Commentaires - Recharge en copropriété : "50 à 60% de parkings équipés dans les 5 ans"

Vu le temps de recharge des voitures a batteries c'est clair qu'il est quasi indispensable de pouvoir recharger à la maison. Pas besoin de recharge ultra rapide d'ailleurs. Et au travail puisqu'on y reste souvent de longues heures, bizarrement en France la presse n'en parle jamais et je vois tres très peu de parkings d'entreprises équipés

Question , cet investissement sera t il pérenne si on passe ensuite a l'hydrogène ?

Les véhicules utilitaires à hydrogène sont des sortes de PHEV avec une batterie tampon de 10-15 kWh, qu'on peut recharger. Vu le déploiement des stations H² (parlons pas du coût), ces bornes seront au contraire indispensable pour éviter de les ramasser à la pelle faute de carburant.

"Et au travail puisqu'on y reste souvent de longues heures, bizarrement en France la presse n'en parle jamais et je vois très peu de parkings d'entreprises équipés"

C'est vrai mais l'intérêt pour le chef d'entreprise est nul.

A part faire plaisir à ses quelques collaborateurs équipés de VE, il va dépenser de l'argent pour aucun retour sur investissement.

Et reste aussi la question de qui paye quoi : le salarié ou l'entreprise fournit gratuitement ?

Il n'y a pas de bornes électriques dans l'entreprise où je bosse exactement pour ces raisons.

A mon avis Ça va se démocratiser tout simplement quand le patron passera lui même à l’électrique...

La grosse erreur a en effet été la subvention des PHEV sans s'assurer de la présence de bornes sur les parkings d'entreprise, mais bon avec la fine équipe au pouvoir il faut rien espérer de logique ...

le patron & le radin depuis des lustres ! un patron reste un patron !

Pourquoi radin ?

Si t'étais patron, tu mettrais des milliers ou dizaines de milliers d'euros pour que tes salariés puissent recharger sur le parking de l'entreprise ?

Ca te rapporterait quoi concrètement ?

PS : je parle bien du parking des salariés, pas de celui des voitures de fonction ou de service.

Un patron cherche toujours à faire de la "rémunération" détaxé, c'est toujours plus retable d'installer des bornes que d'augmenter les salaires pour répondre au litre à 2€...

J'ai un ex precis sur Sophia Antipolis avec mon ancien et dernier employeur (je bosse en indépendant depuis + de 15 ans maintenant). ils ont fourni aux commerciaux et techniciens des PHEV ou VE. Vu que le contrat est avec Citroën quasi tout le monde a choisi le C5 Aircross, pas mal avaient d'ailleurs le même en HDi avant. C'est le cas de celui qui m'a remplacé. Il ne peut pas recharger chez lui, un petit immeuble de Nice et il charge principalement au taf où mon ancien boss a installé 20 prises (sur env 45 collaborateurs), ce qui a demandé + de 6 mois au passage, les entreprises d'électricité sont toutes debordees apparemment.

Question de logique et de cohérence dans le choix politique de diminution de l'empreinte carbone de la boite.

Pour info ce C5 PHEV est vraiment peu efficace, le 1,6L manque de couple pour convenablement propulser la voiture qui est encore alourdie par ses batteries, la faute au relief et urbanisation de la region il paraît... Au quotidien mon ex collègue consomme près de 10 L / 100 km de SP95, vu qu'il passe au bureau environ 2x/ semaine (c'est ce que je faisais également comme beaucoup de commerciaux). L'ancien C5 en HDi reclamait 7 L, voire un peu moins, de mazout. Pas sur que la planète y gagne

c'est un vrai frein mais le soucis est le même depuis des années : qui paye réélement ?

les utilisateurs de VE semblent trouver normal que les autres participent voir payuent à leur place ... et ben non, dans les copros, personne ne veut payer pour quelqu'un que rien ne force à avoir un VE

En même temps avec 80% de cotisation ça se comprend.

