Commentaires - Relance du marché automobile : nouveaux bonus et baisse de la TVA à l'étude

La production de batteries va-t-elle suivre?

Donner un avantage a cette imposture que représente les hybrides rechargeables n'est pas une bonne idée, sauf que ça élimine des gens sérieux et c'est donc une mesure protectionniste.

Tg ! Au lieu de raler tu ferais bien d'aller voir des voitures comme la yaris ou clio et encore up.... toutes autour de 20000 hors bonus

Sinon bonne nouvelle

Y a même pas des masques en France et vous croyez que les Francais leur priorité c est d acheter une caisse tu m etonne que le pays est en faillite avec des abrutis pareils... L automobile neuf était déjà mal partit depuis plusieurs années à part des lld ou des entreprises qui achètent mais la sa va etre fini ! Y a beaucoup de concession qui vont fermer. Avec la crise et le malus les gens vont se tourner vers des voitures d occasion a prix bas...

Tant mieux, je reprendrais bien une Smart en fin d’année !

J'ai lu trop vite ou bien il n'est question que des hybrides rechargeables et des pures électriques?

ce matin un importateur dis tout haut..la france a pas les moyens de passer commande de Masques

mais Hallo...il nous ballade la Macronie...les petites mains travaille plus vite que le GVT incompétent

Et voilà , ça y est , les ronchons sont de sortie , comme s'il n'y avait jamais eu d'aide à l'achat de véhicules thermiques....

A tous les détracteur d'hybride rechargeable.

Dans mon cas, tous les jours 13 Km aller retour. ( en électrique ).

Et le WE à l'occasion, Nancy ou la Tour du pin. ( en essence ).

Suis je con ou quoi ?

J'attends le Capture.

CQFD.

Ce sera sans moi!!!

Hybride rechargeable, surement pas...

Électrique, pas avant 5 ans......

On parle ici d'hybride rechargeables, la Yaris et la Clio ne sont pas concernées !

Donc effectivement c'est des modèles autours des 30000 € bonus déduit !

Mais Gignac les aides parvenaient aussi pour des voitures thermiques même hdg , qui plus est une voiture électrique hdg disons comme une Tesla financée aujourd'hui en neuf , sera sur le marché de l' occaz demain et donc accessible à celles et ceux qui ont un pouvoir d'achat moindre.

D'autant et surtout un VE d'occaz ou neuf est plus fiable qu'un VT .

On pourra upgrager plus facilement et plus efficacement un VE qu'un VT .

Et puis le but de la manœuvre c'est le taux de pénétration , les VE doivent gagner des parts de marché .

10000€ il y a 10 ans ? vous rigolez ? ma clio achetée en 1994 valait 82000 F, pardon : 12500€. Sans clim à l'époque. Le prix des voitures en euro constant a au contraire bien baissé depuis 20 ans. On trouve facilement des versions sans chichi à moins de 10000€ (source auto-moto)

Citroën C1 3 portes (10.450€)

Ford Ka+ (10.150€)

Dacia Lodgy (10.150€)

Seat Mii 3 portes (9.895€)

Fiat Panda (9.690€)

Dacia Dokker (9.650€)

Skoda Citigo 3 portes (9.500€)

Suzuki Celerio (8.990€)

Dacia Sandero (7.990€)

Dacia Logan (7.790€)

Et dans le lot ce ne sont pas que des citadines.

Si c'est la seule voiture de la maison, oui, mais c'est un cas rare. D'autre diront: 13km, va à vélo.

Et puis franchement , aujourd'hui , l' age moyen des primo accedants d'une voiture neuve c'est 55 ans contre 45 il y a 20 ans .

Il faut vous en prendre aux personnes âgées , vous vous trompez de cible !

si ces aides deviennent effectives les constructeurs vont en profiter pour augmenter leurs prix du même montant... voir la baisse du prix des Tesla quand le bonus est passé à 3000€!

Mesure en effet imbécile, mais pas protectionniste... tout le monde en propose ou en proposera à court terme.

Une baisse de la TVA avec des caisses vides ?

La gamme hybride rechargeable de PSA arrive donc au bon moment : sobriété, puissance et technologie dernier cri.

Un 3008 2 hybride rechargeable eat8 225 cv vous dit ? Dépêchez-vous car il est en rupture de stock...

