mensualise, ça représente grosso modo près de 2 millions d'euros : 7 000 fois plus que le salaire d'un médecin à 5 000 EUR, 3 600 fois plus qu'un chirurgien, 20 000 fois plus qu'un ouvrier non qualifié en fin de carrière sur une chaine de montage. Oui, je trouve ça indécent. Et le médecin comme l'ouvrier n'ont pas les moyens de recourir à un bon avocat fiscaliste pour frauder le fisc et réaliser des plus-values !

Par

Edit : autant pour moi je voulais écrire 1000 fois plus qu'un ouvrier, 400 fois plus qu'un médecin et 200 fois plus qu'un chirurgien (je me suis basée sur son salaire annuel vs son salaire mensualisé) mais ça n'en reste pas moins indécent et des écarts extrêmement choquants, injustifiés quoi qu'il en dise !

Par

Ahah et pendant ce temps des députés insoumis gagnent 7000 E ........

Par

.........et tous gauchistes grimpent aux rideaux melenchon ce pleutre le 1 er .......qui gagne 8590 de retraite.....

Par

En réponse à yris1

Son salaire est juste indécent, totalement déconnecté de la réalité. Exactement comme ces ordures de footballeurs payés des millions pour refuser de chanter la Marseillaise et frauder le fisc (pas grave, les ventres à bière qui viennent les applaudir en beuglant "Allez les bleus" ont une mémoire de poisson rouge et sont dans l’idolâtrie à propos de ses guignols en short). De tels écarts de revenus devraient hérisser le poils de tous les travailleurs normalement constitués. Au lieu de ça, on a une poignée de mecs pédants, qui se croyant riches du haut de leurs petits 3/4/5 000 euros (c'est tout juste le pourboire de Tavares !) se permettent d’idolâtrer cet encravaté plein aux as qui ne produit que très peu de véhicules en France, qui se couche devant l'électrification à marche forcée de toute l'industrie automobile. Oui son salaire est indécent car si on le mensualise, ça représente grosso modo près de 2 millions d'euros : 7 000 fois plus que le salaire d'un médecin à 5 000 EUR, 3 600 fois plus qu'un chirurgien, 20 000 fois plus qu'un ouvrier non qualifié en fin de carrière sur une chaine de montage. Oui, je trouve ça indécent. Et le médecin comme l'ouvrier n'ont pas les moyens de recourir à un bon avocat fiscaliste pour frauder le fisc et réaliser des plus-values !

   

Pour les footballeurs un petit rappel:

https://rmcsport.bfmtv.com/football/equipe-de-france/equipe-de-france-notre-generation-ne-chantait-jamais-la-marseillaise-rappelle-platini_AV-202105240425.html.

Quand a frauder le fisc pas la peine vu que c'est le club qui rembourse.

Petit info: j'aime pas le foot mais il faut parfois remettre le contexte en place.

Quand aux salaires des grands patrons, cela devient n'importe quoi mais c'est dans la logique à celui qui veux le plus même au détriment du groupe.

Actuellement ont arrive a une déconnexion totale entre la tête et la réalité sur le terrain, l’atterrissage risque d’être dur pour ces grands groupes, petit exemple: Boeing qui est en train de de s'enfoncer royalement.

Par

En réponse à Megane4rs

.........et tous gauchistes grimpent aux rideaux melenchon ce pleutre le 1 er .......qui gagne 8590 de retraite.....

   

C'est tout aussi indécent mais là on vous parle de quelqu'un qui gagne 250 fois plus tous les mois. Donc le salaire des élus, c'est peanuts en comparaison ! Moi j'veux bien qu'on critique le salaire des élus mais si cette critique est formulée comme un bouclier contre les grands patrons contre lesquels il ne faudrait pas moufter, ça non !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Rien d'inepte dans ses propos.

:bah:

Dans la vie, il faut parfois se sortir les doigts, et ne pas passer son temps à se plaindre sans rien faire pour que cela change.

Par

En réponse à Twin1

J'ai réessayé Mcdo y a quelques semaines après une bonne pause de 4 ans et bien c'est moins bon qu'avant et plus cher. Je vois pas comment on peut mettre une telle fortune dans des trucs aussi naze. A choisir entre Mcdo ou Burger Kings, je prends ce dernier. Au moins tu en as pour ton argent question quantité et les frites ont une tête de frites. :areuh: Le pire c'est que Mcdo continue d'ouvrir des resto à vitesse grand V.