50 à 60% des copro' ?

ben voyons !!!

ça sera quoi comme "équipement" ?

Une prise pour 50 places, avec une capacité de 3 kW ?

Vu comment les choses se décident et se déroule dans une copropriété lambda, autant vous dire que ce pronostic n'est pas simplement irréaliste mais utopique ( avec une touche non négligeable de naïveté).

Va pousser des copro' a changer leurs habitudes, tu vas voir la levée de bouclier que ça va faire.

Exactement !

Les dernières fois où j'ai abordé le sujet, en argumentant qu'avec la ZFE en place, le besoin d'avoir à minima une hybride rechargeable allait devenir pressant, on m'a répondu la même chose "et c'est vous qui allez payer tous les branchements ? De toute façon, c'est trop compliqué à mettre en oeuvre avec tous les compteurs individualisés."

Donc pour l'instant, que des véhicules thermiques dans ma résidence ...

C'est à voir comme une sorte d'avantage en nature pour faciliter les embauches ... surtout en période où les sociétés ont du mal à recruter (comme en ce moment à ce qu'il parait).

Sinon 8 à 9K€ pour équiper une place, ça en fait des litrons d'essence ...

Idem, dans les commentaires sur un ancien article, un participant parlait de 50€ d'abo / mois pour avoir une prise.

Les petits rouleurs / rouleurs occasionnels (comme les VT dans les centre-villes) sont pas près de passer économiquement à un VE vu les tarifs ...

Y'a des solutions qui rendent l'installation de l'infrastructure gratuite pour la co-pro (on tombe à 0€ grâce aux subventions) et ensuite charge à chacun de payer la prise dans son box si il le souhaite. ensuite le prestataire refacture l'électricité, soit sous forme d'abonnement mensuel (un de plus), soit au "réel".

Le plus simple serait des batteries amovibles que tu rechargerais chez toi...

Comme le XBus qui est en plus modulable et avec un toit solaire qui pourrait permettre de récupérer jusqu'à 200km en une journée

Tu peux même utiliser que les batteries nécessaires à tes trajets de 200km à 600km (avec 30kWh max)...

C'est absurdement cher. Un proche a fait l'installation dans une série de garages boxés individuels (copro consitituée de maisons mitoyennes). C'était encore un peu plus cher que ça, mais c'était du triphasé, avec tout à la charge de l'acquéreur (depuis les transfos BT jusqu'aux box). Mais si tu te contentes de mono 32A (ou plus encore de mono 16A, ce qui au final conviendrait à pas mal d'usagers), tu peux très bien en avoir pour moins de 4000e tout compris (sans parler des aides qui se déduiraient de ces sommes) s'il ne faut pas refaire l'arrivée élec de l'immeuble... Et encore, des économies d'échelle sont encore à prévoir : il n'y a quasiment rien dans une borne de recharge, pourtant le 1er prix (en monophasé), c'est à peu près 400 euros...

En fait, c'est ingérable, l'amovible. Déjà les batteries de VE ça pèse 300kg. En plus le connecteur est une pièce sensible. De nombreux usagers de VAE ont déjà dû remplacer leur batterie par une neuve (500 euros la batterie pour un VELO !!) à cause du simple connecteur. Plus la sécurité électrique (connecteurs, effets capacitifs lors du branchement/déconnection)...

Sans même parler du design qui s'il est tributaire d'une batterie amovible...

Moi, il y en a un nombre limité, mais au tarif... ionity.

Donc, pour celui qui peut recharger chez lui, ça ne lui sert à rien.

Quant à ceux qui ne peuvent pas recharger chez eux, le tarif les dissuade de passer à la voiture électrique.

Dans une usine avec 3000 ouvriers, je ne suis pas certain qu'on verra de sitôt des parkings avec 3000 places équipées. Même 10%, je demande à voir...

Et comme je l'ai signalé précédemment, si la recharge au travail est trop chère, c'en dissuadera plus d'un.

