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Commentaires - PSA va lancer une boîte à double embrayage

Audric Doche

PSA va lancer une boîte à double embrayage

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Par

"Problème : elle n'est pas vraiment conçue pour intégrer un moteur électrique, indispensable notamment pour la microhybridation.

PSA va s'appuyer sur Punch Powertrain pour lancer une nouvelle boîte à double embrayage intégrant un moteur électrique."

On parle de 2 choses differentes, là :

- le moteur / generateur 48V relié au moteur par une courroir

- le moteur 48V dans la boite, qui est une toute autre solution.

L'EAT8 de Aisin aurait pu aller avec un generateur 48V, je pense que le probleme nést pas la boite, mais la place disponible entre le moteur thernique et la boite,, dóu la necessite díntegrer le moteur electrique a la boite.

Par §Ome781JJ

En lisant le titre je me suis dit "Une 208 T16 homologué route en préparation ?"

Mais non il ne faut pas rêver.

Juste une excellente boîte pour des hybrides lambda.

Par

Espérons que cette boîte sera plus réussie que les boites manuelles auxquelles PSA nous a habitué...

Par §myn552LJ

(..)En clair : la boîte EAT devrait être remplacée progressivement sur tous les véhicules électrifiés du groupe PSA.(..)

enfin.. les hybrides, pas les électriques, bien évidemment.

Par §myn552LJ

En réponse à Volvo power

Espérons que cette boîte sera plus réussie que les boites manuelles auxquelles PSA nous a habitué...

   

jamais eu de souci pour ma part avec les boites 5 vitesses de ma saxo et de ma c3.

sans être parfaites, elles font le job.

de toute façon, quel rapport entre bvm et bva?

 

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Par

En réponse à Volvo power

Espérons que cette boîte sera plus réussie que les boites manuelles auxquelles PSA nous a habitué...

   

Pas eu de soucis sur la boite de vitesse de mon ancienne 208 GTi. Juste l'étagement trop long mais à part ça la boite est top.

De toute façon dans 90% les boites de vitesse manuelles qui cassent c'est les boites qui n'ont jamais été vidangées (car soit disant graissées à vie).

Par

Espérons qu'elle sera aussi agréable que la boite EAT8 :peur:

Par §Glo680Xo

En réponse à JimmyNeutron

"Problème : elle n'est pas vraiment conçue pour intégrer un moteur électrique, indispensable notamment pour la microhybridation.

PSA va s'appuyer sur Punch Powertrain pour lancer une nouvelle boîte à double embrayage intégrant un moteur électrique."

On parle de 2 choses differentes, là :

- le moteur / generateur 48V relié au moteur par une courroir

- le moteur 48V dans la boite, qui est une toute autre solution.

L'EAT8 de Aisin aurait pu aller avec un generateur 48V, je pense que le probleme nést pas la boite, mais la place disponible entre le moteur thernique et la boite,, dóu la necessite díntegrer le moteur electrique a la boite.

   

yep, le moteur dans la boite c'est la solution ZF par exemple, c'est pour du longitunal, y a bien plus de place ...

l'alternateur 48V ca va vite atteindre ses limites, des que tu met trop de puissance, la courroie rippe.

Par

En réponse à al7785

Espérons qu'elle sera aussi agréable que la boite EAT8 :peur:

   

Agréable, sauf quand il faudra changer le double embrayage.

Par §a d675VT

En réponse à JimmyNeutron

"Problème : elle n'est pas vraiment conçue pour intégrer un moteur électrique, indispensable notamment pour la microhybridation.

PSA va s'appuyer sur Punch Powertrain pour lancer une nouvelle boîte à double embrayage intégrant un moteur électrique."

On parle de 2 choses differentes, là :

- le moteur / generateur 48V relié au moteur par une courroir

- le moteur 48V dans la boite, qui est une toute autre solution.

L'EAT8 de Aisin aurait pu aller avec un generateur 48V, je pense que le probleme nést pas la boite, mais la place disponible entre le moteur thernique et la boite,, dóu la necessite díntegrer le moteur electrique a la boite.

   

Justement, ici il s'agirait d'avoir un "tout en un" dans un format transversal compact (et donc contraignant) et pas un moteur déporté relié par courroie.

Par

Objectif = baisse de co2 et baisse de consommation

La BVA EAT8 est gourmande en ressources alors qu'une double embrayage consomme 4 fois moins de puissance

Par

En réponse à Volvo power

Espérons que cette boîte sera plus réussie que les boites manuelles auxquelles PSA nous a habitué...