L'augmentation de l'âge moyen des acquéreurs de voiture neuves n'est pas une bonne nouvelle. Ca veut dire que l'automobile devient un objet hors de portée pour beaucoup.

Mais les masques ne servent à rien nous dit le gouvernement depuis des mois.... c'est sibête que ça... Les tests non plus (sauf pour les ministres of course) et la chloroquine, baahhhh un médoc pas cher, virez moi cela de suite et laissez les crever en paix.

Bon, sinon, à voir ces super intellos s'exciter sur les ventes de voiture alors que les faillites vont commencer à tomber montre à quel point nos élites sont.... comment dire, arghhhh je trouve pas les mots.

Yaris et Clio ne bénéficieront pas du bonus ;) .

et?

faudrait-il encourager l'import de voitures de l'étranger ?

pas sûr de comprendre.

pour moi, c'est bien l'économie française qu'il faut aider, en favorisant surtout le made in France.

Bien sûr , d'accord avec vous , il ne faut donc pas fustiger uniquement les aides pour des voitures électriques qui sont certes plus chères sous le seul prétexte que seuls les plus aisés peuvent les acheter .

En fait même les véhicules thermiques , aujourd'hui en neuf les plus jeunes n'ont pas les moyens déjà !!!

Ce sont les plus âgés qui les achètent , expliquez cela à Gignac ... pas facile .

Bien sûr , d'accord avec vous , il ne faut donc pas fustiger uniquement les aides pour des voitures électriques qui sont certes plus chères sous le seul prétexte que seuls les plus aisés peuvent les acheter .

En fait même les véhicules thermiques , aujourd'hui en neuf les plus jeunes n'ont pas les moyens déjà !!!

Ce sont les plus âgés qui les achètent , expliquez cela à Gignac ... pas facile .

Bien sûr , d'accord avec vous , il ne faut donc pas fustiger uniquement les aides pour des voitures électriques qui sont certes plus chères sous le seul prétexte que seuls les plus aisés peuvent les acheter .

En fait même les véhicules thermiques , aujourd'hui en neuf les plus jeunes n'ont pas les moyens déjà !!!

Ce sont les plus âgés qui les achètent , expliquez cela à Gignac ... pas facile .

et comme chacun sait, pas besoin de produire du neuf pour proposer de l'occasion...

Des mesurettes ! Ils vont passer la TVA à 18% ? lol.

Les entreprises vont se rendre compte que le télétravail est une vraie solution, et vont réduire leurs flottes (bon par contre ok ils prendront peut-être de l'hybride et pas du mazout)

Il faut supprimer les aides, les malus "écologiques", la TVA sur la TICPE, rendre cette dernière flottante, mettre la TVA à 15%, mettre le cheval fiscal à 20€ partout (TOM compris), permettre la pose de plaques personnalisées en échange de, par exemple, 60€ la paire, lier ces plaques au propriétaire et non au véhicule, demander au propriétaire une assurance pour immatriculer sa voiture, imposer une vignette annuelle progressive selon la puissance et le poids du véhicule disons entre 40 et 250€ / an (électriques comprises bien-sûr). Ça avantagerait la vente de petites voitures moins polluantes.

Ah le fameux "c'était mieux avant " !!!

Je voudrais bien savoir ce qu'il y avait à 10 000 neuf il y a dix ans ?

Bah les mêmes qu'aujourd'hui, les Logan, Sandero et Panda ...

pour ma part, le télétravail total va probablement se poursuivre jusqu'à la fin de l'année, voire au-delà, et avec un virus qui restera en circulation, je n'ai plus besoin d'acheter de voiture.

et vu les aides qui se profilent, ça restera totalement insuffisant pour me faire changer d'avis.

Il faut surtout augmenter la taxe carbone , et redristribuer ses taxes aux petits revenus , pollueurs , payeurs !