Quant à fournir "gratuitement" l'électricité à 3000 ouvriers, je demande également à voir. Ou bien ça sera une retenue sur leur salaire... Ce qui n'est pas gratuit.

20 prises disponibles pour combien de PHEV au juste?

parce que s'il faut être le premier à arriver pour pouvoir se connecter, bonjour l'ambiance.

mais chaque propriétaire ne peut-il pas décider l'installation d'une installation pour son usage perso dans son box ou sur sa place de parking, malgré tout?

en la payant tout seul, bien sûr...

Quand je vois le poids de la batterie de ma tondeuse à gazon, j'imagine ce que ça doit être pour celle d'une voiture, quand bien même ça soit un ensemble de plusieurs batteries.

ça fait déjà 3 ans que chaque place de parking ma copropriété est équipée de bornes électriques, avec 3 niveaux de puissances possibles. Ceux qui n'en veulent pas n'ont rien payé... elle n'est pas belle la vie?

Des salariés plus heureux devenir travailler et ça monte que tu fait quelque chose pour eux question pouvoir d'achat, donc salariés plus motivés et tu les gardes plus longtemps

Une petite 15aine à ce jour. Il y a moins de ve et phev sur le parking que de prises dispos. Mais j'ai conscience que cet exemple est probablement rarissime. C'est une question d'image que veut donner mon ex boss de sa boite donc il fait l'effort d'être exemplaire sur ce point. Vu que l'essentiel du bilan carbone est représenté 1) par les déplacements voiture des commerciaux + tech. 2) par le chauffage des bureaux. Et il est infiniment moins coûteux d'équiper le parking de prises plutôt que d'améliorer l'isolation des locaux. C'est également + visible.

Mais bref quand je vois que sur MC on équipe tous les 3 mois de nouvelles places de parking publics (le branchement est gratos bien sur) y compris les places pour les 2 roues (place des Moulins, centre commercial Carrefour...) c'est indéniable que ça motive une partie des salariés français & italiens qui viennent taffer chaque jour (env 30.000 personnes) à basculer sur du ve, ou à minima du phev. J'en vois chaque mois un peu +, depuis la 500e au Cayenne Hybride en passant par les scooters, ca concerne presque tout le monde.

Je pense tout de même qu'en Fr ou It on suit le même chemin, avec retard car pas les mêmes moyens, mais la recharge au taf, bizarrement personne n'en parle

Et qui a payé alors pour l'installation des bornes sur les places de parking/box de ceux qui n'en voulaient pas et ne l'utiliseront pas?

Pour faire simple, s'il y a 50 places de parkings avec seulement 5 personnes qui ont besoin de ces bornes, qui, au juste, paye pour les 45 autres bornes?

C'est un véhicule qui existe et sera commercialisé en 2023

Les blocs batteries au lithium amovibles de 1,25 kWh chacun.

Équipement de base : 8 blocs batteries d‘une capacité totale de 10 kWh

Extensible en option jusqu‘à 24 batteries, soit une capacité totale maximale de 30 kWh.

Autonomie d’environ 20 km par kWh.

Comme pour le scooter Silence S01 (équivalent 125) dont la batterie est amovible de 5.6 kwh qui pèse environ 40 kg (avec un caddy)

Moi, je parle VE, là, pas toi ?

Plutôt une bonne nouvelle, mais je ne crois absolument pas au calendrier. C'est comme les bornes, y'aura minimum 3 ans de retard, et même plutôt 5.

C'est ce que j'ai d'abord pensé, vu la photo trompeuse, mais en fait c'est plus simple.

Après 3 années de lutte j'ai obtenu mon droit à la prise (pour les grincheux ça signifie que tout est à ma charge), et donc une borne dans mon garage plus rapide que la simple prise de courant. C'est le premier et seul équipement de la copropriété, mais pour un tordu (comme un politicien) c'est un parking équipé.

Tu parles, ils s'en foutent, les salariés veulent des sous et de la reconnaissance, pas des bornes pseudo-ecolo pour véhicule à piles chinoises qui concerne moins de 10% des gens.