   

+1

Le fait d'être désagréables à utiliser devait être dans le cahier des charges ...

Par §flo730jX

En réponse à Lycanthr0pe

Agréable, sauf quand il faudra changer le double embrayage.

   

un double embrayage sur l'une boite auto comme l'EAT8? Non c'est une boite auto ans embrayage

Par

Boîte à convertisseur de couple remplacée par une boîte à double embrayage, laquelle sera fabriquée par un spécialiste de la variation continue : les miracles existent, mais a priori ça pue la fiabilité bien dégueulasse.

Bon courage aux premiers clients...

:violon:

Par §ape044IY

Tout les constructeurs prennent le même chemin : intégrer le moteur électrique dans la boite de vitesse. ça va dans le bon sens mais ça sera usine à gaz ou usine à gaz, il risque d'y avoir quelques soucis de mise au point..

Par

En réponse à Volvo power

Espérons que cette boîte sera plus réussie que les boites manuelles auxquelles PSA nous a habitué...

   

Pourquoi ?

La boite manuelle de ma 5008 est très agréable. Je ne vois pas ce qui cloche avec cette boite !

Par

En réponse à richardp

Objectif = baisse de co2 et baisse de consommation

La BVA EAT8 est gourmande en ressources alors qu'une double embrayage consomme 4 fois moins de puissance

   

Avec une pièce d'usure au lieu du convertisseur, 2 fois plus souvent au garage.

L'écologie et sa sempiternelle chasse au CO2 quitte à produire des os moins fiables qui se jettent plus souvent est un excellent alibi.

Par

En réponse à §flo730jX

un double embrayage sur l'une boite auto comme l'EAT8? Non c'est une boite auto ans embrayage

   

Merci je suis au courant que c'est encore du convertisseur sur les EAT6 ou 8.

Par

En réponse à §ape044IY

Tout les constructeurs prennent le même chemin : intégrer le moteur électrique dans la boite de vitesse. ça va dans le bon sens mais ça sera usine à gaz ou usine à gaz, il risque d'y avoir quelques soucis de mise au point..

   

Honda fait ça depuis des lustres sans aucun souci mécanique (le "I" de IMA c'est pour "integrated"), depuis 1999 dans l'Insight pour être précis.

Alors parler de première fois dans l'article, la bonne blague ! :lol:

Puis pour la fiabilité, n'est pas Honda qui veut... :chut:

Par §Jea722AY

En réponse à PLexus sol-air

Honda fait ça depuis des lustres sans aucun souci mécanique (le "I" de IMA c'est pour "integrated"), depuis 1999 dans l'Insight pour être précis.

Alors parler de première fois dans l'article, la bonne blague ! :lol:

Puis pour la fiabilité, n'est pas Honda qui veut... :chut:

   

toujours aussi inintéressantes tes interventions.

Par §Hur424xv

En réponse à SUDISTE DES LANDES

une usine a Gaz ?

   

Il n'est pas écrit qu'elle est fabriquée dans une usine située à Gaz.:bah:

À moins que tu aies voulu écrire une "usine à gaz".

Par

Quelle étrange idée de mettre une boîte de vitesses.

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Avec une pièce d'usure au lieu du convertisseur, 2 fois plus souvent au garage.

L'écologie et sa sempiternelle chasse au CO2 quitte à produire des os moins fiables qui se jettent plus souvent est un excellent alibi.

   

Ça dépends... c'est au bon vouloir de PSA.

On peut faire des boites double embrayage parfaitement fiables et qui durent 400.000km ( voir les DSG6 avec embrayage en bain de huile sur les Passat taxi 2006 ) ou faire un truc pas fiable de tout ( DSG 7 avec embrayage a sec DQ200)

Les boites a convertisseur pas fiables il y a en à un pas mal non plus, je pense aux bva4 montés chez PSA entre 1998 et 2006

Par

En réponse à Gus76

Pourquoi ?

La boite manuelle de ma 5008 est très agréable. Je ne vois pas ce qui cloche avec cette boite !

   

Disons que t'es pas bien difficile ou que t'as pas essayé grand chose d'autre....

Par

Et ZF n'a rien de disponible pour moins cher ?

Par

En réponse à Hybridation

Et ZF n'a rien de disponible pour moins cher ?

   

Si. Une 9 vitesses pour moteur transversal...

https://www.zf.com/products/en/cars/products_29299.html

Par

mais ce n'est pas une vrai double embrayage telle qu'on l'entend chez les autres constructeurs.

il n'y a pas deux arbres distincts avec des rapports pré enclanchés, mais plutôt une 2 fois 4 rapports.

le deuxième embrayage sert à passer d'une gamme à l'autre un peu comme les overdrive des anciennes boites (pour ceux qui se souviennent: la Dolomite sprint des années 70)

c'est encore une fois une arnaque de langage dont sont coutumiers les constructeurs en général et PSA en particulier.

