Commentaires - Quelles nouvelles marques automobiles électriques vont mourir ?

vous avez oublié Renault

à l'investor day 2023 l'objectif était de 1,8 millions soit 50000 de plus que 2022 .

Donc cet passe est réussie.

Par contre 2024 devait doubler, mais là, il revoit à la baisse

pijo rino...

on sait a la fin il restera les chinois les japs les coréens les allemands et les ricains.

pas mal de marques européenes vont disparaitre..

dont nos françaises

Renault peut compter sur les copains de promo de l'Etat Parigole qui injecte de l'argent quoi qu'il en coute...

N'est pas Tesla qui veut !

Seul le précurseur a réussi à sortir la tête de l'eau après une période de désert ...

Le marché n'est plus le même, la concurrence s'est multipliée, il y aura beaucoup de cadavres à l'arrivée (et l'éternel biais du survivant).

Les néo-constructeurs et autres startups brasseuses de vent mourront dans l'indifférence générale quand le "marché" sera passé sur la prochaine bulle spéculative à la mode.

Les micro-constructeurs qui tentent de s'imposer avec des modèles de luxe, sans réseau, sans logistique, sans avantage tarifaire ou technologique iront aussi dans leur tombe.

Actuellement il existe en Chine environ 200 constructeurs de « new energy vehicules », donc constructeurs de la petite PME jusqu’au grands groupes de véhicules hybrides ou électriques. Les analystes prédisent une réduction drastique des intervenants à un nombre de 10-12 d’ici la fin de la décennie.

Même certaines marques connues auront du mal à survivre.

Dans un contexte de pression massive sur les prix qui s’est produite en raison de l’effondrement de la demande et de la baisse des coûts des matériaux, en particulier pour les batteries. Étant donné que les fournisseurs se concurrencent actuellement en proposant des réductions de prix, les clients sont plutôt incertains quant à l'achat d'un nouveau véhicule, car chacun est dans l’expectative que le prix pourrait être considérablement inférieur un ou deux mois plus tard.

Un autre facteur est celui des constructeurs automobiles étrangers tels que par ex. Volkswagen, GM et Nissan, qui se lancent tous sur le marché chinois avec de nouvelles voitures électriques, où les constructeurs chinois réalisent actuellement neuf ventes sur dix. Le fait qu’il y aura bientôt beaucoup moins de constructeurs est également dû au fait que bon nombre des marques actuellement actives ont été fondées entre 2018 et 2020, lorsque le gouvernement chinois a fortement soutenu le marché des voitures électriques. Mais cette époque est révolue.

Si on regarde les analyse, seuls survivront les constructeurs disposant d’une solidité financière suffisante et capables de produire leurs véhicules en grand nombre. En outre, le gouvernement a progressivement supprimé les subventions aux véhicules électriques l’année dernière. Actuellement, la demande est plus faible en VE est plus faible que jamais, résultat, « l’élimination » a déjà commencé.

A mon avis, seuls les constructeurs vendant au moins trois millions de véhicules par an pourront survivre dans les prochaines années.

Je ne comprends pas comment on peut aujourd'hui penser réussir en attaquant le marché comme l'a fait Tesla il y a plus de dix ans.

D'une part les conditions ne sont plus du tout les mêmes, la concurrence est devenue féroce et mondiale.

D'autre part, Tesla avait une vision globale : le véhicule, la chaîne de traction, le logiciel, la recharge. Tous ces nouveaux arrivants omettent un ou plusieurs de ces éléments.

Ce serait quand ne rien connaître du marché automobile ....

Renseignez vous avant de dire de telles inepties !

Vous prédisez la disparition de Nissan et Mitsubishi aussi?

Il n'y a pas l'arnaque NIKOLA dans le graphique.

NIO le prochain à faire faillite.

Fisker , étonnant que ca existe encore ce truc qui a toujours été en faillite (le mec à les reins solides c'est pour ça).

En Chine il y a des marques qui feront faillite sans même qu'on ait eu le temps d'apprendre leurs existences.

Si en plus ils débarquent en Europe avec des machins de 5m de long à 50.000€ c'est qu'ils ont rien compris.

Alpine à faire des SUV electriques (soit l'opposé total de la philosophie de la marque) devrait aussi faire faillite...

Effectivement Ampère, sans la bourse et les investisseurs

All-In sur Tesla !