Je ne suis pas sur que l'hybride rechargeable avec ses 300 kg de lest soit judicieux si l'on doit faire une certaine proportion de route et autoroute. Le Captur par exemple est affiché à 33700 € en rechargeable et il devrait être à 26400 en non rechargeable (en se fiant au tarif de la Clio e-tech) ,moins lourd et pouvant parcourir 3 à 4 km pour sortir de la ville. De plus on s'affranchit aussi de la recharge.

pourquoi encourager des hybrides rechargeables jamais rechargée au lieu des hybrides simple qui gère intelligemment leur mix.

comme d'habitude écologie rime avec crétinerie !

je viens de passer le cap des 78 ans alors si le cora 19 me laisse encore quelques années !!!!!!!!!le vélo !!!!!!

C'est vrai j'ai une Yaris hybride qui me donne tellement de plaisir, et l'envie de faire beaucoup plus de Km en électrique qu'actuellement.

J' aurais voulu une tout électrique, mais mais à mon age le stress de l' autonomie ne m'est pas permis (c'est du vécu ).

Aujourd’hui, la majorité des particuliers, jeunes ou moins jeunes, utilisent la LOA. Le premier loyer majoré pose problème, et il faut le supprimer. Et il faut que les vendeurs de voitures se débrouillent avec l’Etat pour rétrocéder la TVA à petites doses, sur plusieurs années. Cet impôt doit être payé par mensualités, et sur la durée de la LOA.

Et comme chacun sait que y a d autres pays que la france dans le monde et en particulier le marché allemand et les mandataires....

Pour les PL en transit qui viennent d'Hollande, Belgique et ailleurs et qui ne s'arrêtent pas chez nous.

Petit malin, tu partiras à 4 en vacances dans une Yaris

"permettre la pose de plaques personnalisées en échange de, par exemple, 60€ la paire"

En Belgique il me semble que c'est 1000€ ! Bon ca parait excessif si on veut que plus de gens passent à la caisse, mais c'est une piste à explorer c'est sûr ! a 300€ beaucoup se laisseraient tenter ! et ca ramènerait du fric facilement.

que vont ils faire de toutes ces voitures èlèctriques que personne n'achètera ? pour moi jamais d'èlèctriques çà c'est certain.

les hybrides et hybrides rechargeables, ça consomme encore trop . pas pour moi

les essences idem

reste donc un bon diesel .

si incitation il y a ,çà doit être sur les thermiques, c'est à dire ce qu' achète les" vrais" gens et non quelques bobos ècolo gauchistes qui veulent se donner bonne conscience .

A 300€ ça pourrait être des choses spécifiques, des images choisies par le proprio par exemple. Tant que les numéros / lettres / mots se voient facilement.

Mais pour que les gens aient envie, il faut assouplir les taxes et en supprimer certaines.

Et pourquoi ne pas cibler un abattement sur les voitures ad minima made in Europe? Une prime sur le Made in France?

Une exonération de TVS pour aider les entreprises ? Plutôt des abattements sur les véhicules utilitaires?

Au lieu d'aider des véhicules qui avec leurs batteries participent plutôt aux PIB d'un pays lointain?

Bref une fiscalité entièrement orientée temporairement vers "les véhicules de relance" et pas les gadgets à niches fiscales?

Pourquoi mettre en place ces mesures ?

De toutes façons, il y'a toujours les mêmes cohortes de cons pour râler.

Il faut surtout s'en prendre aux aides de l'état qui ses 20 dernières années ont fait exploser le prix de l'immobilier !

Si cela a permis à ceux qui étaient déjà propriétaires de s'enrichir sans aucun effort, ça a complètement paupérisé les primo- accédants ainsi que ceux qui, même avec un bon revenu, optent pour la location de leur logement.

L'industrie automobile est la première à souffrir de cette anomalie qui n'existe pas en Allemagne (par exemple)...

le système Suisse en somme....

Sus aux gaucho-ecolo!!!

Taïaut!!!!

Jamais rechargée lorsqu'il s'agit d'un véhicule de fonction...bein voyons! les particuliers évidement qu'ils rechargent...qui irait faire son plein à la station oú le carburant est 2 fois plus cher??

Sérieux, tu vis dans quel monde? Il y a souvent 2 voitures dans le couple: une petite et une autre plus polyvalente, surtout quand les 2 travaillent. Je ne vois pas du tout pourquoi la polyvalente hybride rechargeable ne serait pas un très bon choix si la distance journalière s'y prette? Et ceux qui disent que si le travail est à moins de 10km il faut prendre son vélo il faut qu'ils arrêtent, on fait quoi par exemple avec des enfants en bas age? Et puis le vélo c'est bien mais la promiscuitée avec des véhicules diesel Renault au VAG c'est léthal, et quand on travaille en décalé ça n'est pas toujours terrible côté sécurité de rouler de nuit aux heures oú il y a peu de circulation et que les gens roulent vite (c'est un cycliste qui vous dit ça).