   

Et si je compare au restaurant de burger no-name à côté de chez moi : steak frais, frite maison (et pas surgelée), etc... ça coute le même prix qu'au MacDo pourtant...

Donc la merde se vend, c'est comme ça. Le monde est ainsi fait.

Par

En réponse à n1cool

Tavares mérite plus son salaire que bien des patrons d'entreprises, des footeux ou des ouvriers.

Lui il est payé à la performance. Il performe,il touche.

Les footeux, ils peuvent faire une saison mauvaise ou même catastrophique, leur club devra payer quand mêmenleur énormes émoluments de PDG du cac40.

Les ouvriers, ils sont interchangeables, ils sont même bien moins chers selon leur pays de localisation, d'où la désindustrialisation française, donc leur salaires n'est pas justifié par rapport à un ouvrier roumain, polonais ou serbe qui fera exactement le même travail mais pour moi cher et moins d'avantages sociaux.

Par contre Tavares, lui il n'est pas remplaçable et il est payé à la perf. Donc gg à lui. Comme il passe la majorité de son temps en France, à Paris, siège social officieux du groupe Stellantis, c'est donc à Paris qu'il dépense le plus son énorme salaire. C'est tout bénef pour la France :)

   

Soyons raisonnable.

Tavares sur un terrain de foot ça doit être du même niveau que ma grand mère, donc la comparaison semble bancale.

Tavares chez stellantis, tu y mets un singe capucin et le résultat sera le même.

Dans les grosses boîtes tout est bordé, le " grand " patron comme les cadres y brassent plus d'air qu'autre chose.

Un patron ou cadre de petite boîte transpire bien plus, bosse concrètement et prend mille fois plus de risques.

Je rappelle que le COVID nous a démontré si il en était besoin que Tavares ne servait à rien, si il était bien bénéficiaire premier de cordée, il n'était pas en première ligne premier de corvée.

Aucune boîte automobile française n'a été ni utile, ni productive, ni pro-active lors du COVID contrairement à quantités d'autres..

Pour encaisser depuis 40 ans des ventes auto subventionnées et appeler systématiquement au secours l'état quand c'est la faillite là il y a du monde.

Ce gars n'est guère plus qu'un haut fonctionnaire qui aura touché le loto, un fac similé de Carlos Ghosn, Thierry Breton et autres fumisterie qu'aime à produire et reluire l'inefficacité française.

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En réponse à coulounel moussetarde

Soyons raisonnable.

Tavares sur un terrain de foot ça doit être du même niveau que ma grand mère, donc la comparaison semble bancale.

Tavares chez stellantis, tu y mets un singe capucin et le résultat sera le même.

Dans les grosses boîtes tout est bordé, le " grand " patron comme les cadres y brassent plus d'air qu'autre chose.

Un patron ou cadre de petite boîte transpire bien plus, bosse concrètement et prend mille fois plus de risques.

Je rappelle que le COVID nous a démontré si il en était besoin que Tavares ne servait à rien, si il était bien bénéficiaire premier de cordée, il n'était pas en première ligne premier de corvée.

Aucune boîte automobile française n'a été ni utile, ni productive, ni pro-active lors du COVID contrairement à quantités d'autres..

Pour encaisser depuis 40 ans des ventes auto subventionnées et appeler systématiquement au secours l'état quand c'est la faillite là il y a du monde.

Ce gars n'est guère plus qu'un haut fonctionnaire qui aura touché le loto, un fac similé de Carlos Ghosn, Thierry Breton et autres fumisterie qu'aime à produire et reluire l'inefficacité française.

   

Quand tu vois que des patrons de groupes qui rapportent plus à l'état français, qui font plus de bénéfices et qui embauchent un maximum gagne moins, il y a un soucis.

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Commentaire supprimé.

   

Le salaire c'est l'offre et la demande pour n'importe quel job. La notion de mérite n'entre pas en ligne de compte dans une économie de marché.

Il s'avère que des profils comme Tavarès c'est extrêmement rare, et donc c'est extrêmement recherché et extrêmement couteux. C'est tout. Mais dans la finalité, il est en effet probablement moins méritant qu'une mère célibataire qui a 2 jobs de merde et qui réussi malgré tout à éduquer ces trois enfants correctement. Mais encore une fois, le mérite n'a rien à voir avec la rémunération au delà du secteur (il est méritant par rapport à d'autres PDG qui rapportent moins mais c'est tout, la notion de mérite s'arrête là).