Ça s'appelle le droit à la prise, et c'est un vrai combat.

Ca c'est vrai, les mecs roulent en véhicule de société sans payer l'essence, par contre le courant bah... ils le payent, donc jamais ils ne rechargeront chez eux non mais oh.

Un long combat, plein de paperasse, de RDV, et des centaines/milliers d'€ à dépenser (avec en plus potentiellement un abonnement qui équivaut à 30/40% de mon budget carburant mensuel),

Non merci. Encore moins en location.

Mon patron a mis en place 2 borne de recharge. Sur ces 2 place il y a marqué "Direction". Voilà tout est dit

Je veux bien le croire, mais ça reste donc possible.

En revanche, je suppose que beaucoup ne veulent pas payer seuls la facture et essayent donc d'impliquer tout le monde, même ceux n'ayant pas de ve.

mais effectivement, je confirme que ça n'est pas le seul.

et évidemment, l'électricité est gratuite pour eux.

Ca n'existe que suite au matraquage européen politique.

On est en transition vers l'hydrogène. Ca n'a aucun avenir hormis remplir les poches des opportunistes grâces aux pigeons.

Si les gens avaient des visions à moyen et long terme personne n'aurait acheté des voitures qui ont une technologie qui n'a pas évoluée depuis le 18eme siècle.

Il y a les caprices politiques pour imposer de force avec des taxes et une fuite en avant punitive... et il y a le rythme technologique. L'hydrogène est cela, une vraie technologie qui va dans le sens de l'évolution et non des caprices de postures politico-ecolo pour se donner un genre de "regardez moi regardez moi! je punis tout le monde pour montrer que je fais quelque chose en bricolant en urgence une technologie bancale!".

Le Ve batteries aurait dû se limiter à Tesla et Fisker. des marchés marginaux pour originaux.

D'ici 10 ans tout rentrera dans l'ordre avec l'ami hydrogène.

Bah c'est le principe du Veiste... etre financé par les autres.

Vous doutez vraiment de rien.

"Les premières réalisations en laboratoire de piles à combustibles datent déjà de 1839 et sont attribuées au chimiste britannique William Grove", mais il me viendrait pas à l'idée d'utiliser cet argument pour disqualifier la PAC face au Diesel inventé en 1892. Vous oui, c'est le niveau

Première voiture électrique à batteries 1853... exactement les mêmes problèmes que maintenant... c'est comme ça.. une technologie immobile qui n'a trouvé de sens qu'en accumulant de la masse pour pallier son incapacité à rouler longtemps... et après.. chercher une borne qui fonctionne....... chercher... chercher....... puis, avec un peu de chance, que personne ne soit devant.... et dans ce cas........... attendre que ça charge... attendre.....attendre...........attendre.......... puis recommencer... jusqu'à arrivé à destination le lendemain de tout le monde... mais arriver.... sans d'abord avoir ..cherché une borne...... PTDR.

Je ne sais pas dans quelle monde parallèle vous vivez, personne ne "cherche" les bornes, le GPS vous l'indique, tout comme la disponibilité. Sinon vous ne semblez même pas savoir que les voitures à hydrogène sont des PHEV !? Vu la disponibilité des stations H², c'est plus prudent... avec 50 km WLTP, MDR

Toute l'infrastructure avec la ligne dédiée et les bornes avec compteurs divisionnaires ont été pris en charge par Zeplug. En d'autres termes, mes charges n'ont pas augmenté d'1 centime !

Quand on sait lire une annonce gouvernementale ça sera 10% au mieux dans 5 ans.

On a un intéressement équivalent à un salaire en milieu d'année et un 13ème équivalent à un salaire en fin d'année. Pas de recharge au boulot mais personne s'en plaint. Si un jour ça se fait je demanderai l'installation d'une station service avec carburant gratuit car y'a pas de raison pour que certains soient privilégiés et pas d'autres !