Voilà c'était un message pour les habitants de la planète connerie qui peuplent ce forum.

Si tes chiffres sont justes... 80 000 km à parcourir avant de commencer à gagner deux trois sous... a condition de ne JAMAIS utiliser le mode thermique de ce Captur plug.

Qui de par son poids supérieur entraînera alors un supplément de consommation non négligeable...

Avec certainement son coffre réduit...

Bref, quasi-impossible à amortir.

Et l'on compare là deux technologies hybride.

Le Captur diesel doit tourner autour de 22 000 € non ?

11 000 € moins cher que le Plug-In.

5 litres/100 j'imagine...

Allez amortir la différence tarifaire avec la version à brancher... bonne chance !

Alors oui... c'est encore les citoyens qui vont aller raquer pour justifier la vente de ces âneries.

Oh ! L'Etat est plus qu'à poil les gars !

Une autre possibilité, facile à mettre en œuvre, existe pour relancer les ventes. Elle consiste tout simplement à supprimer cette loi à la con de 2018, une loi bien franco-française, et très éloignée des standards européens en matière de gestion des routes et de leurs infrastructures. Plus tu roules moins vite, et moins tu meurs davantage : la rengaine mongolienne, finalement très utile pour obtenir une promotion…

L'hybride rechargeable est LA solution à adopter. Elle permet d'avoir une autonomie autrement plus importante et sécurisante que les véhicules électriques, pas aboutis du tout et avec encore pas mal de problèmes.

Toyota est clairement visé par ce genre de bonus sur les hybrides rechargeables....Décidément LREM est toujours à contre courant, quel que soit le sujet : Elections municipales, rentrée des écoles, et automobiles....Je ne parle des masques....

Ceux qui ont besoin de faire plus de 50 km ou de rouler à plus de 80 km/h pendant plus de 10 minutes par exemple

Ton analyse serait correcte si tu parlais des hybrides simples....

Sans compter le leasing, de plus en plus plébiscité chez les jeunes

Le terme plébicité est inexact....Je dirai plutot qu'il n'ont pas le choix s'ils veulent acheter ou plutot rouler dans une auto...Un peu comme ceux qui font des crédit d'un an pour acheter une télé..

Ben... celui qui met de L'E85 non ?

Ah ma phrase a été mal interprétée, je dis que le plein élec. est bien moindre que le plein d'essence et que le particulier de base va forcément recharger sa batterie quand il le peut pour amortir le surcoût de l'hybride rechargeable. Pour les professionnels qui ne paient pas leur carburant, il faudra trouver un moyen de contraindre ceux qui n'ont pas de conscience écologique à recharger les batteries.

En fait la question est: à partir de quelle distance domicile/travail l'hybride rechargeable et ses 50 Km (plutôt 35) d'autonomie est plus intéressant que le thermique. En dessous de 35 Km AR voire 70 Km si chargeur disponible sur le lieu de travail, l'hybride rechargeable est clairement intéressant sur route/peri-urbain/urbain (l'autoroute on peut en débattre car ça n'est de tte façon pas un bon fit pour les véhicules électriques qui n'ont pas été désignés avec un SCx record).

Et pour la sortie de 200 Km le WE pour aller voir la famille, on peut déjà couvrir une bonne partie du trajet avec la charge des batteries et la récupération d'énergie.

Perso l'hybride rechargeable correspond à mon utilisation, mais je comprends que ceux qui font par exemple 100 Km d'autoroute/j trouvent la techno peu pertinente pour eux!

"Un bon diesel" : ça n'existe pas.

Jamais entendu parler du GPL, de l'E 85 ? T'as passé les 30 dernières années en hibernation ?

Sauf que ton Captur au mazout peut s'asseoir sur la vignette 1, a fortiori 0 : il y a mieux le jour proche où les pics de pollution reviendront (ce n'est que justice, les mazouts en général y participent vastement).

