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Commentaires - Que signifie la baisse des ventes de voitures électriques en Californie ?

Cédric Pinatel

Que signifie la baisse des ventes de voitures électriques en Californie ?

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Par

20-30% de PDM ça me paraît bien.

Aller au-delà c'est absurde et même irréalisable, sauf exception comme le Danemark.

Par

Tout simplement parce que le parc a été renouvelé. À moins de créer une obsolescence programmée pour forcer au renouvellement.

Il serait intéressant de savoir si l'acheteur d'un véhicule électrique rachète ou non un véhicule électrique.

Par

Si on arrêtait de soumettre la production électrique à une concurrence débile qui ne fait que faire augmenter les prix de l'électricité peut-être que les automobilistes seraient un peu plus confiants dans l'avenir de cette technologie et de son son coût et seraient plus enclins à acheter des VE.

Par

En réponse à E911V

20-30% de PDM ça me paraît bien.

Aller au-delà c'est absurde et même irréalisable, sauf exception comme le Danemark.

   

Les électriques vont continuer de s'améliorer, notamment et essentiellement sur les aspects autonomie (surtout) et recharge.

Donc, si, à terme, c'est réalisable. mais je dis bien... "à terme". :bah:

Par

Il me semble que l'Etat californien a prévu l'interdiction de vente de thermiques sur son sol en 2030 ou 2035, je ne sais plus.

Donc à voir si cette interdiction sera maintenue ou pas.

Si elle reste maintenue, je ne vois pas comment les ventes de ve ne pourraient finalement pas progresser ? :bah:

Après, je suppose qu'il restera possible pour un californien d'acheter une thermique en dehors de l'Etat et de rouler avec en Californie.

Car ce qui sera interdit, visiblement, c'est la vente de thermiques (et neuves, il me semble, pas d'occasion) sur le territoire, mais je n'ai pas vu l'interdiction d'immatriculer des thermiques. :bah:

Donc, au final, ce sont les vendeurs californiens de voitures neuves qui risquent à terme de faire la gueule. :bah:

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Par

Après la première vague d'équipement, le marché se sature tranquillement ...

L'age moyen d'une voiture en France, c'est quoi ? 12 ans ? (et combien aux US, pays sans CT ou des poubelles dangereuses peuvent continuer à rouler jusqu'à tomber en miettes)

Les constructeurs veulent quoi ? qu'on rachète des bagnoles tous les 3 ans pour faire tourner les usines ?

De plus, les VE "abordables" n'ont toujours pas débarqué donc même en excluant la problématique de l'autonomie, une partie des consommateurs est encore exclue de l'équation.

Par

En réponse à fedoismyname

Les électriques vont continuer de s'améliorer, notamment et essentiellement sur les aspects autonomie (surtout) et recharge.

Donc, si, à terme, c'est réalisable. mais je dis bien... "à terme". :bah:

   

Pour moi, le principal frein, c'est la non possibilité de recharger à domicile.

Par

Personne n'aime l'incertitude et la volatilité. Surtout quand on met sur la tables de telles sommes d'argent. Même les clients.

Il est urgent de stabiliser le marché automobile, si on veut que les acheteurs cessent de se replier dans un certain l'attentisme.

Arrêter de changer les règles tous les ans, bonus puis pas bonus, stationnement gratuit puis stationnement majoré, tarifs de revente imprévisibles à 2 ans, coûts d'utilisation seulement estimés, etc...

Et puis on n'a rien réglé concernant les prix. Des citadines comme les futures e-C3 ou R5 à 25 000 euros, ça reste très cher en entrée de gamme. Une citadine ne devrait pas dépasser 15 à 18 000 euros si on se passe des fanfreluches.

Par

Enfin un peu de suspense après 5 ans de rouleau-compresseur !! Les ventes de VE sont en effet passées de 0.7% à 17% à 11 ans de l'échéance, laissez-en pour la suite:buzz:

Par

Retour au bon gros V8 glouton :coolfuck::coolfuck::coolfuck:

Par

a 20 000 euros le Scenic avec la grosse batterie pourrait intéresser pas mal de monde .

Par

En réponse à gordini12

a 20 000 euros le Scenic avec la grosse batterie pourrait intéresser pas mal de monde .

   

Le père noel n'existe plus :hello::hello: Même en thermique c'est du rêve.

Par

En réponse à E911V

20-30% de PDM ça me paraît bien.

Aller au-delà c'est absurde et même irréalisable, sauf exception comme le Danemark.

   

Norvège?

Bon après les constructeurs US ont peut-être aussi des produits un peu pourraves qui du coup ne trouvent pas preneur

Et pas tout le monde aime les Tesla et à besoins d'un engin de 4.7m...

Par

En réponse à Gastor

Enfin un peu de suspense après 5 ans de rouleau-compresseur !! Les ventes de VE sont en effet passées de 0.7% à 17% à 11 ans de l'échéance, laissez-en pour la suite:buzz:

   

Le raz-de-marée électrique s'est finalement arrêté au stade de la vaguelettes dans la mare aux canards, on dirait !

:areuh:

Bon, remarque il reste encore deux voitures électriques à vendre : les tiennes que t'as toujours pas achetées, belle progression en perspective !

C'est quand que tu sautes le pas, pour enfin faire correspondre tes actes avec tes discours de propagande ?

:lol: :lol: :lol:

Par

Et ça va encore rudement baisser en Californie, une fois que les indigènes auront lu le road-trip Cara de la joyeuse troupe en stations.

Par

Les chiffres sont tout à fait normaux, en cohérence avec la part de véhicule thermique très important, la transition durera des décennies, mais elle se fera.

L'offre à commencé par le haut, les modèles plus populaires arrivent, le bilan sera à faire dans 2 ou 3 ans, mais qu'on le veuille ou non; c'est pas nous qui décidons, quand l'offre thermique se réduira de plus en plus, l'acheteur n'aura plus vraiment le choix.

Par

En réponse à E911V

20-30% de PDM ça me paraît bien.

Aller au-delà c'est absurde et même irréalisable, sauf exception comme le Danemark.

   

Le pays où comme en Norvège, la moindre thermique est vendue au prix de l'or ?