Voilà un article intéressant. Je suis moi-même en co-propriété, la résidence possède deux parkings avec places numérotées. L' un en exterieur, l' autre en sous-sol. On a très vaguement évoqué le sujet des bornes de recharge à la dernière réunion de syndic... Pour l' instant, aucun véhicule électrique parmi les 85 voitures qui stationnent ici, mais ça finira par arriver. On va relancer la question avec davantage d' intérêt.

"Pour l' instant, aucun véhicule électrique parmi les 85 voitures"

Assez représentatif du parc français de VE, qui représente moins de 1%

on en parle des incendies des VE dans les parking sous sol ?....

Sinon payer 40€ par mois d'abonnement électrique c'est mon budget essence pour le mois.... beaucoup de gens en copro en ville roulent peu..

et merci le contribuable !subventionner des véhicules qui ne lutte en rien contre le changement climatique qu'elle bêtise.

Alors qu'est ce que c'est que ça ?

https://electricbrands.de/

Un VAE ?

J'ai lu tout ça mais il y a un élément nouveau qui a fait changer les objectifs: l'actualité est devenue «sécurité énergétique», le «zéro carbone» est, pour le moins, mis en attente. Il est déjà envisagé d'utiliser du charbon pour produire de l'électricité l'hiver prochain.

Avec un jour d'avance, cet article est presque un vrai poisson.

la question sous-jacente est alors de savoir comment Zeplug... gagne de l'argent?

Les incendies de VE font systématiquement le tour de la planète, mais les assureurs sont formels : ils sont proportionnellement 7 fois moins nombreux que les incendies de VT.

Sinon les abonnements 40€ mensuel sont consommation (électrique) incluse. C'est un forfait tout compris.

C'est mon métier on nous critique tout le temps ´, et là on va devoir bosser des heures et des heures sans contrepartie financière , une fois de plus syndic boniche de la société . Bientôt plus personne pour faire ce métier difficile et sous payer . L'état ne fait rien pour nous et nous traite comme des esclaves corvéables à merci . Je peux vous garantir qu'il sera impossible de créer 60% de bornes dans 5 ans c été impossible que ce soit pour les syndics pour l'organiser comme pour les sociétés prestataires . De plus pour les parkings extérieurs le coût est énorme , énorme ....et sans aide .

Cets faux en sous sol l'installation est quasi gratuite . Le coût est pour l'installation borné privative ....qui justement comprend le coût de reboursement ...des travaux sur parties communes ...donc c'est l'inverse cets ceux qui ont un VE qui vont financer ...la colonne collective , quand on ne sait pas on ne dit rien

C'est 40€ quand même que tu consommes ou pas sans compter les dépenses de recharges sur les bornes lors des longs déplacements. L'argument d'un coût a l'usage réduit s'envole.

Ce genre de contrat est une des multiples façons de vider le compte du citoyen le lendemain de la paie. Les chaînes, une fois de plus, deviennent de plus en plus lourdes a porter. Les "Yesmen" du forum diront que chacun peut choisir, comme si les choix étaient 100% libres et éclairés.

Dans un contexte où le plein emploi est déjà là pour ceux qui savent travailler, la solution est de changer d'employeur. En prime pour certains, un travail plus près du domicile.

C'est un poisson d'avril ?

C'est un message assez récurrent chez vous :(

Plusieurs personnes ont déjà répondu en démontrant que c'était faux.... mais vous persistez.

Pourriez vous s'il vous plaît donner quelques exemples qui confirment vos assertions?

Par exemple la densite énergétique des batteries ramenée au poids du 18em siècle versus 21 ?

Ou la vitesse de recharge ?

Ou le nombre de cycles ?

Ou la puissance de sortie disponible?

Ou .....

Encore une fois, il est inutile d'écrire des contres vérités pour démontrer que l'électrique n'a pas que des qualités... tous les possesseurs de VE le savent, il faut faire des compromis, mais de là à écrire que zéro progrès en 200 ans ...