Après on peut se poser la question de la fiscalité pour redistribuer et à titre personnel, je suis pour les système progressifs à généraliser à toutes la fiscalité (csg crds / cotisation sociales / etc...). A l'image de l'IR (système que je trouve juste, bien que ça me coute).

De plus, son salaire n'enlève rien au salarié : on a déjà fait le calcul et tu le sais, donc si ce n'est qu'une question d'image (et donc de jalousie des gauchistes), le système se doit juste de redistribuer d'autant plus pour donner une utilité sociale dans les très hauts salaires.

Actuellement il vaut mieux payer 150 000 euros en France que 3000 euros par mois au niveau des cotisations sociales (car le système devient dégressif pour les hauts salaires) c'est ça qui est anormal.

Mais Tavarès a parfaitement raison de négocier le maximum, ça n'enlève rien aux salariés. Il ne retire le pain de la bouche de personne (on a déjà fait le calcul... redistribuer son salaire ça serait peanuts pour chaque salariés du groupe). :bah:

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En réponse à coulounel moussetarde

Soyons raisonnable.

Tavares sur un terrain de foot ça doit être du même niveau que ma grand mère, donc la comparaison semble bancale.

Tavares chez stellantis, tu y mets un singe capucin et le résultat sera le même.

Dans les grosses boîtes tout est bordé, le " grand " patron comme les cadres y brassent plus d'air qu'autre chose.

Un patron ou cadre de petite boîte transpire bien plus, bosse concrètement et prend mille fois plus de risques.

Je rappelle que le COVID nous a démontré si il en était besoin que Tavares ne servait à rien, si il était bien bénéficiaire premier de cordée, il n'était pas en première ligne premier de corvée.

Aucune boîte automobile française n'a été ni utile, ni productive, ni pro-active lors du COVID contrairement à quantités d'autres..

Pour encaisser depuis 40 ans des ventes auto subventionnées et appeler systématiquement au secours l'état quand c'est la faillite là il y a du monde.

Ce gars n'est guère plus qu'un haut fonctionnaire qui aura touché le loto, un fac similé de Carlos Ghosn, Thierry Breton et autres fumisterie qu'aime à produire et reluire l'inefficacité française.

   

"Tavares chez stellantis, tu y mets un singe capucin et le résultat sera le même."

N'importe quoi...

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En réponse à yris1

Son salaire est juste indécent, totalement déconnecté de la réalité. Exactement comme ces ordures de footballeurs payés des millions pour refuser de chanter la Marseillaise et frauder le fisc (pas grave, les ventres à bière qui viennent les applaudir en beuglant "Allez les bleus" ont une mémoire de poisson rouge et sont dans l’idolâtrie à propos de ses guignols en short). De tels écarts de revenus devraient hérisser le poils de tous les travailleurs normalement constitués. Au lieu de ça, on a une poignée de mecs pédants, qui se croyant riches du haut de leurs petits 3/4/5 000 euros (c'est tout juste le pourboire de Tavares !) se permettent d’idolâtrer cet encravaté plein aux as qui ne produit que très peu de véhicules en France, qui se couche devant l'électrification à marche forcée de toute l'industrie automobile. Oui son salaire est indécent car si on le mensualise, ça représente grosso modo près de 2 millions d'euros : 7 000 fois plus que le salaire d'un médecin à 5 000 EUR, 3 600 fois plus qu'un chirurgien, 20 000 fois plus qu'un ouvrier non qualifié en fin de carrière sur une chaine de montage. Oui, je trouve ça indécent. Et le médecin comme l'ouvrier n'ont pas les moyens de recourir à un bon avocat fiscaliste pour frauder le fisc et réaliser des plus-values !

   

Il faudrait mettre ton logiciel à jour yris1.:tourne:

Les footballeurs de l'équipe de France chantent tous la marseillaise depuis l'arrivée de Didier Deschamps en 2012, c'est imposé.

Ensuite si je prends le cas de Kylian Mbappé, il est payé par le Qatar, pas par l'état français (Ce qui est le cas pour les 3,773 millions de fonctionnaires français comptabilisés en 2023), je puis t'assurer que lorsque le Président de la République le reçoit à l'elysee, c'est lui qui régale vu le montant astronomique des impôts et autres taxes qui payent en France. (Mais bon la poule aux œufs d'or qu'il représente pour l'état va probablement s'en aller payer ses impôts en Espagne la saison prochaine...)

Il faut aussi savoir, qu'il verse l'intégralité de ses primes perçu en équipe de France à des associations tel que Emmaus depuis qu'il est joueur pro. (Depuis la coupe du monde 2018, on doit être sur environ 700 000 euros vu les résultats de l'équipe de France depuis 6ans.)