Par

Il faut laisser du temps pour s'inscrire dans l'histoire. Je ne doute pas que l'électrique progresse encore grâce à des baisses de prix à venir pour correspondre aux moyens financiers des ménages tout en offrant enfin une autonomie raisonnable pour tous ceux qui ne peuvent pas recharger à domicile.

Si le tout électrique semble être une utopie (à moins de transformer chaque place de stationnement en borne de recharge), les choses semblent être parties pour que petit à petit la plupart d'entre nous abandonnions le carburant fossile lors de l'achat d'un véhicule neuf. Cela sera de gré ou de force mais se fera. :bah:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Le raz-de-marée électrique s'est finalement arrêté au stade de la vaguelettes dans la mare aux canards, on dirait !

:areuh:

Bon, remarque il reste encore deux voitures électriques à vendre : les tiennes que t'as toujours pas achetées, belle progression en perspective !

C'est quand que tu sautes le pas, pour enfin faire correspondre tes actes avec tes discours de propagande ?

:lol: :lol: :lol:

   

Je dois rien à celui qui conseille des petites voitures hybrides économique mais roule en SUV 2.2t. Et en conseillant l'E85 par dessus le marché, pour être sûr de faire perdre la garantie constructeur.

En propagandiste vous vous posez là !

Souffrez que des gens puissent cultiver la discrétion et de toute manière se penser en citoyen avant automobiliste, mais avec votre pseudo et avatar à la gloire de votre voiture asiatique, on est avisé d'une cause perdue.

Par

En réponse à meca32

Si on arrêtait de soumettre la production électrique à une concurrence débile qui ne fait que faire augmenter les prix de l'électricité peut-être que les automobilistes seraient un peu plus confiants dans l'avenir de cette technologie et de son son coût et seraient plus enclins à acheter des VE.

   

Non mais comme dirait un certain Méca, si la voiture électrique ne progresse plus c'est parce que l'avenir c'est le vélo, l'éclairage à la bougie, et l'agriculture préhistorique. :areuh:

Par

En réponse à Gastor

Je dois rien à celui qui conseille des petites voitures hybrides économique mais roule en SUV 2.2t. Et en conseillant l'E85 par dessus le marché, pour être sûr de faire perdre la garantie constructeur.

En propagandiste vous vous posez là !

Souffrez que des gens puissent cultiver la discrétion et de toute manière se penser en citoyen avant automobiliste, mais avec votre pseudo et avatar à la gloire de votre voiture asiatique, on est avisé d'une cause perdue.

   

La garantie constructeur sur un parc qui a 12 ans d'âge. :areuh:

Par

En réponse à Gastor

Je dois rien à celui qui conseille des petites voitures hybrides économique mais roule en SUV 2.2t. Et en conseillant l'E85 par dessus le marché, pour être sûr de faire perdre la garantie constructeur.

En propagandiste vous vous posez là !

Souffrez que des gens puissent cultiver la discrétion et de toute manière se penser en citoyen avant automobiliste, mais avec votre pseudo et avatar à la gloire de votre voiture asiatique, on est avisé d'une cause perdue.

   

C'est assez bien résumé ! :biggrin::bien:

Par

En réponse à fedoismyname

Les électriques vont continuer de s'améliorer, notamment et essentiellement sur les aspects autonomie (surtout) et recharge.

Donc, si, à terme, c'est réalisable. mais je dis bien... "à terme". :bah:

   

L'autonomie ne fait pas tout.

Il faut aussi avoir les matières premières.

Il faut pouvoir recharger partout.

Je ne crois pas que le "grand remplacement" soit réalisable.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Le raz-de-marée électrique s'est finalement arrêté au stade de la vaguelettes dans la mare aux canards, on dirait !

:areuh:

Bon, remarque il reste encore deux voitures électriques à vendre : les tiennes que t'as toujours pas achetées, belle progression en perspective !

C'est quand que tu sautes le pas, pour enfin faire correspondre tes actes avec tes discours de propagande ?

:lol: :lol: :lol:

   

Le "stade de vaguelettes" n'ayant jamais même été atteint, sur aucun marché au monde, par la tech hsd, pourtant bien plus ancienne...

A ta place je ne la ramènerais pas trop...

:buzz:

Par

En réponse à E911V

20-30% de PDM ça me paraît bien.

Aller au-delà c'est absurde et même irréalisable, sauf exception comme le Danemark.

   

30-35 % de part de marché pour le VE me semble réaliste et atteignable d'ici la fin de la décennie. Les VE bon marché qui arrivent enfin sur le marché vont donner un coup de boost.

Aller au-delà de ce seuil se fera uniquement par des contraintes fortes, et ce sera très mal vécu, à raison dans bien des cas.

L'idéologie qui veut imposer la même solution pour tout le monde quelles que soient les conditions se nomme totalitarisme. (et certains rêvent d'un totalitarisme mondial)

Par

On ne change pas de voiture tout les 4 matins.....et si vraiment les ve ont une durée de vie longue on change encore moins....

De plus il faut aussi vouloir une électrique au pays des V8.....perso je me verrai mal vivre aux USA sans V8..:biggrin: ceux qui en voulait une l'on et ne renouvellerons pas forcément de suite...

Par

En réponse à zzeelec

30-35 % de part de marché pour le VE me semble réaliste et atteignable d'ici la fin de la décennie. Les VE bon marché qui arrivent enfin sur le marché vont donner un coup de boost.

Aller au-delà de ce seuil se fera uniquement par des contraintes fortes, et ce sera très mal vécu, à raison dans bien des cas.

L'idéologie qui veut imposer la même solution pour tout le monde quelles que soient les conditions se nomme totalitarisme. (et certains rêvent d'un totalitarisme mondial)

   

Pourtant mon idéologie impose 4 roues aux voitures, pour tout le monde et quelles que soient les conditions, sinon prenez le bus ou la moto !

Par

Qu'une voiture électrique à plus de 40k de moyenne soit la plus vendu en europe par exemple montre que les VE sont pas encore entré dans le marché global de la voiture et reste porté par des CS+ et autre early adopter , l'arrivé de la ec3 et de la R5 en europe devrait ouvrir le marché à des consommateurs plus tradi qui aurait pris une citadine hybride à 25k , la e208 a raté un peu le coche avec son prix très haut .