J'ai comparé le Captur en version Intens et boîte EDC car les hybrides sont en automatique.

Le modèle diesel EDC en seulement 115 ch est à 28 500 € pour pouvoir comparer ...

Ensuite la revente d'un diesel dans 4 ans ou plus, c'est un risque à prendre.

L'interet d'un hybride rechargeable à une hybride simple est nul du point de vue économique car il est quasi impossible d'amortir les 10 000 euros supplémentaires d'une hybride rechargeables par rapport à une hybride simple.

Ensuite ecologiquement je ne suis pas convaincu de l'interet d'une hybride rechargeable, surtout quand on regarde un peu l'offre sur le marché: On y voit surtout de gros véhicules avec des puissance thermiques de plusieurs centaines de CV le plus souvent, avec un moteur electrique anémique permettant de faire difficilement 50 kms.

Il est donc assez évident que l'approche réglementaire de la france privilégie ce genre de voiture...Et comme c'est bizarre, PSA se lance à corps perdu dans ce type de véhicule à grosse marge, après le fiasco du diesel et la nouvelle norme WLTP qui pénalise les moteur downsizés turbocompréssés.

Super. Si ça peut faire rentrer la 500e dans mon budget

C'est ça, ce genre de bonus se résume à un effet d'aubaine pour quelques uns, et à des profits financés par de l'argent publique pour les contructeurs....

Les 13 kms, en vélo s'est trop dure, à moin que ta charge pondéral te l'empêche, ou t'est une grosse feignasse !!

Du plaisir avec une yaris hybride. Pouvez vous développer ?

on doit être tolérant avec l'orthographe sur un forum où on écrit à la volée, mais là 5 fautes en une phrase c'est abusé!

ça fait belle lurette que PSA a annoncé sa volonté de monter en gamme, et pour ça il faut des moteurs puissants et en même temps de faibles rejets de CO2: du pain béni pour les constructeurs comme PSA qui n'auraient jamais pu rentabiliser un V6. Mais du coup je ne saisi pas ce que tu reproches à ça et au fait que l'état veuille subventionner ces modèles? Ok les véhicules sont assez chers en neuf, mais deviendraient plus intéressants avec la prime et d'ici peu se retrouveront en occasion.

Quant'à l'hybride classique on connait tous ses limites.

A guy712, je n'avais pas lu ton message de 21h11 pour gy201, mes excuses !

Je m'excuse maîtresse, Ho oui punissez moi !!

douceur de conduite je suppose. Et au passage un élément majeur dans le fait que les hybrides ont des consommations réelles bien plus basses que les modèles classiques: ce ne sont pas des véhicules que l'on a envie de brusquer, plutôt de profiter de la douceur et essayer de battre des records de consommation...l'hybride Toyota c'est surtout une philosophie...qui ne convient pas à tout le monde.

Et moi avec mes quatre enfants, une idée en hybride rechargeable ou en électrique ?

euh, comment dire, 30000 c'est le prix minimum d'une voiture allemande avec un moteur thermique bas de gamme.

Pour reprendre les éléments une pure électrique :

Autonomie maximum hors certaines Tesla ont 250kms pour de l autoroute et les bornes de recharges ont été supprimés sur ces mêmes autoroutes pour soucis de non fiabilité, différentes normes de recharges électrique et prix très élevés de la recharge plus de 50 euros

Pour les hybrides pures:

Aucun intérêt sur autoroute car consommation plus importantes que de bonnes thermiques, reste l usage urbain et péri urbain avec un véhicule très bruyant en accélération, anémique en reprises

Changement de la batterie au bout de 8 ans coût entre 8k€ et 10k€

Hybrides rechargeables

Autonomie annoncée Max 50kms mais sûrement pas plus de 30kms ai autoroute et consommation supérieure aux thermiques ensuite.

Même soucis pour la batterie que les hybrides simples pour son changement et coût à voir

Prix dès électriques hybrides et rechargeables au moins 40ke si on a besoin d une voiture hors Yaris sinon au moins 30ke

Aussi beaucoup d endroit où aucun chargeur électriques, pire des villes en Idf les ont tous surprimes

ca va pour cette fois. Mais mon petit essaie à l'avenir de faire attention!