Ah ça qu'en ce que j'y peut si c'est le principe de fonctionnement du Ve.... la sangsue à temps.... Après c'est marrant je te vois pas faire le même commentaire quand les Veiste répètent sans fin que le thermique c'est fini que si on a un VT c'est qu'on aime le pétrole et la pollution blaa blaaaa...

Le reste de commentaire n'est pas du tout intéressant car les problèmes sont les mêmes...

Non polyvalence... devoir atttttttttttendre sans arrêt pour des miettes... 30 minutes à un hyperchargeur pour l'autonomie d'une mobylette... et absence de polyvalence, de supporter l'imprévu... bref... c'est marrant tu vois.. tu viens de me prouver que je suis obligé de répéter car ton commentaire oblige à encore répéter la réalité.

Et si zero progrès si on met en perspective l'évolution de la société, des métiers, des déplacements inévitables et des distances parcourues. En 1853 si ce Ve faisait 50kms c'était largement assez au regard de la population, des richesses, du réseau "routier" et des raisons pour le déplacement. Aujourd'hui ce ratio est conservé.

Bizarre, avec une C0 je n'ai jamais eu besoin de passer sur une borne, toujours chargée à domicile ou boulot (qui est le cas de 90% des utilisateurs de VE soit dit en passant)

Vous ne voyez que la charge lors d'un grand trajet. Or, encore une fois, la majorité des trajets quotidiens ne font pas plus de 25 / 30 km ....

Donc pour la grande majorité des personnes le VE est parfaitement adapté pour un usage journalier

Le progrès je le vois tous les jours quand je passe devant une station essence

Après pour les angoissés le PHEV est une bonne alternative pour celui qui charge tous les jours

Pas simple de faire un Paris-Nice en c0, même à 50 km/h.

Donc, dans ce cas, faut aussi préciser qu'une telle voiture est à usage des petits parcours du quotidien.

Et que pour les longs trajets des vacances ou week-end, il faut donc avoir une autre voiture.

Et pour ceux ne pouvant pas garer plus d'une voiture chez eux, forcément, ils préfèrent une voiture... polyvalente, ce qu'une c0 n'est absolument pas.

Bref, on en revient toujours aux besoins des uns et des autres, lesquels sont finalement rarement les mêmes.

Les 50% de copro équipées en si peu de temps sont tout bonnement impossible. Non seulement les délais d'acceptation en assemblées sont longs, mais les délais d'installation le sont encore plus compte tenu de la demande et le peu d'installateurs !

Par ailleurs, dans la foret de sociétés qui vous amènent la prise, il y a une multitude de forfaits et options floues qui s'avèrent bien souvent hors de prix.

J'ai eu à voter dans plusieurs assemblées de copro pour mes différents investissements, et les installateurs/opérateurs proposent quasiment tous quelque chose de différent...

Le dernier dont je taierai le nom a bien pris soin de faire passer le message : "toute l'installation est gratuite, vous n'aurez pas à dépenser un centime"... En ne mentionnant pas bien évidemment les 2000€ d'installation d'une borne 3,7kW (le minimum quand même !) ainsi que l'abonnement mensuel de 40€ avec limite de puissance (je ne me rappelle plus laquelle, mais ça ne correspondait même pas à 15/20mkm par an).

Bref, tout est possible à qui veut bien mettre la main à la poche, mais c'est loin d'être cadeau et ce n'est certainement pas pour dans 5 ans !

Sans compter les tarifs qui ont explosé ces derniers temps : un ami a installé une borne chez lui il y a 4 ans = 700€ tout compris. Comme dans beaucoup de domaines profitant d'effet d'aubaine, les acteurs se gavent sur le dos des utilisateurs et du contribuable par le biais des aides !

Après, installer une borne pour recharger une voiture n'est pas non plus un impératif absolu. Une simple prise renforcée (avec un ampérage correct) peut faire l'affaire dans la plupart des cas.