Par

Il y a déjà un problème d'offre, trop de gros véhicules, SUV/Berline, alors que la priorité est au véhicule de tous les jours idéalement segment B/C.

La E-C3 et la Renault E-tech feront du bien, on le voit bien avec les prix irréalistes des ZOE et E-208

Ensuite, sauf à mettre le prix, et encore ... c'est pas la voiture pour aller en vacances, donc ce sera raisonnablement une deuxième voiture (d'où la priorité au segment B ou C)

Et enfin, pour la recharge, on va également arriver aux ménages qui n'ont pas de point de recharges : ni maison, ni parking privée, et là les bornes de recharges, bonjour la jungle des systèmes et la transparence ! le coût ne sera pas comme à la maison ...

Pour tout cela, effectivement, il y a un plafond de marché (30% ?) qu'il va être difficile à crever en l'état actuel des technologies et des prix ...

Par

En réponse à roc et gravillon

Le pays où comme en Norvège, la moindre thermique est vendue au prix de l'or ?

   

En Norvège, les VE étaient exemptés de TVA (à 25% chez eux), d'où le succès! N'oubliez pas que la Norvège est le 1er producteur de pétrole en Europe... hypocrisie vous avez dit?:areuh:

Par

et n'oubliez pas les 40 % de hausse des tarifs d'électricité chez nous en moins de 1 ans!!!! C'est juste énorme et c'est pas fini à dit Nono de Bercy! Après vous rajouter les problèmes d 'autonomie, de recharge (borne dispo, borne cassée...) et les tarifs sous perfusion d'argent public...et vous arrivez à ce constat : le VE n'est pas fait pour tous!

Par

En réponse à Gastor

Pourtant mon idéologie impose 4 roues aux voitures, pour tout le monde et quelles que soient les conditions, sinon prenez le bus ou la moto !

   

C'était très intéressant ! :bien:

Par

En réponse à Abarth 13

Pour moi, le principal frein, c'est la non possibilité de recharger à domicile.

   

Effectivement, en l'état, en véhicule "secondaire", dédié aux petits trajets, je peux me permettre d'en acheter une, car je peux la recharger chez moi.

Dans le cas contraire, ça serait niet, en attendant d'avoir des voitures affichant au moins 1000 km wltp et la possibilité de faire une recharge à minima de 20 à 80% en moins de 15 minutes garanties. et encore, 15 minutes, je trouve ça beaucoup. quand je pars faire un plein d'essence, c'est 3-5 minutes grand max et ça me ferait chier, si je devais rester 15 minutes devant la pompe.

Par

En réponse à Fibodi

Personne n'aime l'incertitude et la volatilité. Surtout quand on met sur la tables de telles sommes d'argent. Même les clients.

Il est urgent de stabiliser le marché automobile, si on veut que les acheteurs cessent de se replier dans un certain l'attentisme.

Arrêter de changer les règles tous les ans, bonus puis pas bonus, stationnement gratuit puis stationnement majoré, tarifs de revente imprévisibles à 2 ans, coûts d'utilisation seulement estimés, etc...

Et puis on n'a rien réglé concernant les prix. Des citadines comme les futures e-C3 ou R5 à 25 000 euros, ça reste très cher en entrée de gamme. Une citadine ne devrait pas dépasser 15 à 18 000 euros si on se passe des fanfreluches.

   

disons que 25 k€ ne serait pas forcément déconnant, mais pour une citadine... polyvalente, avec donc des prétentions... routières, ce que ne proposeront pas les prochaines eC3 et r5 petite batterie (mais bon, mais pour la grosse batterie, peut-on parler de polyvalence, avec 400 km wltp ?).

Par

En réponse à gordini12

a 20 000 euros le Scenic avec la grosse batterie pourrait intéresser pas mal de monde .

   

pour ça, faudra attendre de le trouver d'occasion, et à ce prix-là, dans minimum 5-10 ans.:cyp:

Par

En réponse à Smoosies

Les chiffres sont tout à fait normaux, en cohérence avec la part de véhicule thermique très important, la transition durera des décennies, mais elle se fera.

L'offre à commencé par le haut, les modèles plus populaires arrivent, le bilan sera à faire dans 2 ou 3 ans, mais qu'on le veuille ou non; c'est pas nous qui décidons, quand l'offre thermique se réduira de plus en plus, l'acheteur n'aura plus vraiment le choix.

   

(..)

la transition durera des décennies, mais elle se fera.

(..)

des décennies ?

heu... 2035, c'est dans... 11 ans. :bah:

et il me semble bien que c'est 2035, la date prévue de fin de vente de thermiques... en Californie. :bah:

Par

En réponse à E911V

L'autonomie ne fait pas tout.

Il faut aussi avoir les matières premières.

Il faut pouvoir recharger partout.

Je ne crois pas que le "grand remplacement" soit réalisable.

   

Avec de bonnes autonomies, l'intérêt est qu'on peut alors espacer les bornes de recharge, ce qui fait qu'on en a moins besoin qu'avec des autonomies à la ramasse.

Sachant que beaucoup pourront continuer de les recharger chez eux une bonne partie du temps.

En revanche, effectivement, si l'on reste sur des autonomies à la con, il faut effectivement un très grand maillage de bornes de recharge, et notamment dans les zones peuplées où les immeubles sont légion.

Raison pour laquelle je crois surtout à l'augmentation des autonomies, associé à l'augmentation des vitesses de recharge: de quoi s'épargner de mettre des stations de recharge à tous les coins de rues et tous les 10 kilomètres sur les routes.

Par

En réponse à Smoosies

Les chiffres sont tout à fait normaux, en cohérence avec la part de véhicule thermique très important, la transition durera des décennies, mais elle se fera.

L'offre à commencé par le haut, les modèles plus populaires arrivent, le bilan sera à faire dans 2 ou 3 ans, mais qu'on le veuille ou non; c'est pas nous qui décidons, quand l'offre thermique se réduira de plus en plus, l'acheteur n'aura plus vraiment le choix.