Tu ne veux pas comprendre, dont acte. En revanche as mal d'autres gens comprennent le pb qu'il y a subventionner des autos chères....

Excuses acceptées

Il faut essayer pour comprendre la douceur de conduite,mais c'est vrai que ce n'est pas fait pour faire vroum vroum !!!!

On se croirait dans les années 90. Grosse crise et grosse relance.et peut être gros crack de l immobilier.

4 enfants !!!

Et tu voudrais t'emmerder plus encore l'existence avec une électrique ?

L'habitude des subventions peut être...

T'as été confronté combien de fois à une impossibilité de circuler avec une vignette 2 ?

Raconte....

Si le jeu consiste à se faire peur, demande toi combien vaudra une électrique ( ou une plug-in ) quand enfin sortiront des accus en phase avec les attentes de l'immense majorité des gens ( le Dreamer a des infos béton là dessus )... quasi rien !

Incroyable le nombre d'inepties rabâchées sur les hybrides ! Surtout sur les pauvres PHEV, cibles à la fois des anti-VE, anti-VT et pro-HEVs ! Au delà des réactions déjà données, que je soutiens à 100%, il faut rétablir quelques vérités. Notons que je prends comme référence une bonne PHEV (H/K ou sans doute Captur à venir) conduite par un propriétaire responsable et non un mastodonte de fonction d'une société !

1. Non un PHEV ne pèse pas forcément 300 kg de plus ! Les bonnes PHEV font juste une centaine de kg de plus que leur HEV équivalentes.

2. Non un PHEV, batterie vide, ne va pas obligatoirement consommer plus (because poids). Les PHEV H/K consomment dans ces conditions 0,2 à 0,3 l /100 de moins que les HEV (mesures A*+ confirmées par mes propres constatations). Cela s'explique aisément si on a compris le principe de l'hybridation !

3. Sur le plan environnemental, les calculs de l'Ademe (et les miens déjà faits sur d'autres fils) montrent que, en ce qui concerne le CO2, une PHEV fait BEAUCOUP mieux qu'une thermique, même hybride simple, et concurrence même souvent une pure électrique.

4. Sur le plan économique, OUI annoncer 10 k€ en surcoût est exagéré. La Ioniq PHEV coûte 4850 € de plus que la HEV, le C5 Aircross PHEV seulement 3500 € de plus que le diesel "équivalent". Je dirais donc "autour de 5 k€". Par ailleurs, même en prenant des données plutôt pessimistes, on pourra donc faire en 1300 cycles environ 1300 x 50 = 65 000 km. Même à 3 € /100 km comparés aux 10 € /100 (à 6 l/100 à 1,60 €/l), on économise donc 7 € x 650 = 4 500€ soit de l'ordre de grandeur de l'investissement. L'OBJECTIF N'EST PAS DE GAGNER DE L'ARGENT, MAIS D'AVOIR UN PRODUIT MOINS EMETTEUR DE CO2.

5. Sur le plan utilisation, je ne vois pas de différence notable entre une hybride simple et une rechargeable pouvant justifier de qualifier l'une d'usine à gaz (ou de plus fragile) et pas l'autre ! Un moteur électrique un peu plus puissant (50%) et une batterie plus grosse (autour de 10 kWh pour les H/K et le Captur) ne sont pas des problèmes. J'ai déjà réfuté tous tes autres arguments bidons : consommation plus importante batterie vide pour la PHEV (FAUX, c'est le contraire !), puissance non dispo (FAUX, elle est là et on n'en a pratiquement jamais besoin en ville), etc etc.

Bien sûr une PHEV n'est pas pour "tout le monde". Elle ne répond qu'aux besoins de certains… de même qu'une EV, une diesel ou autre chose. Mais pour qui cherche une voiture offrant un bilan CO2 bien meilleur qu'une thermique (hybride simple ou non) et ne polluant pas en ville, ne veut pas d'EV pour les raisons que l'on connait, et a une utilisation correspondant à la moyenne de 15000 km par an dont beaucoup de petits trajets et quelques longs trajets, c'est une solution tout fait logique.

Donc oui au rétablissement d'un bonus pour les PHEV (si on maintient celui pour les EVs !), ce ne serait que légitime. Et je ne suis pas contre (euphémisme) à supprimer les avantages pour les sociétés, qui ont fait tant de mal aux PHEV !