A voir après ce qui peut être fait pour la raccorder au tableau électrique qui va bien, la problématique étant que seul celui qui en profite doit payer.

Mon père ayant d'office une prise de courant dans son box en sous-sol (immeuble des années 60-70), faudrait d'ailleurs que je lui demande si c'est bien lui seul qui paye le courant donné par cette prise.

Je ne saisis pas très bien vos calculs à la louche ?

Vous comparez des perfs de cellules plomb à celles actuelles et vous ne voyez pas de différence ?

J'ai utilisé des diesels des essences, puis hybrides, puis VE.

Je ne fais pas de prosélytisme car je connais les défauts des uns et des autres, vous, on ne dirait pas !

Quand avez-vous utilisé un VE ?

Ceux fait pour la ville ?

Ceux qui permettent des petits déplacements ?

Ceux qui permettent de voyager presque sans contrainte ?

Car oui, malheureusement en 2022 il faut encore sélectionner son VE par rapport à son usage, alors qu'un thermique peut tout faire ou presque.

Et je ne pense pas que ce défaut va disparaître puisque c'est (encore pour longtemps) la capacité de la batterie/ poids qui fait le coût du véhicule... alors que sur un thermique ce serait plutôt le moteur.

Mais écrire que la situation est figée c'est faux.

Dans un avenir très proche les Porsches et autres vont proposer à leurs clients les batteries de génération N+1.... qui seront ensuites accessibles au commun des mortels.

Contrairement à ce que vous écrivez je pense que nous sommes au tout début des VE "modernes" la progression est déjà incroyable en seulement 5-6 ans...

Vous raisonnez et ici, avec certains, c'est inutile. Dommage qu'ils soient restés aux batteries au plomb. En reculant encore un peu ils auraient pu être bloqués au siècle des Lumières... on peut rêver.

Comme tu le dis rien d'impossible, mais j'ai souligné que la moyenne de quotidienne convient à l'utilisation d'un VE

En gros 90 % du temps une voiture ne fait pas plus de 30 km/jour correspondant à la moyenne nationale

et bien entendu il est plus que nécessaire de bien faire la part des choses et ce dans un cas comme dans l'autre, mais de la dénigrer continuellement le VE parce que l'on pense qu'il n'est pas adapté à son propre usage est un manque de ...

ahahah j'adore les mecs en batteries qui se rassurent entre eux de leur choix absurde dans un fantasme écologiste totalement faux...

Ils vont être beaux avec leurs épaves une fois l'hydrogène en route... avec les prises aux murs et les enfants demanderont.. papa c'est quoi ça?

Oh bah c'était un truc pour des voitures, qui coûtaient très chère alors qu'elles étaient incapable d'être pratiques et rassurantes, incapables de voyager et les conducteurs demandait toujours le pognon du contribuable pour les aider en plus elles passaient leur vie aux bornes... heureusement on a plus ça mais l'Etat nous avait bien matraqué politiquement...

Heureusement c'est fini. Mais tu peux en voir dans les musées et dans les casses.

« ahahah j'adore les mecs en batteries qui se rassurent entre eux de leur choix absurde dans un fantasme écologiste totalement faux... »

C’est que le thermique ou même l’hypothétique PAC hydrogène est merveilleux ….

« Ils vont être beaux avec leurs épaves une fois l'hydrogène en route... avec les prises aux murs et les enfants demanderont.. papa c'est quoi ça? »

C0 de 2011 qui roule toujours parfaitement et passe devant les stations où les tarifs sont ….

Papa pense à ton avenir, car moins pire que le thermique

« Oh bah c'était un truc pour des voitures, qui coûtaient très chère »

Pas beaucoup plus qu’un diesel (C0 avec 12000km à 8000€...)