   

Il y aura toujours le marché de l'occasion thermique. :bah:

Et je parie même qu'on se mettra à importer massivement des occasions thermiques de l'étranger, pour satisfaire la demande. :bah:

Par

En réponse à Dahut38

Tout simplement parce que le parc a été renouvelé. À moins de créer une obsolescence programmée pour forcer au renouvellement.

Il serait intéressant de savoir si l'acheteur d'un véhicule électrique rachète ou non un véhicule électrique.

   

Oui je confirme pour mon entourage qui roule en VE.

Pour ma part si changement il devrait y avoir ce serait une électrique.

Pour l'instant l'EV6 me convient et je compte bien l'utiliser jusqu'au bout.

Idem pour mon épouse avec la zoé.

Par

En réponse à Gastor

Je dois rien à celui qui conseille des petites voitures hybrides économique mais roule en SUV 2.2t. Et en conseillant l'E85 par dessus le marché, pour être sûr de faire perdre la garantie constructeur.

En propagandiste vous vous posez là !

Souffrez que des gens puissent cultiver la discrétion et de toute manière se penser en citoyen avant automobiliste, mais avec votre pseudo et avatar à la gloire de votre voiture asiatique, on est avisé d'une cause perdue.

   

:bien: pas mieux bon résumé.

Par

En réponse à smartboy

C'est assez bien résumé ! :biggrin::bien:

   

Non, faux sur toute la ligne, je conseille l'hybride, et je roule en hybride. Le fait que j'ai fait le choix d'un gros hybride, qui présente exactement les mêmes avantages qu'un plus petit, juste à une autre échelle, ne remet rien en cause.

Et au passage je mets en pratique l'ethanol que je conseille, tout comme je mets aussi en pratique la réduction du kilométrage annuel, et je démontre personnellement la fiabilité des hybrides Lexus en ayant opté pour un RX de 10 ans d'âge, qui en a maintenant bientôt 14 et dont je suis parfaitement satisfait en termes de tenue dans le temps !

:bien:

Pas comme l'autre qui fait la claque pour les électriques, en vante les qualités supposées (inventées pour la plupart...) à longueur de journées, mais qui roule en diesel.

Crédibilité du discours : zéro. :violon:

Par

"l’industrie automobile mondiale arrive peut-être à un palier plus difficile que prévu à dépasser."

En ce qui concerne les V.E (mais aussi le renouvellement des VT toujours excessivement de plus en plus chers) nombreux étaient ceux sur ce site qui mettaient en avant l'inflation, les hausses des charges incompréhensibles des ménages et prévoyaient qu'il sera de plus en plus difficile pour certains automobilistes de renouveler leur véhicule.

En France, une fois que ceux qui en ont les moyens seront équipés en Tesla, Renault, Peugeot et diverses marques asiatiques, le palier sera encore retardé par les équipements en e-C3, e-R5 et quelques voitures bien placées par la concurrence qui va s'établir mais après... bien sûr que le marché automobile va en pâtir.

Déjà, psychologiquement, à voir les tarifs (taxes surtout)de l'électricité qui vont encore salement grimper (les Epr et Enr il faudra bien les payer)c'est peu attirant pour la mobilité électrique.

A moins que...des politiques manipulateurs nous foutent la m... et que le prix des carburants fossiles fasse le ménage dans les esprits, pour ma part j'espère que non.

Tiens mon exemple du jour:On nous a bien dit "moins de gaz russe bon marché c'est moins de pollution au final et des restrictions dans la consommation de chacun"!

A l'arrivée, du gaz de schiste qui est remis à l'état liquide aux USA, transporté par bateau au fuel et remis à l'état gazeux en France. Des prix plus chers ont amené une diminution de la consommation qui elle a amené une hausse des taxes pour l'entretien des tuyaux (ce qui nous fait à l'arrivée que le prix du gaz a augmenté de 70% depuis deux ans):chut:

Ce sera carrément la même chose déjà bien entamée (presque déjà 50% en 2 ans) pour les tarifs de l'électricité!:bah:

Par

En réponse à smartboy

C'est assez bien résumé ! :biggrin::bien:

   

Ah, et quand un camion m'a défoncé mon premier RX hybride de 8 ans, j'en ai repris un autre, le même, mais en plus âgé et plus kilométré, suite à la confiance que j'avais dans un véhicule déjà testé et approuvé.

:chut:

Niveau preuve de confiance et de cohérence avec ses discours, on attend la même de la part de notre mytho adepte inconditionnel de l'électrique qu'il n'ose pas pratiquer et qui s'accroche à son mazout comme un coquillage à son chalutier...

:bien:

Par

En réponse à RR69

et n'oubliez pas les 40 % de hausse des tarifs d'électricité chez nous en moins de 1 ans!!!! C'est juste énorme et c'est pas fini à dit Nono de Bercy! Après vous rajouter les problèmes d 'autonomie, de recharge (borne dispo, borne cassée...) et les tarifs sous perfusion d'argent public...et vous arrivez à ce constat : le VE n'est pas fait pour tous!

   

"et vous arrivez à ce constat : le VE n'est pas fait pour tous!"

et même le renouvellement des VT va se faire de plus en plus tard juste avant la limite prévue(qui d'ailleurs probablement reportée) pour ceux qui le pourront encore pour les autres il restera le marché de l'occasion.

Par

En réponse à Dahut38

Tout simplement parce que le parc a été renouvelé. À moins de créer une obsolescence programmée pour forcer au renouvellement.

Il serait intéressant de savoir si l'acheteur d'un véhicule électrique rachète ou non un véhicule électrique.

   

Travaillant dans le VO, je peux t'affirmer que 1/2 revende sans reprendre forcément un VE mais plutôt un hybride

Par

En réponse à fedoismyname

Les électriques vont continuer de s'améliorer, notamment et essentiellement sur les aspects autonomie (surtout) et recharge.

Donc, si, à terme, c'est réalisable. mais je dis bien... "à terme". :bah:

   

ça fait 10 ans que cela doit progresser, on est passé de 300km à 500kms vent dans le dos top :dodo:

Par

En réponse à E911V

20-30% de PDM ça me paraît bien.