Bravo vous devez faire partie des 25% d'utilisateurs qui branchent leur hybride rechargeable. Pas de subvention à ces voitures tant qu'un système n'oblige pas les utilisateurs à se brancher fréquemment. Sinon vous faites du 10l/100 avec ces moteurs atmo essence et le surpoids engendré par ce système (homologation à 50g de CO2 et conso moyenne à 150-180g sur autoroute voir plus)

Mais non ! Il est juste l'1 des 100% de propriétaires qui chargent régulièrement ! Comment croire que quand on a "investi" 5000 € on ne va pas se brancher dans son garage tous les soirs ? Mauvaise foi que de ne pas croire que l'on va le faire ! Encore une fois, nous donner en exemples les mastodontes des sociétés est de la mauvaise foi !

Quant au surpoids ? Oui il existe (100 kg entre HEV et PHEV). Mais j'ai déjà expliqué plusieurs fois qu' il est faut de parler de surconsommation. Au contraire, les essayeurs sérieux remarquent une conso MOINDRE, qui s'explique parfaitement par l'hybridation plus efficace avec une batterie plus grosse qu'une HEV.

Donc oui oui et oui aux 2 k€ de bonus aux PHEV ! Enfin une bonne décision !

Je fais entre 5,5 et 6l aux 100 sur autoroute à 130 avec un Niro PHEV. Alors tes 10 l obligatoires, c'est comme les antibiotiques, c'est pas automatique !!!

Plus de 75% des vehicules au dessus de 40k€ sont des véhicules de société pour lequel le coût du carburant n'est pas un facteur d'ordre 1 (TVS et montant du loyer le sont). Une étude réalisée en Angleterre (article 12 Nov 2018 sur Caradisiac) le montrait. Donc je le maintiens; comme un hybride rechargeable consomme sur autoroute plus qu'un essence classique (je ne parle pas du diesel) l'Hybride rechargeable n'est pour l'instant qu'une niche fiscale de plus tant que l'on oblige pas les utilisateurs à recharger périodiquement. Regardez les différents essais des récents hybrides PSA (DS7 par exemple) et voyez les consos réalisées. On est bien loin des 2l/100 homologués !!!

Tu as raison pour les véhicules de société, mais pas pour les particuliers ! Donc je répète : tirer une conclusion observée sur les véhicules de société et l'extrapoler aux particuliers est de la mauvais foi… surtout que les véhicules de société deviendront un jour des véhicules de particuliers achetés d'occase en retour de loc !

De même pour les conclusions obtenues sur la DS7 (je te fais confiance je n'ai pas vérifié !). Mais ce n'est peut-être pas un bon exemple. Un exemple de "bonne" PHEV" est le système H/K (et probablement Captur à venir) avec une puissance raisonnable et un moteur thermique optimisé (sans turbo). Là tous les essais et mes constatations montrent que la "bonne PHEV" ne consomme pas plus (qu'une thermique même hybride). Un écart, en faveur du PHEV, de 0,2 à 0,3 l/100 a même été observé.

Quant au 2l/100 ils résultent d'une moyenne pondérée 2/3 - 1/3 entre les consos ville en EV (quasi 0 l /100) et les consos batterie vide (6l/100 max pour les H/K par exemple)… d'où un chiffre d'environ 2 l/100. Donc comparer cette moyenne à ce qu'on peut observer par exemple sur autoroute n'a pas de sens ! Les consos réalisés dépendent essentiellement du rapport de km ville/route que l'on va faire.

Et ce n'est pas parce que c'est peut-être un peu difficile à appréhender qu'il faut tirer à boulets rouges sur le système quand on n'y a rien compris !

Avec une chute spectaculaire des ventes, le taux de chômage augmentant; j'attends des prix, (non électrique = pour cala attendons que les bornes soient installées un peu partout avant; dans 5 ans ? ) au moins avec 30% de remise; sinon c'est du foutage de gueule. J'irai voir voire en Belgique, en Allemagne, en Suisse... Si les concessionnaires hexagonaux ne font pas d'effort. Après tout n'est-ce pas la mondialisation ? Depuis 25 ans kon me bassine avec ça...