C'est pas un peu vontr1dictoire ce que vous dite?

Dans un premier paragraphe vous dite qu'on ne peut pas attaquer le marché en 2024 comme Tesla l'a fait à ses début vu que le contexte est complètement différent.

Dans le 2ème paragraphe vous dite que si on veut réussir il faut faire....comme Tesla.

Châssis. moteur, batterie, réseau...

Alors comme Tesla ou pas comme Tesla selon vous?

Moi je me dit que effectivement Tesla bénéficiait d'un terrain en friche.

Mais quel utilité aujourd'hui pour un constructeur de faire son propre réseau de charge quand il existe Ionity, Tesla (ouvert à tous desormais), Fastned, Totalenergie etc etc?

Les batteries? Oui, c'est peut-être une bonne chose mais de là à y aller seul.

Stellantis est dans une co-entreprise avec Total et Saft.

Renault avec Envision et Vektor (2 sites differents)

VAG à ses propres partenariat etc etc....

Même niveau moteurs ils ne feront pas forcément tout. C'est déjà le cas et les projets futurs aussi (Renault et Valeo par exemple)

Quant aux logiciel VAG à démontré à quel point ça pouvait être de la me... quand un constructeur y allait seul.

Les associations avec des spécialistes produisent de bien meilleur résultat.

Tesla eux sont parti de zéro à un moment ou personne n'était sur les rangs. Ni en batterie (et encore ils sont en cheville avec Panasonic et aussi avec BYD pour leur LFP...) ni en logiciel. ni en réseau.

Pour le coup il est inutile pour eux d'abandonner ce qu'ils savent faire. Autant t continuer sur leur lancée.

Au final il n'y a pas tant de différence entre Tesla et les autres.

Le soucis c'est que les investissements de départs sont colossaux (une usine ça coûte bombec) au départ et ça ne s'amorti pas en 6 mois.

Sortir de nul part sans être adossé à un gros groupe c'est pas facile.

quand Tesla est arrivé, il était pratiquement seul sur le VE .

Ensuite la politique s en ai mêlé, imposition du VE dans toute l'Europe, alors forcément ça aide

mais aujourd'hui, ou en sommes nous ?

tous les constructeurs mondiaux se sont lancés dans le VE à cause des politiques

il y a également pléthore de nouveaux constructeurs VE qui arrivent

les politiques qui commencent doucement à faire marche arrière, car conscient qu il sera impossible de vendre un VE aux monde entier

enfin bref , c est clair qu il va y avoir plus de VE que d acheteurs

Toi aussi, tu pourrais disparaître...

Je suis d'accord avec vous dans cette analyse.

La somme à mettre au pot pour les constructeurs de "l'ancien monde" est tout de même moindre que celle qu'a dû mettre Tesla à l'époque qui a été obligé de tout créer de A à Z: ils ont les usines, les bureaux d'étude, les composants hors chaîne de traction sont les mêmes que sur leur gamme thermique. Même les plateformes pour certains sont simplement adaptées. Et les co-entreprises ou partenariats permettent de diminuer le risque financier et les coûts de développement (moteur notamment).

Hors batterie, la voiture électrique coûte moins cher à développer et fabriquer que son homologue thermique.

Pour moi ce n'est pas le coût de développement de l'électrique qui est une menace pour la survie des constructeurs traditionnels, c'est plus la bataille pour les parts de marché avec derrière des États (la Chine pour ne pas la nommer) qui subventionnent coûte que coûte leurs entreprises nationales pour dominer.

L'histoire ne fait que commencer.

Général Motors a été, en son temps, hégémonique sur l'industrie automobile, et même la première entreprise mondiale.

On voit où ils en sont maintenant...

Elon Musk va très vite comprendre que le plus dur n'est pas d'arriver au sommet, c'est d'y rester.

comme les bulles internets ca fini par faire pouf pop plouf. tesla too big to fail deja, link n co polestar sont aidés par geely donc l'argent y en a.

Tesla a été soutenu au début et sous perfusion par des actionnaires qui espéraient un gros retour sur investissement, ils n'ont pas hésité à réinjecter car Tesla était devenue pratiquement un "too big to fail", et il fallait que l'investissement rapporte à un moment. Ce "cas d'école" n'est pas transposable dans certaines autres parties du monde. En FRance, il faut oublier, les startup feront un ou deux tours de table et si ils ne sortent rien, c'est faillite. En Chine, le gouvernement est là pour soutenir.