Par

En réponse à roc et gravillon

Disons que t'es pas bien difficile ou que t'as pas essayé grand chose d'autre....

   

Raté Ronchon et Grognon !!

Je change de voiture tous les 2,5 ans car je fais entre 50 000 et 60 000 km/an.

Donc des voitures, j'en ai eu pas mal et de toutes les marques.

De plus, comme j'aime les voitures, je vais être assez exigeant : moteur, boite, tenue de route, qualité...

Et je peux t'assurer que la BVM6 du 5008 est très bien.

Après, qu'il y ait mieux ailleurs, je veux bien l'entendre.

Par

En réponse à Hybridation

Si. Une 9 vitesses pour moteur transversal...

https://www.zf.com/products/en/cars/products_29299.html

   

La Getrag 7HDT3xx aurait également été pas mal. La vérité c'est surtout que PSA a choisi au moins cher. Pas question de taper dans du ZF ou du Getrag, bien au dessus niveau prix pour un pack HW+ SW que Punch

Par

En réponse à al7785

Espérons qu'elle sera aussi agréable que la boite EAT8 :peur:

   

Pourquoi déçu ?

Par

En réponse à richardp

Ça dépends... c'est au bon vouloir de PSA.

On peut faire des boites double embrayage parfaitement fiables et qui durent 400.000km ( voir les DSG6 avec embrayage en bain de huile sur les Passat taxi 2006 ) ou faire un truc pas fiable de tout ( DSG 7 avec embrayage a sec DQ200)

Les boites a convertisseur pas fiables il y a en à un pas mal non plus, je pense aux bva4 montés chez PSA entre 1998 et 2006

   

J'ai de l'AISIN et ça va bien.

Du ZF cassé sur Peugeot j'ai connu il y a bien longtemps, en lui mettant dedans aussi, je dois dire.

De la DSG j'en ai vu chez un pote garagiste en vrac, l'embrayage justement et ça coûte un bras à changer.

Mais sans doute qu'il faut trier, les DSG6 semblent bonnes en effet quand les 7 sont des nids à problème.

Je reste basique : plus c'est simple mieux ça va. Du convertisseur de couple, c'est bourrin ou les CVT, la courroie étant encore simple à changer voire à démonter remonter.

Par

En réponse à roc et gravillon

Disons que t'es pas bien difficile ou que t'as pas essayé grand chose d'autre....

   

Le plus important c'est l'etagement des vitesses...:brosse:

Par

Plus légère et moins chère, hâte de voir ce que va donner cette boite si je me décide d'ici quelques années pour une hybrid ou hybrid rechargeable :ange:

Par

En réponse à Axel015

Pas eu de soucis sur la boite de vitesse de mon ancienne 208 GTi. Juste l'étagement trop long mais à part ça la boite est top.

De toute façon dans 90% les boites de vitesse manuelles qui cassent c'est les boites qui n'ont jamais été vidangées (car soit disant graissées à vie).

   

C'est pas technologique, mais c'est pas cher du tout ppur passer les normes de bruxelles/DasAuto. Donc on retrouvera la solution à courroie sur les voitures du groupe VAG.

Par

En réponse à Nounours_Hero

La Getrag 7HDT3xx aurait également été pas mal. La vérité c'est surtout que PSA a choisi au moins cher. Pas question de taper dans du ZF ou du Getrag, bien au dessus niveau prix pour un pack HW+ SW que Punch

   

Le coeur du business des constructeurs c'est le powertrain.

PSA essaie de redonner de la valeur sachant qu'avec un VE, la partie powertrain batterie et moteur se font la même en Asie.

Par

En réponse à Hybridation

Et ZF n'a rien de disponible pour moins cher ?

   

Si, tu dois achèter le pack complet : produit + licence/brevet.

Par §Rod670tF

Problème : elle n'est pas vraiment conçue pour intégrer un moteur électrique

Curieux, il me semblait que c'était comme ça que sortaient les hybrides de PSA en ce moment...

Par

En réponse à mekinsy

Le plus important c'est l'etagement des vitesses...:brosse:

   

Comme si l'agrément de manipulation d'un levier, la franchise des verrouillages, la faible amplitude d'un levier ne faisait pas partie intégrante du plaisir de conduite...