Aller au-delà c'est absurde et même irréalisable, sauf exception comme le Danemark.

   

Il y a une limite physique : le nombre de personne en résidence sans moyen de recharge.

Donc le VE ne peut que plafonner.

Par

En réponse à Abarth 13

Pour moi, le principal frein, c'est la non possibilité de recharger à domicile.

   

Grand minimum 40% des gens ne peuvent pas passer au VE pour ca.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Non, faux sur toute la ligne, je conseille l'hybride, et je roule en hybride. Le fait que j'ai fait le choix d'un gros hybride, qui présente exactement les mêmes avantages qu'un plus petit, juste à une autre échelle, ne remet rien en cause.

Et au passage je mets en pratique l'ethanol que je conseille, tout comme je mets aussi en pratique la réduction du kilométrage annuel, et je démontre personnellement la fiabilité des hybrides Lexus en ayant opté pour un RX de 10 ans d'âge, qui en a maintenant bientôt 14 et dont je suis parfaitement satisfait en termes de tenue dans le temps !

:bien:

Pas comme l'autre qui fait la claque pour les électriques, en vante les qualités supposées (inventées pour la plupart...) à longueur de journées, mais qui roule en diesel.

Crédibilité du discours : zéro. :violon:

   

Parce que tu te crois crédible toi ?

Par exemple quand tu prétends voir les VE à 90 sur autoroute derrière les camions ?

Perso ça ne m'est jamais arrivé, jamais vu. Et sur autoroute, VT ou VE, je suis au régulateur à 134 km/h.

Il y a bien des véhicules qui roulent en dessous des limites, voire qui se traînent sur la file de gauche, mais ils sont thermiques.

Par

En réponse à E911V

Parce que tu te crois crédible toi ?

Par exemple quand tu prétends voir les VE à 90 sur autoroute derrière les camions ?

Perso ça ne m'est jamais arrivé, jamais vu. Et sur autoroute, VT ou VE, je suis au régulateur à 134 km/h.

Il y a bien des véhicules qui roulent en dessous des limites, voire qui se traînent sur la file de gauche, mais ils sont thermiques.

   

je fais bon an mal an, 30000Km / an depuis plus de 30 ans, dont la majorité sur autoroutes, et loin de moins l'idée de critiquer les VE, force est de constater que les VE se trainent souvent sur l'autoroute, roulant bien en dessous des 130 km/h (souvent 100-110), c'est mon constat. Après les VE qui se trainent il y en a aussi, c'est souvent des personnes âgées ou pas à l'aise sur l'autoroute.

Avec un VE à 130 tu est à combien 25Kwh, plus? Avec un diesel à 130 tu est à max 6L /100.:bien:

Par

En réponse à RR69

je fais bon an mal an, 30000Km / an depuis plus de 30 ans, dont la majorité sur autoroutes, et loin de moins l'idée de critiquer les VE, force est de constater que les VE se trainent souvent sur l'autoroute, roulant bien en dessous des 130 km/h (souvent 100-110), c'est mon constat. Après les VE qui se trainent il y en a aussi, c'est souvent des personnes âgées ou pas à l'aise sur l'autoroute.

Avec un VE à 130 tu est à combien 25Kwh, plus? Avec un diesel à 130 tu est à max 6L /100.:bien:

   

'Après les VT qui se traînent'

Par

En réponse à RR69

'Après les VT qui se traînent'

   

Le plus amusant est de voir les sempiternels rouleurs de branchouilles contester cela ( nouvelle preuve au dessus )...

Sauf pendulage ( raison majeure de choix des branchouilles ), nier le fait que sur autoroutes les voltées se trainent relève de la plus parfaite mauvaise foi !

Et décrédibilise de ce fait celui qui prétend cela. :bah:

Par

En réponse à E911V

Parce que tu te crois crédible toi ?

Par exemple quand tu prétends voir les VE à 90 sur autoroute derrière les camions ?

Perso ça ne m'est jamais arrivé, jamais vu. Et sur autoroute, VT ou VE, je suis au régulateur à 134 km/h.

Il y a bien des véhicules qui roulent en dessous des limites, voire qui se traînent sur la file de gauche, mais ils sont thermiques.

   

Et tu fait 500 bornes sans recharger? moi oui et si je me traine a 110 je peux même faire le retour sans passer par une station.

Actuellement le gros frein des VE c'est l’autonomie et le temps de recharge et a part les pros VE qui n'arrivent pas à le comprendre c'est leurs plus gros défauts.

Et le 2eme soucis: sur un VT que tu prenne une petite citadine ou une grosse berline tu a toujours une bien plus grosse autonomie que n'importe quelle VE, donc aucun soucis pour faire de temps de temps des grand trajets au contraire de celui qui va acheter une VE a 20-25 000 € qui serra très limité. Plus de polyvalence comme avec les VT.

Pour moi c'est garé dans la rue sans borne de recharge, alors si c'est pour passer mon temps à rechercher une borne, non merci.

Par

En réponse à trophyman

Et tu fait 500 bornes sans recharger? moi oui et si je me traine a 110 je peux même faire le retour sans passer par une station.

Actuellement le gros frein des VE c'est l’autonomie et le temps de recharge et a part les pros VE qui n'arrivent pas à le comprendre c'est leurs plus gros défauts.

Et le 2eme soucis: sur un VT que tu prenne une petite citadine ou une grosse berline tu a toujours une bien plus grosse autonomie que n'importe quelle VE, donc aucun soucis pour faire de temps de temps des grand trajets au contraire de celui qui va acheter une VE a 20-25 000 € qui serra très limité. Plus de polyvalence comme avec les VT.

Pour moi c'est garé dans la rue sans borne de recharge, alors si c'est pour passer mon temps à rechercher une borne, non merci.

   

Quel rapport ?

Je dis simplement que je n'ai jamais vu de VE à 90 sur l'autoroute.

Curieusement ça n'arrive qu'aux intégristes, qui eux en voient tous les 100m.