Et certains oublient aussi que créer une marque automobile de rien demande bcp, mais bcp d'investissement au démarrage, et qu'il faut du temps. On ne peut pas s'improviser contsructuer "généraliste" du jour au lendemain. Et même si Tesla est en apparence une réussite, elle doit se méfier de son propre patron qui pourrait tout aussi bien couler la boite avec une ou deux idées à la con parce qu'il a peur des attaques de zombie ou veux aller se faire un bunker sur Mars....

Pathétique ces personnes qui prédisent ou même souhaitent la disparition des marques Françaises. Vous êtes bien de vrais loosers, qui n'avaient aucune ambition à part celle de critiquer.

Il est évident que le marché ne peut permettre à toutes ces nouvelles marques de continuer à exister de façon pérenne.

Tesla a eu beaucoup de chance : c'est comme aux jeux de loterie, une promesse de gros lot mais très peu d'élus.

bon exemple les trains hyperloop c'est deja fini / faillite du bebe d'elon mais il a empoché pas mal de subventions.

L’article parle des constructeurs automobiles qui ne font QUE des véhicules électriques.

rien n'empêchait Renault d'avoir l'intelligence de développer son réseau plutôt que de monter son arnaque de location de batterie.

Donc....

Vous nous expliquez que Tesla qui en 2023 à vendu un peu plus de 1 800 000 véhicules à été aidé par?

L'UE ..

UE qui représente 400 000 ventes de la marque.

Soit 23% des ventes de la marque.

Ouai ouai ouai....

non , je parlais de réaliser aujourd'hui et en partant de rien ,le même parcours que Tesla !!

à part en haut de gamme avec Porsche le VE en Europe est carrément à la bourre.

Effectivement le nombre de marque va plonger en VE vu qu'il devient difficile de se démarquer d'une boite à pile à l'autre.

Tesla, BYD se partageront le marché du milieu de gamme mondial.

L'Allemagne aura les miettes du haut de gamme.

En low cost le match reste ouvert, il y aura peut un peu de place pour les différents constructeurs locaux dans ce domaine...

Dommage, pour Rivian, car ses produits sont plutôt pas mal.

Mais le constructeur pourrait justement très bien être racheté par un grand Groupe.

Car aujourd'hui, excepté quelques constructeurs à part, on parle surtout de "groupes" automobiles, possédant plusieurs marques.

Peugeot, Citroën et DS appartenant au Groupe Stellantis, la probabilité est faible, qu'elles disparaissent.

Et pour le coup, dans le domaine électrique, et dans ce groupe, ce sont plutôt elles, qui ont pris de l'avance sur les autres. Les marques américaines (Dodge, RAM, Chrysler) ne proposent pas grand chose, si ce n'est la jeep Avenger, clone de la 2008. Et côté italien, on a l'e500 et la nouvelle Ypsilon, clone de la 208.

Certes, il y a également une Maserati, mais vendue au compte-gouttes.

Leapmotors est partenaire de Stellantis, pour permettre à ce dernier de distribuer le constructeur chinois partout dans le monde, hors territoire chinois.

C'est à mon sens un bon plan, pour le constructeur chinois, lequel dispose ainsi de facto de tout ce qui faut, pour être distribué facilement, par le biais d'un Groupe désormais bien connu.

Sérieusement Fedo, tu penses vraiment que Leapmotor va se développer à l’international grâce à sa Stellantis ?

Ce partenariat c’est couru d’avance, il n’y aura pratiquement rien à la fin.

Leapmotor c’est 144.000 véhicules de vendu dans un marché de plus de 26.000.000 de véhicules en Chine en 2023. Une goutte d’eau. Leapmotor ne fait même pas partie du Top 30 des constructeurs en Chine. D’ici 10 ans Leapmotor aura disparu comme moult autres constructeurs.

Quelqu'un a des nouvelles de Aiways ?

Je vois Vinfast, Fisker, Rivian et Lucid disparaitre dans un futur proche.

Polestar, ca ne se vend pas non plus.

A force de chercher la rentabilite a tout prix et de ne pas proposer des voitures democratiques mais du SUV ou de la berline a 50 tickets minimum, voila ce qui arrive a des boites trop pretentieuse et sans aucune image de marque.