Il n'est en rien obligé, les autres joueurs avant lui ne le faisait pas, ou du moins pas systématiquement. (Tous ne touchant pas non plus des millions...Les salaires dans l'équipe de France vont de 1 à 10, par exemple Jonathan Klaus touche en un an, ce que Mbappé touche en 15 jours et en ligue 1, les plus bas salaires professionnels tournent a moins de 20 000 euros par mois...Ca te parait énorme mais il ne faut pas oublier que ca ne dure que 15-20 ans grand max...Et qu'ils ont les genous et chevilles bien abîmés.)

Pour finir, sa mère a monté une association dans laquelle 98 jeunes sont pris en charges jusqu'à leurs arrivées sur le marché du travail. (Durant plusieurs années...Le coût non officiel se chiffre en millions d'euros annuel.)

L'état français rêverait d'avoir ne serait ce que 10 000 familles comme celle de Mbappé en France, crois moi !!

Leurs contributions aux pays seraient une aubaine pour les finances. (Bye bye la dette...:coucou:)

Plus généralement les footballeurs ne volent personnes, c'est la loi de l'offre et la demande.

Si une entreprise est prête à débourser 1 million par mois pour s'octroyer tes services, pourquoi les refuser ?

Enfin et j'en finirai la (Pour cette fois ci car je sais que dans quelques mois il faudra remettre le couvert vu l'inculture de certains d'entre vous.), l'argent qui grabite dans le foot ne tombe pas que dans les poches des footballeurs, il y a des agents par exemple qui se rincent comme pas possible, je me souviens que Mendes (L'agent de Cristiano Ronaldo) avait touché 12% du transfert entre Manchester United et le Real de Madrid, soit 10 millions d'euros sur les 93 millions d'euros. (Il y aussi les coachs, les présidents, les directeurs sportifs...)

Lorsqu'on n'a pas la moindre idée de ce que l'on cause, il vaut mieux s'abstenir de commenter, sinon ça frise le ridicule.

Par

En réponse à Lolobjectif

quoiqu'il en soit, Tavares s'est pas le mec qui aime l'automobile...il en a rien à foutre, pour lui c'est juste faire le plus de pognon possible en en dépensant le moins possible...donc oui mission accomplie, mais à quel prix ? faire baisser la qualité au maximum, au point d'avoir les produits les plus médiocres de l'automobile? il n'y a même pas besoin de prévoir une obsolescence programmée chez Stellantis, les pièces pètent juste après la fin de la garantie, du génie!!!!

   

Tavares aime l'automobile contrairement à beaucoup de ses pairs .

Mais il aime aussi l'argent et le pouvoir . Sa passion de l'automobile qui date de plus de 40 ans doit probablement l'aider dans ses prises de décisions. Je l'ai côtoyé, il aime aussi la séparation des classes sociales, mais c'est à l'état et à l'Europe de faire contribuer par les impots les salaires indécents. Cela vaut pour les PDG comme les footbaleurs et autres sportifs ou personnalités de tous horizons .

Le problème c'est que la mondialisation permet avec beaucoup de facilité l'évasion fiscale . c'est cela le problème Numéro 1 .

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bonjour mbappé se fait 100 millions d'euros par an sinon plus et ça ne derange personne....

Par

jalousie française de m**** ...pas le droit de réussir en france ni de gagner du fric....

Par

En réponse à hommepiano

jalousie française de m**** ...pas le droit de réussir en france ni de gagner du fric....

   

Gagner du pognon cela ne me dérange pas mais quand tu vois les casseroles de Stellantis avec son puretoc et son HDi, son SAV inexistant c'est dur de comprendre que Tavares gagne autant, cela donne plus l'impression "plus je vends de la merde plus je gagne" et je ne parle pas des licenciements.

Par

Mode ETO on:

"mon grand Seigneur vous meritez mille fois plus ! Gloire pour l'éternité au grand conducator maximo !"

Mode ETO off

Par

En réponse à hommepiano

bonjour mbappé se fait 100 millions d'euros par an sinon plus et ça ne derange personne....

   

Un joueur de foot est payé au résultat, si un club est prêt a payer une fortune je m'en fout. On parle d'une personne.

Quand un patron d'un grand groupe licencie, fabrique de la merde, la j'ai plus de mal car la on parle de milliers de personnes qui peuvent se retrouver au chômage du jour au lendemain.

 

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