« alors qu'elles étaient incapable d'être pratiques et rassurantes »

Et pourtant elles ont des habilités comparables et n’ont pas plus d’accident qu’une thermique

« incapables de voyager »

plus de 400 km

« et les conducteurs demandait toujours le pognon du contribuable pour les aider en plus elles passaient leur vie aux bornes... »

comme pour le diesel subventionné et aujourd’hui l’hydrogène ...

« heureusement on a plus ça mais l'Etat nous avait bien matraqué politiquement... »

comme pour le diesel et maintenant l’hydrogène ...

« Heureusement c'est fini »

que ce n’est que le début, d’énormes possibilités s’ouvrent aux VE surtout pour les batteries ...

« Mais tu peux en voir dans les musées et dans les casses »

pour démontrer que le VE était moins pire que le thermique et qu’il pouvait circuler partout tout le temps …

Je rigole également et je pense n’être pas le seul …. vu le nombre de ventes et le taux de satisfaction

1- On ne se tutoie pas.

2 - Si vous voulez écrire toujours les mêmes... choses sans jamais chercher à raisonner que faites-vous sur un lieu d'échanges ?

3 - Vous pouvez continuer je ne suis heureusement pas chargé de vous instruire ni même de vous éduquer... et surtout pas de vous censurer.

4 - Enfin ne vous étonnez pas que face à certaines...(qualificatif au choix) indéfiniment répétées faute de reflexion, parfois on vous reponde.

Bonjour, perso je n'aime pas les attaques ad hominem donc je ne rentrerais pas dans ce jeu.

Les pétroliers sont mes clients (extraction, transformation etc...) et j'ai un kart de compétition, croyez le je ne suis absolument pas du "lobby" électrique ou anti thermique :)

Perso je ne crois pas a l'H2 pour voitures, la Pac c'est compliqué et ne résout pas tout puisque ça reste une voiture électrique, avec une petite batterie et avec un générateur intégré... qui fonctionne au H2 (une sorte d'hybride quoi

tous les patrons ne sont pas des c........ je travaille avec des patrons de boites qui mettent en place des mesures pour le bien être des salariés, et qui dit bien être des salariés dit productivité en plus. C'est le cas par exemple d'un ami entrepreneur qui a fait une salle de gym qui ferait pâlir les appart fitness et autres. Autonomie de ses salariés dans le rythme du travail du moment que le travail est justement fait. Intéressement de tous les salariés, de la secrétaire en passant par le manutentionnaire. Evidemment chèques restaurants et autres avantages comme la mutuelle. C'est une petite PME dans le bâtiment, qui fonctionne bien peut-être grâce à cela. J'oubliais, bornes de recharges également, du moins que deux, mais plus à venir en fonction de la demande.

Les bornes partagées en copro: Hors.De.Question. Y'aura toujours des abus avec les petits malins qui se faufileront en journée et les copains invités qui en profiteront pour faire leur recharge à l'oeil. De même je me sers de ma voiture pour travailler et je peux pas prendre le risque de trouver la borne occupée quand je dois reprendre la voiture le lendemain.

Chacun paye ce qu'il consomme. C'est le seul moyen de responsabiliser.

Quand je vois que TOI, tu es systématiquement sur TOUS les articles parlant du VE, sans avoir essayé et en étant clairement contre, c'est clair pour tout le monde qui essaie tant bien que mal de se rassurer.

T'inquètes, tu peux encore rouler 5-10 ans avec ton thermique. Profites-en !

simple tu poses que 5bornes que tu fais casquer 10000...a ceux qui veulent se brancher...tu verras ça va vite les calmer..hors de question de faire payer les 50.. logements.. genre 1000 balles chacun... dans 5 ans le marché est a 20%. mais il sera toujours a maxi 10% chez les locataires d appartement.....

les 90% voudront jamais payer pour la minorité....et ils ont bien raison .

Ils ont qu à faire leur plein au prix fort..sur les bornes rapides. Tesla etc.....ou alors s acheter une maison. a la campagne..

a 8000 la prise? la tentation est grande de vouloir faire payer 10voisins. qui ont des thermiques......et ça ça prend pas ...