Quand aux VE qui roulent à 130 (comme moi) ben si tu roules à la même vitesse tu ne les verras pas, sauf s'ils sont juste derrière ou juste devant.

Par

En réponse à E911V

Quel rapport ?

Je dis simplement que je n'ai jamais vu de VE à 90 sur l'autoroute.

Curieusement ça n'arrive qu'aux intégristes, qui eux en voient tous les 100m.

Quand aux VE qui roulent à 130 (comme moi) ben si tu roules à la même vitesse tu ne les verras pas, sauf s'ils sont juste derrière ou juste devant.

   

Si c'est pour faire 300 km à "134" ou est l'avantage si tu dois perdre 20 mn a recharger?

Après j'ai remarqué que les hollandais en VE tartinent sur autoroute mais bon qu'elle est l'utilité vu que tu perdre l'avantage dans les recharges. :hum:

Par

En réponse à trophyman

Si c'est pour faire 300 km à "134" ou est l'avantage si tu dois perdre 20 mn a recharger?

Après j'ai remarqué que les hollandais en VE tartinent sur autoroute mais bon qu'elle est l'utilité vu que tu perdre l'avantage dans les recharges. :hum:

   

vu que tu "va" perdre

PS: Hé les modos a quand la possibilité de modifier ces messages?

Par

En réponse à trophyman

vu que tu "va" perdre

PS: Hé les modos a quand la possibilité de modifier ces messages?

   

"tu vas" d'ailleurs :buzz:

La fonction édition en 2035. Pour l'instant on est encore avec les fonctionnalités de l'an 2000 (avec des gros bugs sur les commentaires, surtout sur mobile).

Sinon si tu sais qu'il y a des superchargeurs à XXX km (250km par exemple), tu roules à la vitesse que tu veux. 120 ou 140. Dans tous les cas tu t’arrêteras forcément au même endroit (c'est pas comme si t'avais le choix vu qu'il n'y a pas des chargeurs à toutes les stations, c'est un peu aussi vrai pour les pompes d'ailleurs). Bon du coup c'est débile de rouler plus vite ...

Par

En réponse à Otonei

"tu vas" d'ailleurs :buzz:

La fonction édition en 2035. Pour l'instant on est encore avec les fonctionnalités de l'an 2000 (avec des gros bugs sur les commentaires, surtout sur mobile).

Sinon si tu sais qu'il y a des superchargeurs à XXX km (250km par exemple), tu roules à la vitesse que tu veux. 120 ou 140. Dans tous les cas tu t’arrêteras forcément au même endroit (c'est pas comme si t'avais le choix vu qu'il n'y a pas des chargeurs à toutes les stations, c'est un peu aussi vrai pour les pompes d'ailleurs). Bon du coup c'est débile de rouler plus vite ...

   

Mais moi a 135 compteur (129 réel) je peux faire au minimum 800 bornes. Et dans ma rue j'ai pas de superchargeurs :ouin:.

Par

En réponse à E911V

Quel rapport ?

Je dis simplement que je n'ai jamais vu de VE à 90 sur l'autoroute.

Curieusement ça n'arrive qu'aux intégristes, qui eux en voient tous les 100m.

Quand aux VE qui roulent à 130 (comme moi) ben si tu roules à la même vitesse tu ne les verras pas, sauf s'ils sont juste derrière ou juste devant.

   

Mais parce que tu es un pen-du-leur !

Un gars qui a opté pour une voltée pour partie payée par les copains, parce que par choix ou par contrainte, tu habites loin de ton taf', et a souhaité abaisse ses frais mensuels d'usage.

A ce titre, tu ferais bien d'abaisser ta vitesse de 10 ou 20 km/h.... le kW/h qui a pris + 44 % en 2 ans, ça n'aide sans doute pas ton plan d'abaissent des coûts.

Pas plus que la valeur de revente estimée, maintenant qu'en quelques semaines, les tarifs branchouilles ont considérablement fondus, abaissant d'autant les possibilités de revente correcte des caisses d'occase, à batterie forcément pas au mieux de sa forme initiale.

Alors oui... quand tu veux aller loin en branchouille, tu roules pas bien vite.

Juste ahurissant de persister à nier cela.

Par

En réponse à roc et gravillon

Et ça va encore rudement baisser en Californie, une fois que les indigènes auront lu le road-trip Cara de la joyeuse troupe en stations.

   

si Trump repasse elon va devoir baisses ses caisses de 7500$>>>>

fin du bonus ..

ca va lui faire drôle ..

... :biggrin:

Par

En réponse à Dahut38

Tout simplement parce que le parc a été renouvelé. À moins de créer une obsolescence programmée pour forcer au renouvellement.

Il serait intéressant de savoir si l'acheteur d'un véhicule électrique rachète ou non un véhicule électrique.

   

en France les LLD et LOA Font un carton ( env 60% ), les véhicules partent sur le marché de l'occasion, au US le taux doit être plus fort, les primo locataire ne doivent pas retourner sur un VE si le ventes de VE baissent, j'ai pris un crédit classique, et je ne pense pas changer de VE avant très longtemps. je n'alimente plus le marché du neuf. Pourtant je suis satisfait de mon véhicule ( très satisfait ! )

Par

En réponse à fedoismyname

Les électriques vont continuer de s'améliorer, notamment et essentiellement sur les aspects autonomie (surtout) et recharge.

Donc, si, à terme, c'est réalisable. mais je dis bien... "à terme". :bah:

   

Non , le VE va évoluer certes et devenir plus accessible mais ne remplacera jamais le thermique, qui lui même est condamné car on a pas le choix de sortir des énergies fosilles.

Il n y a aucune solution miracle, hormis baiser la production auto, rouler moins mais mieux

La fabrication des batteries est très energivore et va devenir impossible à moyen et long terme en plus de matière première qui vont devenir de plus en plus complexe à extraire .

Le VE ne remplacera jamais le VT, il sera une alternative face à d autres formes de mobilité.

Par

"Mais cet état est traditionnellement le plus militant du pays sur les autos". Décidément Mr pinatel n'a toujours rien compris ou fait semblant de ne pas comprendre (ordres de ses maîtres ?). L'état de Californie est tout simplement l'état des États-Unis le plus corrompu.