Par

Le chinois Powertrain se marie avec PSA pour faire des boites automatique made in France :))

Par §ful226NA

En réponse à SUDISTE DES LANDES

une usine a Gaz ?

   

Usine à gaz, ça c'est certain.....et la tronche bien enfarinée, ces débiles de constructeurs croient que betement là, les consommateurs vont se ruer sur leurs nouveautés technologiques, meme pas éprouvées encore, et en plus hors de prix!!!!!!!

Par

20 ans apres vag, maintement ils en vendent plus ! Toute Cassé

Par

Ou quit a être mauvaise langue, PSA paie cher la boîte japonnaise et veux faire plus de marge ?

Par

En réponse à Gus76

Pourquoi ?

La boite manuelle de ma 5008 est très agréable. Je ne vois pas ce qui cloche avec cette boite !

   

Niveau commande, les boites Peugeot sont vraiment désagréables, comparées à des boites Mazda ou Honda...

Par

En réponse à Volvo power

Espérons que cette boîte sera plus réussie que les boites manuelles auxquelles PSA nous a habitué...

   

Elle le sera sûrement : ça n'est pas Pijo qui l'a conçue, tout comme L'EAT 8.

Par §phi443GO

En réponse à richardp

Ça dépends... c'est au bon vouloir de PSA.

On peut faire des boites double embrayage parfaitement fiables et qui durent 400.000km ( voir les DSG6 avec embrayage en bain de huile sur les Passat taxi 2006 ) ou faire un truc pas fiable de tout ( DSG 7 avec embrayage a sec DQ200)

Les boites a convertisseur pas fiables il y a en à un pas mal non plus, je pense aux bva4 montés chez PSA entre 1998 et 2006

   

Sur ces bva4 de PSA (AL4), c'était les electro-vannes qui , une fois encrassées par la limaille, ne fonctionnaient plus correctement . Pour éviter ça, il suffisait de vidanger tous les 60000 km, sauf que PSA ne préconisait pas de le faire, c'était soi-disant lubrifié à vie , grosse arnaque !

Par §For385Sd

En réponse à Hybridation

Si. Une 9 vitesses pour moteur transversal...

https://www.zf.com/products/en/cars/products_29299.html

   

C'est dingue tu fais la question et la réponse, tu te parles à toi.

Est ce que des fois tu t'engueules ?

Par

En réponse à §Jea722AY

toujours aussi inintéressantes tes interventions.

   

Bah alors les lis pas. :dodo:

Par

En réponse à Lycanthr0pe

J'ai de l'AISIN et ça va bien.

Du ZF cassé sur Peugeot j'ai connu il y a bien longtemps, en lui mettant dedans aussi, je dois dire.

De la DSG j'en ai vu chez un pote garagiste en vrac, l'embrayage justement et ça coûte un bras à changer.

Mais sans doute qu'il faut trier, les DSG6 semblent bonnes en effet quand les 7 sont des nids à problème.

Je reste basique : plus c'est simple mieux ça va. Du convertisseur de couple, c'est bourrin ou les CVT, la courroie étant encore simple à changer voire à démonter remonter.

   

Le plus simple reste encore de ne pas avoir de boîte de vitesses du tout : y'a pas plus fiable qu'un équipement absent ! :biggrin:

Par §LOC424so

Les connaisseurs savent ou il faut aller pour acheter de l'hybride fiable....et ils laissent les boites double embrayage aux gogos....:biggrin:

Par

Prions surtout pour qu'elle ait une gestion de passages des rapports moins poussive et aléatoire que la DSG de chez VW. Et tant qu'à faire plus fiable aussi. Et j'en ai une sur ma Fabia tant aimée pour ceux qui penseraient que je fais du VW bashing.

Par

En réponse à Volvo power

Niveau commande, les boites Peugeot sont vraiment désagréables, comparées à des boites Mazda ou Honda...

   

Ah oui mais Mazda c'est le roi de la boîte mécanique

Par

En réponse à pat d pau

Le coeur du business des constructeurs c'est le powertrain.

PSA essaie de redonner de la valeur sachant qu'avec un VE, la partie powertrain batterie et moteur se font la même en Asie.

   

PSA est déjà en JV avec Nidec à Poissy pour garder un peu la main et le reste sera via du Tier1

Par §Jor384Tg

Il faut demander ou commander à nous amis chinois. Après oui on est rassuré.

Par

En réponse à Volvo power

Espérons que cette boîte sera plus réussie que les boites manuelles auxquelles PSA nous a habitué...

   

Les fameuses boîtes pâte à crêpe

 

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