Par

En réponse à trophyman

Mais moi a 135 compteur (129 réel) je peux faire au minimum 800 bornes. Et dans ma rue j'ai pas de superchargeurs :ouin:.

   

800 bornes d'une traite... impressionnant tu pisses dans ton froc?

Par

on va un peu calmer les electro boys... En Califormnie la DMV locale totalise 34,1 millions de véhicules routiers immatriculés en californie. Parmis ces 34,1 millions de véhicules seul 1,1 millions sont électriques. soit un peu moins de 3% du parc motorisé californien. On est donc très très loin d'avoir convaincu tout le monde. Si on se focalise uniquement sur la voiture privée, on descend à 14,2 millions de voitures en Californie avec 1 million de voitures électriques. soit cette fois a peu prêt 7,2% du parc de voitures... C'est pas la panacée non plus...

Par

En réponse à flyonthe31

800 bornes d'une traite... impressionnant tu pisses dans ton froc?

   

C'est juste faire 6 heures sans pisser... ce qui n'est en rien un exploit... par contre l'electroboy qui doit pisser toutes les 1H45... il ferait bien de consulter un urologue...

Par

En réponse à flyonthe31

800 bornes d'une traite... impressionnant tu pisses dans ton froc?

   

C'est fou cette obsession d'aller jusqu'au bout de l'autonomie sans pisser, à croire que c'est un sport chez les utilisateurs de boîtes à piles ! :biggrin:

Dans la vraie vie, et quand t'as une vraie voiture sur laquelle l'autonomie et les temps de recharge ne sont pas un problème, tu t'arrêtes quand tu veux pour pisser ou faire une petite pause, quelques minutes par ci, quelques minutes par là, mais quand TU as envie et pas quand ta voiture te L'IMPOSE...

:violon:

Quand t'as une voiture électrique le conducteur est son esclave, et c'est elle qui dicte le rythme.

Avec une voiture normale c'est le conducteur et la situation extérieure (lois, état de la route, trafic, horaires...) qui définissent les contraintes et les conditions du trajet.

:dodo:

Par

que les Californie sont moins c..s que la moyenne !

Par

Il n'y a aucune baisse de vente dans l'électrique, il s'en vend chaque année plus que l'année précédente.

Serge Rochain

Par

Il n'y a aucune baisse de vente dans l'électrique, il s'en vend chaque année plus que l'année précédente, en Californie comme ailleurs.

Serge Rochain

Par

En réponse à E911V

20-30% de PDM ça me paraît bien.

Aller au-delà c'est absurde et même irréalisable, sauf exception comme le Danemark.

   

Vous voyez ça dans votre bulle de cristal pleine de mazout ?

En dehors des véhicules de collection et dans les musées on ne verra plus de VT en circulation en 2050 en Europe. Le VE aura 100 % du parc.

Serge Rochain

Par

Vous voyez ça dans votre bulle de cristal pleine de mazout ?

En dehors des véhicules de collection et dans les musées on ne verra plus de VT en circulation en 2050 en Europe. Le VE aura 100 % du parc.

Serge Rochain

Par

En réponse à E911V

20-30% de PDM ça me paraît bien.

Aller au-delà c'est absurde et même irréalisable, sauf exception comme le Danemark.

   

Totalement ridicule le parc est toujours majoritairement thermique e' Californie comme ailleurs. Il est donc loin d'être saturé par une hypothétique première vague d'électriques.

Vous êtes dans votre fantasme qui est très loin des réalités.

Par

En réponse à meca32

Si on arrêtait de soumettre la production électrique à une concurrence débile qui ne fait que faire augmenter les prix de l'électricité peut-être que les automobilistes seraient un peu plus confiants dans l'avenir de cette technologie et de son son coût et seraient plus enclins à acheter des VE.

   

Si votre argument est vrai cela démontre seulement que ceux qui roulent encore en fumantes et qui hésitent à cause du prix de l'électricité ne savent pas compter car il faudrait que son prix soit au moins multiplié par trois pour égaler celui du pétrole au 100 Km.

D'ailleurs ce n'est pas la concurrence qui est cause des augmentations de l'électricité mais la folie des nouvelles taxes qui s'y appliquent des la production et qui sont donc incluses dans le soi disant hors taxe ! Ce qui permet, cerise sur le gâteau, d'appliquer la TVA sur ces taxes ! TICPE... Vous en avez entendu parler ? Elle compense le manque à gagner sur celle des produits pétroliers. L'état non seulement ne perd rien quand un VT se transforme en VE mais il y gagne plus car ce transfert de taxes ne s'applique pas seulement sur l'électricité de recharge de VE mais sur toutes les consommations électriques... Il y a des génies à Bercy !

Par

Si votre argument est vrai cela démontre seulement que ceux qui roulent encore en fumantes et qui hésitent à cause du prix de l'électricité ne savent pas compter car il faudrait que son prix soit au moins multiplié par trois pour égaler celui du pétrole au 100 Km.

D'ailleurs ce n'est pas la concurrence qui est cause des augmentations de l'électricité mais la folie des nouvelles taxes qui s'y appliquent des la production et qui sont donc incluses dans le soi disant hors taxe ! Ce qui permet, cerise sur le gâteau, d'appliquer la TVA sur ces taxes ! TICPE... Vous en avez entendu parler ? Elle compense le manque à gagner sur celle des produits pétroliers. L'état non seulement ne perd rien quand un VT se transforme en VE mais il y gagne plus car ce transfert de taxes ne s'applique pas seulement sur l'électricité de recharge de VE mais sur toutes les consommations électriques... Il y a des génies à Bercy !

Par

Si votre argument est vrai cela démontre seulement que ceux qui roulent encore en fumantes et qui hésitent à cause du prix de l'électricité ne savent pas compter car il faudrait que son prix soit au moins multiplié par trois pour égaler celui du pétrole au 100 Km.

D'ailleurs ce n'est pas la concurrence qui est cause des augmentations de l'électricité mais la folie des nouvelles taxes qui s'y appliquent des la production et qui sont donc incluses dans le soi disant hors taxe ! Ce qui permet, cerise sur le gâteau, d'appliquer la TVA sur ces taxes ! TICPE... Vous en avez entendu parler ? Elle compense le manque à gagner sur celle des produits pétroliers. L'état non seulement ne perd rien quand un VT se transforme en VE mais il y gagne plus car ce transfert de taxes ne s'applique pas seulement sur l'électricité de recharge de VE mais sur toutes les consommations électriques... Il y a des génies à Bercy !

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En réponse à Abarth 13

Pour moi, le principal frein, c'est la non possibilité de recharger à domicile.

   

Cela ne concerne que 10 à 15% de la population. Celle qui vit dans les centres des vieilles villes et dont la voiture passe la nuit au bord du trottoire. 50%de la population vit en. Maison individuelle, et 35 à 40% dans. Une copropriété disposant d'une place de parking privative qui peut être équipée d'une prise d'électricité standard en boîtier étanche. Reste 10 à 15 % qui doivent recharger sur bornes publiques à un tarif moins favorable mais toujours plus que ne l'est l'essence ou le gas oil..

Serge Rochain

Par

En réponse à Fibodi

Personne n'aime l'incertitude et la volatilité. Surtout quand on met sur la tables de telles sommes d'argent. Même les clients.

Il est urgent de stabiliser le marché automobile, si on veut que les acheteurs cessent de se replier dans un certain l'attentisme.

Arrêter de changer les règles tous les ans, bonus puis pas bonus, stationnement gratuit puis stationnement majoré, tarifs de revente imprévisibles à 2 ans, coûts d'utilisation seulement estimés, etc...

Et puis on n'a rien réglé concernant les prix. Des citadines comme les futures e-C3 ou R5 à 25 000 euros, ça reste très cher en entrée de gamme. Une citadine ne devrait pas dépasser 15 à 18 000 euros si on se passe des fanfreluches.

   

Les VE sont déjà moins cher que les VT équivalent de nos constructeurs européens ! Arrêtez de rabâcher de vieilles fakes de. 20 ans d'âge, une Peugeot 208 diesel est us chère que ma MG ZS EV tout en étant infiniment moins bien équipée... de ces fanfreluches dont vous parlez ! Renseignez vous mieux et écartez d'abord vos œillères.

Serge Rochain

Par

Les VE sont déjà moins cher que les VT équivalent de nos constructeurs européens ! Arrêtez de rabâcher de vieilles fakes de. 20 ans d'âge, une Peugeot 208 diesel est us chère que ma MG ZS EV tout en étant infiniment moins bien équipée... de ces fanfreluches dont vous parlez ! Renseignez vous mieux et écartez d'abord vos œillères.

Serge Rochain

Par

En réponse à roc et gravillon

Et ça va encore rudement baisser en Californie, une fois que les indigènes auront lu le road-trip Cara de la joyeuse troupe en stations.

   

Ça ne peut pas rudement baisser puisque ça ne baisse pas. En Californie comme ailleurs. Il se vend chaque année plus de VE que l'année précédente. Mais les journaliste à la recherche du buzz n'hésitent jamais à travestir la vérité dans un titre menteur. C'est l'accélération qui cesse sa courbe de progression. Pouroins accélérer, ce qui est très moins de ce qu'est une recession.. Et même une baisse de vitesse.

Que vous êtes naïf.

Par

En réponse à SR-Narbonne

Si votre argument est vrai cela démontre seulement que ceux qui roulent encore en fumantes et qui hésitent à cause du prix de l'électricité ne savent pas compter car il faudrait que son prix soit au moins multiplié par trois pour égaler celui du pétrole au 100 Km.

D'ailleurs ce n'est pas la concurrence qui est cause des augmentations de l'électricité mais la folie des nouvelles taxes qui s'y appliquent des la production et qui sont donc incluses dans le soi disant hors taxe ! Ce qui permet, cerise sur le gâteau, d'appliquer la TVA sur ces taxes ! TICPE... Vous en avez entendu parler ? Elle compense le manque à gagner sur celle des produits pétroliers. L'état non seulement ne perd rien quand un VT se transforme en VE mais il y gagne plus car ce transfert de taxes ne s'applique pas seulement sur l'électricité de recharge de VE mais sur toutes les consommations électriques... Il y a des génies à Bercy !

   

Ou peut etre plus simplement, c'est que ta voiture est payée et que le prix d'un crédit/LOA/LLD pour passer en VE couterait plus cher que le gain en carburant.

Par

En réponse à fedoismyname

Les électriques vont continuer de s'améliorer, notamment et essentiellement sur les aspects autonomie (surtout) et recharge.

Donc, si, à terme, c'est réalisable. mais je dis bien... "à terme". :bah:

   

Mdr ! Attention mon ami ! Il y en a ici (d9b où est-il) qui prétendent ne pas comprendre le sens de ”à terme” !!!

Par

En réponse à SR-Narbonne

Les VE sont déjà moins cher que les VT équivalent de nos constructeurs européens ! Arrêtez de rabâcher de vieilles fakes de. 20 ans d'âge, une Peugeot 208 diesel est us chère que ma MG ZS EV tout en étant infiniment moins bien équipée... de ces fanfreluches dont vous parlez ! Renseignez vous mieux et écartez d'abord vos œillères.

Serge Rochain

   

Pourquoi tu ne compares pas un 208 diesel à une e-208 ?!

Par

En réponse à SR-Narbonne

Ça ne peut pas rudement baisser puisque ça ne baisse pas. En Californie comme ailleurs. Il se vend chaque année plus de VE que l'année précédente. Mais les journaliste à la recherche du buzz n'hésitent jamais à travestir la vérité dans un titre menteur. C'est l'accélération qui cesse sa courbe de progression. Pouroins accélérer, ce qui est très moins de ce qu'est une recession.. Et même une baisse de vitesse.

Que vous êtes naïf.

   

Il est bien dit dans le texte : ”Pour la première fois depuis que les autos à zéro émissions se sont mises à se multiplier dans l’état du sud-ouest, ces ventes ont baissé sur deux trimestres d’affilée”

Alors soit tu ne sais pas lire, sois le journaliste raconte n’importe quoi !

 

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